Deep Dive
Shownotes Transcript
我曾经有个学生，他在银行工作。他过着父母的生活，而不是他自己的生活，正如他长期以来所怀疑的那样，他是一个在银行工作的艺术家。他的兴趣其实是时尚界美丽的女性。他说：“我的目标，我超越的领域是为金·卡戴珊设计服装。”当他第一次这么说的时候，全班都哄堂大笑。他们以为他在开玩笑。他说：“不，我不是在开玩笑。我要制作那些让女人无法不被注意的服装。我一直都在过着谎言般的生活。”所以我问他：“你父母会怎么说？”
他说：“他们可能会说，终于等到这一天了，因为我已经痛苦了十年。”这是一个故事。一个聪明、努力工作的人花费数年时间追逐一个雄心勃勃的目标。他们围绕着这个特定的结果来构建他们的生活、事业和身份，只是为了意识到这从来都不是他们想要的。我们该如何承认自己可能走错了路？这就是苏西·韦尔奇的用武之地。
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我和苏西一起畅谈了创造以目标为导向的生活需要什么，以及为什么有时需要中年危机甚至四分之一的人生危机才能让人们找到他们想要和需要走的道路。这是一点乐观主义。
苏西，我听说了很多关于你的事情。我听说了很多关于你的事情。你教书多久了？四年。是什么让你早上醒来，说，你知道吗？我想教书。如果事情是这样发生的，那就太好了。发生的事情是，我在广播新闻领域有很长一段，许多人会说很成功的事业。然后我创办了一家科技初创公司，然后我的丈夫病得很重，我不得不减少工作来照顾他。
然后他去世了。我实际上带着我的孩子们去了纽约州北部森林。那是在疫情期间。事实上，我以为我再也不会工作了。我当时的真实想法是我再也不会回到这个世界了。我打算永远待在森林里。
并且终生遛我的狗。当时这感觉像是合乎逻辑的。我的意思是，我现在可以回顾一下。那是五年前的事了，我可以想，哦，那是悲伤。所以在这一切的中间，我迷失了。然后多亏了霍达·科特布的帮助，我进行了一次干预，他们打电话让我回到《今日秀》。
我回去了，我有了这个认识。我在想，哦，我的上帝，我必须回到这个世界。所以回到工作岗位是一份不可思议的礼物。我就像，我必须回到工作岗位。我实际上不能待在森林里。我有了这个课程的想法，这个课程最终成为了《成为你自己》，关于如何更刻意地思考你的生活。
就在那一刻，在这个难以置信的行为中，我不知道那是什么。我碰巧相信上帝。所以我打算这么说。但我理解其他人可能不会。但是，这件不可思议的事情发生了，一个朋友给我写信说，嘿，我只是想看看你。顺便说一句，我现在正在纽约大学斯特恩商学院教书。等等等等。我盯着它看。就像我盯着那封邮件一样，我的身体发生了生理反应。就像我的身体一样，哦，哇。
就是这样。这就是我一直等待的目标。
所以我记下了一些关于这个课程可能是什么样的笔记。现在，我自己也上过商学院。我了解商学院的课程是什么样的。我了解你学到什么和没学到什么。所以我找到了纽约大学斯特恩商学院院长办公室的路，因为我们有共同的联系，而且我已经在这个领域里游荡了40年。我向他描述了这个课程，他说，你知道，我们没有那个课程。我说，我知道。我看了课程表。他说，你认为你能创建那个课程吗？我说，我可以试试。
我做到了。我们认为这是一个实验。接下来你所知道的是，它非常受欢迎，并且迅速发展起来。他们找到我说，听着，我们想让你这个学期多教几次这个课程。我们想知道你是否会加入教职员工。我做到了。这就是为什么我同时教授管理学和那个课程的原因。所以我非常好奇的是，人们对过一种有目标的生活、有目的地生活、成为完整的自我意味着什么有什么误解。就像，我非常好奇你在带领他们进行的旅程中最大的误解是什么。两种巨大的误解。一个是他们认为这段旅程会很容易。他们只需要有人告诉他们该做什么。这是一段非常艰难的旅程。第二个是它很虚无缥缈。
那是新时代的东西，有点软绵绵，模糊不清，你会漂浮到你的目标。而事实上，这是我们一生中最艰苦的工作，就是画我们的自画像。好吧，你猜怎么着？正如自古以来的伟大哲学家告诉我们的那样，了解自己是最难的事情。所以我带他们踏上这段坦率地说很残酷的旅程。我的课程的昵称，不是我起的，我的课程的昵称是“每个人都会哭泣的课程”。是的。
好的。而且，你知道，最大的哭包是我，因为他们在那里讲述他们的故事。课程的最后一个总结性环节是他们站起来讲述他们生活的故事，他们未来40年生活的叙述。他们讲述了他们的生活将会是什么样的故事。你知道，屋子里没有一个人是干眼症。我的意思是，人们都在抽泣，而我则在后排抽泣，试图保持镇定，因为当人们被邀请去弄清楚他们的目标是什么，然后他们发现了它，这在我的课程中每个学期都会发生，他们就解脱了。是的。
自由地朝着正确的方向前进。还有什么比这更令人动容的吗？是的。你是什么时候了解到你的目标的？大约60岁的时候，大约60岁的时候。我一直都在附近。但是当我走进教室教《成为你自己》的那一天，我看到了我眼前发生的事情，我看到我所有的价值观都改变了。
我所有的才能和所有我的兴趣都在同一时刻汇聚在一起，都在教学生，我本可以腾空而起。有时当我教书的时候，我觉得我是在腾空而起。我太高兴了。我感到无比地活着。人们有时会对我说，我怎么知道我是否在实现我的目标？这就像问你是否知道自己是否坠入爱河一样。你知道自己坠入爱河，因为你的身体会告诉你。从实际角度来说，什么……
这些人的生活中发生了哪些具体的变化？是的。非常实际，非常具体，在你上课之后。哦，我的上帝。我们有17个小时吗？所以你看，我做了这个挖掘过程。这是一个13个步骤的过程。他们做了七个练习来揭示他们的价值观。我的意思是，
没有人知道他们的价值观。我已经做过研究。我早就怀疑人们不知道他们的价值观。所以，一旦我最终成为纽约大学的教员，并且我的手中有了纽约大学的研究设备，我就进行了研究。西蒙，你猜有多少人实际上能够以任何具体的程度识别他们的价值观？
我冒险猜测说是10%。7%。非常好。这是我听过的最好的猜测。通常人们都各不相同。7%，我们做了一项大型研究，双盲研究，等等。7%的人，通常人们会说出美德。他们说出技能。他们甚至不知道价值观是什么，或者它有多重要。
是。所以我认为有15种人类价值观。这是我自己的研究的一部分，韦尔奇布里斯托尔价值观量表。如果你想阅读我的博士论文，我会把它发给你。但我确实相信有15种人类价值观。请阅读它。然后会有两个人阅读它，你和我以及我的论文导师。我们对这15种价值观有不同的层次。而且
你可以通过这个过程得到你自己的排名列表。我会说50%的学生将TNT带入他们的生活中，并完全改变他们的职业生涯。我曾经有个学生，他在银行工作。我的意思是，我可以告诉你一百万个故事。让我们以他为例。他被培养成一名银行家。
他来自一个银行世家。他去了伦敦。他在银行工作了五年。他经历了这个过程。他发现他过着父母的生活，而不是他自己的生活，一点也不像他自己的生活。弄清楚他的价值观是什么。我们做了很多测试。他发现了他的才能。哎呀，正如他长期以来所怀疑的那样，他是一个在银行工作的艺术家，好吗？然后他发现了他的兴趣。他的兴趣其实是时尚界美丽的女性，好吗？他在银行工作。他站在课堂前面讲述他未来的人生故事，他说，
我的目标，我们称之为超越的领域，是为金·卡戴珊设计服装。当他第一次这么说的时候，全班都哄堂大笑。他们以为他在开玩笑。他说，不，我不是在开玩笑。我要制作那些让女人无法不被注意的服装。我一直都在过着谎言般的生活。他彻底地摧毁了一切。我站在教室的后面，等着他的父母打电话给院长说，你必须解雇这位教授。她刚刚毁了我儿子的生活。所以我问他，你父母会怎么说？他说，他们可能会说，终于等到这一天了，因为我已经痛苦了十年。
我有一个学生在咨询公司工作，痛苦不堪，痛苦不堪，痛苦不堪。在她经历了整个过程之后，她决定在丹佛与她的姐姐一起创业。她的父母是从牙买加移民过来的。他们来了，他们在晚上打扫办公室。好的，在纽约市有一大批漂亮的人这样做。
她的父母就是其中两个人。他们看到了这项业务的腐败程度，有多少层级，以及那些打扫卫生的人是如何不断地被剥削的。在她经历了这个过程之后，她离开了管理咨询公司，她和她的姐姐创办了一家公司，现在，他们正试图改变整个办公楼的清洁工作。它被称为“姐妹清洁服务”。他们试图重塑这项业务，以便更多的钱落到实际上清洁厕所的人手中。而且
爱，爱她，爱她的姐姐。他们想要一个非常小的。所以基本上你所做的是放大热情。我认为我正在识别它。
很多人不知道他们的热情。他们在寻找它。现在，很多时候人们有热情，我不想让他们这样做，他们也不应该这样做，因为他们没有能力。这就是为什么我谈论目标，因为我认为你的价值观是你热情的一部分。这就是你真正相信的。你的兴趣是你热情的一部分。我们做了这项中间工作，也就是你实际上可以做的工作。
好的，你可能想成为一名歌手，但如果你没有玛丽亚·凯莉的声音，那就别做了。对某事的热情和对某事的才能不是一回事。不，但是你必须要有重叠的部分。是的。它也必须与你的价值观相符。是的，我一直相信那种成功的零和公式，那就是天赋加上努力工作加上运气。赢得彩票完全是运气，没有努力工作，没有天赋，而且它有效。你会看到有些人，他们非常努力地工作，对吧？
而且他们很有天赋，但他们就是得不到机会。你知道吗？我可以给你一个不同的结构吗？请。我要给你另一个理论，看看你对它有什么看法。我已经测试了很多年了，我已经在每一个我曾经谈过的成功人士身上测试过它了，我喜欢我的理论。所以，这就是它。我称之为长期成功的派理论。好的，我们正在谈论持续的成功，因为坦率地说，运气是可变的。你会好运，也会倒霉，好吗？当然。好吧，这是我的理论。让我们把运气排除在外，因为运气随着时间的推移会抵消，好吗？
你长期持续成功的几率是三个因素的函数。P-I-E，你与人们建立关系的质量。
你对人们有多好，你听得有多好，你有多值得信赖，你与人们有多深厚，有多真实。好的，所以P，你与人们建立关系的质量。这是第一点。然后是I，想法，你想法的质量，你的想法有多新颖，或者你对其他人的想法有多支持。I，想法，好的？所以你有多聪明，或者你能与客户产生多少共鸣，你能感受到他们的痛苦并想出一个主意。
然后第三个是E，那就是执行。它取决于你是否把事情做好了。好的。你是否做到了你所说的？你是否完成了你开始的事情？在很多方面，这实际上是一个诚信问题，这个E，因为世界只是受苦于那些说他们会做事情却言行不一的人。好的。所以最终，
你作为一个人、作为一名领导者、作为一名商人、作为一名朋友、作为一名母亲、作为一名爱人、作为一切的长期成功，取决于你与人们建立关系的质量、你想法的质量以及你执行的质量。运气与它无关，因为运气会抵消。我想回到那个运气的问题。你知道，运气绝对是我旅程的一部分。我做了我的第一次TEDx演讲，那个病毒式传播的演讲。是的。
在一个TEDx演讲并不多的时代。所以如果我现在做的话，当现在有成千上万的演讲时，你知道，我的演讲不可能像以前那样流行起来并病毒式传播。这根本不可能。我不同意。它是在竞争较少的时代完成的吗？不。好的。你真是太谦虚了。好的。谦虚。但你知道吗？这是一个非常棒的主意。
这就是它病毒式传播的原因。我的意思是，是的，这是一个好主意。谢谢。但是考虑到现在大量的TEDx演讲，还有其他人们在世界各地谈论的好主意，它们只是没有像我做的那样病毒式传播，这只是一个时间问题。好的，我只是想再反驳一下，好吗？因为我不……当我的学生来找我说，这都是运气，我想放弃的时候。我没有说这都是运气。我没有说这都是运气。我说运气是一个组成部分。是的。但是你抓住了它的长尾，好吗？因为接下来发生的事情是……
它有点病毒式传播，人们开始去了解你更多。当他们去了解你更多的时候，你正在说聪明、有趣的事情，他们留了下来。所以他们又去看了一遍，然后他们告诉朋友这件事。
当然，运气起着作用。任何成功的商人都会说，我得到了一些非常幸运的突破。我明白了。但我认为，当你开始相信运气是一切的时候，你就会失去我们实际上拥有的多少意图和多少能动性。我一分一秒也不相信运气是一切，但我确实相信运气是一件事。所以让我问一个有点诱导性的问题。过一种以目标为导向的生活的价值是什么？它
我的意思是，把虚无缥缈的东西去掉，对吧？如果我真的很愤世嫉俗，就像谁在乎呢？没错。而且看，我一直都在遇到虚无主义者。我在课堂上进行了一次AMA，问我任何问题。我，你知道，把它公开给所有人，一个学生举手说，我可以问你一个问题吗？当然。他说，当你最终知道我们都会死去的时候，你是否会厌倦教这些关于目标的东西？
我基本上对他说，听着，我认为我们有一个道德选择。我们可以是虚无主义者，也可以是乐观主义者。我认为相信未来、相信自己并努力创造一种我们活着的生活是一种道德选择，因为我们的行为具有传染性。我不想给任何人那种会杀死你灵魂的疾病。
所以我们实际上有道德义务去拥有那些传播快乐的行为和态度。否则，我认为你实际上在道德上是错误的。我会说得更远一些，我会做出判断。如果我戴上我愤世嫉俗的帽子，就像，我们有道德义务传播快乐，这难道不接近虚无缥缈吗？我的意思是，对很多人来说，这听起来就像，你知道，我们应该穿扎染衣服。我会说，事实上，我认为当你开始谈论道德义务时，它就不再是虚无缥缈的了。好的。就像一切都不好。
那是虚无缥缈的。穿上你的扎染衣服，你知道，做你所有虚无缥缈的事情。一切都很美好。一切都没问题。那是虚无缥缈的。我实际上在这里划了一条非常清晰的界限。就像，它是错的，它是对的。实际上，在道德上，找到你的目标是正确的，因为那样你就会感受到拥有你的目标和实现你的目标的快乐。当我们不按照我们的目标生活时，我们不仅会杀死我们自己的灵魂，还会杀死我们周围所有人的灵魂。你有点像个杀人犯。好吧。所以让我非常不虚无缥缈。我认为这就像，你就像一个杀手。当你选择虚无主义时，你就像一个杀害他人的凶手。这就是我对这件事的强烈感受。好吧，顺便说一下，科学支持你，当人们在没有目标感或事业感的情况下领导时，嗯，
它会在系统中造成压力。它会在他们周围的人身上造成压力。压力的感觉是皮质醇。当我们的身体中有大量的皮质醇和压力时，它实际上会削弱我们的免疫系统，实际上会使我们更容易患上癌症和其他疾病。所以，是的，科学会支持你，短期主义、自私以及缺乏目标实际上会杀死你周围的人。是的，没错。我听过科学论证。它是100%正确的。你可以亲眼看到。我想再说一件事，那就是进一步的推理。你可以热爱商业，也可以讨厌商业。我碰巧热爱商业。我知道商业中有好人也有坏人，但我相信商业是一种力量，应该并且可以成为一种向善的力量。所以如果你在实现你的目标，并且你创造了一个组织，在那里
人们被赋予权力去做这件事，那么企业就会发展壮大，它会蓬勃发展，它会为人们创造更多机会。所以你实际上是在为经济做贡献，好吗？为了文化和社会，因为发展繁荣的经济对每个人都有好处，好吗？所以我相信还有资本主义论证和经济论证。这没有任何缺点。你的学生中，你给出了一些具体的例子，说明人们在了解了他们的目标后，他们的生活是如何改变的。他们以前的生活是什么样的？
首先我想说的是，有些人经历了这个过程，他们所做的只是调整他们的生活，因为他们已经非常接近他们的目标，只需要调整一件事情。所以不是每个人都经历了“成为你自己”的过程，然后像炸毁他们的生活一样。我不想误传这一点。好的。我有一个学生来上课，我认为她非常绝望，因为她告诉我，她就像，我必须改变我的生活。当我当CEO的时候，我痛苦不堪，我是一个糟糕的母亲。当我陪女儿的时候，我是一个糟糕的CEO。你必须在这里救救我。
我们经历了整个过程。当她走到最后的时候，她想，哦，实际上，我只需要调整这件涉及我拥有多少时间的小事。她只是做了一个调整，这是一种思维方式的改变。这是一种令人清醒的体验。是的。你说你直到60岁才找到你的目标。那么在那之前的生活是什么样的呢？那很棒。我的意思是，在很多方面。
但是我的意思是，我有，苏西公司有很多股东。我有四个孩子，还有一个事业非常成功的丈夫。我们婚姻的条件，这是一段非常幸福的婚姻，就是他的事业排在第一位。所以我做了很多事情来迁就我的孩子，这是我选择要做的，我尊重我丈夫的事业。所以有很多时候，我的事业本来可以以我真正想要的方式腾飞，但我不得不说不。但是我
我一直都非常接近。我的意思是，你看，我为奥普拉工作过。我在《今日秀》上工作过。我的意思是，我不会说我有一份糟糕的事业。那是壮观的。我曾经完全自由吗？不，因为我做了一些选择，把我的家庭放在我的事业之前。但是看，有一段时间我非常非常接近事业的巅峰。
非常非常接近。我丈夫的健康状况出现了问题。他病了好一段时间。我们从医生那里回家，他说，苏西，我现在真的需要你。我只是，我当时工作的节目的制作人刚刚对我说，给了我一些迹象，表明我即将发生一些令人惊奇的事情。而且
他说，你能休六个月的假吗？我说，当然可以。当然可以。我想要。我不希望他生病。但是当他们植入端口时，你知道你必须在那里。我记得他然后去躺下，我去厨房水槽洗碗，我一直在抽泣。我正在哀悼我将不会拥有的生活。我会再做一次吗？毫不犹豫。但是有一些妥协。
你对杰克的生活作为一名领导者有什么影响？当你进入他的生活时，他是谁，因为他而变成了什么？好吧，看，他刚从通用电气退休时，我们就认识了。我们在他退休后的第二天就认识了。杰克是我看来最伟大的C，加西亚，曾经活过的人。我认为我永远无法胜任他的工作。在他的时代，他的传奇地位，我认为，是当之无愧的。而且，你知道，通用电气后来走向衰落。所以这是一个巨大的悲剧，非常悲伤。它应该早点发生。
但我认为作为一个人，他改变了。我认为我教给杰克的一件事，我想明确一点，杰克教我的东西比我教他的多。好的，所以我不希望误解这一点。杰克教了我很多关于商业和生活的事情，还教我打高尔夫球，感谢上帝。但我认为我教给杰克的一件事，如果他坐在这里，他可能自己也会说，那就是我教给他，生活对人们来说可能非常艰难。
一切对杰克·韦尔奇来说都非常容易，对吧？他非常有天赋，非常擅长运动，非常讨人喜欢，非常敏捷。他周围都是和他一样的人。而且他……
有点难以理解这样一个事实，对某些人来说，仅仅度过一天就非常艰难。例如，他不理解焦虑。他就是不明白为什么有人会焦虑。他不理解抑郁症。他不理解生活是艰难的。我认为很早以前，我对他说，你知道，有一些美丽、聪明、很棒的人是100%破碎的。你知道吗？他说，你在说什么？
他还没有进入艺术世界。所以我当时一直在管理作家。我说，让我告诉你我最好的作家。我会描述一下我最好的作家的精神状态和性格。他会对我说，你在编造这些。你雇佣了这些人。他们都崩溃了。我说，是的，美丽地破碎了。所以我认为杰克成长的地方，他成长得非常快。这不像花了他很长时间才明白。他立刻就明白了。他就像，哦，我的上帝，我再也没有见过这种情况了。
我对人们的情感生活有一种隧道视野。所以我认为在那之后，他变得更温柔了。
他一直都很热情，但他身上多了几分温柔。想象一下，你从未真正听过音乐。然后在他65岁的时候，我们相遇了。然后突然在65岁的时候，有人为你演奏史蒂夫·旺德的歌。他对我说，这是什么？我说，亲爱的，这是史蒂夫·旺德。他就像，为什么人们一直瞒着我史蒂夫·旺德？我说，好吧，不再瞒着了。所以我必须触及的一件事是，当你看到那封邮件时，
有时，在生活中，我们会选择错误的道路。当我们感觉自己活在谎言中时，很难知道下一步该做什么。这就是苏西·韦尔奇的用武之地。她痴迷于帮助人们创造值得生活的生活。作为纽约大学斯特恩商学院的教授，苏西教授着一门名为“成为你自己”的热门课程，在这门课程中，她带领学生们踏上了一段残酷但令人解放的旅程，去过上真实的自我。根据苏西的研究，目标是开启真实自我的关键，但找到这个目标往往比我们想象的要棘手。我很高兴与苏西讨论并辩论创造以目标为导向的生活的意义。在这个谈话中，她与我分享了激情和才能之间的区别，运气被高估的原因，以及为什么这么多人难以了解自己的价值观。要了解更多关于苏西及其工作的资料，请查看：她的书《成为你自己》和苏西·韦尔奇的《成为你自己》播客 </context> <raw_text>0 也就是说，我在纽约大学斯特恩商学院教书，你身上发生了一些事情，你必须去追求它。然后，当你走进教室时，你开始兴奋起来。现在这是我的目标。你所发现的是服务，当你有机会为他人服务时，你的目标就会变得鲜活起来。
我有一个关于这个的理论，那就是当我们同时做两件事时，我们就是在实现我们的目标。其中一部分是服务，另一部分是自我实现。所以马斯洛有需求层次理论。当他于1948年首次创建它时，他认为顶端是自我实现。这有点像，你知道，这就像过你最好的生活。这实际上是活出你的价值观、你的才能和你的兴趣。好的。就是这样。然后他
13年后，在他去世前，他又回来了。他说，我错过了一些东西。我已经做了更多的研究。在它之上还有一件事叫做超越。那就是当你自我实现并回馈服务的时候。
所以这就是为什么我称之为目标。这就是为什么我用“超越领域”这个词来指代目标，指的是马斯洛的自我实现加上回馈。所以我做过很多我非常擅长的事情。好的。我上过电视。我一直在写这些东西。但是当我回到教室的时候，我能够做我所说的非西迪，不是为了自己，我能够在它的基础上增加一层服务。嗯。
所以我认为仅仅服务并不一定等于目标，尽管它是一个巨大的帮助。我真的认为这是同时的两件事。我的意思是，我真的这么认为。我认为这是自我实现加上这种回馈的感觉。就是这样。我想到了你关于
银行家，顺便说一句，任何让孩子从事银行工作的父母，我认为这是一种虐待儿童的行为。但是那些，从银行转行到时尚的人，以及和姐姐一起创业的人，他们都从过着一种生活转变而来，在这种生活中，他们会问：“你呢？你要做什么？你要进步吗？”然后他们变成了，“不，我要为其他人做这件事”。
而这种热情来自于渴望将他们所拥有的任何东西——渴望、热情、爱、目标，无论是什么——都为他人去做。然后，当它是给予、推动，而不仅仅是拉扯或索取时，那种“我找到了我的目标”的感觉就来了。是的。
现在，我想说的是，你可以成为一名银行家或顾问，你也可以回馈社会，因为你可以做到的方式是你可以成为别人的导师。你可以帮助你一起工作的人。你真的可以帮助客户。我的意思是，我不认为这些职业一定不允许服务。你可以做这项工作。假设你正在照顾一位年迈的父母，你需要钱等等，你出于经济原因进入银行工作。你可以在周末将你的生活投入到服务行为中。我只是不认为它们是相互排斥的。我不认为每个人都能做到。
能有一份工作。等等，等等，等等。让我在这里稍微推你一下。请。你整个观点是，这个“真实的你”，“目标的你”的理念完美地融入到你所做的一切中。所以要将你的生活一分为二，
我在一周内从事银行工作，在周末从事服务生活，这本身就不是一种目标导向的生活。我认为我是一个现实主义者，那就是有些人只是为了钱而工作。你知道，他们去工厂，整天一遍又一遍地把脚踩在杠杆上，因为那是他们所做的。在这些工作中很难找到目标，但有些人必须做这些工作。这是他们唯一的技能。哦，我必须带你参观一下。好的。我必须带你去看看巴里·韦米勒，这是一家美国制造公司
我百分之百知道有些公司可以做到。这项工作本身并不是以目标为导向的，对吧？正如你所说，把你的脚放在杠杆上让机器运转本身并不是以目标为导向的。但他们带着想要照顾他们左边和右边的人的愿望去上班。而工作是偶然的。工作是他们能够出现并过上服务生活的地方。
我们在这个问题上达成了共识，你可以在一家公司创造这样的工作。你知道吗？这是领导者的工作，赋予它意义。领导者需要说，这就是你的工作如何为更大的利益做出贡献。你不仅仅是反复地把脚踩在杠杆上。当你这样做时，你就是这项工作的一部分。但是，这需要一位领导者。这需要一位伟大的领导者来解释它的目的。
或者某人有一个糟糕的领导者，但某人已经选择过一种目标导向的生活，并每天上班说：“我要照顾我左边和右边的人”，尽管我在一个领导者很糟糕的地方工作。我知道。在这些环境中很难。完美的时机是当工作与目标相结合的时候。
但我必须现实一点。有些工作，你知道，如果你在坎伯兰农场工作，你在收银台工作，那就是你能做的。你的孩子上学的时候，你每天从九点到四点都有这份工作。这是唯一的工作，因为你必须能够走到那里。好的，让我们在这里现实一点。有些人没有很多选择。好的。
你如何从那份工作中获得目标？那么，你会想，你知道吗，我所做的，每次有人来到这家商店，我都可以让他们的日子过得更好。我可以对他们微笑。我可以问他们过得好不好，这取决于他们。但想象一下，如果你的商店经理只是说：“听着，你知道，我们从事的是服务行业，我们可以，你知道，这不仅仅是雇佣兵。我们可以让客户的生活变得更好”，那会好得多
百分之百，当你有一个管理良好的组织或团队时，规模和效率会提高百分之百。我和你在那里步调一致。我唯一要说明的是，选择过一种目标导向的生活是个人选择的。虽然效率更高，虽然如果我的领导者
也倾向于这种方式，环境会更好，但我不必成为一个不那么倾向于这种方式的领导者的受害者。是的，这是真的。这很难。当领导者这样做的时候会更好——毫无疑问，更难。我同意你关于马斯洛理论二元性的观点。我认为他在阐述第一个模型时略有错误，因为他认为最低层次是食物和住所，第三层次是人际关系和社区。马斯洛犯的错误是，人类，我们生活在悖论中，那就是每一天的每一刻，我们既是个人，也是群体成员。当你观察需求层次理论时，食物和住所，马斯洛只考虑我们作为个人。作为一个个人，是的，食物和住所绝对是首要的。但作为一个群体成员，
社会关系更重要。我从未听说过有人因为饥饿而自杀，但我听说过有人因为孤独而自杀。对。以及那些想在死前融入社区的人的故事。这两个模型，他阐述的需求层次理论，我认为，是针对个人和群体成员的。
顺序不同。在顶端，这个自我实现的想法，甚至对那个自我来说，就像我是一个自我实现的人，站在金字塔的顶端，俯视着你们所有未实现自我的人。你知道，共享实现怎么样？你课程的精妙之处不在于你帮助别人找到他们的目标，而在于他们作为一个班级一起经历它。
是的。
我直觉地知道，在我的骨子里，这是一件必须在群体中发生的事情。那个房间里发生了一些事情。就像我在群体中教授它一样。我把它作为纽约大学的一部分在纽约大学以外教授。这是一个公开招生课程，我们一次招收60人。他们作为陌生人进来。我们在三天内完成整个课程。他们作为陌生人进来，他们作为非常亲密的朋友出去。他们彼此保持联系。有些事情发生了。
一起在发现过程中发生。它像你无法相信的那样，锻造了人际关系和友谊。这是有道理的。与一个群体一起经历一种个人的体验，我的意思是，这就是团体疗法，对吧？如果你去匿名戒酒会，你是在社区中为自己经历一些事情。它又回到了我们开始的地方。
那就是放大。我，作为一个个人，将有助于放大对群体的益处，而群体将有助于放大对我的益处。我有一个疯狂作响的铃铛。更多铃铛。我必须得到它，因为当我把学生分成小组……
不可能让他们离开小组。我会说，“好的，让我们做这个活动。你自己做。现在和三个人一组，谈谈你的发现。”当小组在做的时候，他们会着火，他们是在社区中经历这个过程。最后，我会说，我会拿着我的麦克风，“同学们，同学们”，但没有人会停止彼此交谈。所以我最终不得不拿一个该死的铃铛，站在那里像个疯女人一样摇响它来让他们闭嘴。但这就是你的观点，那就是
一加一等于十二。由于这个在社区中寻找目标的过程，人们想要自己找到它。这并不是一个非常丰富的体验。我们必须倾听自己的想法和谈话。我们必须处理其他人的旅程来放大我们自己的旅程。我认为生活的魔力
是了解到我的旅程是我们的旅程，而我们的旅程是我的旅程。我该如何支持集体，以及集体如何支持并接受来自集体的支持？当我与某人进行“为什么”的发现时，他们总是惊讶地发现，“为什么”的发现
从根本上说，这是你独一无二地给予世界的东西。就像我的“为什么”是激励人们去做那些激励他们的事情一样。这就是我。它是我存在的核心。它照亮了我。它让我兴奋和鼓舞。但从根本上说，它是我。我每天醒来都是为了给予。是的。这就是为什么他们称我们所拥有的是天赋。是的。因为天赋是给予的。它不是你收到的东西。它是你应该给予的东西。
你的天赋是为了给予。我认为我们的“为什么”是相似的。我会说我的目标是帮助你找到你的目标。
这是一种相同的感觉。就像，这就是为什么我会漂浮起来。你知道我说的什么意思。当有人找到他们的“为什么”时，你一定会有这种感觉。这就像毒品一样。你必须拥有更多。你必须拥有更多。就像，“哦，我的上帝”，你知道，我只是，看到有人有这样的发现，如果每个人都知道这种感觉是什么样的，他们会想要更多，他们也会想要它。但我们都有过这种经历，对吧？对于站在舞台上的演员来说，
感受观众的能量。对于某人来说，一个父母教他们的孩子如何骑自行车，第一次你不用辅助轮就松开座位时，你所获得的喜悦，看到某人自己为自己的事情而努力，在你的帮助下。就像我们都有过这种感觉。
当我们能够在那里支持和看到其他人茁壮成长时，那种喜悦和漂浮感是可持续的。然而，你知道，任何伟大的成就，无论你赚了很多钱，还是达到了目标，或者得到了奖金，这些感觉都很棒。这种感觉在大约一周内就会消散。但是，为我们最亲近的人服务的生活，即使只是我们的家人，这些东西是可持续的。这些东西叫做，这叫做爱。是的。是的。
这就是爱。我记得有一次我在我的管理课上教书，不是在我的“成为你自己”课上。那天我邀请了一位资深经理作为我的嘉宾。我们正在与学生们交谈和进行问答。在某个时刻，我转向她，我说，“好吧，你知道，最终管理，你知道，成为一名经理是一种爱的行为。”她说，“是的，这完全是一种爱的行为”，等等。我们正在讨论如何很好地管理人是一种爱的行为。然后
我们同时转向班级，他们张着嘴坐在那里。我说，“问题是什么？”然后，每个人的手都举了起来，房间里每只手都举了起来，他们说，“边界呢？你不能有边界
你的工作家庭，你的家。这已经过时了。也许是你年轻的时候，但管理不是爱，你不能进入人们的生活。我说，“你不知道你错过了什么。如果你认为你会出去工作而没有爱，如果你认为你会去工作而不爱坐在那里的人。但同时爱你的朋友、爱你的家人和爱你的员工并不是同一种爱。它不是恋爱。但它仍然是一种爱。我的意思是，你说的对。这是一种服务之爱。将你对兄弟姐妹的爱与对员工的爱混为一谈是荒谬的。是的，是的，是的。
我们是成熟的成年人。我们可以理解这些不同类型的俱乐部之间的区别。但是，如果我去上班，我正在管理我的员工，而我的内心没有一些慷慨的因素，那只是技术性的。苏西，很高兴见到你。非常感谢你如此坦诚和可爱。我很想 sometime 来参观你的课堂。哦，不用再问了。我会来接你的。我很乐意。这对我来说将是一种快乐。好的。好吧，它正在发生。
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