Deep Dive
Shownotes Transcript
分享另一个我们听不够的播客：你妈妈的厨房。这是一个关于烹饪和文化、食材和身份认同，以及构成我们身份的饭菜和回忆的节目。主持人米歇尔·诺里斯与米歇尔·奥巴马、格伦农·多伊尔、何塞·安德烈斯以及许多其他嘉宾谈论家庭生活的复杂性，以及他们最早的烹饪经历如何塑造了他们的个人和职业生活。当然，每位嘉宾都会分享他们童年时最喜欢的菜肴的食谱，这样你就可以品尝到他们故事的一部分。在本集中，美国最受欢迎的厨房偶像伊娜·加滕坦诚地讲述了她童年时与她妈妈厨房之间动荡的关系。她向我们讲述了她在后来的岁月里，多亏了她丈夫杰弗里和在欧洲以微薄的预算露营度过的一个夏天，她与食物的关系是如何发展变化的。此外，我们还学习了如何制作伊娜从小就喜欢的菜肴：鸡肉帕尔马干酪。你可以在 https://lnk.to/yourmamaskitchenHD 找到更多“你妈妈的厨房”节目。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 这是Bithycal。
本周，我想分享一些特别的东西。另一个播客。我无法听够这个名为“你妈妈的厨房”的播客。是的，它令人难以置信。它做了很多我们尝试做的事情，就像通过食物的视角来讲述关于世界上人们的更宏大的故事。最终，这是一个关于烹饪和文化、食材和身份认同，以及构成我们身份的饭菜和回忆的节目。所以看看这个，对吧？主持人米歇尔·诺里斯与米歇尔·奥巴马、格伦农·多伊尔、何塞·安德烈斯交谈。你听说过他吗？
还有许多其他很棒的嘉宾，他们谈论家庭生活的复杂性，以及他们最早的烹饪经历如何塑造了他们的个人和职业生活。当然，每位嘉宾都会分享他们童年时最喜欢的菜肴的食谱，这样你就可以品尝到他们故事的一部分。是的，在本集中，我最喜欢的之一，也是美国最受欢迎的厨房偶像伊娜·加滕敞开心扉。爱她。我知道。她敞开心扉，讲述了她童年时与她妈妈厨房之间动荡的关系。她向我们讲述了她与
食物的关系是如何随着岁月的流逝而发展变化的，这要感谢她的丈夫杰弗里和在欧洲以微薄的预算露营度过的一个夏天，此外我们还学习了如何制作伊娜一直喜欢的菜肴：鸡肉帕尔马干酪，哦，我多么想和伊娜·加滕一起吃鸡肉帕尔马干酪啊，我只想成为某个人的杰弗里，你知道我的意思吗？送花，太真实了，做龙蒿龙虾沙拉，但实际上这是一个令人难以置信的播客，我真的希望你们都喜欢它
而且你必须记住，我们从来没有玩具。我没有洋娃娃。你没有洋娃娃？我们什么都没有。如果它不是教育性的，我们就得不到它。你好，你好。欢迎回到你妈妈的厨房。这是一个我们探索作为成年人，我们是如何被我们童年时成长的厨房所塑造的地方。不仅仅是炉灶上的烹饪和餐桌上的饭菜，还有发生的所有事情，游戏、泪水、欢笑。
而今天我们有一个特别的惊喜，因为我们邀请到了一位真正、真正、真正了解她周围环境的人。
厨房周围。今天，我和美国最受欢迎的美食家之一交谈。我认为你可以说，美国最受欢迎的人之一，赤脚女伯爵伊娜·加滕本人。我觉得我需要掐自己一下，因为她就像我的同伴一样，拥有她的13本食谱，《赤脚女伯爵派对》、《赤脚女伯爵家庭风格》、《为杰弗里烹饪》、《像专业人士一样烹饪》。当然，杰弗里是她心爱的丈夫。所有这些食谱都
都在我家，给了我智慧，也给我的家人带来了快乐。伊娜，我很高兴你来到这里。感谢你加入你妈妈的厨房。谢谢。很高兴见到你。很高兴见到你。我们第一次在巴黎见面。是的。事实上，你所做的事情有很多美好的方面。你获得了六个艾美奖、詹姆斯·比尔德奖。但我认为真正让你与众不同的是
对于那些甚至不认识你的人来说，你感觉就像我说的那样，像一个同伴，像一个值得信赖的朋友。所以当我在巴黎看到你时，我就像我们认识了很久一样走到你面前，开始了一段谈话。在那次谈话中，我邀请你参加我的节目。我很高兴你答应了。我也是。谢谢。正赶上你的回忆录出版，它很精彩。《准备好迎接好运》。你知道，我们总是在节目开始时问一个简单的问题。那六个字。告诉我你妈妈的厨房是什么样的。
就你而言，你在书中从你的童年开始写起。正因为如此，我知道让你回到厨房，就是让你回到一个相当复杂的空间。当然是的。我妈妈的厨房不是我想待的地方。我会说我母亲很严厉。
冷漠，不享受生活中的事物，做饭是为了营养而不是为了快乐或分享食物。我认为回想起来，我和我哥哥谈论过这件事，我会说
我母亲可能在某种程度上属于某种范围，不知道如何建立关系。所以为人们做饭不是为了爱，而是为了喂饱他们。对我来说，当你为某人做饭时，是关于照顾他们，向他们表明他们对你很重要。我的意思是，食物很好吃的时候当然很好，但对我来说也很重要
分享的部分和社区的部分。你知道，我认为听到这些话的人会感到惊讶。是的。嗯，你知道，在我15岁的时候，我决定了一件事，我记得我做出了这个决定，如果我正在和一个对我大声说话的人约会，因为我的父母非常、非常严厉。
我会离开那里，我真的很想做得不同，我想拥有与童年不同的生活。我认为直到我40岁左右，我才真正理解家里的情况有多糟糕。我有点弄清楚了，发生在我身上的事是不对的。但是很多人决定做与童年不同的事情，结果却做了同样的事情。我确实做得不同。我的父母只关心成就。
每天他们都会问，你今天取得了什么成就？如果我为渔夫织了一件毛衣，如果我赢得了一场网球比赛，如果我做了任何我想做的事情，那不被认为是一项成就。它必须是我不想做的事情，是学术性的。
而我的人生是围绕着我喜欢做的事情建立起来的。所以我认为这段经历既让我更有同理心，因为我知道人们在压力下是什么感觉，也让我更有同理心。
它让我决定按照我想要的方式去做。我觉得我确实做到了。哦，你肯定做到了。谢谢。我喜欢读这本书，但我必须说，在那章里，“早期进入的东西会深入人心”。我不得不放下书一会儿，我在想，我希望我能进行时间旅行。我想回到过去
找到年轻的伊娜，给她一个拥抱，或者一块巧克力曲奇，或者一些鼓励的话，说：“女孩，一切都会好起来的。你会没事的，你知道，因为我已经看到了你的未来。”你真的在那个空间里去了。我想知道你是否必须在那个空间里去。你是否必须让自己回到那个家和那个厨房才能清晰地写作？我确实这样做了。我确实去了我长大的房子
我的意思是，我没有进去。我开车经过，坐在外面，我想着，我想进去吗？我想，我再也不想进那所房子了。通过去那些地方，它迫使我真正思考
在那所房子里是什么感觉。那里是我再也不想去的地方。甚至谈论它都很难。不，对不起。嗯，你知道，如果你想让我知道我是否去了你不想去的地方。不，不，不，没关系。没关系。不过，想象一下你坐在车里，坐在你童年家园的外面，你知道，那实际上也发生在我身上。我做了。我带我的孩子们回去，我被抓住了。
他们认出了我，带我穿过房子，给我孩子们看，你知道，我的童年卧室。听起来如果那件事发生在你身上，那将是一次可怕的经历。会的。我不会进去的。我真的不会。我认为我讲述这个故事的原因不是，你知道，很多人都有更糟糕的童年，远不止如此。但我只是想让人们知道，他们童年的故事不必成为他们个人的故事。
你可以真正地决定以巨大的决心去做不同的事情。你必须一路检查自己，因为很容易滑回到一些舒适的东西中，即使它很痛苦。我的意思是，我认为如果你在那种环境中长大，你会带着一种非常深刻的羞耻感生活，即使这不是你的错。你必须一直检查自己。这是我应该感到羞愧的事情吗？还是这是一种我必须克服的旧感觉……
过去。当你认出它时，更容易让那个声音安静下来。容易得多。更容易说，这是别人告诉我我无法实现的。它不是内在的，它是外在的。没错。我可以忽略它。我认为重要的是要知道，那是别人在你头脑中的声音，而不是你自己的声音。只要你能把它分离出来，我认为我永远不会失去它。我将永远检查它，但我可以克服它。我只是想让人们知道他们可以。你妈妈是一位营养学家。
这具有讽刺意味，因为她提供的食物，我明白了，也许不具有讽刺意味。也许这解释了为什么她提供的是，正如你所说，营养但不好吃的食物。
没有碳水化合物，没有黄油。你母亲真的给你带沙丁鱼三明治去上学吗？是的。我想我在回忆录中写过，没有哪个理智的孩子会用其他任何东西来交换沙丁鱼三明治。我想要的只是一份花生酱和果冻三明治，就像其他孩子一样。这是绝对禁止的。你写的是一个艰难的童年，但正如你所说，你拥有两种性格。在外部世界，你充满了快乐。
外界的人没有看到那个害羞、安静的孩子，她大部分时间都待在自己的房间里。你是一个喜欢招待客人的人。
听起来你很早就明白了这一点，当有人送给你时，这几乎就像你的玫瑰花蕾时刻，一份对你意义重大的礼物，那套粉红色的茶具。我想在我四岁左右的时候，我父亲的一个叔叔带来了一份礼物。而且你必须记住，我们从来没有玩具。我没有洋娃娃。你没有洋娃娃？我们什么都没有。如果它不是教育性的，我们就得不到它。
所以，我的意思是，也许我们有一套国际象棋，但我们不玩游戏。我的意思是，游戏被认为是浪费时间。所以我的父亲的叔叔带给我我认为是，我的意思是，对于一个四岁孩子来说，我见过的最大的茶具。它都是粉红色的，我相信它是塑料的，但它都是粉红色的茶杯、盘子和所有其他东西。我过去常常玩这个。
我的意思是，当我想到它的时候，这有多大的教育意义？当孩子们玩耍时，他们会学习东西。而我们只是没有机会这样做。嗯，社会化是童年的一大组成部分，弄清楚如何应对这个世界。
当他们看到这给你带来了多少快乐时，你的父母是如何反应的，你拥有想象中的朋友，你正在给他们茶点？当我……的时候，我的父母不在身边，你知道，他们去做其他事情了。我认为他们并没有真正参与到我们中来。我不记得我母亲和我同在一个房间里。所以如果我在玩茶具，那就是我在做的事情。所以这是一个相当封闭的童年。对不起，你刚才说你不记得你母亲和你同在一个房间里。不，我真的不记得。
因为这不是关于关系。她是父母，她只是在做母亲应该做的事情。因为如果你与孩子没有情感上的联系，那么你就没有任何理由只是闲逛并与他们交谈。但我已经弥补了这一点。它当然没有决定我的生活，但它确实影响了我的生活。
我做出了非常坚定的决定，要做到不同。我很高兴我这么做了。哦，这对我们其他人来说是多么好。不，谢谢。有外部影响吗？我在想你的祖母，你的祖父母。我母亲的母亲非常冷漠。所以这不是外部影响。我父亲的母亲喜欢烹饪。
喜欢烹饪。当我的父亲在医学院学习时，我们实际上住在他们的联排别墅里。他们住在布鲁克林，我们住在较低的楼层。我过去常常上楼看她做饭。所以我肯定这有影响。你从她那里学到了什么？哦，我不知道。我可能……
两三岁，但我认为看别人这样烹饪可能是一件大事。而且她非常喜欢我。我认为我们之间有真正的联系。当我谈到她时，我可以看到这一点。你的脸变了。是的。这是祖父母，他们住在垃圾场旁边的房子吗？是的。没错。
没错。更广为人知的是废金属。她邀请员工和顾客进来吗？没错。她会邀请员工，知道他们可以进来。我的祖父开始，拥有几家企业，但我了解的一家被称为废金属，但它基本上是一个垃圾场。他们会把一辆车拆成不同的金属。
他有很多员工为他工作。他们知道他们可以进入房子，打开冰箱，自己动手。所以我的祖母会为他们做饭。他们会进来，我会说一些酸菜。我饿了。是的。她会请女士们喝茶，他们会进来，说：“嘿，妈妈”，然后自己去冰箱里拿东西。所以我认为她让他们感到受欢迎和被照顾。他们……
我喜欢这种感觉。谁不喜欢这种感觉？谁不喜欢这种感觉？每个人都喜欢这种感觉。你学到了什么？
在那个厨房里，你作为家庭厨师、女主人和企业主的信息，因为你把赤脚女伯爵作为你家厨房的延伸来经营。嗯，经营赤脚女伯爵实际上是我在食品行业的职业生涯的开始。当我开张的时候，我非常清楚，尤其是在东汉普顿的第三家店，
那就是当你走进去的时候，我希望你所有的感官都能像你去别人家一样被调动起来。所以当你走进去的时候，有一扇纱门。它有一种夏天的感觉，纱门在你身后砰的一声关上了。
当你走进去的时候，右边有咖啡，你可以在冬天自己动手，配上加热的苹果酒。所以你可以自己动手喝热苹果酒，它让商店闻起来很香。当你走进去的时候，音乐正在播放，它不像流行音乐。它是老式的音乐。是弗兰克·辛纳屈和披头士乐队，以及很棒的音乐。到处都有食物样本，所以你可以品尝东西。所以你所有的感官都被调动起来了。
我认为这就是我喜欢人们来我家时做的事情，当你走进来的时候，闻起来很香，有鸡尾酒在等着你，有人在那里给你一个拥抱，你感到受欢迎。我认为这是非常重要的一部分。我认为这就是我祖母让人们在走进她的厨房时感受到的方式。
你能描述一下她的厨房吗？它是什么样的？他们有一栋联排别墅。所以你走上楼梯到一个户外阳台，那里有椅子，我相信，你知道，它们可能有60岁了，他们会坐在椅子上，看着世界变化。那个时代的人，当他们60岁的时候，他们已经老了。
然后你走进去，厨房中间有一张大桌子，厨房的实际部分在后面。但我记得房间基本上都被那张桌子占据了，每个人都坐在桌子旁。然后还有一个平行的房间是客厅。然后后面有一些卧室，但它相当，它非常简朴。
你们在哪里吃饭？餐厅餐桌还是厨房餐桌？只有一张桌子。两者都是。厨房在后面，这是一张大桌子，每个人……我的祖父会在另一边读他的报纸，而我们则坐着聊天。我们实际上每个星期天都会去探望他们，从康涅狄格州。我们会把所有东西都堆进车里。他们实际上在三个月内相继去世了，这……我的意思是，我认为他们……
我的祖父先去世了，我的祖母非常悲痛，三个月后也去世了。这种情况经常发生。我想我八岁左右的时候他们去世了。所以我对他们的记忆，但不是成年人的记忆。
你记得你真正喜欢的星期日晚餐吗？我不记得了。当我记得去看她的时候，她身体不好，所以她没有做饭。所以我们会去喝茶，我想，但我认为我们不会去吃饭。但他们每隔一个星期天都会来我们这里，他们会带来巨大的……
袋子的杂货，因为他们确信康涅狄格州没有食物。所以他们会去一家非常经典的犹太熟食店，带来熏牛肉、热狗、好的芥末、肉馅饼，你知道，经典的老式犹太熟食店的那种东西。我们会在星期天下午吃这些。但这是爱，带着，你知道，一大袋食物来。是的，是的，没错。这是爱的表达。当你想到……
糖果对你来说非常重要。但你小时候吃过很多糖果吗？在家里，从来没有。我的意思是，家里没有饼干。如果我向我母亲要零食，她会说，哦，就吃个苹果吧。
对不起，苹果不是款待。我的意思是，吃苹果很好，但是……这不像我心里想的。很有趣，我前几天问杰弗里，他回家的时候有没有牛奶和饼干？他说，是的。我母亲，我的意思是，她甚至都不在那里。从来没有牛奶和饼干。那么你有没有去别人的家里喝牛奶和饼干？你有没有偷吃你朋友家或你祖母家的饼干罐？不，我会……
当你回家时，你走进你的房间，在那里待一夜。你出来吃晚饭，然后马上回去。至少我这样做。我不知道。这是你应该做的事情的结合，学习，也是为了保护自己。
听起来你的家里总是有一场即将到来的风暴。你写道，每个人都生活在你父亲愤怒的阴影下。你有没有……
更好地理解这种愤怒的根源？随之而来的是，你是否原谅了他？我不太理解他愤怒的根源。他是移民的孩子，他的父母十几岁末来到这里。在一代人的时间里，他们从不会说英语到我父亲成为西奈山医院的外科医生。我的意思是，这是一个非凡的成功故事。
我不知道我能否概括，但正如许多人所感觉到的那样，外科医生往往非常控制欲强。
而且他非常控制欲强。公平地说，那是50年代。这不像现在直升机父母那样。在50年代，你做父母让你做的事情。只是如果你不做，就不会有暴力。所以他们对我非常严厉。但我并不理解我父亲的愤怒。具有讽刺意味的是，我实际上非常像他。他喜欢派对。他喜欢他的朋友。
风格对他来说非常重要。我的意思是，有很多非凡的相似之处，而我一点也不像我母亲，但我没有他的愤怒。我只是不明白那从哪里来。是的。
如果我可以做一个观察，他们在50年代说，同化在50年代非常重要。如果你回顾一下，我那边有一堆50年代的食谱，其中一些是关于食物的，但也有一些是关于融入计划的。这就是事情应该看起来的样子。这就是你的桌子应该看起来的样子，你的房子应该看起来的样子。当你描述你的家人时，他们从新到美国，几乎像乡下人，到搬到斯坦福，然后成为那些
融入乡村俱乐部生活方式的人。嗯，这些是他们的父母是移民。所以他们是美国的第一代人。但你是对的。从移民到乡村俱乐部，距离很短。没错。你父亲在某个时候，我记得在书上做了标记，你父亲和你丈夫杰弗里进行了一次谈话，杰弗里对上医学院感兴趣。他说他劝他不要去。
是的。我想知道他是否在某种程度上说，不要做我做的事情。不，我认为他不喜欢他做的事情。他喜欢当医生。我认为他从杰弗里那里看到了这一点，我认为，许多人都期望他杰弗里做得很好。这是一个非常
经典的成功之路是成为一名医生。但杰弗里总是对其他事情感兴趣。他对外交感兴趣，他对国家和世界事务感兴趣。我认为我父亲明智地从杰弗里那里看到了这一点，他并不真正对医学感兴趣。很多年后，我想在他大约40岁的时候，我意识到杰弗里患有阅读障碍。我的意思是，杰弗里非常聪明。他总是克服他的阅读障碍。
但在某个时候，我认为，这真是他所做的事情的有趣之处。我想，哦，我的上帝，他患有阅读障碍。我
我意识到当他还是个孩子的时候，他总是克服这一点。但他自学成才，以其他孩子不会的方式阅读。我的意思是，这真是非凡的。他一生都在莱曼兄弟公司查看电子表格。你怎么做到的？住在泰国，我的意思是，这太神奇了。他一生都在阅读。对于一个患有阅读障碍的人来说，阅读并不容易。但他以巨大的意图和决心去做。这就是他所做的。
嗯，很有趣的是，他必须弄清楚如何解码语言。但有一件事他不需要解码，那就是当他看到你时。我喜欢你们第一次见面的故事。他看着，透过窗户看到你，他知道她就是那个。我的意思是，谈谈准备好迎接好运吧。是的。你能讲讲那个故事吗？嗯，我，我哥哥去了达特茅斯，我和我的父母去那里度过一个秋天的周末，只是去看望他。
杰弗里碰巧和他的室友一起坐在图书馆里。他看着窗外。我记得当时那是一所男子学校。所以我可能是唯一一个四处走动的女孩。他看着窗外，对他的室友说：“嘿，看看那个女孩。”我16岁。不，我不知道。我想他喜欢他看到的东西。他的室友说：“我今晚实际上和她有约会。”因为他的室友属于我们的乡村俱乐部。我们过去常常一起打网球。
杰弗里，你能想象这有多不可能吗？A，他会看到我，B，他会说些什么，然后他的室友和我约会。所以在那天晚上之后，当我与他的室友去看电影时，他说：“你是在和她约会吗？”他说：“不，我们只是网球朋友。”
他说：“我可以给她打电话吗？”就是这样发生的。我试图记住你在书中所说的内容。你穿的东西真的吸引了他的眼球。是头发上的丝带吗？我的头发上系着丝带。那是60年代吗？那是60年代初期吗？是的，但这可能是他的笑容吸引了他。
然后杰弗里来了之后，你们开始互相写信。我喜欢你们建立在书信上的整个关系。是的，这是一个老式的想法，但我仍然保留着这些信件，这真是太好了。当我写回忆录时，我经常提到这一点。
所以这些年来，你一直带着它们四处走动，因为你搬家很多。你住在海外。你有一堆信件，你把它们放在某个鞋盒里。哦，不，它不止是一个鞋盒。实际上，它在我父母的家里，因为我住在那儿的时候一直保留着它们。然后当我父母卖掉房子的时候，也许，我不知道，当我卖掉他们的房子的时候，我们在清理的时候找到了那个盒子。所以我
我拿走了它。所以不，我没有随身携带。我可能已经有了15年了。等等，等等，回去。你找到了盒子？我找到了装信件的盒子。告诉我关于这件事。嗯，我只是忘记了。我忘记了我拥有它。而且，你知道，在我父母家里的我的房间里，我只是在清理壁橱，那里有一个巨大的装信件的盒子。而关于它们如此有趣的是
为了写作而翻阅它们，我当时并没有真正阅读它们，但为了写作回忆录而翻阅它们，里面有一些信件，我从未想过会准确地预测我们所做的事情。我的意思是，其中一封信是，杰弗里对我说，我想我们当时还在上大学。他说：“我想带你去巴黎。”他说：“也许一开始，我们买不起酒店，但也许我们会去露营。”
分享另一个我们听不够的播客：你妈妈的厨房。这是一个关于烹饪和文化的节目，关于食材和身份认同，以及那些让我们成为我们自己的饭菜和回忆。主持人米歇尔·诺里斯与米歇尔·奥巴马、格伦农·多伊尔、何塞·安德烈斯以及许多其他嘉宾谈论了家庭生活的复杂性，以及他们最早的烹饪经历如何塑造了他们的个人和职业生活。当然，每位嘉宾都会分享他们童年时最喜欢的菜肴的食谱，这样你就可以品尝到他们故事的一部分。在本集中，美国最受欢迎的厨房偶像伊娜·加滕讲述了她童年时与她妈妈厨房之间动荡的关系。她向我们讲述了她在后来的岁月里，多亏了她丈夫杰弗里和在欧洲露营度过的夏天，她的饮食关系是如何发展变化的。此外，我们还学习了如何制作伊娜从小就喜欢的一道菜：帕尔马干酪鸡。你可以在 https://lnk.to/yourmamaskitchenHD 找到更多关于你妈妈厨房的内容。要了解有关听众数据和我们的隐私惯例的更多信息，请访问：https://www.audacyinc.com/privacy-policy 了解有关您的广告选择的更多信息。请访问 https://podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 然后希望有一天我们能够负担得起酒店，也许有一天我们能够租一套公寓。我们俩都不记得这封信了。然而，事情正是这样发生的。当我们在1971年去的时候，我们是去露营的，因为我们每天只有5美元。我们负担不起酒店。几年后，我们去住了一家酒店。在2000年，我们买了一套公寓。
回顾过去，想想那已经存在于我们的脑海中，但我们以为我们在想一些新的东西。结果我们根本不是这样。我们只是在实现我们最初的意图。
也许这里面有一个教训，关于显化事物。是的，完全正确。就像把事情写下来，因为也许你做的不仅仅是写下一些东西。是的，你正在为你的余生创造一张地图，因为这太不可思议了。你做了所有这些事情。我们做了所有这些事情，我们不记得我们预测过自己想做这些事情。是的，这里面有一些东西。我很惊讶你对露营如此热情。是的。
这很有趣。他玩得很开心。我的意思是，有时我想回家洗所有的衣服，然后再回去。但它真的有一种自由的感觉，那是在他服役和上研究生院之间的时间，我们大约有四五个月的假期。
没事可做，也没钱。我们绝对不会去我父母家住。所以杰弗里说，我们为什么不去欧洲呢？我们会租一辆车。如果我们真的小心谨慎，每天坚持5美元，我们就能负担得起营地，就能负担得起食物，就能负担得起汽油，我们就会像鸟儿一样自由。那时我们非常清楚，这可能是我们最后一次有四五个月什么事都不用做。
我们会早上起床，然后说，好吧，我们在圣特罗佩。你今天想去哪里？我们会说，我们去尼斯吧。我们会把帐篷收起来，把它放在车后座。我们会开车去尼斯，找个营地，在尼斯待多久就待多久。那真是天堂，绝对的天堂。我们像那样在帐篷里住了四个月。现在，你应该解释一下，因为人们会听到这段对话，你不能买任何东西。
现在一杯拿铁要5美元。那是很久以前的事了。但这属于一场运动的一部分。我的意思是，有一本非常受欢迎的书是关于每天花5美元游览城市的。所以有一本小指南。你是按照那本指南做的，还是那更多的是一种灵感，你只是试图弄清楚如何用5美元做所有事情？5美元。
我认为那是一种灵感。亚瑟·弗罗默写了一本书，《每天5美元游览欧洲》。所以你知道这是可能的，但这似乎很极端。酒店，你知道，你一天花5美元住不了酒店。我的意思是，我会告诉你这是多么紧张。是的，我们不觉得我们在节俭。我们只是觉得我们必须小心。我们在瑞士，天气非常寒冷。可能是六月，六月。
大概20度，也许25度。我们在帐篷里。在某个时刻，我对杰弗里说，也许我们应该去看看能不能买个小帐篷加热器。
他说，好吧，我们就去镇上，我想我们在达沃斯，然后我们找到了露营用品店，加热器要35美元。哦，那是七天。所以我们可以买加热器，提前七天回家，或者忘记加热器。这就是我们所做的。我现在回想起来，我想，好吧，这没什么大不了的。我们只是决定不买加热器。
但是要忍受寒冷，然后说35美元，这超出了我们的预算。
这很好。但你后来在生活中可能做出了非常明智的决定，因为你学会了如何处理金钱，你学会了如何彼此信任。我认为节俭会带来一些东西。这没关系。真的没关系。我们玩得很开心。我们只是喜欢在一起。我们喜欢按照自己的方式探索，而不用有人说，你应该这样做，你应该那样做。我们知道在我们前面的是……
研究生院和华盛顿的工作，以及认真对待生活。我们可以只是，只是玩得很开心。这对我来说是最具塑造意义的时期，因为那时我发现了法国菜、法国奶酪、法国市场、在藤蔓上成熟的真正的桃子，很棒的长棍面包，而你在这里只能找到
你知道，用塑料包装包裹起来的一条白面包。所以，再次，看起来像游戏的东西最终在职业上变得非常非常重要。是的，法国的法国菜会让你大吃一惊。
我认为美国人认为法国菜很讲究，有点古板，因为这里的法国餐馆往往是这样的。但这乡村法国菜。这是真正的食物。这是吃应季的东西，我们没有这样做，你知道，我们现在有时也不这样做，但它是真正的从农场到餐桌。这是，你知道，养鸡的农民来到市场上卖烤鸡。
浆果是，覆盆子不仅仅是一种覆盆子。它们是不同种类的覆盆子。草莓是不同种类的应季草莓。所以对我来说，这是一个真正的教育。
我实际上会告诉你一个故事。当我们在圣米歇尔山的时候，我们开车进了营地。我有一本小指南，上面有对营地的星级评定。所以我们负担不起五星级营地，但我们负担得起二星级营地。所以我们开车进了圣米歇尔山的这个营地。
经营营地的那个女人说，我刚为我丈夫做了一些可可瓦尼。你想来一些吗？我甚至不知道我是否知道可可瓦尼是什么，但谁会拒绝呢？闻起来很棒。所以我说了，当然。我们把它带回帐篷，我把它加热当晚餐。我只是想，我需要知道怎么做这个。这是一个很棒的食谱。
那是乡村法国菜。我的意思是，那不是什么高级法国餐厅。你在书里也有这个食谱。我有。是的。这是茱莉亚·柴尔德的食谱，因为这是我用过的第一个。我承认我从未吃过。实际上，我在餐馆吃过。我从未做过。实际上这并不复杂。我在《赤脚在巴黎》中有一个食谱，它是基于茱莉亚·柴尔德的食谱，但更简单。
哦，我一定会做这个，还有我们稍后要谈到的那个食谱，它源于你的童年。但我想问你一些关于杰弗里的事情，因为你们的爱情故事太美好了。读过你的书的人，在电视上看过你的人，杰弗里不仅是你生活中的一个常客，也是你工作生活中的一个常客。但是，书中有一部分，你谈到了你把他送走的那一刻。
因为他没有平等地对待你。你想被视为一个成年人，而不是一个孩子，你们分开了很长一段时间。你把这写进去很有趣。我总是考虑人们写书的原因和动机。这只是从你身上流露出来的东西，还是你在考虑那些如此信任你的读者？你也许是想给他们传递一个信息，那就是……
这就是婚姻有时意味着什么。这就是人际关系中发生的事情，有时你需要休息一下，这样你才能更强有力地靠回去。我这样做不是为了暴露任何事情。我这样做是因为我认为在长期婚姻中，有时你确实需要休息一下。你需要弄清楚你想要什么，你的伴侣想要什么，然后重新走到一起，弄清楚如何一起做到这一点。再说一次，这是70年代。
当杰弗里期望成为丈夫，期望我成为妻子时，这是合理的，因为以前从未有过不同的事情。但那是格洛丽亚·斯坦纳姆和妇女运动的时代，妇女们正在发现自己并非处于角色之中，而是作为平等的人。
我认为做出这种转变非常困难。记住，我来到杰弗里身边时有点支离破碎，他真的把我扶了起来。我永远感激他这么做。但在某个时刻，我觉得我无法摆脱这种父母与子女的关系。我相信他把我们视为平等的，但我并没有那样感觉。
所以我们休息了一下。我说，你知道，我刚买了这家店。我只是想工作。我想一个人待着。一定，我没有这种经历，但这必须像人们对新生儿的感觉一样。他们只想沉浸在那一刻，屏蔽其他一切。我只是，我觉得我需要第一次独自一人。因为我从父母家搬到了杰弗里的家。所以我们真的分开了大约五到六个月，
我们每个人都思考了我们未来想要什么。我学到了很多。他也学到了很多。我只是想让人们知道，有时你需要这样做才能拥有我们现在拥有的那种关系，那就是我们是平等的。他对我的尊重和我对他一样多。如果有什么，我的意思是，有一年
他想在日本工作，而我刚在东汉普顿签了一家店的租约。任何正常人都说，好吧，谁是日本投资银行家，他们就是那个可以决定的人。但杰弗里对我所做的事情同样尊重，即使我赚的钱远不如他多。他说，好吧，让我们弄清楚我们如何同时做这两件事。我们做到了。
你们来回旅行了很多。我们会来回走动。我会一个月去日本一周，他会一个月来东汉普顿一周。我们花了一年，实际上是两年时间这样做。这很棒。我很欣赏……
你讲述故事的方式，因为这不像你们跑回彼此的怀抱，穿过石南花，你知道，沿着你们坐在台阶上的海滩，你们正在进行一场非常艰难的谈话，试图弄清楚谁将是那个说，让我们试着让它继续下去的人。因为事情往往就是这样发生的。它有点更坎坷，更笨拙。这是以极大的尊重和考虑完成的。它成功了。谢天谢地。
我们总是为我们的听众提供一个对某人有意义的食谱，它通常让人想起他们的童年。你想与我们分享的食谱让人想起你的童年，尽管它很艰难，但这是你妈妈做的你真正喜欢的东西。是的。
你在说帕尔马干酪鸡吗？是的。这可能是我做过的最多的东西。这真的很简单。它是将去骨鸡排拍扁。然后它被蘸上面粉、鸡蛋和调味面包屑。
和帕尔马干酪，然后只是煎一下。然后我在上面加了一个新鲜的沙拉，就像一个带新鲜柠檬、香醋、柠檬汁、醋、盐和胡椒的芝麻菜沙拉。这太好吃了。我试图想出你想到的童年食谱是什么，但这实际上来自我的母亲。你妈妈也在上面加沙拉吗？因为我认为那是……我做过
把它放在旁边，当你把沙拉直接放在上面时，这会有很大的不同。我认为其中没有沙拉。我认为她只是做了鸡排。是的。我认为可能还包括罐装豌豆，而不是新鲜沙拉。这是我的版本。罐装豌豆，不一样。哦，上帝。我们这一代人很多人从小就吃很多罐装豌豆。罐装和哈佛甜菜。别让我开始说。哦，我的上帝。是的。是的。
或者那些装在高罐里的芦笋茎。是的。至少有一些冷冻蔬菜实际上非常美味。冷冻芦笋，不一样，但朝鲜蓟、豌豆，如果你用冷冻蔬菜，有些东西是可以的。但是罐装蔬菜，它们没有质地，没有味道。不，不，对不起。你知道，我……
你从小就吃这些吗？是的。我妈妈也做罐头。所以我们也有来自地下室储藏室的蔬菜，在夏天结束时，她会做很多罐头。那些不一样，而且好一点。她会做一些像查查这样的东西，这就像一堆蔬菜和醋。但当涉及到冷冻蔬菜时，我实际上非常宽容。我认为如果做汤，冷冻豌豆是可以的。
绝对的。或者烩饭。我的意思是，新鲜豌豆真的很麻烦。我的意思是，你必须剥掉它们，它们总是淀粉状的，或者它们，很难达到恰到好处的时刻。恰到好处的时刻。完全正确。所以像牛肉，对于我的牛肉炖菜，我绝对会用冷冻豌豆和冷冻珍珠洋葱。是的。它们很棒。
是的。还有冷冻秋葵。我做秋葵浓汤。我家有秋葵浓汤的季节。秋葵很难处理。冷冻秋葵就可以了。很好。很好。就是这样。商店买的就可以了。是的，是的。所以在我让你走之前，我必须说你有一份最棒的简历。
好吧，我的意思是，你知道，倒过来看，我们知道我们在电视上看到什么，我们知道我们在书中读到什么，但我认为很多人不知道你曾在OMB工作过，或者你曾在一个夏天露营过，或者你曾在一家名为“美体小铺”的地方工作过，那不是关于机械的，你必须阅读这本书才能了解那个故事。我不是在“美体小铺”工作。我在后台工作。好的。
警察来了，我想你的老板说，快跑。我的老板说，告诉他们我不在这里。我想，这就是我的脱身策略。我走了。所以你有一份非常有趣的简历。但谢天谢地，你回复了那个小广告，那个关于名为“赤脚女伯爵”的奶酪店的招聘广告。
我们多么幸运你拿起报纸，找到了那个广告。你改变了很多人的生活。我在写这本书时意识到的一件事是，我意识到我拥有我从未想象过的东西，那就是勇气。我从未认为自己有勇气。在很多不同的地方，我真的跳下了悬崖，我只是想，我会弄清楚的。幸运的是，我做到了。
但我认为正是我们勇敢地做的事情真正成就了我们的生活。我只是想鼓励人们去冒险。你知道，我有时经常这么说，这是我生活中的一句座右铭，有时你必须用铅笔写下你的未来。
你知道，改变主意，转向其他方向是可以的。好吧，我认为我们实际上是被教育相信我们应该知道你长大后想成为什么样的人，这是每个人都会遇到的问题。问题是，你不需要知道你长大后想成为什么样的人。你只需要知道你明天要做什么。
然后明天你就会弄清楚你后天能做什么。如果你保持开放的心态，你在一条小溪里游泳，突然你发现，哦，那边那条小溪真有趣。也许我会在那里溅溅水，看看那是什么。也许你会回来，也许你会一直沿着那条小溪走下去。但我认为我们现在更有能力跟随小溪带我们去任何地方。
直到，正如我的一位朋友所说，你来到一条小溪，小溪正把你带走。我觉得我找到了自己，这是一个非常好的地方。如果发生这种情况，如果你曾经做过，你就会放松。你那时会漂浮。好吧，你只是知道你在正确的溪流中，就像你一样。是的。好吧，我觉得在这段谈话中。我很喜欢和你交谈。我……
我过去一年一直在和人们谈论他们的父母，这让我对我的父母有了很多思考。我的父母是园丁。尤其是我的父亲，他种出了美丽的玫瑰。附近的人会来看他的冠军玫瑰。但偶尔……
他会拿走他的一棵玫瑰灌木，把它种在一个不寻常的地方。他会把它种在贫瘠的土壤或岩石土壤中，或者阳光不足的地方。在这些植物上盛开的玫瑰并不茂盛，但它们通常会产生某种花朵。它们产生的花朵……
谢谢。
所以非常感谢你阅读了那个广告，在我巴黎见到你时说“是的”，并加入我们。谢谢你，米歇尔。和你交谈真是太荣幸了。我希望很快能再次见到你。我希望如此。这本书名为《准备好迎接好运》。这是一个非常好的书名。这是一个很棒的书名，但它也是一句很棒的人生格言。谢谢你，伊娜·加滕。
谢谢你，米歇尔。
后来她意识到她一直都很勇敢。我相信这适用于我们很多人。感谢收听。我们很高兴你在这里，但猜猜怎么了？我们想听听你的声音。我们想听听你的故事，你的回忆。告诉我们你妈妈的厨房。给我们发送语音备忘录。你可以用你的手机来做，然后给我们发送语音备忘录到[email protected]。
让你的声音出现在未来的剧集中。如果你想尝试伊娜提到的帕尔马干酪鸡，我们会在我们的网站yourmommaskitchen.com上提供食谱。我也会在我的Instagram页面上发布一些关于该食谱的信息。那是michelle__norris。再次强调，那是两个下划线，你可以在那里找到食谱。
感谢收听。我们很高兴你在这里。我们希望你下周回来，因为我们总是在提供一些特别的东西。在那之前，要丰富多彩。