The Wisdom of Anxiety with Dr. Tracy Dennis-Tiwary
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♪♪♪

我敬佩的人。当我们说倾听你的身体时，真的要调整到正在发生的事情。改变我生活的书籍的作者。现在你谈论的是同情，这与同理心不同，对吧？永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你让它成为一次非常好的哭泣。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Radhi Devlukia的《好好哭一场》。

嗨，我是莱西·拉马尔。我也是莱西·拉马尔。开玩笑的。我是安珀·雷文。好了，大家，我们有一些令人兴奋的消息要分享。我们将带着《安珀和莱西，莱西和安珀秀》第二季回归威尔·法瑞尔的《大钱玩家网络》。本季，我们结交新朋友，深入探讨我火辣的私信，

说我们生活在不确定的时代，这可能是十年来最轻描淡写的了。不确定性带来的问题是它让我们焦虑。但如果焦虑实际上对我们有好处呢？

这就是特蕾西·丹尼斯-塔瓦里认为的。她是《未来时态：为什么焦虑对你有好处，即使它感觉很糟糕》一书的作者。我们讨论了如何利用我们的焦虑来建立更好的关系，更好地管理所有不确定性。这是一点乐观。♪

特蕾西，非常感谢你加入我。我真的很感激。谢谢，西蒙。很高兴能和你一起在这里。有人给我发了一个视频，你接受维珍电台采访的一小段剪辑，你谈到了……

重新理解焦虑。鉴于我们生活在一个由于多种原因而焦虑的世界，我相信我们很快就会谈到这一点，我真的很想让你加入我，我想了解更多关于你如何解读焦虑的信息，因为你的整个观点是焦虑不一定是负面的。我认为人们认为焦虑总是负面的。而且总是一种障碍，或者总是一种功能障碍，或者某些东西坏了。所以让我们从一开始就谈起。

从生物学和人类学角度来看，为什么我们会焦虑？我认为焦虑实际上是人类进化中的瑰宝。

- 继续说。- 没有人喜欢听到这个。这就像卖给人们西兰花一样，你知道的，就像……- 我喜欢认为乐观才是真正的瑰宝，但我愿意接受焦虑，继续说。- 如果我可以从一些定义开始，我是一个书呆子学者，所以我总是喜欢从定义开始。首先，焦虑是一种情绪。它不是自动的障碍，它不是压力。首先，它是一种情绪。

这意味着我们进化出这种情绪。达尔文理论的三分之一实际上是关于情绪的。他以三部曲的形式阐述了进化论。那是《物种起源》、《人类的由来》和《人和动物的表情》。那是他的第三本书。我读过。就像你明白了，然后你艰难地读完了它。谢谢你读了它，这样我们其他人就不必读了。我为团队做出了牺牲。但本质上，这个想法是

情绪，我们许多情绪的进化是为了给我们提供信息和准备。它们中的许多必须感觉不好，因为它们必须让我们坐起来并注意。所以焦虑就是这样一种情绪。所以焦虑是我们感受到的一种情绪

当我们对不确定的未来感到紧张不安时。对不确定的未来感到紧张不安。所以它是在为不确定性做准备。没错。我们认为它总是威胁反应系统，战斗或逃跑。

但焦虑使我们成为精神上的时间旅行者。这就是人类进化中瑰宝的意义所在。我们正在使用我们巨大的前额叶皮层，对吧？我们正在使用我们的大脑来想象这个尚未发生的未来，细节极其丰富。在这个不确定的未来中，并非所有事情都是坏的。所以潜在的威胁迫在眉睫，但仍然有可能出现好事。所以当我们焦虑时，我们处于我们现在所处的位置和我们想要到达的位置之间的空间。

因此，不确定性的信息使我们能够努力避免灾难，并实现我们的梦想和希望。没有人这样谈论焦虑。当我将它标记为焦虑时，我体验焦虑的方式是，我对未来感到紧张不安，但我正在预测什么会出错。或者我正在扮演一个场景，就好像我做错了什么，事情是如何崩溃的。但是……

根据紧张不安的定义，如果我预测的是好事，我就不会感到焦虑。我会感到兴奋。事实上，焦虑处于一个范围之内，兴奋处于该范围的一端。这有点像，你知道的，你对即将到来的婚礼感到兴奋。你对即将进行的假期感到兴奋，但仍然存在不确定性。假设这是一个让你紧张的面试。是的，你正在预测负面因素。

但除非你在某种程度上也预测了积极因素，否则你会感到绝望。你只会关注消极因素。没有理由继续工作、准备和坚持。这就是区别所在。这就是它与恐惧不同的原因。所以恐惧是，

感觉很像焦虑，对吧？我们认为它是战斗或逃跑，我们认为它是一种威胁反应，但它实际上与未来无关。恐惧是关于确定的和目前的危险。所以是蛇即将咬你。你不会怀疑它即将咬你。毫无疑问。所以恐惧是我看到了响尾蛇。我感到恐惧，我的身体告诉我要么与它搏斗，要么逃跑。对吧？是的。是的。这就是准备。是的。焦虑是我

我不确定我想去远足。可能会有蛇。是的。我对那次面试感到紧张。我可能会搞砸，但我可能会成功。因此，来自不确定信息的准备是我仍然可以为此工作和准备。而如果它只会变坏，那就会发生。我只会逃跑。这就是战斗或逃跑。所以因为我对去远足感到焦虑，因为可能会有蛇。

我会带一根棍子。是的。我会查一下在那次特定远足中发现了多少条蛇。我会服用响尾蛇抗毒血清。我不知道。但是是的，你开始为负面因素做准备，但它仍然足够积极，以至于你想要去做。我的焦虑让我有机会做好准备，如果我没有丝毫焦虑，我会毫无准备地陷入潜在的危险境地，更有可能被蛇攻击，因为我走的是蛇。

蛇的路而不是不走蛇的路，因为我没有……没错。而且你没有使用我们拥有的模拟机。对。你的思想能够说出假设的情况。我还想谈谈依恋。比如焦虑型依恋的人与安全型依恋的人。

因为我们被告知，黄金标准是获得安全型依恋，因为焦虑型依恋会让我们发疯。焦虑型依恋的一个例子是，我去约会，第二天没有收到他们的消息。我立刻开始在脑海中回顾我做错的所有事情以及我所做的一切来破坏它。哦，我的上帝，我是一个可怕的人。然后第二天他们给我发短信说，我玩得很开心。

但与安全型依恋相反，安全型依恋是，我去约会，我没有收到他们的消息，我认为他们只是很忙。焦虑如何有帮助？首先，焦虑型依恋已经有点病态化了，对吧？我也是一名发展心理学家，也是一名临床心理学培训师。所以这对我来说就像母亲的乳汁一样依恋理论。你知道的，从一开始就是这样。然而，首先，焦虑型依恋是关于照料环境的不确定性。

你无法预测安全型依恋。它并不完美，但你有一个安全基地。它是可预测的。它是可靠的。那是你的照顾者，他们会在大多数时候给你提供你最需要的大部分东西。焦虑型依恋是你不知道。这就是不确定性。还有一种依恋类型是回避型依恋。

那就是在你拒绝他们之前，你拒绝他们。因此，对于焦虑型依恋来说，它仍然在其核心保持着这种不确定性，你仍然有一些事情想要努力争取。你仍然在为胜利而战。所以焦虑型依恋至少给了我一个选择，那就是它可能会奏效。我只是为此感到紧张。而回避型依恋是我已经确信世界末日了。所以我只是要把你从我的手机里删除，即使我实际上不知道未来。所以在某种程度上，

焦虑，焦虑型依恋仍然在某种程度上抱有希望。百分之百。我的意思是，关于不确定性是这样的。你必须让积极的可能性仍然存在。

摆在桌面上，因为否则你就会绝望，你就会放弃。只有消极的。而你所准备做的只是保护自己。我的意思是，我们考虑焦虑。哦，是的，它是保护性的。我们可以理解这一点。但我试图论证的是，焦虑也是非常有成效的，因为希望仍然存在于某个地方。

所以，如果你甚至看看焦虑的生物学，它与恐惧的生物学不同。这是我们科学家的问题，因为我们是人类，我们寻找我们理解的东西。我们一直在寻找，我的意思是，我已经做了20多年的焦虑研究。你寻找证实你的偏见。

因此，我们一直在寻找的是临床焦虑患者的差异，这些差异与威胁检测和反应系统有关，你知道的，战斗或逃跑，所有通常的嫌疑犯。但我们开始看到，因为人们已经拓宽了他们的视野，那就是当我们焦虑时，多巴胺会增加。多巴胺是什么？它不仅仅是性、毒品和摇滚乐。它不仅仅是让人感觉良好的荷尔蒙。它是使我们大脑高效工作的神经递质。

高效地追求积极的目标。它帮助我们的前额叶皮层和大脑的其他部分无缝地协同工作，以便我们能够在世界上获得我们想要的东西。当我们焦虑时，催产素会激增，这是一种社会结合荷尔蒙，它使我们寻求更多联系。现在，我们所知道的大部分原因是因为我们将焦虑这种情绪与焦虑症等同起来，我们只在病理学的背景下研究焦虑，而我们没有在健康的范围内研究它。

当我们对焦虑有错误的思维方式和故事时，它会让我们去做那些会加剧焦虑的事情。现在让我们谈谈实际情况，对吧？有一代年轻人正在成长，统计数据显示他们的焦虑程度高于前几代人。我们可以列举所有造成这种情况的原因，这些原因很多而且很复杂。

包括由于社交媒体造成的持续比较、一个变化非常迅速的世界、经济上的不确定性、你自身工作的不确定性、大规模裁员就像一件正常的事情、技术的进步、人工智能和加密货币等我们并不真正理解的事情。

所有这些都会产生焦虑。因此，A，年轻一代是否真的感受到了更多焦虑？B，年轻一代如何学习管理焦虑，并将其转化为积极的、肯定的和对他们生活有帮助的东西？我认为今天的年轻人是在我们比以往任何时候都更多地谈论心理健康的情况下长大的。十年前，我会欣喜若狂地说，终于，

我们正在谈论它。我们正在消除耻辱感。不开心是可以的。但问题是。我们关于心理健康的信息是，它是缺乏情绪上的不适。当你与心理健康作斗争时，这意味着你坏了。它自动成为一种疾病。我们已经让孩子们相信他们是脆弱的。我们已经创造了这种心态，

我相信孩子们不再理解为积极的心理健康状态而努力的意义。他们只是不断地试图躲避灾难，躲避你一开始就强调的他们外部世界和内部世界中迫在眉睫的不确定性。

对他们来说，这感觉完全失控且难以解决。我必须戴上我的愤世嫉俗的帽子。你刚才用听起来更科学的术语描述的似乎是，这一代年轻人是雪花。所以，听着，我的意思是，我不同意“雪花”这个词，因为它有所有负面含义。我会说，我是一个X世代的人。我们喜欢诽谤人。

首先是千禧一代，然后是，你知道的，是Z世代，对吧？我感受到了所有这些，因为我觉得存在代际差异。但我认为他们面临的最大问题不是成为雪花。而是他们具有这种内省和体贴他人的习惯，再加上我们教给他们的东西。

那就是他们是脆弱的。这就是纳西姆·尼古拉斯·塔勒布的“反脆弱性”概念我认为是我们可以谈论的心理健康中最重要的概念。所以脆弱的东西就像一个瓷茶杯。它会碎，你知道的，你把它掉在地上，它会碎成百万块。你永远无法把它重新拼凑起来。

反脆弱的东西实际上从不确定性、从挑战中获益。塔勒布有时会做的比较是在神话中，你知道的，凤凰是具有弹性的，因为反脆弱性不仅仅是反弹，对吧？它不仅仅是凤凰变成火焰然后以同样的方式回来。

反脆弱性是九头蛇。你砍掉一个头，就会长出两个。它们实际上由于挑战而变得更强大。因此，免疫系统是反脆弱的，除非你向它投掷细菌和病毒，否则它永远不会学会发挥作用。我们将成为塑料泡泡里的男孩。我认为情绪是脆弱的。除非我们真正允许自己经历它们，否则我们永远不会学会容忍它们、调节它们，并将它们用作它们的优势。所以我认为我们已经教……

我们的孩子他们是脆弱的，并没有教他们如何优化他们的反脆弱性。你谈论的是沉浸在情绪中。所以如果有人由于任何原因感到焦虑，那么想要压制、否认、忽略这种感觉，或者更糟糕的是，相信你坏了或软弱，并试图引用“治疗”这种感觉，而是简单地感受这种感觉，

并允许自己感受这种感觉。你知道的，西蒙，你今天很焦虑。是的。你打算怎么办？我想我会沉浸在其中。是的，但这并不意味着你必须死死抓住它什么也不做，而是第一步。它必须是第一步。无论你是担心的人，还是患有焦虑症，顺便说一句，它们确实存在。

它们与焦虑情绪不同。但是是的，第一步——这就像多动症。并非每个注意力不集中的人都患有多动症。这些是诊断过度的真实病例。并非每个在任何时候都感到焦虑或焦虑的人都会患上任何类型的焦虑症。你没有。我敢说，大部分都在正常范围内。但是，一旦我说，哦，你焦虑，就像警报响了。你每天都可能焦虑。

非常强烈，但除非你应对这种感觉的方式妨碍你生活，否则你不会被诊断患有焦虑症。这叫做功能障碍。如果我社交焦虑，我就不再工作了。我不再见我的朋友了。我通过退出和回避来应对社交焦虑。那时我可能会被诊断出来，而不仅仅是拥有社交焦虑的感觉。我现在可能会有这些感觉，

但我可以在不扰乱我的生活的情况下与它们一起工作。那么我们给那些感到焦虑的年轻人什么建议呢？就像，好吧，我们理解这是健康的。我们理解它不一定是障碍。你推荐的步骤是什么？你对那些对生活、事业、爱情感到焦虑的人有什么建议？所以我制定了这个小框架。它被称为三个L，你知道的，所以我有一个很好的助记符，这样人们就可以记住它。

而它的意思是，每当你经历焦虑时，你必须做三件事。你首先必须倾听它，这就是我们刚才谈论的内容。然后你利用它，然后你放手。

所以我所说的倾听是指，正如你所说，唯一的出路是通过。压制它总是会让它变得更糟。你可以培养技能。这也是我告诉人们的事情，焦虑是一种情绪，你可以培养技能。心理健康不是没有情绪上的不适。它是努力的存在。它是作为人类的混乱工作的存在，

但它是培养技能来克服这一困难的能力。所以心理健康不是没有负面情绪。心理健康是能够利用这些情绪来管理生活和克服困难的能力。当你听到心理健康时，你实际上是在考虑积极的幸福状态，还是在考虑精神疾病？好吧，我认为这就是问题所在，对吧？那就是当我们谈论身体健康时，我们认为强壮且没有疾病。

当我们谈论心理健康时，我们已经混淆了这个定义，我们认为强壮且没有焦虑。

是的，这是错误的目标状态。而且，你知道的，这就像有身体健康。而且，你知道的，也许我们会的。我觉得健身也是一个很好的类比，因为当我们考虑我们的健身时，我们不认为存在某种完美的闪耀的最终目标。我们实际上知道这是一个旅程和一个过程。这是允许的，你知道的，就像你开始跑步，你开始变得健康。现在你只跑了半英里，但很快你就会增加距离。

你可以谈论你的健身，但我们不那样考虑心理健康。在我们看来，它永远不是一个过程。这就是致命的缺陷。这就是疾病模型，你知道的？这是一个很好的见解。从现在开始，我将这样做。我将停止使用“心理健康”这个词。我将开始使用“心理健康”这个词。

它指的是一个过程，但也指的是好日子和坏日子。就像即使有人从事自己的身体健康，正如你所说，我知道我什么时候健康。我知道我什么时候开始变得健康，有时会有点挣扎，但我继续努力。我昨天去了健身房，今天我感到疼痛，但我将给自己放一天假，然后我将再次去做。就像我知道要继续努力。是的。

情绪的类比是什么？为什么我们从来不做那样的事情？为什么我们不做那样的事情？我还知道，当我身体健康时，我实际上能够更好地处理困难的事情。所以我知道我可以举起更重的重量。我知道我可以克服疼痛。我知道我可以跑更长的距离，因为如果我感到身体疼痛，我知道因为我健康，我不会真的损伤我的身体。

心理健康实际上对我们有害，因为正如你所说，心理健康有其自身的定义，而这实际上并不是我们正在谈论的定义。我们通过称之为心理健康来延续疾病状态。我已经花了20年时间——

试图，你知道的，我实际上是在2001年9月11日，也就是9·11事件那天为我的论文答辩，我看到一个世界在一瞬间变成了一个我知道心理健康将成为危机或心理健康将成为健康的世界是的，是的，然后我低下头，我一直在做科学家，我一直在研究焦虑症、情绪调节和情绪健康，我五六年后才抬头看我们有很多知识

我们有很多伟大的科学。我们有很好的治疗方法，但我们做得更好吗？不，我们做得更糟了。这不仅仅是世界。我相信我参与的基本问题，这是一个mea culpa，因为我是一名心理健康专家。我们已经为人们创造了错误的心态。为什么是心态？因为心态是我们相信和感知的东西，

然后相应地，我们如何回应。因此，当我们看到焦虑时，我们相信它要么是一种疾病，要么是一种性格缺陷，就像它是一种弱点。你对这两种心态会怎么做？你回避、根除、摧毁。你没有建设。这就是为什么我要改用心理健康，因为这是一个沟通问题，我们必须重置整个社会关于这个问题的对话。

几年前，我正在观看奥运会，我注意到所有记者都问所有运动员同一个问题，那就是，你紧张吗？或者你紧张过吗？所有运动员都以完全相同的方式回答了这个问题。

不，我很兴奋。不，我很兴奋。我意识到紧张的特征是手心出汗，你的心跳开始加速，你开始想象未来。兴奋的特征是手心出汗，你的心跳开始加速，你开始想象未来。但记者问你是否紧张的原因是他们会紧张。

而这些优秀运动员已经学会了这种心态，并学会将这种焦虑解释为兴奋。优秀运动员，任何运动员，老实说，我认为谁表演并找到那种流畅感，对吧？任何表演者、任何艺术家、任何演员。我的丈夫在百老汇制作，他与音乐剧演员一起工作。你跟任何音乐剧演员谈谈，你告诉他们，哦，

焦虑在你生活中是什么样的？他们会说，好吧，你知道的，焦虑并不好。但如果我不感到焦虑，如果我在很多演出之前没有在浴室里呕吐，那就出问题了。作为一名创意人员，你所学到的就是你学会引导。现在，我并不是说你必须进入恐慌模式。而且我认为人们在谈论这个问题时并不是这样做的。他们所做的是他们正在占据那个空间。

这就是创造力的所在。这就是你现在所处的位置和你想要到达的位置。不确定性。焦虑也是如此。当我通过观看奥运会意识到这个小小的见解时，我决定测试一下。我当时在飞机上，我们开始经历非常严重的颠簸。我立刻感到紧张。我实际上对自己大声说，这真令人兴奋。我完全没事。

我完全没事。我脸上甚至带着奇怪的小笑容，因为我开始欣赏和享受我所乘坐的旅程。感觉仍然存在，但我对这些感觉的解释。所以我把它用在我的职业生涯中。如果我有一些让我焦虑的事情，让我紧张，我就会对自己说，

这真令人兴奋，我为我即将做的事情做好了更好的准备。我没有压制这种情绪或否认这种情绪。我正在重新解释这种情绪，或者用你的话说，我正在利用焦虑来做好事。因此，你关于心态的见解，我了解到我们可以多么快速和轻松地改变它。这并不是需要在山上冥想10年的漫长练习。它实际上是我可以对自己说的话。这是一种思维习惯。像任何习惯一样，我们可以学习新的习惯。

我的意思是，关于心态重置、心态干预的科学非常出色，这表明这些干预是短暂的，正如你提到的那样，它们是短暂的干预，但是

你可以每天都使用它们。这没有什么难的。它们对我们的能力有非常强大的积极影响，实际上可以考虑我们如何利用焦虑，利用这些感觉来做得更好。我想回到另一个实际案例。我们知道我们可以处理好消息。我们知道我们可以处理坏消息。

对人类来说，不确定性是致命的。过去，如果你在大型公司工作，你就会拥有完全的稳定性。创业世界是疯狂的，而公司工作是稳定的。但现在，由于社会接受度和过度使用大规模裁员，无论你在一家公司工作多久，付出你的血汗和泪水，成为一名好员工，都可能在没有任何通知的情况下失去工作。然后如果你

如果你想加入人工智能和机器人技术等等，它所做的只是产生如此多的不确定性，以至于每天上班都让人难以承受。当不确定性是真实存在的时候，该如何应对呢？我们不仅仅是在应付坏事。我认为，这就是反脆弱的概念真正有用的地方。首先我要说的是，压制这种焦虑，这种自然的焦虑，这不是解决办法，尽管这对当今的人们来说很糟糕。所以，如果这行不通，你该怎么办？你必须做好准备。

因此，你可以这样做的一种方法是，如果反脆弱性是关于从不确定性中变得更强大，那么是什么造就了一个反脆弱的人呢？你必须愿意冒险。你必须练习做一些新的事情。你必须——我认为这一点非常重要——你必须与完美主义决裂，并拥抱所谓的——我非常喜欢这个词——卓越主义。

卓越主义是指你永远无法达到完美无瑕。所以你要追求卓越。而你做到这一点的方法是，你实际上要倾向于错误，并从中学习。你不要自责。并且你知道，犯错是在走向卓越的道路上。你倾向于这些失败并学习。成功，你要庆祝它们。看看你做对了什么，再做一次。这也要看心态。这就像是一位即兴表演艺术家，对吧？就像有这样一个概念，是的，而且。

当你站在舞台上，你知道，并且你只是彼此流畅地进行着，你必须对对方给你的任何东西说“是”。然后你把它向前推进。我认为幸运的是或不幸的是，现实情况是孩子们今天必须努力做到这一点。所以我认为我们必须添加到该列表中的内容是服务。

我一直都在谈论这个，那就是书店里有一整个部分叫做自助，而书店里没有一个部分叫做帮助他人。虽然自助产业蓬勃发展，但我认为我们需要建立一个叫做“帮助他人”的产业。我认为管理自己焦虑的最佳方法是帮助那些正在与同样问题作斗争的人。而管理不确定性的方法，因为不确定性不会消失。

但你所创造的是关系的确定性，社区的确定性，安全圈的确定性，绝对的信心，无论这需要多长时间，我左边的人和右边的人都会在我身边，无论发生什么。他们绝对确信我会在那里帮助他们。而我们没有做的这项工作，即巩固其他人对我们在他们生活中的感受，我认为是必不可少的工作。我认为

如果你进入一个劳动力队伍，我可以有把握地假设，如果一个人对不确定性感到焦虑，另一个人也会对不确定性感到焦虑。通常我们处理它的方式，沟通的方式是，我们肯定彼此的焦虑，或者我们肯定彼此的想法，是的，他们应该更好地对待你。是的，你应该这样做。或者是的，你——我认为这只会让焦虑螺旋式上升。你需要一个心理健康日。你需要一个心理健康日。再次，第五次了。是的。

与其说，嘿，你看，我们对这件事有一些控制权，但我们的控制权比我认为的要少。但如果我们一起努力克服这个困难呢？我很确定，如果我们互相照顾，我们会比进入时更强大地度过难关。任何认为自己可以通过独自努力来应对不确定性的人都在说谎，因为人类并没有那么好，也没有那么强大。顺便说一句，我们是群居动物。你用了即兴表演的例子。

“是的，而且”，即兴表演中非常非常重要的一点是，你是在和其他人一起做。而另一个人并没有试图在这个场景中获胜。他们试图帮助你在这个场景中取得成功。“是的，但是”是我对的，你错了。“是的，而且”是我们都可以一起度过难关。

是的，我完全同意你的观点，这就是为什么当我们焦虑时，它实际上会增加催产素，这对我来说如此美好。这本身就是分形之美。它包含了这个解决方案。我们最好的办法是利用我们的社会联系来减轻这种感觉并做些什么。共同的苦难和共同的挣扎。

增加催产素，正如你所说，这意味着对于一代人来说，他们不仅比前几代人遭受更多的焦虑，而且还在努力建立深厚有意义的关系。对于你所研究的一切和你所代表的一切，焦虑感可能是

建立他们迫切需要管理焦虑的联系的最佳方法之一。这是一个良性循环。如果你接受焦虑是必要的。是的。而且每个人天生就焦虑。是的。而且它的作用是帮助我们改善生活。所以心态必须放在首位。我们在测试中看到，身体会在焦虑期间产生增加水平的催产素，但你必须利用它。你不能仅仅拥有催产素。

你知道，身体在对我们说，嘿。

你感受到的焦虑，我会给你很多多巴胺，因为我希望你专注于寻找解决方案。我希望你能克服这个困难。所以我让你去做，不要逃避。我希望你经历它。这就是为什么我要给你多巴胺。哦，顺便说一句，我会给你催产素，因为我真的很希望你在经历这个过程时帮助别人，让他们在你经历这个过程时帮助你。——这就是焦虑的智慧。我们完全把自己逼到了绝境，无法从中受益。你知道，我们谈论社交媒体以及它对我们年轻人有多危险。我认为它最危险的地方在这里。

它正在切断孩子们深入了解、与真正的社区和目标联系的能力，而这正是你利用焦虑所需要的。

你需要真正感觉到有比你自己更伟大的东西。你不能只停留在浅层，从一个想法跳到另一个想法，像一个品牌一样评判自己，其价值只取决于你获得多少点击、点赞和关注。所以我们实际上阻止了孩子们获得这些工具，将焦虑和不适与目标和联系联系起来。这就是我们必须解决的问题。通过避免……

压制、忽视、否认或每次都将焦虑诊断为疾病。正如你所说，所有这些做的只是夸大了焦虑的负面方面，实际上最终会导致某种程度的紊乱。我认为你所做的工作，帮助促进心理健康，让人们意识到焦虑就像健身房第一天后的肌肉酸痛一样，是世界上最有价值的工作之一。

因为我认为其他人正在利用蛇油来帮助你避免焦虑或帮助你战胜焦虑。你知道，我认为很多都是无意的，但我认为你是对的。那里有一些卖蛇油的人。而我喜欢的，你在这里所说的，自助文化让我们专注于自己，而不是自己。

专注于回馈，而不是专注于比我们自己更伟大的东西。我只是喜欢这种关注。Dacher Keltner 刚刚写了一本关于敬畏的精彩书籍。

他谈到了与周围广阔空间联系的这种变革力量。当他对这一点进行研究时，最大的敬畏来源之一，不仅仅是，是大自然。是所有的美丽。所有这些东西。是其他人的伟大。是他们的谦逊。是他们的勇敢。是他们的无私。这就是赋予我们最强大的敬畏感，而敬畏感可以帮助我们打破所有这些束缚，摆脱这种自我凝视、跌跌撞撞的

自我病理化，把自己逼到绝境，而不是去做混乱、艰难、但美好的做人的工作。所以我认为我们需要给孩子们更多的敬畏，我们需要给他们焦虑的礼物。我们需要给自己这份礼物。我的结论是，A，它不再是心理健康，而是心理健康。你永远不会到达终点。这就像体育锻炼一样，是一个持续的游戏，或者说你是在为无限的游戏而战。但是

将焦虑正常化，就像一种感觉。今天感觉怎么样？我今天感觉有点悲伤。哦，别担心。我懂你。你知道，今天感觉怎么样？你知道，我今天感觉有点焦虑。我和你在一起。告诉我是什么让你焦虑。我懂你。你不是一个人。我认为当我们开始感到焦虑时，打电话给朋友说，我能和你谈谈吗？我今天感觉有点焦虑。我能和你一起讨论一下吗？这就是我们处理感受的方式。这就是你处理快乐、悲伤、愤怒的方式。你与另一个人一起讨论你的感受。

你意识到，社区和关系才是最重要的。就像最后，你只需要说，哇，我感觉好多了。谢谢。谢谢你一直在我身边。因为有人陪伴着你。他们陪伴着你，这意味着他们很好奇，很开放，而且他们并没有试图让它消失。我今天从你那里学到的是，焦虑是我们身体让我们互相帮助的机制。

太美了。特蕾西，真是太高兴了。我学到了很多东西。我很感激你来了。非常非常感谢你。请记住，你的工作必须蓬勃发展，因为我们需要它。如果你喜欢这个播客并想听到更多内容，请订阅你喜欢的任何播客收听平台。如果你想了解更多关于你刚才听到的话题，请查看 simonsenik.com 上的乐观图书馆。

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25 年来，Brightview 高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们的 50 个社区中，Brightview 的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味的食物以及如有需要的高质量护理。

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回答听众的问题等等。更多的是互相打拳。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您获取播客的任何地方收听 Will Ferrell 的 Big Money Players 网络上的 Amber 和 Lacey、Lacey 和 Amber 节目。只要听，好吗？或者 Lacey 会得到它。去做吧。

现在你谈论的是同情。

这与同理心不同，对吧？永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你哭得很好。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您获取播客的任何地方收听 Radhi Devlukia 的《一场真正的大哭》。