When to Quit with Steven Bartlett (Part 2)
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你何时应该退出一个项目，何时又应该坚持下去？作为世界领先的企业家之一，史蒂文·巴特利特对此问题进行了深入思考。史蒂文习惯于在他的播客中让人们敞开心扉，但事实证明，当焦点放在他身上时，他同样具有洞察力。这是……一点乐观。想了解更多关于史蒂文及其工作的内容，请查看：他的最新书籍：https://smarturl.it/DOACbook他的网站：https://stevenbartlett.com/请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在过去的25年里，Brightview Senior Living致力于创造一个屡获殊荣的公司文化，以便居民和家庭能够获得一流的服务。在我们50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常活动、美味的食物以及必要时的高质量护理。

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欢迎来到CINO Show。我是你的主持人，Cino McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中介。我的工作是打开心灵，让光明进入，帮助每个人改变叙事。我想帮助你觉醒，帮助你获得自由。最重要的是，我不想让你感到孤单。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的地方收听CINO Show。

我是Andrea Gunning，崭新播客《There and Gone》的主持人。这是一个关于两个人的真实故事，他们离开了拥挤的费城酒吧，走到他们的卡车旁，然后消失了。一辆卡车和两个人怎么会消失呢？FBI称之为雇佣谋杀。但哪个受害者是目标，为什么呢？在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您获取播客的地方收听《There and Gone South Street》。♪

真正的雄心与虚假的雄心之间有什么区别？这是史蒂芬·巴特利特和我在我们对话的第二部分中讨论的内容之一。他非常出色。他在18岁时开始创业，而在30岁时就成为了全球企业家的领先声音之一。我们讨论了各种各样的事情，包括知道何时退出和何时坚持。我希望你喜欢。这是一点乐观。

世界上最好的公司，最好的领导者，不仅仅是因为他们有高标准，虽然他们确实有，但他们明确表明你所进入的文化。

我也进行了测试。所以，我有多家公司可以从鸟瞰的角度观察。我看到我投资的那些高不满的公司。是的。我在董事会。我看到，当缺乏清晰度时，往往会出现这种情况。无论如何，无论是远程工作，还是每周五天在办公室，最大的疾病就是缺乏清晰度。是的。

然后人们可以选择。我投资的公司中，最糟糕的公司文化是那些在提供清晰度和设定期望方面领导力薄弱的公司，无论期望是什么，或者工作动态是什么。因此，在我的公司中，如果我是首席执行官，如果我在推动公司，你会知道。你会确切知道对你的期望是什么。你会确切知道我们的文化价值观是什么。我会像你见过的任何人一样捍卫它。是的。

如果你和为我工作的人交谈，比如我一家公司FlightStory的首席执行官，他会回忆起我为了捍卫我们的价值观和善良文化而完全违背公司短期目标的时刻，以一种他无法理解的方式。即使我们需要这个人，如果我们让这个人离开，我们将失去一个客户，我发现他们对团队中的一名初级成员做了某事，他们以我认为不可接受的方式与他们交谈。

我把他们开除了，这意味着我们失去了客户，没关系。我记得那天与奥利弗的对话，我说：“我宁愿没有一家公司与我的名字挂钩，也不愿让这种行为在这些墙内的任何地方存在。这是对的。如果我们允许这种违反，就像青蛙在煎锅里。它会慢慢侵蚀你。就像一种疾病。”

所以这就是我之前所说的，我对文化的痴迷，因为对我来说，这是明确的，且不可谈判的，我们做出我们一生中最好的工作。我们做得很好，真的。我们超越了所有竞争对手，这实际上是成功的关键。我认为，尤其是在一个以闪电般的速度变化并且变化速度只会加快的世界中。这意味着什么？

你知道，如果你记得阅读过，我认为是雷·库兹韦尔，他是世界著名的未来学家。他说，如果你现在10岁，到60岁时你将在11天内经历一年的变化。雷·库兹韦尔说，我们将在21世纪经历20,000年的变化，这比上个世纪的变化速度快100倍。我们正进入一个变化比以往任何时候都快的世界，书籍和

典型的信息来源不会给你答案。那么，当世界变化如此之快时，如何找到播客、市场营销、商业、销售、流程中的关键问题的答案？好吧，你必须比你的竞争对手更快地失败。这是一个哲学问题。这是一个行为问题。这是一个文化问题。我如何让我的团队超越竞争对手的失败？如果我们这样做，那么我们将比其他人更快地找到正确的答案。如果我，你知道，因为播客是一个很好的例子。

我现在可以在我的手机上向你展示《首席执行官的日记》翻译成世界上每种语言。双向对话。所以你用西蒙·西内克的语气说话，但用意大利语。我现在可以在我的手机上向你展示，因为我们已经做到了。我可以向你展示我们构建的工具，可以在剧集发布之前同时进行40个缩略图的A-B测试。然后当它发布时，每小时测试八个。我本周刚任命了一位实验负责人。

我知道这些，这与我对这些1%游戏的痴迷有关。我知道我们将更快地通过失败找到正确的答案，跨越我经营的企业。这就是我确信我们将成为第一的原因。

因为我们的失败率显著快于其他团队，这得益于文化、动态、缺乏官僚主义、赋权、更小的团队、激励实验而不是实验结果、比其他人更快地进行可逆的第二类决策，意识到时间实际上通常是决策中最大的成本，而不是结果。这就是我们的运作方式。这一直对我们有效。

我觉得在这方面，我有一种商业的秘密，大多数人，你知道，他们在胡闹，试图大步向前。我的痴迷信念是，正是通过失败和更高的实验率发现的微小进步才会产生所有的不同。而且它是微小的，因为小失败并不是什么大不了的事情。我认为人们对失败感到非常害怕，但问题在于他们在思考大。

他们在考虑大步伐、大决策，小而快速的事情，小而快速的事情，持续的、持续的改进。我在市场营销领域工作了10年。所以我会坐在这些董事会会议上，与首席执行官们讨论，有一对父子。他们在同一家公司下经营两个不同的品牌。我称之为父亲的品牌，儿子的品牌。现在，当我提出一个想法时，如果我，你知道，有一个时刻我发现了Instagram的一个漏洞，我们可以比任何人更便宜地增长关注者。我把它带给父亲和儿子。

我向父亲展示这个想法。他在争论成本。他想要证据。经过九个月的深思熟虑，他才决定是否继续这个想法。我把这个想法带给儿子。儿子总是说：“珍妮，去叫尼基和整个团队。把他们叫到房间里，说，‘史蒂夫，重复你刚才对我说的话。’”我会重复这个想法，他会说：“我们现在就要做。没有合同。没有担心钱。我们将得到多少报酬。”他说：“我们现在就要做。”我们会进行实验。在这种情况下，它给他们带来了1300万Instagram关注者。

现在，我为什么要讲这个故事？这不是一次性的。这五年来我与父亲和儿子合作，都是20亿美元的公司。故事的结论是，儿子的生意超过了父亲的生意，现在是这个领域最大的生意。这个故事的寓意是，儿子直觉上知道成本不是20K。成本是浪费的时间、拖延和错失的机会。他还知道，在大局中，

真正重要的是尽快进入下一个实验。亚马逊就是一个典型的例子。Fire Phone，这个，他们有一个失败实验的墓地，但他们有AWS。这是20分之一，你不知道它什么时候会来，就像老虎机一样。所以实际上是要经历20个。儿子知道我们需要进入下一个实验。如果那个实验失败，第二天我们就进入下一个实验。所以他将在父亲考虑一个实验的九个月内进行20个实验。这是实验的速度。我只是看着他轻松地击败了他的父亲。认识我的人会知道我在说谁。轻松地击败了他的父亲，因为实验的速度。

所以我现在经常考虑这一点。清除所有阻碍你实验速度的东西，并进行测量。Kaizen哲学，我在我的书中详细写到，是一个典型的例子。它表明，所有层级的人都要赋权。创新不是C-suite的工作。赋权给生产线上的人，激励他们并测量他们进行的实验数量。

在丰田的案例中，他们仍然在汽车生产中领先世界，你将从公司各个层级获得10万倍的想法，而不是你的西方同行，这将推动效率，提高利润，降低成本，减少缺勤、汽车缺陷和其他一切。

特别是Kaizen哲学，这个理念是组织中所有层级的人都对创新负责，并且是一个更扁平的组织，只有三个层级，管理层、团队领导和领导者。他们证明，因为他们在1970年接管了其他公司，如通用汽车，他们接管了通用汽车。

在美国的一家工厂中，车辆缺陷率为12，缺勤率为20%，员工有5000个投诉积压，成为通用汽车在全球最好的生产设施，拥有相同的劳动力。

与同样的人，他们实施了冻结解雇的政策，这只是文化。他们从世界上最糟糕的通用汽车工厂变成了世界上最好的通用汽车工厂，文化的改变以赋权为中心，消除官僚主义，给予人们所需的知识，并倾听人们的声音。与您坐在一起，我学到了这些。我发现最后这一点绝对神奇。

关于你的一切都是一个不断进步的过程。我的意思是，你对自己应用与对待企业相同的哲学，即不断改进、不断自我评估、不断寻找新事物。原因是，当它有效时，你知道，那些小小的闪光点，因为它们是闪光点。那些小小的闪光点就像你和兄弟们在后院、花园里，阳光明媚，毫不费力，令人难以忍受。

家庭是功能性的，不断改进、不断努力是为了这些魔法的闪光点。动力是阳光照在你背上，和朋友们在一起。你曾谈到过这一点，你描述与家人在花园中的经历的方式与描述它的方式是一样的。

当我问你给我一个商业例子时，如果每天都像这样，你将是世界上最快乐的人，关于每个项目。你描述了《首席执行官的日记》。听起来非常像你描述的——除了你的兄弟被你的团队取代，阳光被你正在产生影响所取代。即使每个人都在努力工作，即使你在四处奔波，每个人都在流汗，但从中产生了一种快乐和轻松感。最终，这关乎家庭，对吧？这关乎创造——

那种家庭感和分享快乐的人。这就是我发现你身上绝对神奇的地方，你对自己的成功非常无私。你想带上尽可能多的人。你想和团队一起前进。司机是一个很好的例子，在去年年底，我们让团队中的每个人都查看银行账户。所以每个人都能看到钱是如何被花费的。然后在年末，我们拿出去年的20%给团队。是的。

这是一种建立公司的新方式。但这又回到了这个事情，试图在10年内有团队中的人，圣诞节的奖金与他们的薪水一样大。他们21岁。在我家里交出那张支票的那一天，我们所有人都见面，包括索菲，她说，圣诞节时她得到了足够的钱来偿还她的抵押贷款，这是我职业生涯中最美好的一天。你知道，能够做到这一点真的是我职业生涯中最美好的一天。建立一家公司，没有其他股东，你知道，

能够用她意想不到的圣诞礼物偿还索菲的抵押贷款。这就是，您知道……那是阳光。那是阳光，是的。确实如此。我们确实像一个家庭一样运作。我是说……这是追求阳光。是的。我仍然在努力弄清楚我为什么做我所做的事情。追求阳光是一个很好的总结。我经常考虑这个问题。我只是更广泛地思考人类。我们为什么会挣扎。我们为什么需要攀登，为什么需要成就。人类是由多巴胺驱动的动物，对吧？这是有充分理由的。

寻找食物，寻找庇护，寻找保护。你知道，这里我找到了食物，得到了，多巴胺，再来一次，再来一次。但这只是人类运作的一半。

问题是，这是一个非常具体的事情。多巴胺是由具体的结果产生的，一个我可以计算的指标，我可以吃的食物，我丢失的钥匙现在找到了。它们在这里。这就是多巴胺。我在老虎机上打了三个七。你必须能够看到它。我们是非常具体驱动的动物。这是一个非常强大的激励因素，但它不会产生快乐、安全、爱的感觉，

这些是另一面的东西。这一切都是缓慢建立的化学物质，如血清素和催产素。作为人类的艰苦工作是保持平衡。人工智能可能是有史以来最重要的新计算机技术。它正在冲击每个行业，数十亿美元正在被投资。所以系好安全带。

问题是，人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，如何在成本失控的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云计算，Oracle Cloud Infrastructure，或OCI。

OCI是一个单一平台，满足您的基础设施、数据库、应用开发和人工智能需求。OCI的带宽是其他云的4到8倍，提供一个一致的价格，而不是可变的区域定价，当然，没有人比Oracle更擅长数据。因此，现在您可以以其他云的两倍速度和不到一半的成本训练您的人工智能模型。

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这传达了一个信息：我们可以起诉这些人。发现执法部门和检察官如何对抗黑手党，并共同将其打倒。这些委员会上的头目对联邦政府即将来临的事情毫无头绪。来自Wolf Entertainment和iHeartRadio，这就是《法律与秩序：刑事司法系统》。前两集将于8月22日发布。

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我觉得这太有趣了，因为我们是动物，就像大自然中的所有动物一样。猫不需要努力成为猫。它们就是猫。但人类必须努力成为优秀的人类。我们可以搞砸得如此严重。请记住，我们是非常古老的机器。我们是一个非常遗留的机器，已有数万年历史，在一个我们的身体和系统并未设计的世界中运作。

也许在五万年前，我们不需要考虑如何成为一个好人。那时可能是有组织的工作。但在现代社会中，我们必须这样做，因为有太多事情会破坏机器。想想看。在西方，由于有如此丰富的资源，你只需去超市。我们实际上必须考虑营养。我们必须考虑我们应该吃什么以及如何吃。五万年前，这根本没有发生。你吃你找到的任何东西。顺便说一下，那是没问题的。

这就是周围的一切劫持并破坏了人类。但我只是觉得，成为一个好人是多么困难。你对不断改进的理念非常平衡，努力成为一个好人，善待周围的人，带着周围的人一起走。阳光就是偿还抵押贷款。我只是喜欢你这样做。我认为很多人都在谈论这个。

我们生活在一个现实中，冷酷的商人嘲笑那些谈论善良和慷慨作为商业哲学的人。然后你有另一方，像宇宙会提供的那种，嘲笑那些被指标驱动的人。答案是你们都是对的，你们都是错的。两者兼而有之。许多首席执行官今天看起来像杰克·韦尔奇，我认为这是可憎的。

我乐观地认为，在10年或20年内，大多数首席执行官将会像你一样表现和行动。当我们谈论心理健康时，我认为解药不是瑜伽，而是与人合作。

与关心你并希望看到你成功的人一起工作，成功是共同的。商业就是现代部落。是的，正是如此。部落的领导者有责任确保部落在恶劣天气、干旱、来自其他部落的攻击、来自野生动物的攻击中生存。这是非常部落化的。我不认为比你年长的人会发现这一点。我希望你能激励比你年轻的人如何正确做到这一点。

我希望每个人都能阅读你的所有书籍。我希望每个人都能收听你的播客。你知道，当我想到《首席执行官的日记》时，重要的不是首席执行官的部分，而是日记的部分。是自我反思。是记录。是感恩。这正是我选择这个名字的原因，因为你通常无法看到首席执行官的日记。不。他们往往保持私密。因此，这几乎感觉像是一种对比，某种如此神秘、难以捉摸和有些防备的东西。然后是日记，它是脆弱和开放的，正好与之相反。

这正是我试图做的，就是让人们打开他们的日记，分享其中的智慧、诚实和脆弱。因此，你擅长让其他人打开他们的日记，而你通过展示你愿意打开自己的日记来做到这一点。确实如此。正如你所说的，你会和你的团队熬夜到凌晨一点，而不要求他们做任何你不愿意做的事情。你没有要求任何人打开并回答你不会回答的问题。他们不会。当我们第一次见面时，如果你给我的印象是我像是，

威胁或不愿意与你平等开放。我认为我们不会进行我们所进行的对话。当我说专注、一致性和每天出现并试图找到1%的提升时，这就是原因。这也是我们不会推出播客网络的原因，我们花了12个月的时间，我向媒体界最大的首席执行官之一提出了一个报价。我坐下来与我的团队讨论，我对他们说，

我谈到了这个预先死亡分析的想法。我在签署这个人辞去他在大公司的工作并加入我们以启动一个大型全球播客网络的工作前一天对我的团队说，为什么这会失败？这是我在职业生涯中没有问过的一个问题。我的团队中出现了短暂的沉默。

然后几分钟后，砰，理由一，理由二，理由三，专注。如果我们有人才或名人，他们会离开吗？我们会失去视野。我们没有足够的资源来运营多个播客。我们会失去视野。所有这些理由都浮现出来。在经过12个月的工作和花费数十万英镑后，我做出了不追求它的决定，回归专注。你知道，我认为这是人们不理解的事情，那就是决策的动量。仅仅因为我们花了时间和精力并不意味着我们应该这样做。

有很多领导者受到这种困扰，我们必须这样做。我们为什么必须这样做？因为看看我们投入了多少时间和金钱。这是一种心理偏见，我在书中写到过，他们进行了测试，他们基本上让一组人。是埃利奥特·阿伦森，这位心理学家，美国心理学家，我最喜欢的之一。他们让一组人参加一个非常无聊的读书俱乐部，非常无聊。

非常、非常无聊。里面的每个人都是故意无趣的。然后他们问他们这个读书俱乐部有多好，他们都给出了评分。因此，这些被放入其中的人，然后他们又找了一组人，让他们经历严格的测试过程和调查才能进入读书俱乐部。那些经过严格测试和调查申请进入读书俱乐部的人，即使它无聊乏味，仍然报告说这个读书俱乐部很棒，比那些没有努力进入的人要好得多。这说明了领导者所拥有的这种沉没成本问题。

这种想法是，领导者认为，仅仅因为我们在某件事情上努力工作，他们就会欺骗自己相信它是好的，然后它一定是好的，这是一种心理偏见，这就是我们所做的。我们花了一年时间在某件事情上工作，所以没有人停下来问自己，为什么这是一个非常糟糕的主意。我们投资了太多。我的一个朋友邀请我参加他的公司全员大会，他每年大约举行两次，他们有一个严格的流程，逐项审查所有内容。

这太棒了，因为我只是坐在那里。他们所做的事情让我非常喜欢，就是当他们投资一家公司时，他们会进行内部分析，问自己三个理由，为什么我们不应该投资？是的。对吧？但他也在自己的公司上这样做。他问自己的团队，为什么有人不应该投资我们？这并不重要列表上有什么。

重要的是，当他们下次再做时，如果同样的事情仍然在列表上。我认为重要的是要说明为什么这如此重要，因为这对我来说改变了我的视角。它让我远离画作。有时你太接近画作，以至于无法看到全貌。它让我远离画作，把我放在另一个视角，让我可以审视自己。仅仅这个简单的问题。当你说到这一点时，我在我的公司Flight Story，我的市场营销业务中做了这个。我想，为什么有人不应该投资它？答案浮现在脑海中。是的。

总会有理由让人们不应该投资于你。问题是，如果其中一个理由继续出现在列表上，那就意味着你没有解决它。因为它揭示了需要修复或解决的事情。所以解决它们。我知道我们在自己身上做过这种分析。令人沮丧的是，我们有一件事情每次都出现在列表上。我们想，“好吧，我们在这里有一个严重的问题，但这件事情总是在列表上。”所以我们的重点是解决这件事情。

但我喜欢这个测试。我喜欢这个测试，即不做某事的三个理由。因为我认为我们并不这样做。我认为我们只谈论所有的好处。你我之前谈过这个问题，那就是事情的成本。我们所说的并不是金钱，而是世界上的一切都有其成本。

你赚的钱是有成本的。你的人际关系也是有成本的。我们不能去衡量这个成本是否值得。如果有人认为，拥有多大的游艇、飞机、房子和前面有多少辆兰博基尼是值得的，而代价是我孤独，我没有朋友，我所有的友谊都是交易性的友谊。如果这个成本是值得的，那就去吧。谁能告诉你应该或不应该过什么样的生活呢？但不要在某天早上醒来时感到惊讶

你孤独且没有朋友。你在开始时就知道这一点，你决定这是值得的。现在，如果你想改变，那很好，那就坦诚地说出来。我认为这是值得的。我意识到我错了。这并不值得。

所以我非常相信不断评估事情的成本，并问自己，这个成本值得吗？你在生活中为你所过的生活做出了牺牲。我在我的生活中为我所过的生活和我选择建立我的运动、传播我的信息的方式做出了牺牲。如果你问我，这个成本值得吗？而且这付出了巨大的个人生活和社交生活的代价，关系。答案是否定的。

答案是肯定的。是的，这值得。因为我关心的事情，我愿意为此付出代价。而其他人并不愿意为此付出代价。同样，这并不是评判。这对每个人来说都是主观的。它是一个北极星。但你必须对自己开放和诚实，

我正在做的这个决定的成本是什么？在过去的25年里，Brightview Senior Living一直致力于创造一个屡获殊荣的公司文化，以便居民和家庭能够获得一流的服务。在我们50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常项目、美味的食物，以及必要时的高质量护理。

发现我们的活力四射的老年生活社区如何帮助你过上最好的生活。访问brightviewseniorliving.com了解更多信息。平等住房机会。几十年来，黑手党对纽约市的控制如同窒息，执法部门似乎无能为力。它利用恐怖来勒索人们。然而，一位犯罪头目的谋杀引发了一系列事件，最终将黑手党拆解。

这传达了一个信息：我们可以起诉这些人。发现执法部门和检察官如何对抗黑手党，并共同将其打倒。这些委员会上的头目对联邦政府即将采取的行动毫无头绪。来自Wolf Entertainment和iHeartRadio，这就是《法律与秩序：刑事司法系统》。前两集将于8月22日播出。

此外，你知道你可以在每集发布时完全无广告地收听吗？不要错过。今天就订阅iHeart True Crime Plus频道。仅在Apple Podcasts独家提供。在2020年夏天，在加利福尼亚州的小山镇Idyllwild，五名女性在短短几个月内失踪。

最终，我发现了这些女性发生了什么。除了一个名叫Lydia Abrams的女性，她被称为Dia。她的朋友和家人提出了无尽的理论。她是在远足时受伤了吗？她逃跑了吗？她被绑架了吗？我是Lucy Sherriff。我已经报道这个故事四年了，我揭开了一张复杂的操控、疏远家庭和贪婪的网络。

似乎每个人都有不同版本的事件。听听这个故事，在Pushkin Industries和iHeart Podcasts推出的我的新播客《Where's Dia》中。通过iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听。

我还有一个我在做决定之前最喜欢的决策标准，这甚至是一些愚蠢的小事，有时是人际关系的事情，而不仅仅是大商业决策。有时是平凡的小事。我总是会问自己，这个决定会带来什么好处？如果这个决定没有任何好处，那你为什么要做这个决定？有时人们会说，嗯，这个决定会带来什么好处？这是原则，他们需要知道这个原则。

不，不，不。但这个决定会带来什么好处？有时，做出的最佳决定是无所作为。这是犹豫不决的决定。但我想确保我的决定能带来好处。给某人反馈。有时我想给人们反馈，因为我真的很关心他们，我希望他们成长。我给你一个真实的例子。在我职业生涯的早期，我刚开始“从为什么开始”，那时没有书，没有TED演讲。没有人知道我或我的任何工作。

我在一个大型企业家会议上做演讲，参加者有一千人左右。这对我来说是个大事，非常激动。我完成了“从为什么开始”的演讲，第一位提问者举手问我，你曾经领导过一家十亿美元的公司吗？我说，没有。他说，你曾经领导过一个规模相当的团队吗？我说，没有。他说，我认为你很天真。我认为

你今天谈论的所有内容都不基于现实。我认为你的工作在现实世界中并不现实。我说，那就别做。下一个问题，请。对吧？关键是，捍卫我的想法和向他传教有什么好处？他并不开放接受另一种思维方式。我对此很满意。我的工作不是和你争论，也不是成为当天房间里的娱乐。

没有任何好处会从我挑起这场争斗、上钩中产生。这回到了我一开始所说的关于放弃框架的内容。是的，某个时刻你会说，这里的回报不值得承受的艰辛。但我认为放弃是一个被低估的话题。我认为你绝不能放弃。你必须有毅力。我觉得这真的是个坏建议。但与此同时，轻易放弃也是个坏建议。所以问题是，我和你一样在思考，什么时候该放弃，什么时候不该放弃？

我确实为此写了一个框架，以帮助我理解为什么有时我会放弃，有时又不会。这种思考方式就像我所说的，你在考虑放弃的时候。左侧有一个流程图，你在考虑放弃，因为这很困难。

好吧。那么，这种艰辛是否值得付出努力？这些都是广泛的、主观的事情，但你必须将某件事情的艰难与我所说的糟糕区分开。糟糕就像那种痛苦。它就像我在公司中经历的那种有毒的痛苦，或者人们在工作中经历的，或者他们在一段关系中经历的。艰辛是身体上的艰辛。这不是，你明白我的意思吗？这是我试图做出的区分。我有一个例子，我认为这可能会使你所说的具体化，那就是，

《领导者最后用餐》是我写过的最困难的事情，也是我做过的最困难的事情。写这本书是痛苦和不可能的。原因是它就像一个潘多拉的盒子。每一章都可以成为一本书。《从为什么开始》大约是68000个字，类似的。当我坐下来写《领导者最后用餐》时，我写了150000个字，我以为我才刚刚开始。就像是永无止境。

我无法组织信息。我无法理解，当我开始时，为什么我采访的社会科学家中没有一个人曾经将人类决策的生物学、催产素和血清素结合起来？为什么没有一个人曾经将这些化学物质与企业文化重叠并写出来？这是因为这绝对不可能组织。我无法弄明白。

压力是巨大的。我在写这本书时失去了两段关系，因为我当时的状态并不好。这太糟糕了。因此，在某个时刻我放弃了，我意识到它打败了我。它赢了。我做不到。我记得我去散步。我住在纽约市。大约晚上八点或九点。我去散步，计划我的退出。我去计划放弃的清单。

所以我必须给出版商打电话，说我做不到，这在技术上是违反合同的，这意味着我必须把预付款退回。好吧，这会很糟糕，但好吧。我必须告诉所有支持我的人和朋友，我做不到，我会感到羞愧，但我会克服它，他们也会克服。我必须告诉那些我第一本书的大粉丝，第二本书我告诉你要来的书，不会来了。他们会失望。我会感到羞愧。他们会克服。我会克服。就像是逐步经历放弃的情感和实际清单。

出于某种原因，我不知道为什么，我给我一个朋友打了电话，他当时在空军特种部队。我打电话给他，我甚至不认为我在他接电话时说了你好，他当时正在服役。我问他，当你无法完成任务时你该怎么办，正如他的本性，他开始给我讲一个故事。他说，他曾经是一名直升机飞行员，他们被指派去执行一个在阿富汗的任务，所有的情报都表明这是一个自杀式任务，而不是像杀死希特勒那样的自杀式任务，而是

你们都会死，任务会失败。这只是毫无意义的生命损失。当他们准备这个任务时，他们都知道情报就是，这确实是一个毫无意义的任务。他们正在准备他们的直升机，他的副驾驶转向他说，他们有妻子，有孩子。他的副驾驶问他，我们该怎么办？我们拒绝去吗？我们该怎么办？我的朋友对他说，不，这就是我们报名的原因。我们去。显然，冷静的头脑占了上风，任务被取消了。然后他说，

这本书比你写的第一本书更有力量吗？我说，就研究而言，它对我的生活产生了更大的影响，比第一本书更大。他说，好吧，我告诉你一个有趣的故事。他说，在遇见你之前，我对军队完全失去了信心。我不知道我能成为怎样的领导者。我读了一本有人给我的小书，叫《从为什么开始》。它完全重新激励了我。我可以告诉你，我仍然在这里并热爱我的工作的原因就是因为那本书。如果你告诉我你正在做的这个东西比第一本书更有力量，那么...

你必须写这本书。他说，这就是你报名的原因。你没有选择。现在他并不是说这是你报名的原因，你没有选择。他的意思是，这是你报名的原因。你没有选择，我会在每一步都陪伴你。就像那是他对副驾驶的潜在信息。我会和你一起去。我们会一起死。我真的转身回到我的公寓，完成了那本书。痛苦是难以忍受的，但我意识到风险是值得的。这就是你所说的艰辛与糟糕之间的区别。是的。

这确实非常困难，但并不糟糕。它确实有健康后果，让我压力山大。睡眠变得困难。有一刻你不确定这是否艰难且值得。有一个时刻我无法理解这是否糟糕或艰难。这就是我认为回到之前的原因，我有点推动你，实际上，

我并不总是确定我们自己能否区分，因为艰辛和糟糕往往感觉相同。失眠的夜晚，压力山大，我脾气暴躁，失去了人际关系，我的朋友们都讨厌我。我认为有时需要打电话给那些你知道爱你的人，问他们，我为什么要这样做？我喜欢我问他的那个问题，你怎么知道什么时候该放弃任务？

他的回答基本上是，如果对其他人来说是值得的，你报名过上服务的生活。你没有选择。但最重要的是，在此之前我感到孤独，而之后我从未感到孤独。因此，这仍然是可怕的，只是我感到艰难而得到支持，而不是艰难而孤独。因此，我认为不放弃的决定，检查是，有人会支持我吗？如果其他人认为这不值得，他们就不会支持我。

尤其是如果这是一个自私的追求，对吧？我要赚一百万美元。没有人关心你和你的财务抱负。没有人会为此与你一起奋斗，因为那只是为了你的利益。有趣的是，我并不讨厌每一秒，因为有些顿悟是神奇的，但我生活中的两年是糟糕的，100%值得。

这就是你不放弃的情况。这就是你不放弃的情况。我告诉过你我的纪律方程式，对吧？我试图弄清楚为什么我生活中的某些领域我有很高的纪律性。所以我得出的纪律方程式是，在方程式的开始，你有为什么。哦，是的。做这件事的理由。所以你刚刚列出了理由。加上你从追求本身获得的心理享受。是的。减去你从追求中获得的心理脱离或不愉快。是的。并试图确保，即使在写那本书的情况下，你也说过，

就像它是极其无趣和不愉快的。所以方程式的这一部分上升了。享受的部分下降了，但你设法再次提升的部分是方程式的为什么部分。所以你会说，如果你说，为什么加上享受加上摩擦，我不断思考我生活中可以提醒自己为什么要做这件事的方式和领域。我可以尽量让追求这件事变得尽可能愉快和无摩擦。我可以限制追求这件事的痛苦和摩擦。因此，DJing是一个很好的例子，

我真的非常喜欢音乐，想要做DJ。我对此很清楚，我必须通过将我的DJ设备作为iPhone的壁纸来提醒自己。实际练习和做DJ的过程是治疗。这是治疗性的，播放我喜欢的音乐，所以这是一个非常愉快的追求。现在摩擦是时间和设置DJ设备以及

走上舞台时的紧张感，这都是摩擦。我该如何限制？这就是我认为我在生活中学到的事情，我在纪律方面表现良好的事情是，当为什么和追求都存在时，摩擦很低。是的。和你交谈的烦人之处在于，我可以和你聊很久。是的。有一个时刻我认为我们必须拉响降落伞。这可能就是那个时刻。我回到之前所说的，我认为你是CEO 2.0的代表。

我告诉你这些不是为了拍马屁。我告诉你这些是因为我认为风险很高，我认为你正在重新定义领导公司的样子，这与太多领导者和未来领导者所被告知或正在被告知的背道而驰。你以身作则，你是领导力应该是什么样子的榜样。不要搞砸，因为风险很高。

这是商业的未来，以及在这些企业中工作的所有人。还有民粹主义的兴起，还有对政府或商业中的反权威和反领导的兴起。人们很愤世嫉俗，这是有道理的。我认为像你这样的领导者是解药。我真的相信这一点。我认为如果你搞错了，社会的涟漪将是显著的。你我都认识很多人。没有多少人

像你这样领导。我是一个传教士。我谈论想法，分享想法，写作想法，但你在做事情。你会对我说，我的一本书对你产生了如此深远的影响，以至于你改变了领导业务的方式，这就是你必须继续做下去的原因，因为你是我所谈论的哲学思想的具体体现。

我真的很感激。我发现很难接受赞美。只需说谢谢。说谢谢。但我知道我真的很感激。是的，我真的很感激。我也很感激你为我做的所有美好事情。我是说，你第一次来我的播客时，我...

我内心深处仍然对你甚至答应来感到惊讶。老实说，因为你是我一直在阅读的人，你的书对我有如此深远的帮助，因此与您进行这些初步对话以及我们的友谊是我非常珍视的事情。

我非常珍惜。是的，你所说的关于责任的部分，我真的希望我能继续对自己诚实。这是我希望能做到的事情，我希望我能在这个方向上走得更远，因为现在有很多人正在收听，所以我希望我能继续保持诚实和开放。通过这样做，我们创造了这些环境，

为人们带来价值。这是我的目标。这就是我与Rebecca谈论的责任，以及让我夜不能寐的所有事情。这种感觉就像，我有机会做一些好事。

所以我会尽力继续。这就是你报名的原因。你没有选择。我会在每一步都陪伴你。谢谢你。如果你喜欢这个播客并想听更多，请在你喜欢收听播客的地方订阅。如果你想要更多的乐观，请访问我的网站，simonsynic.com，获取课程、视频等。直到那时，照顾好自己。照顾好彼此。

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