Thinking Differently with Matthew Barzun
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我不时会遇到一些看待世界与众不同的人。马修·巴尔尊就是其中之一。他很早就看到了其他人没有看到的机遇——在互联网、政治筹款甚至担任美国大使方面。简而言之，马修帮助我们以不同的视角看待世界。这就是……一点乐观YouTube：http://youtube.com/simonsinekFacebook：https://www.facebook.com/simonsinekLinkedin：https://linkedin.com/in/simonsinek/Instagram：https://instagram.com/simonsinek/Twitter：https://twitter.com/simonsinekPinterest：https://www.pinterest.com/officialsimonsinek/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在这个个人播客中，让我们认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，带我们一起经历了她有时光鲜亮丽、有时混乱不堪的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中重复了16年的那些话。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Miss Spelling。嗨，我是莱西·拉马尔。我也是莱西·拉马尔。开玩笑的。我是安珀·雷文。好了，大家，我们有一些令人兴奋的消息要分享。我们将带着《安珀与莱西，莱西与安珀秀》第二季回归威尔·法瑞尔的“大钱玩家网络”。本季，我们将结识新朋友，深入探讨我火辣的私信，以及……

回答听众的问题等等。更多的是互相打拳。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听威尔·法瑞尔的“大钱玩家网络”上的《安珀与莱西，莱西与安珀秀》。听着，好吗？否则莱西会生气。去做吧。

在我的新播客《一场真正的大哭》中，与我，拉迪·德夫卢基亚一起感受情绪。我们将与我的一些最好的朋友交谈。我不知道我们会走到这一步。我钦佩的人。当我们说倾听你的身体时，真的要关注正在发生的事情。改变我人生的书籍作者。现在你谈论的是同情。

这与同理心不同，对吧？永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你让它成为一场真正的大哭。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听拉利·达布卢基亚主持的《一场真正的大哭》。我不时会遇到一些看待世界与我们其他人完全不同的人。他们不仅仅是做事情的方式与以往不同，而是他们做的事情与其他人都不一样。

马修·巴尔津就是其中之一。他很早就看到了互联网的力量。他还很早就看到了小额捐款在政治中的力量。他还是美国驻瑞典和英国大使，看到了其他人没有看到的事情。这就是我喜欢马修的地方。他思维不同。这是一点乐观。

几年前，我与企鹅出版社合作，创立了自己的印记，名为“乐观出版社”。

与大多数通常基于主题的垂直印记不同，你知道，他们出版食谱，出版商业书籍。我想出版我在旅途中遇到的人和想法，我相信这些对更大的利益做出了贡献。你知道，我有一个尚未实现的世界愿景，在这个世界中，绝大多数人每天早上醒来都充满灵感，无论身在何处都感到安全，并且在一天结束时对自己的工作感到满足。

我想出版那些我认为能让我们更接近这一理想的人和想法。我出版了一本名为《如何让植物爱你》的书，这实际上是关于如何对待人们的隐喻。我出版了一本关于信任的书。现在让我感到兴奋的是，我可以出版你的书，《放弃权力》作者马修·巴尔赞。听起来怎么样？非常好。非常好。因为当我和你见面时，我感到非常惊讶，因为

你如何谦让别人。我亲眼目睹了这一切。我还记得我们第一次见面的时候，你当时是圣詹姆斯宫的美国大使，也是美国驻英国大使，我得以在使馆与你和你的工作人员会面。我以前也与那些拥有权威或权力职位的人会面过，他们掌控着整个房间，而你没有。你谦让房间里的每个人。

这让我大吃一惊。放弃权力的力量是什么？你从哪里学到这些的？在我的生命过程中，我一直是这种独特领导风格的见证者，并观察了人们如何放弃权力，

这并不是分享权力，因为我认为分享权力从根本上来说是关于分裂的。就像拿出一部分有限的权力然后将其分割一样。激励我的领导者创造了权力。请告诉我一个故事，帮助我理解，帮助我看到放弃权力的力量是什么样的。那是2006年，奥巴马参议员来访问我收养的肯塔基州路易斯维尔家乡。

我们举行了一次大型集会，我们不知道会有多少人来，但来了5000人。还有一个空闲的时间。我只是认为他会想用他的黑莓手机处理他的参议院工作。但他却说，嘿，你有没有来自镇上的共和党或独立派朋友没有来参加集会？我说，

当然。他说，我很想和他们聊聊。所以我打电话四处打听，我们让一群人围坐在桌子旁，奥巴马参议员并没有说太多。他只是问人们对国家的希望和恐惧。他们轮流发言。最后，每个人都说，这是一场多么精彩的讨论，他是一位多么伟大的演讲者。我注意到他并没有真正说过什么。其中一位无法参加会议的人事后打电话说，哇，哇，他照亮了整个房间？所以我发现自己说，好吧，

是的，房间亮了起来，但不是我认为你可能认为的那种方式。他让其他人亮了起来，房间就是这样亮起来的。我从著名的销售教练杰克·戴利那里听到一个统计数据，一个糟糕的销售人员平均每次销售电话会问七个问题。

而一个优秀的销售人员每次销售电话会问32个问题。当你给对方机会说话时，我的意思是，我记得一次求职面试，我问的问题比他们问我的还多，他们认为这次面试非常棒，但他们一直在说话。当你赋予某人说话、被听到的力量时，这真的是一件令人惊奇的事情，他们对你有多感激

我看到你对使馆的一些初级人员做了一个我非常喜欢的简短介绍，你在其中阐述了这一点。我们知道自上而下的领导方式行不通，命令与控制，你知道，照我说的做，我是老板。我们已经开始反对这种领导方式，我们知道。流行语是自下而上。你如此雄辩地指出的问题是，它仍然是一个三角形，对吧？

无论你是向上还是向下金字塔，它仍然是高度结构化的吗？是的，形状相同，方向不同。如果你真的想改变领导的外观和声音以推动创新和信任，你就要完全抛弃金字塔。因为人们会感到害怕，对吧？因为他们认为，如果你抛弃金字塔的结构，唯一的选择就是混乱。是的。当我们第一次在伦敦见面时，大卫·布鲁克斯，他的专栏文章我很喜欢，谈论当时的局势，说这就像一个被砍掉头的等级制度。

然后他说，这是一个蜂群。蜂群是一个如此负面的词。我认为，是的，金字塔，无论你是自上而下还是自下而上，它确实具有一定的稳定性。但这并不是唯一的一种。还有一种秩序，另一种稳定性，许多本书中提到的伟大领导者已经发现了。这真是太神奇了。我称之为星座。所以你有金字塔式思维，这是

向上、向下、向内、向外，那种方式。星座思维和星座心态说，嘿，你看，我们每个人都是一颗星星，我们把其他人也看作是星星，我们可以选择与他们联系以形成有用的模式。这是一种心态，也是一种看待事物的方式。

思考、感受和行为。这不像我们的默认设置。我们对金字塔感到非常舒服，或者我们说，好吧，我想摆脱金字塔，我将独自一人。但这会导致疏离。如果我们能从其他领导者那里学习，那么我们就会有另一种选择。你能分享一个星座在实践中是什么样子的例子吗？

就像，你知道，感恩节餐桌或餐桌上发生争执，有人解决了它，就像，好吧，我会用谷歌搜索一下，对吧？但真正解决争论的不是谷歌。通常你得到的第一个搜索结果是维基百科，对吧？

维基百科会帮你解决。所以你实际上是在用维基百科搜索。因此，阿拉巴马州的一位商品交易员吉米·威尔士和他的团队如何开发出世界上最大的知识转移引擎的故事是一个美丽、灿烂的星座。他们并没有说，好吧，我们是知识的守护者，以及应该涵盖的内容。他们向我们所有人开放。所以你可以写一句话，你可以写一段话，你可以协同创作。

并构建百科全书文章，它将永远存在。——许多组织在什么地方被绊倒了，对吧，就像维基百科之前，我们有百科全书。知识由百科全书公司、大英百科全书或其他公司拥有和编辑。当互联网出现时，微软推出了Encarta，对吧？——是的。——这基本上只是在线的百科全书。——是的，它是一个数字金字塔。——但微软仍然拥有并编辑所有信息。

我发现维基百科的例子如此引人入胜的是，维基百科不拥有任何信息，它不是编辑者，也不是内容进出仲裁者，而是一个众包的东西。

它也有一些错误，但真正的百科全书也是如此。完全正确。有趣的是，当时，你提到了Encarta，我的意思是，它正朝着成为世界上最富有的公司迈进。他们可以看到超链接的力量。他们可以看到视频压缩的力量。他们可以看到各种各样的东西的力量。有一种力量他们看不到，那就是你和我的力量。

我喜欢的是，这种思维显然是从你自己的经验中发展而来的，你的职业生涯非常出色。你知道，在你之前，你是一位企业家和商业领袖，

在你之前，政治捐款的方式是人们会捐出最大限额，政客们认为你会试图从尽可能多的人那里获得最大限额。这就是希拉里·克林顿的竞选活动在当时所做的事情。然后你就是那些说，等等，如果我们从很多人那里获得10美元的捐款，这比从少数人那里获得2500美元的捐款要多得多的人之一。而这现在是当今政治筹款的标准，微型捐款。而且

你也是发明它的小组成员之一。如果我的记忆没错的话，它部分是因为你是一个内向的人，当有人告诉你筹款时。完全正确。你就像，我不想去和人们交谈并向他们要钱。但我可以举办一个派对。我认为小额捐款的想法并不是特别新颖。

通常你会通过电子邮件、群发电子邮件在比赛后期获得10美元的捐款。我说，你不会等到最后一刻才进行实地组织，对吧？这有点蠢。你应该尽早开始。我说，这是一个农业活动。就像播种，尽早培育。如果你等到最后，它就会变成狩猎活动。

而我发现所有筹款的语言都令人厌恶，不仅因为我是一个内向的人，还因为我对金字塔式思维过敏，比如目标列表、抓住某人、吸引他们。我的意思是，这都是狩猎和捕鱼的隐喻。狩猎的数学是，如果我瞄准，我在肯塔基州，所以我将使用鹿狩猎，这可能会吸引一些人，而——

对其他人来说则不然，所以请原谅我，但是—— 我的意思是，如果有10只鹿站在树下，而你坐在树台上，你朝其中一只射击，最好的情况是你得到一只，九只会逃跑。而如果你的植物超过了，这就是我们试图用这些低价筹款活动所做的，一旦人们投资了，他们可能还想再次投资。他们会希望其他人投资，你会得到这种好的数学，星座数学。我喜欢这个。我想强调这一点，因为我认为这是一个非常好的观点。因为我认为我们所做的很多事情看起来更像狩猎，

在商业中，它更像农业。部分原因是，我们有压力要在某些日子、某些时间做事情。这是，你知道，出去获取它，把结果带回来，而不是农业，它更像是，我不确定我们什么时候会收获我们的庄稼。我知道它大约在这个时间段内，收获——

但我不知道哪一天狩猎，我可以今天出去，我可以得到一些东西。就是这样。所以从根本上说，这是关于我们如何管理不确定性。是的。而金字塔式思维试图将其排除在外。

因此，它设定了一个目标，然后倒着工作。而我认为这是一种倒退的工作方式。星座的方式，我的意思是，当然，看，它有目标和它想要实现的事情，但它是开放式的，它只是从根本上拥抱不确定性。这从根本上来说是无限的思维。完全正确。令人惊奇的是有多少组织……

试图成为猎人，当他们捕获那只鹿时，他们非常高兴。然后当它被吃掉时，它就被吃掉了，结束了，你必须再次出去狩猎，而农业是一个过程，而不是一个事件。农业是一件持续进行的事情，你只需要，这就是商业应该有的样子。这就是政治应该有的样子。我喜欢把这些事情看作是过程而不是事件。卡尔斯博士也谈到了这一点。他喜欢把它看作是游戏。你知道，商业应该是关于游戏的，而不是关于获胜的，因为没有获胜。

一个有趣的客厅把戏，我鼓励听众有时尝试一下。所以假设你正在和10个人交谈，你说，

获胜的反义词是什么？这只是为了热身。他们都会说失败。你说，是的，我同意。我说，现在，获胜和失败的反义词是什么？根据我极其不精确和非科学的方法，我已经向一千人问过这个问题，十分之九的人基本上会说，我不知道，不玩，置身事外。十分之一的人会说，正如你之前所说，玩耍、热爱、欢笑、学习，所有我们实际上在生活中重视的动词。但如果我们以这种方式呈现它，那就是金字塔的方式，不赢不输就是什么都不是。

这就像，它是一切。它是一切，我们都知道。这应该是一点乐观。你知道，这太令人沮丧了。不，我认为令人沮丧的是，十分之九的人在面临这个问题时，获胜和失败的反义词是什么？答案不是玩耍，而是退出游戏，成为旁观者。而获胜或失败的现实，正如你所说，是游戏的乐趣。是欢笑。是乐高积木与棒球。完全正确。我发现它乐观而不是令人沮丧的原因是，

如果你看那些说“不玩”的十分之九的人的面部表情，一旦有人说“玩”，他们的肩膀就会稍微放松一点，他们会说，哦，对了。就像，你知道，你不会赢得婚姻。你可能会输掉一场婚姻。所以它开始了一场有趣的谈话。自下而上的感觉在一秒钟内很好，它真的不比自上而下好，但是它

它的致命缺陷是你要么认为自己处于底部，要么更糟的是，你认为其他人处于底部。一旦你有了对自己和他人的这种看法，它就注定要失败。

如果你认为自己是一颗星星，你认为其他人也是星星，并且认为，哦，我们可以一起做什么？这是开放式的乐观。让我们再说一遍。金字塔的弱点是，尽管底部听起来很吸引人，但你要么认为自己处于底部，要么认为其他人处于底部。所以一个是自贬，另一个是评判。而在你的星座模型中，如果我认为自己是一颗星星，充满自信，我认为其他人也是一颗星星，我认为其他人有价值。

是的，你认为他们有价值。你看到了他们潜在的力量。机会不是提升，而是压制。机会是伙伴关系和连线，这就是星座的样子，对吧？它们是点的模式。完全正确，顺便说一句，这些模式并非不言而喻，对吧？这就是为什么它对我来说并不令人沮丧。猎户座的腰带并不

明显。你必须被告知，你看这些东西如何形成一条线？但没有线。选择看到它是一个视觉上的飞跃。因此，一旦你选择看到它，就像这些星座领导者所做的那样，那么我们都可以学习。我们都有能力以这种方式看待、思考、感受和行动。所以你又让我成为一个乐观主义者。我认为令人沮丧的是，十分之九的人认为“不玩”是唯一的选择。

当你计算输赢时。乐观之处在于，只需要一个人说，不，快乐，游戏，那九个人就说，哦，是的。所以令人沮丧的部分是我们都在考虑金字塔、自上而下和自下而上。

只需要一个人说，你见过这个星座吗？每个人都会说，哦，是的。好吧，那是对的。而且赌注较低的一种是让人们完成这个句子。嘿，世界不是非黑即白的。它是五彩缤纷的。

看，这就是为什么我不想和你一起玩，因为你是那十分之一的人，西蒙。这就是为什么我们是好朋友。我会告诉你，十分之九的人，也许是十分之八的人，会说灰色。世界不是非黑即白的，而是灰色调。这就像你点头，你说，不，世界不是非黑即白的，它是彩色的。这就像，我们知道它是彩色的，看看周围。

我喜欢这个。我可以使用它吗？当然可以，当然可以。这就是我喜欢你思维的原因。因为十分之九的人会走向一个方向，而你是那个说，那么这个怎么样的人？每个人都会说，哦，是的。换句话说，我喜欢这种看待事物的方式，不仅看到现状，而且看到替代方案，看到不存在的东西，以及看到新的思维方式。这有点像，这就是魔法发生的地方。

我在过去的关系中经历过这个，而“过去”这个词在这里是有效的。那就是当我处于一段关系中，我开始关注所有错误的事情时，它就注定要失败，因为我实际上什么也看不到。我们在工作中也这样做。你有一个同事，你只看到他们的所有错误和他们做错的事情。你无法回避它，它会成为一种痴迷。只需要一个人说，好吧，什么好？

他们做得对的是什么？瞬间，你就会有一个同样长的清单。是的。它完全彻底地改变了你对这个人的看法，以及你如何与他们相处，如何与他们交谈，以及如何与他们互动。所以我的妻子接受过艺术治疗的培训。所以我从布鲁克那里学到了很多东西，对吧？因为……

这是一个很好的技巧，你和我在与使馆团队一起做的时候也做过。但是如果你让人们画画而不是写东西，你会学到不同的东西。他们会更开放一些。但是如果你去YouTube上搜索“GoPro滑雪穿梭树林”，你会发现一件很棒的事情。对于所有被我用狩猎隐喻冒犯的人，我们将尝试用滑雪来赢得他们回来。但是如果你向某人展示一个10秒钟的片段，

你知道，在科罗拉多州用GoPro头盔穿梭树林滑雪的人，你知道，你说，嘿，你对这张图片有什么反应？每个人都会说，我的天哪，树木。就像你看到的只是树木，对吧？这个人正在飞过，你认为，他们怎么能不死？事实证明，如果你从滑雪教练那里学习如何做到这一点，他们只有一个规则。你永远、永远、永远、永远不要看树。

然后他们说，只看树之间的白色。然后你再次展示完全相同的片段。你看到的只是白色。是的。你只是看到了你面前的大部分空间都不是树木。它是白色的。是的。回到你的关系观点。这就像，

现在，假装没有树木是很愚蠢的。我奇怪地从人际关系中看到了这一点，直到我在伦敦结束我的任期时，英国脱欧辩论也是如此。一方面似乎是，没有树木，一切都很顺利。而另一方面则认为，只是树木，我们都会被撞碎。这就像，有树木，现在寻找不是树木的空间。是的。所以答案不是这个或那个，不是非黑即白的。对。

它更多的是。是的，它是彩色的。它是彩色的。顺便说一句，他们教飞行员这一点。你知道，人脑无法理解否定，对吧？不要想一头大象。

对。

这就像专注于树木。你会撞到它。当你说到遵循清晰的路径或遵循时，你知道，然后你就会专注于清晰的路径。是的。而且，你知道，这是高中驾驶教育。我们家里有三个青少年。所以这已经，你知道，是首要任务。至少当我被教导如何驾驶时，你知道，显然盯着你的手机并在驾驶时发短信是非常愚蠢的，而且会让你丧命。对。违反直觉的是，如果你做相反的事情，

对。他们在瑞典有这些奇怪的追踪器，瑞典是世界汽车安全之都。所以我去了他们测试的地方。你会看到人们戴着耳机并盯着他们的腿驾驶的视频，这是危险的。然后他们做相反的事情。对。他们只是看着他们面前的路。那也会让你丧命，因为它被称为隧道视野。所以事实证明，我们都在驾驶教育中被教导了安全的驾驶方式。

那就是那个小红叉，如果你想象一下汽车安全学院。它应该每两秒钟在你前面、后面、旁边、前面再次移动，在很远的路和近处。所以猜猜如果你绘制安全的驾驶路线会是什么样子？一个星座。一个星星的星座。这叫做专注驾驶。

一旦你开始以这种方式看待世界，它也会在一些神圣的奶牛身上投下一些奇怪的阴影。我只是在想，最令人筋疲力尽的驾驶就像当你进行长途旅行时，你有点累了，你仍然必须开车回家，你所做的只是专注于前挡风玻璃以保持清醒并安全地回家。但现实是，这令人筋疲力尽。当你开始只盯着挡风玻璃并

专注于驾驶时，长途旅行会令人筋疲力尽，但轻松驾驶是，正如你所说，你会检查你的侧视镜，你会检查你的后视镜，你会看向前方，你会看向侧面，你会快速换电台，你会检查，你的眼睛一直在四处看。它并不那么令人筋疲力尽，有趣的是。所以我认为关于你的工作如此有趣的是，你告诉我们，当你痴迷和专注时，你不仅筋疲力尽，你没有得到任何帮助，你没有看到任何机会，你可能会捕获一只鹿，但我的上帝，你错过了更多的东西。

就是这样。我的意思是，这就是为什么我认为这本书的前三个词是“假装很累”。是的。我们只是做了很多假装我们知道答案的事情，然后从那里倒退。假装我们可以排除不确定性，只是假装，假装，假装。这很诱人，因为你认为你通过专注、专注、专注正在做正确的事情。但是，你知道，你排除了很多东西。你讲了一个故事，

我只是喜欢它。这纯粹是为了我。谁知道它是否会进入播客。这是为一位听众准备的。你能讲讲手机以及我们如何找到在手机上拨号的方法的故事吗？

哦，我的上帝。太好了。谢谢你问这个问题。太好了。哦，好吧。所以我是在瑞典的时候了解到这个了不起的女人，她的名字是莉拉·奥尔格伦。她是唯一一位女性工程师，这是20世纪70年代。他们有，我认为是芬兰、瑞典和挪威。我不知道丹麦是否是其中一部分。如果这确实进入了播客，我们将了解，因为我将冒犯一些丹麦人，但我认为只是芬兰人、瑞典人和挪威人。

我不时会遇到一些看待世界与众不同的人。马修·巴尔尊就是其中之一。他很早就看到了其他人没有看到的机遇——在互联网、政治筹款甚至担任美国大使方面。简而言之，马修帮助我们以不同的视角看待世界。这就是……一点乐观YouTube：http://youtube.com/simonsinekFacebook：https://www.facebook.com/simonsinekLinkedin：https://linkedin.com/in/simonsinek/Instagram：https://instagram.com/simonsinek/Twitter：https://twitter.com/simonsinekPinterest：https://www.pinterest.com/officialsimonsinek/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 试图开发蜂窝电话，也就是手机。当时美国也在进行一场竞赛。总之，他们把所有工程师都安排在一个房间里，他们几乎已经解决了所有问题，对吧？他们在瑞典高速公路沿线设置了这些蜂窝塔，沃尔沃的图片。他们实际上雕刻了木制手机。这真的很古朴，而且非常瑞典式。所以他们几乎解决了所有问题。他们有蜂窝塔，他们有笨重的车载电话，

一切似乎都正常运行，除了一个巨大的问题，那就是当你沿着高速公路行驶时，你的电话，你的车载电话与第一个基站建立联系，你开始拨号。但是你继续沿着路走。当你与沿途的第二个塔建立连接时，你已经与第一个塔断开了连接。

因此，号码会变成垃圾，而且无法工作，因为他们试图获得拨号音。他们试图让它像普通的拿起电话，听到拨号音，拨打电话一样。没错。因此，你与第一个蜂窝塔建立连接，获得拨号音，开始拨号，然后在下一个塔接通之前失去连接。聪明的人会说，好吧，你可以开慢点，但这很危险，对吧？或者你可以安装更多蜂窝塔，但这不太可行，而且非常昂贵。所以每个人都束手无策。

莉拉，我显然没有参加会议，但我喜欢想象一下，她从后面举手说，如果我们先拨号然后按发送键呢？然后我猜想它大概是这样，“你是什么意思？不用拨号，汤姆？”

她说：“是的，我们不需要拨号音。”她说这个笨重的手机里有一个微芯片。它完全有能力存储所有号码，然后一次性发送。所以她的发明被称为绿色按钮拨号，它存在于地球上所有70亿部或其他手机上。是不是很酷？我的意思是，整整一代人……

认识到这就是电话的工作方式。我的孩子们从未听到过拨号音。对。你拨打一个电话号码，然后按发送键，而不是获得拨号音来确保线路畅通。我们讨论的是，线路是否畅通？然后你拨打电话号码，它就接通了。我只是喜欢这个年轻人以全新的视角挑战房间里资深人士对这种工作方式的金字塔式思维。这就是我们今天拨打手机的标准。我喜欢这一点。

另一个星座英雄是这个人，文特·瑟夫，他太棒了，他共同发明了互联网，对吧？TCP/IP协议。我不想在这里说得太技术性，但他有类似的洞察力，对吧？计算机网络并不是什么新鲜事物，但它过去的工作方式是，如果我有计算机，你也有计算机，我们将有一个专用连接，对吧？我们只能互相交谈。我们被锁定了，但这非常可靠。

因此，他的创新，不用说得太详细，是，不，不，如果我们可以互相交谈，但没有固定的连接呢？我们可以将其分成许多不同的部分。最终，保证它会被组装起来。它被称为不可靠网络。我的意思是，他的架构，可以说是这样。它通过这种飞跃构建了世界上最可靠的网络

不可靠性和不确定性的飞跃，这有点酷。好吧，它是从固定的金字塔式结构中飞跃出来的，这是确定的。我知道它前进的方向。它向上或向下。它说，我们将像星座一样连接计算机，每台计算机都是一颗恒星，就是这样。就是这样。

好吧，然后他描述了，然后你像你一样好心地来，只是为大使馆提供了你的时间。当我们与他进行会议时，他收到了来自很棒的人，比如活动家，以及当时正确担忧的人的问题。现在有了，等等，这个互联网是怎么回事，隐私问题和监控问题，所有这些事情都在新闻中非常突出。他正在进行到一半，他正在回答每个人的问题，但他说道，你知道，

你们倾向于谈论互联网就像一件大事一样。他说：“它不是一件事情，它是许多事情。”然后他继续说，他说：“它也不是一件事情。”他说：“互联网是一个动词。”我说：“哦，这很酷。”他说：“我们过去常常说，你会和我一起上网吗？”他说：“这就像邀请某人跳舞一样。”

我认为这太美了，因为它就像你必须做出的那种信念飞跃，就像，我要邀请你跳舞。你可能会说不，但如果你说好，你知道，就是这样。你会和我一起联网吗？这有点像，这就是星座。让我们稍微改变一下话题。你在马萨诸塞州长大。波士顿郊外。我知道你的一些事情，我认为你不知道我知道。

哦，不。你小时候有点孤僻，对吧？你必须在某个年龄承担自己的责任。是的，我独自生活，有点误导性，我可爱的父母可能会听到这个，但是我的父母在我11岁的时候离婚了。而且……

我最喜欢的地方是科德角，那是父亲家族的地方。出于可以理解的原因，在我父母离婚后，我母亲不想在夏天去那里。但我当时想，好吧，那是你的问题。这不是我的问题。我要去那里。这是我的快乐之地。所以。

他们非常神奇地说，好吧。所以从星期一到星期五，我11岁时独自一人生活，我父亲会在周末下来。这太疯狂了。你才11岁。我有一个11岁的侄女。我无法想象把她一个人留在家里一周五天。附近有亲戚。你知道我的意思吗？所以这不像，我的意思是，我没有被狼抚养长大，听起来确实是这样，但我确实学到了很多东西。但是你确实，你每天自己做早餐。是的，我学会了做饭。

所以从11岁起，一周中的五天，你都是自己抚养自己。所以这就是我对自己讲述的故事。我认为如果我回头看，我的意思是，这是真的。而且它有点——这是你对自己讲述的故事。同时，就像许多事情一样。而且它确实发生了。所以我非常相信，我们小时候为应对挑战而找到的解决方案，会成为我们成年后的优势。所以我是一个患有注意力缺陷多动障碍的孩子，当时这还不是一个问题。所以它无法诊断。我只是——

精力充沛，无法集中注意力，被斥责，不做作业，无法看书，不擅长注意，但有这个小小的毛病。我仍然必须完成学业。所以在很小的时候，我就学会了提问，

我学会了倾听答案，我学会了很多次寻求帮助。所以我下课后会去和老师谈谈，让他们向我解释。我会问我比我聪明的朋友。我记得当我上大学的时候，我必须和好教授一起上课，因为我不能逃课，因为我必须听答案。我不能只是逃课然后看书就可以了，因为我无法看完书。我没有专注力去阅读教科书。现在作为一个成年人，这都是一种生存机制，寻求帮助的能力。现在作为一个成年人，

提问和倾听洞察力，我已经以此为生了。这都是一种生存机制。这就是这项技能的来源。在你为我做的许多好事中，与我一起，

是我在重型装甲大使馆汽车的后座上获得了我的个人“找到你的为什么”与西蒙·西内克的经历。关于这一刻奇怪的事情是，我们正从我们的住所开车去大使馆，你就像，好吧，让我们现在就做吧。我想，太好了，但我们并不孤单，对吧？因为我们有——安保人员，是的。托尼，司机和本，前排的安保人员。所以我们并不孤单，但是——

你让我说一件具体的事情，成年人，我们不会在这里说，但我为之感到自豪的事情，无论是否有人知道。这很容易做到，这就是我们之前谈到的奥巴马低价筹款活动。

然后第二件事是你喜欢具体的童年记忆，快乐的童年记忆。这就像最尴尬的沉默。我只能感觉到本和托尼在前排说，伙计。然后我说，然后我说，我有一个非常快乐的童年。我有一个很棒的母亲、父亲、兄弟姐妹和朋友。但是我确实做不到。然后我开始说一些乏味的事情，你不会以西蒙那种伟大的方式。你就像，更具体，更具体，更具体。我说，这太痛苦了。我们快到大使馆了。你让我摆脱了痛苦。

最后，我有一个符合你对具体性和幸福的严格标准的，那就是教帆船。我大概13岁，很小，像青春期前，五英尺高。而且

有一些七、八岁的孩子在一艘只能容纳一个人的小船里哭得泪流满面。船帆来回摆动，打在他的头上。所以年纪较大的老师说：“嘿，马修，你得跳到那艘船上去，把他纠正过来。”所以我从老师们都在的大船上下来，跳进这艘小船，因为我适合而且不会沉船。

只是告诉那个孩子一些基本的东西，这样他就可以停止哭泣，停止受伤，然后去航行了。然后他们把我接走，你说：“太好了，完美。这就是我需要的一切。”我说：“我不明白。”你说：“大船，小船。”

然后你说：“帮我一个忙，在你家里的桌子上，买一艘小玩具船，一艘大船，一艘小船，放在那里。”所以，你在这里看不到，但是我的桌子屏幕的另一边有一艘大船和一艘小船。因为你的能力。能够在两者之间切换。在两者之间切换。我有点需要两者。我需要与年纪较大、更聪明的人一起乘坐大船。你知道，我的许多朋友都比我大得多。

因为我喜欢向年纪较大的人学习。然后能够跳进小船，这可能就是为什么我喜欢去六年制学院的原因，高中生，去了200所学校，20000个孩子。我现在知道这是从哪里来的了。我确实，我的意思是，我知道这个见解，但我不知道起源故事。起源故事是这样的，你11岁的时候，以及你穿梭于世界之间的能力。

这是真的。你知道，你是一位在非常高的级别上工作的大使。我的意思是，这是一份重要的工作。你与其他大使和世界领导人交谈。然后你比大多数大使花费更多的时间，就像你说的那样，访问高中与孩子们交谈。但你也是和你自己的团队一起做的。你知道，大多数大使都住在他们被守卫的城墙后面的象牙塔里。你花了很多时间与大使馆中最年轻的人在一起。对。

在你回到大船之前分享你所知道的东西。这种不断的大船、小船、大船、小船是你快乐的地方，就像你说的那样。我不知道起源故事。我非常喜欢这个。

让你能够进入小船的事情之一是谦逊。因为很多人可能会试图进入小船，但因为他们带来了所有的重量，所以他们沉没了船。他们吸走了房间里的能量。他们变得夸夸其谈。他们变得，我知道很多，让我告诉你一切。你是一个经验丰富的人，进入小船，出现在一群孩子面前。我见过你这样做。当你邀请我向大使馆发表演讲时，我并不知道，你还邀请我

与孩子们交谈，我当时没有意识到那天我在大使馆做了两件事。但我记得你当时和我在一起，你坐在那里，你没有像，女士们，先生们，西蒙，然后你离开了。你一直坐在孩子们那里，然后你和我一起回答了他们的问题，但你没有给他们讲课。

大多数大使都会讲课。来自大船的大多数人都给小船里的人讲课。我喜欢它。我一直在寻找它。那是我最好的状态。而我最糟糕的状态是，你和我讨论过是否要保留在书中。我们最终保留了它，我很高兴。但故事的重点是

我，一对很棒的夫妇邀请我参加一个大型正式晚宴，我应该在用餐开始时站起来做所谓的“环顾四周”。那是外交的事情吗？这是一个外交术语，法语，我发音不好。好吧，你把“环顾”说对了。谢谢。“环顾四周”。“环顾四周”。

无论如何。那么它是什么，“环顾四周”？就像对水边的调查。所以，让我告诉你关于……事实上，我有……这是我作为大使必须做的事情。所以你站起来，你提供……就像……

关于美国外交政策优先事项的声明。让我们向东看看与中国的关系。让我们向南看看叙利亚或南苏丹发生的事情。这是一个更新。这是一个更新。通常情况下，人们期望以一种冷漠和错误的语气来表达，从不怀疑。是的。对。这是一种我能够伪装的外交默认语气，但这是一种伪装。是的。无论如何，当我这样做的时候。而且，而且，

但我对它变得很好，就像我把它变成了一个小的记忆游戏，南北，我会说，你知道，向东看，向南看，向西看跨大西洋贸易协定，向上看极地，你知道，气候和融化的极地冰盖。所以这对我来说有点像一个有趣的游戏，因为我讨厌它。对。所以我的可爱妻子布鲁克在那里，她看着我，就像，“你看起来不太好。”我有点往后看，看起来我感觉不好。所以我松了松领带。

我说：“哦，天哪，我得离开这里。”所以我就像，“请原谅我一秒钟。”有点拥挤。所以我像这样溜了出去，有四层，就像一个小小的楼梯去洗手间。我没有做到。我只是到达楼梯顶部，然后我昏倒了，到处都是呕吐物。或者可能是呕吐物然后昏倒了。我不记得顺序，或者可能是同时发生的，但这太丢人了。我的意思是，这就像，

一家拥挤的餐馆。我们在后面的私人餐桌，但每个人都看到了。所以我醒了过来，在西蒙的怀里，安保人员在我昏倒时接住了我。我醒过来时微笑着。

我完全如释重负，当你刚刚让自己和其他人丢脸时，这是一种奇怪的感觉。我只是感觉，我不会再做这种事了。我不会假装了。所以这是一个小小的顿悟。是什么让你有信心放弃说谎、隐藏和伪装？

你知道，我认为这与之前的对比有关。那天早上早些时候，我在苏格兰，我与高中生进行了一系列我们谈论过的会议，他们正在处理苏格兰独立问题，他们正在处理，当时还没有脱欧，但只是在与所有这些问题作斗争。看着这一切真是令人振奋。

并向下一代学习。然后与之形成对比的是，这是我的问题，而不是我们很棒的主人们。我的意思是，他们让我感到受欢迎。你知道我的意思吗？他们可能甚至不想要我认为他们想要的东西，但我只是让自己处于那个奇怪的地方。所以我对金字塔过敏，我不想这样做。我认为目标是，我们其他人也可以放弃它们，因为星座，说实话，

太漂亮了。太漂亮了。我很自豪乐观出版社出版了你的书。我很自豪我们能够分享，你知道，对我来说，你知道，我能够遇到这些令人惊叹的人

我能够向他们学习，我把你算在其中。这总是让我沮丧，其他人没有学习他们所知道的东西。所以对我来说，最大的快乐之一就是能够与更多的人分享你教我的许多事情。这就是我喜欢出版某人书籍的机会，特别是出版你的书的原因。在你写作的过程中，和你来回交流非常有趣。

因为这是我珍惜的东西，也是我从你那里学到的东西，现在都在那本书里了。我不必记住所有故事。所以我想这是我非常冗长的表达感谢的方式。谢谢你愿意把它说出来，放弃金字塔，支持星座。因为当你把其他人看作一颗星星时，这是一种更美好的生活方式。谢谢。如果你喜欢这个播客，并且想听到更多内容，请订阅你喜欢的任何播客收听平台。

在那之前，照顾好自己。互相照顾。在一个个人播客中了解小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的婚姻生活。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

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嗨，我是莱西·拉马尔。我也是莱西·拉马尔。开玩笑。我是安伯·雷文。好吧，大家好，我们有一些令人兴奋的消息要分享。我们带着第二季的《安伯和莱西，莱西和安伯秀》回归威尔·法瑞尔的《大钱玩家网络》。本季，我们结交新朋友，深入探讨我火辣的私信，

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