Deep Dive
Shownotes Transcript
如过去几次提到的那样，我的孩子上学用的是 Chromebook，就像很多美国孩子一样。正如我们在学校特辑中稍微讨论过的那样，他的一切都在 Chromebook 上。显然，因为他是我儿子，他会在学校里投入最低限度所需的时间。
剩下的时间都在 Chromebook 上瞎玩。嗯，这听起来像谁？没错吧？这没关系，因为他成绩不错，在课堂上也不惹事。所以老师不在乎。我相信老师们都知道他在 Chromebook 上瞎玩。他们还有更重要的事情要做。所以他们不打扰他，他也不打扰他们。总之，Chromebook 虽然安装了各种学校……
内容屏蔽和过滤软件。那么，中学生想在电脑上看到什么？没有什么有害的东西。他们不会搜索不良的成人内容。他们只是想看 YouTube 和玩游戏。就是这样。都是关于 YouTube 和游戏的。这就是圣杯，我想偷懒看 YouTube。我想玩一些愚蠢的网络游戏，你知道的，我可以让这台 Chromebook 对我来说不那么糟糕。他们只想做这些。
所以，到目前为止，在我儿子整个中学生涯中，他做了各种各样的尝试来逃避屏蔽，甚至他自己还运行了一个在 40 个其他孩子之间共享的电子表格，其中链接到未屏蔽的游戏。当它们被屏蔽时，他们会更新它们。他……
基本上是在运行一个开源项目，就像他，他就像，他就像主持人，他像雇佣其他主持人一样用棒棒糖之类的交易他们，他一度在电子表格中出售广告位，就像它非常令人印象深刻，等等，广告位，广告的是什么？其他孩子们的其他电子表格
难以置信。就像一个播客应用程序，在上面为播客投放广告一样。对吧？是的。你能相信吗？天哪，他真是你儿子。哦，是的。我知道。我从一开始就告诉他了。他不再这么做了。他已经转向了其他的消遣。但从一开始，从那件事起，我就告诉他，听着，我知道在某个时候我会被叫到校长办公室谈论这件事。我说，我只希望你答应我两件事。
不要让人们发布关于其他人的坏话，不要助长作弊行为。如果你不做这些事情，我支持你。幸运的是……哦，我的上帝，他太聪明了。教室前面的老师们可以在某种程度上概述班上每个人的 Chromebook 屏幕。他明白了这一点。他可以大致了解他们掌握的细节程度。所以他会……
创建布局并在顶部添加一个大标题，标题的内容与他们正在做的事情相关。如果他们正在做一个关于恐龙的项目，那么顶部就会有一个大标题写着雷龙，你知道吗？然后所有通往游戏的链接等等都会在下面更小一些。这样一来，在老师的屏幕上就不会那么显眼了。对老年教师来说太小了，或者当它们在缩略图中缩放时，就无法阅读了。没错。或者在折叠线以下，因为预览没有跟踪滚动位置。对。
总之，除了其他事情之外，我还忘记了过滤软件的名称。它可能是 GoGuardian 或其他什么。有一些过滤软件，它看起来主要像是在 Chromebook 上运行的浏览器扩展程序。我对 Chromebook 上可用的内容以及这些东西通常是如何工作的，一无所知，但是……
他们，他已经找到了各种解决方法来阻止网页网址，就像垃圾邮件一样点击书签，但通常最终会起作用，因为我认为它似乎正在执行客户端 JavaScript 屏蔽，所以就像他描述的那样，他向我展示了几次，就像
你可以查看页面，它会加载，然后似乎有一个 onload 处理程序或其他什么东西运行。就像加载之后，如果它应该被禁止，扩展程序会将你转到一个阻止页面或其他什么东西。所以有很多奇怪的技巧。今晚的消息是他发现如何在 Chromebook 上获得替代的 Google 登录帐户。因为通常情况下，你无法使用你自己的家庭 Google 帐户登录，这样你就可以观看 YouTube 了。不，通常情况下你无法登录。但他发现这太完美了。他发现……
他发现如果你访问某个 YouTube 页面，它会告诉你无法登录，并且有一个链接说“了解更多”。你应该让他去应用审核部门工作。对，没错。这就是我在想的。任何在其网站上链接到其替代支付方式的人。所以他做的正是 Apple 所做的，那就是他点击了“了解更多”，然后四处摸索，直到他找到一个
不同的登录方式，使用不同的登录链接，该链接位于某个 Google 支持页面的某个标题或页脚深处，天知道是什么。他找到了另一种登录方式。所以现在他有了他的，他有两个 Google 登录帐户，他可以观看东西了。就像，
我喜欢这些东西。就像，我喜欢，你知道，当我还是个孩子的时候，我大多只是在我的 TI-83 上瞎玩，你知道的，慢慢地用我从互联网上下载的好的汇编游戏感染学校。但是，就像，现在，就像，我的意思是，我喜欢，学校的很多东西都变了。
但有一件事没有变。这件事就是，你给孩子们提供技术，他们就会找到偷懒玩游戏的方法。无论你采取什么措施来阻止这种情况，他们都会找到解决方法。
我们应该做一些后续报道。我不会说出这个人的名字，但有人在推特上、Mastodon 上，或者你想怎么称呼它，说，听第 637 集让我意识到，事实上，我错过了今年的商品促销。哎呀。
每次都是这样。总是至少有一个人。所以我感谢，感谢你的诚实，呃，感谢你的诚实。我不会链接到你的推文，也不会点名你，但你知道你是谁，是的。明年，或者下次促销，让我们更加努力。呃，
我们在上一集里简要提到了这一点，我们现在应该至少简要地谈谈它。StagePlay 将把现场表演带到混合现实耳机上。所以这是 stageplay.com。我会在节目说明中添加一个链接。StagePlay 的性能捕捉过程允许制作人、表演者和创作者以立体 3D 捕捉他们的表演，并以直播或点播的方式进行分发。
StagePlay 应用程序专为 Apple Vision Pro 和 Meta Quest 等混合现实耳机开发，使远程观众能够在家中虚拟地参与现场娱乐体验。在发布时，StagePlay 将以 Blue Man Group 的表演为特色，该表演于今年早些时候在纽约的原始剧院中拍摄。更多细节，包括消费者发布和定价，将在稍后公布。让我告诉你，我在纽约现场看过几次 Blue Man Group 的表演，他们太棒了。实际上，我在夏洛茨维尔也看过一次。但无论如何，他们太棒了，上演了一场精彩的演出。我
对此我真的很谨慎地感到兴奋。我相信参加这些演出需要花费高昂的费用，这会让我少了很多兴奋。但坐在幸福的无知中，这听起来很棒。我不知道。定价可能不会那么糟糕。我的意思是，我喜欢他们不仅在 Vision Pro 上发布它，而且还在 Quest 上发布它。所以看起来他们拥有更广泛的目标受众。
另一方面，买得起 Vision Pro 的人可能也买得起更贵的门票。所以我们将看看这对他们来说会如何发展。但我们多次提到过，只需在观众席中放置一个摄像头。我们多次提到过，有些东西的拍摄方式就像戏剧一样。这是直接了当的。这不是音乐会，而是，嘿，舞台上有一场演出。
就像百老汇戏剧或演出等等，我们会把摄像机放在观众席中，我希望他们只是把它放在一个好的位置，这将是一件有趣的事情。我也在纽约看过 Blue Man Group 的表演。如果我有的话，我肯定会尝试一下，以比较一下体验。Marco，你在纽约看过 Blue Man Group 的表演吗？没有，但我确实在拉斯维加斯看过。我上周刚在纽约看过一场戏剧。是的，你总是去拉斯维加斯观看大型演出，比如 The Sphere 或 Blue Man Group。是的。
是的，就像——我认为那是——这正是我希望在 Vision Pro 上看到的。所以我希望这能成功。我希望它很好。我希望有东西可用，我希望这能继续下去。我们将拭目以待。这些都是相当大的条件。但是，总得有人最终去做这件事。所以希望这能成功。哦，我还应该提到你和我有——
以一种我相信是友好的方式来回讨论，我相信 Metallica 是我们最近一次发生这种争论的时候，但关于仅仅将摄像机固定在舞台上，这到底是好是坏？我，
我不知道 StagePlay 是否会这样做，但我认为有理由认为他们可能会这样做。只是一个静止的固定摄像机，你可以用它来环顾四周。我非常好奇和兴奋地想知道，这垃圾吗？我的，我的说法是这不会那么好，因为你会远离你想看到的东西，尤其是在乐队的情况下，但也可能在戏剧的情况下，你的说法，Marco，如果我误导了任何人，请插话。你的说法是，不，让我们停止四处移动。让我们保持静止，并将控制权，这么说吧，交给用户，如果他们想改变视角，就让他们环顾四周。我不知道我们俩谁是对的，但这可能是我们找到答案的方式。也许我会收回我的话。谁知道呢？好吧，关于戏剧和音乐会的事情是
它们的设计是为了让观众席中坐在固定座位上的人观看。是的，这是一个很好的观点。它们的设计和优化都是为了这个目的。所以如果有人在一个非常好的座位上放置一个固定的摄像机，
你知道，稍微高一点，这样就不会看到碰巧很高的人的后脑勺了。就像，你知道，只要在一个非常好的座位上或一个非常好的座位上方放置一个摄像机，你就会看到表演，就像观众看到的那样。但是，你知道，像那样的人，如果你把它放在一个足够好的座位上……
那个座位可能要花 1000 美元或其他什么价钱。它可能是一个几百美元的座位。所以你实际上看到的比大多数现场观看并支付 100 或 200 美元门票的人还要好。我认为，这成为一件好事的潜力相当高。如果你想象一下在许多其他……
你知道，媒体中，它可能不会那么好。但是这些作品的设计就是为了在整个过程中从固定的位置观看。理论上它应该非常好，非常有趣。它应该与实际在场非常相似。显然，你知道，你会。我上周看的戏剧，我在中场休息时犯了买饮料的错误。那杯饮料价值 40 美元。
哇，哇，哇，哇。对不起。一杯大概是有酒精的饮料是 40 美元。40。感觉还是比买 15 美元的瓶装水好。
天哪。40 美元。因为你没有看过很多演出，Casey。被俘虏的观众。我知道。我知道。所以如果你观看专业戏剧的其他市场是——门票几百美元，因为我们得到了好座位，所以是几百美元。所以如果那是你那种价格范围的替代品——
你可以用 Vision Pro 卖一张这样的票，比如我不知道 30 美元，就像它可能，就像那可能行得通，谁知道呢，我认为商业案例可能存在，而且它可能真的很好，在我们制作了一些这样的东西，并且我们看到它们是如何拍摄的，在 Vision Pro 中固定摄像机两小时的现实是什么之前，我们实际上还不知道，但是
但我们唯一能发现这一点的方法是让人们开始这样做。所以我期待着这一点。是的，我也是。是的，这在体验方面并非史无前例。就像如果你考虑一下我们提到的所有事情，完全抛开 VR 不谈，正如聊天室里的人们指出的那样，已经有现有的耳机可以使用类似的内容了。只是实际的真实事件。就像 Margo 说的那样，坐在戏剧中，你知道，你坐在座位上。有时你的座位很糟糕，你看不到很好的景色，但你仍然可以享受表演。当然，他们可能会把摄像机放在一个好座位上，
但也有像，我不知道你该怎么称呼这些，但是像他们在 Netflix 上播放汉密尔顿的时候，它，
那不是像你坐在观众席中那样拍摄的。就像有多个摄像机一样。如果你观看汉密尔顿，我不记得是在哪个流媒体服务上，是 Disney+ Disney+。无论如何，如果你观看它，呃，它对汉密尔顿表演的视角比坐在那个剧院里的任何人都要好，因为他们有多个摄像机，而且它们会像音乐一样四处移动。虽然有一些是在观众席中拍摄的，呃，
此外，还有所谓的音乐会电影，在使用胶片或，你知道，音乐会视频或其他什么的时候。
它使用多个摄像机，在多个晚上进行多次表演，这些表演可能在其上添加了音乐配音或其他什么。这是一个成熟的类型，看起来不像你是在从观众席观看。体育赛事。如果你今天在电视上观看 NFL 比赛，我们会看到一些令人惊叹的摄像机角度，比如飞行摄像机和类似的东西，以及球场上画的所有东西，比如你在那个体育场的任何座位上都看不到的景色。
如果你去看一场橄榄球比赛，你可能会坐在最高层的座位上。看起来像一群小蚂蚁。你可能会看着大型电子屏幕来了解发生了什么。我认为所有这些体验……
都可能适用于耳机。这取决于你想要什么。有些人更喜欢，他们喜欢 NFL，但他们更喜欢在家里通过电视观看，因为他们觉得他们可以看到更好的景色。他们想坐在自己的沙发上，吃自己的零食。他们不想为一杯啤酒支付 40 美元，正如 Marco 所说。但对于现场的氛围也有一些说法。这也是 VR 可以提供帮助的地方，因为
对于体育赛事，对于你应该保持安静并且不要打扰你邻居的戏剧来说可能不是这样，但是对于体育赛事来说，能够转向你的左边和右边，看到你的朋友，感受到人群的能量，是现场体验的一部分。你猜怎么着？通过网络和 VR 耳机的魔力，如果还没有做到这一点，这是可以实现的。聊天室里的人会告诉我，如果其他耳机已经做到了这一点。
所谓的虚拟参加比赛与你的朋友，你知道，数百万其他人在像即时体育场一样的地方，使用，你知道，来自 MMO 的技术，你在一个有 30,000 个其他人的体育场里，有很多这样的体育场，你不知道哪个体育场无论如何
你可以在耳机中模拟这一点，而这些体验中没有一个比另一个更好或更坏。就像对于坐在体育场的座位上观看 NFL 比赛有一些说法。对于在家观看有一些说法。对于在剧院里有一些说法。对于音乐会电影等等有一些说法。
与坐在座位上观看摇滚音乐会相比。所以我认为所有这些，就像没有，我认为它们之间没有任何冲突。这取决于你当时的心情和你想要什么。或者像，我对 F1 一无所知，但你之前谈到过你可以可视化一级方程式赛车的一百万种方式，因为同时发生的事情太多了。或者高尔夫，有人也提到了这一点，是高尔夫球的事情，你可以跟踪球场上的不同人。就像，
技术使所有这一切成为可能，包括模拟，你知道，在大师赛现场，你在一个洞前蹲点，只是希望发生一些戏剧性的事情，与音乐会视频版本相比，你可以四处飞翔，看到每个人。所以我认为，一旦我们解决了观看硬件的问题，随着时间的推移，只会出现更多这样的情况。
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好的。我们有一些关于 Epic 和 Apple 的后续报道。我将逐段进行介绍。先生们，请随时打断我。摘自 The Verge。谁写的这篇文章？这是 Jacob Kastranakis。最后……
苹果试图维持数十亿美元的收入流，公然违反了法院的禁令，Gonzalez-Rogers 说。她指出，苹果应用商店主管菲尔·席勒主张公司遵守禁令，但首席执行官蒂姆·库克却做出了错误的选择，无视席勒，让首席财务官卢卡·梅斯特里说服了他。
太糟糕了。顺便说一句，这就像，在我们上周的节目之前，我们没有太多时间去深入研究它，但菲尔在这里看起来还不错。我必须说，你知道，就像，随着时间的推移，我对应用商店的政策决定有点不满，但与首席财务官团队和蒂姆·库克相比，他看起来像是一个相当强烈的理性声音……
基本上忽略了他非常合理的担忧。尽管这里的标准真的很低。就像，这句话基本上说，你知道，席勒主张公司应该遵守禁令。是的。我的意思是，就像，席勒主张他们遵守法律。
他真是个叛逆者。标准真的很低。他就像，他们告诉我们这样做。我们不应该这样做吗？然后，你知道，蒂姆·库克就像，但我们真的必须这样做吗？是的，差不多就是这样。是的，所以，他看起来比他的兄弟姐妹更好，但是，
我的意思是，最终，这不是他的决定。就像他可以，他可以建议，嘿，我认为我们不应该这样做，因为我认为这对我们来说不会有好结果，但这并不是他的决定。所以我明白了，我的意思是，而且他，正如 Marco 多次指出的那样，正如你所说，已经被提拔到屋顶了，或者其他什么，就像他有一只脚已经踏出了门外。他关心这些事情，但他并没有经营公司。所以，是的，他在那里说，为什么不，
你知道，诉讼结束了。我们为什么不按照他们说的去做呢？顺便说一句，很多人写信指出这一点，并且在未来关于这个话题的写作中得到了强调。但我们上次没有提到。所以我们现在应该提到，我们正在谈论的这个案子。我上次说，你知道，Epic 赢了。他们赢得了这部分。这是反引导部分。但更大的案子是 Epic 说苹果不应该拥有应用商店。法院说，是的，不，他们可以拥有。但是他们正在做的这种反引导行为，是的，这是胡说八道。他们必须停止这种行为。所以，呃，
你知道，苹果所谓的“赢得了这场官司”，除了这个，你知道，在所有情况下，就像有 10 个方面，9 个方面是苹果的。好吧，我不知道“方面”是不是正确的词语，但无论如何，案件有一些子方面。我们在这里唯一感兴趣讨论的是苹果输掉的那一部分，那就是你不能阻止人们告诉他们的客户更好的价格并将他们发送到外部支付方式等等。所以这是苹果输掉的那一部分。但他们赢得了其余部分，就像 Epic 说，苹果拥有应用商店并且可以将我们赶出去是不公平的。和。
Epic 没有赢得那部分。对。所以我今天早些时候阅读了大部分文件，因为我是一个受虐狂，而且，你知道，我浏览了我没有阅读的部分。总的来说，我同意 Marco 的说法，当然，所有引用的民意调查都让席勒看起来非常好。但在这份文件中，肯定还有其他时候他看起来不太好，包括根据新的证据改变他的说法，这在某种程度上是公平的，你知道，就像显然随着你获得更多信息，你被允许改变主意。但法官的处理方式不太好。但仍然，这并没有否定 Marco 更广泛的观点，即他看起来很好。
所有苹果员工中最好的一个。而且因为如果他们，你知道，如果他们赢得了这个，这个案件的子方面，就像他会是那个试图让他们做一些他们不必做的事情的反对者。总的氛围总是像所有参与苹果高管层的人一样，就像基本上，呃，
我们能逃脱什么？我们真的必须做什么？因为我们在任何诉讼之前都看到过，苹果在没有外部压力的情况下选择做的事情就是他们已经在做的事情。因此，很明显，该公司对此是可以接受的。现在的问题是我们必须改变我们正在做的事情的多少才能生存下去？菲尔更倾向于我认为我们可能不应该这样做，因为我们在 X、Y 和 Z 方面正在押宝，这再次不是一个非常强硬的立场，说我们不应该这样做，因为这是错误的，因为他本可以早些时候这么说。但据我们所知，他没有。
但我确实从法院文件中摘录了一些引言。这是第 24 页。苹果聘请了分析小组。对不起，让我退一步。苹果聘请了一个小组来基本上说，我们应该为我们的知识产权收取多少费用？
你知道，合理的佣金是多少？我们显然应该收取的费用不应为零，对吧，对吧，对吧。因此，考虑到这一点，苹果聘请了分析小组，据称是为了进行自下而上的研究，该研究“估计了苹果生态系统为开发者提供的服务的价值”。法官的整个论点是，呃，
对此的看法基本上是他们把自己逼到了30%。因此，该小组得出结论，这在法庭文件中有所体现，即对于苹果提供的开发工具和服务，对于这些努力，对于开发工具和服务，我们开发者应该支付3%到16%的费用。对于发现服务，我稍后会详细说明，在5%到14%之间。所以，猜猜看？这是8%到13%之间。
30%。想象一下。我不想让我们纠结于此，但就像发现服务一样，5%到15%，实际上是14%的收入应该用于发现服务。苹果定期向我提供哪些发现服务？甚至在你了解这一点之前，前提是，我指的是，撇开收费不谈，前提是，正如我所说，甲骨文式的定价，其中，
你通常认为某物要花一定的钱。这辆车多少钱？这房子多少钱？但在企业软件和其他定价动态略有不同的情况下，他们说，好吧，其实没有价格。更像是一种税。所以它是您赚取的金额的百分比。
这是一种非常奇怪的定价方式。这有点像在我们比我们更文明的国家里对交通违规的定价方式，在那里，超速的罚款不是100美元，而是你收入的百分比，以使对所有超速者的威慑作用相同，而不是对那些没有多少钱的人来说是毁灭性的，而对那些有钱的人来说是微不足道的。
所以这就像开发工具。它不是X美元，因为，你知道，他们所做的事情，即使每个额外开发人员的增量成本都存在，但对于运行应用商店和创建Xcode等方面来说，它们在很大程度上是固定成本，你不需要为每个新开发者重新创建Xcode。所以，这里有一些增量成本，但它很大程度上是固定成本，但他们并没有像固定成本那样收费。他们说，如果你赚了很多钱，我们也想赚很多钱。所以我们更希望获得一部分，
你的收入或营收等等。如果你能做到这一点，那是一门好生意，相信我。因为与其说，我们无法确定收取多少费用，因为有些人很有钱，有些人却很少。我们可以卖这辆新车吗？我们可以卖多少钱……
购买者的25%是他们的年收入。汽车不是这样卖的。我认为如果他们这样做，将会是一个很大的威慑。就像，你不懂。我们有工厂，那是你收入的10%。然后我们有经销商，那是你收入的另外5%。就像，等等。我拒绝这样的前提，因为你创造了这些东西，我想使用或购买它们，你就有权获得我收入的一部分。但是，是的，一旦你接受了这个前提，那就是收入的百分比。是的。
你接受了这一点，哦，看，神奇的是，不知何故，他们想出的百分比恰好是阻止人们使用它而不是仅仅使用应用内购买的正确金额。真是巧合。他们在第一次运行它时就确定了百分比。而且……
出于好心，他们一直在盈亏平衡点上运营应用商店，真是慷慨啊，是的，这太荒谬了，然后我忘了这两页的后续两段引语来自哪里，我道歉，但直接从文件中阅读，2025年的听证会显示，分析小组的报告并没有实质性地影响苹果的决策过程，它是为法庭制作的一个样品。计划失败了，
所有这些都是民意调查的引语，包括计划失败了。这是来自法官的文件。难以置信。最后，我想我们之前听过这个。我们可能上周也读过，但这太不可思议了。引述，引述，引述，引述。
是的，老实说，我无法想象苹果能做些什么，因为，重点是，好吧，我们已经决定这么做了，我们该如何为我们已经决定要做的事情辩护呢，那就是即使他们在应用商店外进行支付也要向人们收费？这是我们做出的决定。菲尔反对，但我认为我们可以逃脱。我们该如何辩护呢？好吧，我们需要证明，实际上，我们计算了我们的成本，这大约就是这个数，所以你编造——
你能想象他们进行的一系列研究吗？就像，你什么也无法向法庭提交，说，好吧，我们调查了我们自己正在做的事情，我们已经决定它可能与我们之前的收费一样多。我认为他们无论做什么，无论他们雇佣什么外部公司，无论他们如何写下来，都没有办法。就像，
只需加上相关人员的薪水以及他们花费的时间等等，因为这根本就是无稽之谈。就像你从法庭基本上否定的前提开始，那就是苹果应该被允许为此收费，本质上，这就是他们最终对他们做出判决的原因。是的，我的意思是，我认为如果你回顾苹果犯的最大错误，对吧？
主要是傲慢。历史上。这在史蒂夫·乔布斯时代和现在同样如此。苹果犯的大多数错误都是傲慢造成的。这是……
充满了如此多的东西。就像他们真的认为他们可以完全无视这一点。首先，他们认为他们可以长期逍遥法外，他们的市场和影响力以及对经济的控制不断增长，从而表现出非常反竞争的行为。
他们认为他们可以永远逍遥法外。他们寸步不让。如果他们有机会让步或保留所有东西，他们选择保留所有东西。
每一次，顺便说一句，这是另一个菲尔看起来相当不错的例子，因为他开了一个关于应用商店盈亏平衡的玩笑，因为这是史蒂夫·乔布斯在应用商店甚至推出之前就说过的话，我认为，呃，在应用商店历史的早期，当它似乎很明显它将非常受欢迎时，我认为菲尔有一封我们在法庭案件中看到的电子邮件，内容是：嘿，你知道，在我们开始之后，我们打破了大约
每年十亿美元的收入到应用商店。我们是否应该考虑降低我们的百分比？或者，它基本上就像一旦应用商店变得非常大，也许我们应该改变规则。我想你刚才说的，马可，就像，呃，当他们从小鱼变成大鱼时，很容易就会让你觉得，是的，我们当时的行为就像一条小鱼，但现在我们是一条巨型大鱼。嗯，
也许我们应该遵守不同的规则。菲尔在如此低的数字上就说了这句话，他们还没有达到这个数字，但就像，当我们达到十亿美元时，我们可能应该有不同的规则。就像，猜猜看？菲尔，我们将远远超过十亿美元，并且永远不会再考虑这个决定。
这太疯狂了。好的。因此，苹果的回应，我们会把一堆不同的Verge链接等等放在节目说明中。但苹果的回应是，苹果公司企业传播高级总监奥利维亚·道尔顿向Verge发送了一份声明，内容是：我们强烈反对这一决定。我们将遵守法院的命令，并将提出上诉。截至今天，5月5日，他们已经提出上诉。所以我们将拭目以待。
此外，我认为在这件事曝光后的第二天，苹果确实正式更新了其应用审核指南，内容来自他们发送给开发者的电子邮件。应用审核指南已更新，以符合美国法院关于应用中按钮、外部链接和其他行动号召的裁决。该
这些更改会影响在美国应用商店分发的应用。是的，他们很快。声明很简短：我们不同意，我们将遵守，我们将提出上诉。他们不同意。他们更新了内容以符合要求，并且他们正在提出上诉。所以他们做了他们说过的话。尽管更新是典型的风格，它有点像文本差异，就像3.1.2a节。
呃，不再说x y和z，它不像文本差异，它更像是对每个部分及其过去所说的内容的句子描述，你知道我们不再需要这个，我们说这个，你不能像它那样，人们试图通过查看原文和查看这个，然后进行文本差异来解析它，正如我们稍后将看到的，有很多问题正在进行中，好吧，但是现在的规则是什么呢？是的
因此，来自NJ Size Roundup的一个问题是，瑞安·琼斯提出了这个问题。瑞安写道，至少就目前这样写而言，似乎没有强制要求链接出去。换句话说，Stripe Apple Pay按钮可以直接放在应用中，或者整个付费墙可以是一个带有按钮的网页视图。
话虽如此，格鲁伯不同意。格鲁伯在他的帖子中写道，这并不意味着应用现在可以在应用内使用替代支付处理。这甚至不意味着应用不再需要在应用内为购买和订阅提供苹果的IAP。这仅仅意味着，目前在美国，但苹果真的应该在全球范围内这样做，但我怀疑蒂姆·库克想在联邦法院上诉，他确实在做，可以自由地告知用户在线提供的优惠，并链接到这些在线优惠。
我认为就我所知，格鲁伯在这方面是对的，但说实话，对于AppReview，谁知道呢？谁知道，AppReview最终会做什么？但问题是，这就是人们……即使你必须链接出去，最令人震惊的禁令是你甚至不能告诉人们任何关于在线定价的信息。
你可以说，嘿，你知道，这是一个应用内购买，苹果让我们放进去，但如果你点击这个链接，你可以以15%到30%的价格购买。人们会点击那个链接，因为他们想省钱。所以即使它转到外部并转到网页，他们也喜欢，人们不在乎。人们经常在网上买东西。人们在iPhone上的Safari上买东西。这种情况发生了。
经常发生。这是人们习惯的事情。所以这才是真正重要的自由。如果像瑞安·琼斯建议的那样，你可以在应用内使用网页视图或其他方式来做到这一点，那就更好了，因为那样人们甚至不会知道，但我们将看看结果如何。我的意思是，现实情况是，关于规则的整个事情。我的意思是，这是我同意苹果的一个方面，我认为，呃，
绘制区分的想法，就像，好吧，你不能在你的应用中进行支付，但如果你链接到网页浏览器并在那里进行支付，那就大不一样了。当然，这是同一件事。谁在乎呢？你现在可以创建一个一键式链接，现在你没有一个未签名的链接，不能包含任何令牌或任何东西。现在你可以让应用生成一个自动登录用户的链接。所以你点击应用中的一个按钮。
它会将你踢到Safari，并使用这个用户特定的URL。那里有一个支付屏幕。它甚至可以有一个一键式支付选项，如Apple Pay或Shop Pay或Stripe的链接功能。还有很多其他的东西。
你可以在那里进行一键式支付，然后它可以将你重定向回一个URL，该URL会将你重新启动到应用中。你基本上是在为你的应用向你自己的支付处理器进行支付。你只需要在每个方向之间进行一些奇怪的屏幕动画即可到达那里。我知道我们试图区分这一点。当然，苹果不希望这样，但在商业上，这两者之间没有区别
在应用中进行此操作以及让应用将你踢到浏览器然后踢回应用之间。没有区别。特别是如果你允许在应用中使用网页视图，因为那样你实际上就不会离开应用。而且你没有，明确地说。但我认为这并不重要。我认为我们一直在争论的是……
应用应该能够根据需要使用自己的支付方式。就是这样。就像，好吧，如果它发生在浏览器中是可以的。我认为这是一个干扰，而不是对这些应用在实践中的实际使用的有意义的区别。我认为我们将非常清楚地看到很多这样的，再次，就像，你知道，简单的一键式东西。现在人们就像，哦，每个人都会创建他们自己的东西，你必须登录并输入你的信用卡。不。
我的意思是，是的，人们会这样做。但更常见的情况是，你将被踢到一个页面，该页面有Shop Pay或Stripe Link或其他东西，你可能已经登录了。或者它实际上可以是网络上的Apple Pay。它可以是一个Apple Pay按钮。但我认为我们将在这里看到的是，如果，再次，如果这坚持下去，这是一个很大的如果，但如果这坚持下去……
我们将看到苹果的竞争。也许。我的意思是，再次，苹果在不需要竞争的时候最糟糕。那时我们总是看到苹果最糟糕的行为和通常平庸的产品。苹果在有竞争对手的时候表现出色。当他们在某个领域有真正的竞争时，他们竞争得非常好。但是当他们给自己带来优势时，例如，某种形式的技术或政策锁定，
我们看到他们变得自满，我们看到他们发布平庸的东西，或者让事情永远持续下去，有点未解决或非竞争性选项。苹果在其不需要公平竞争的领域表现自满，导致糟糕的产品和糟糕的体验。目前，在我看来，Apple Pay并不是在网上支付的最佳方式。
在我看来，在网上支付的最佳方式是ShopPay。我认为它比Apple Pay好得多，因为根据我的经验，它更快、更可靠。我对Apple Pay有很多问题。你尝试使用Apple Pay多少次了，它就像，你必须更新你的账单地址，即使你已经输入了10000次。顺便说一句，你把它放在哪里？天知道。就像，有时Apple Pay有一些奇怪的小问题或奇怪的故障。我从未让ShopPay失败过，一次也没有，而且它同样快。所以，就像……
苹果实际上将被迫在某些领域竞争，也许他们曾经处于领先地位，但他们不再处于领先地位，他们能够自满，因为他们拥有技术或政策锁定，使他们能够自满，现在他们必须竞争，再次，我
我认为这对苹果来说更好。苹果在锁定其优势时，无论如何都不会做得很好。当他们有竞争对手时，他们做得很好。他们真的喜欢他们把资源投入到事情中。当他们有竞争对手时，他们更新得更快，他们交付更高质量的产品。在所有这些领域，他们停滞不前。所以我认为，如果他们被迫放弃一些控制权，这将有很多好处，我认为其中一种好处是
它将促使他们改进产品，使其更具竞争力。这将有利于他们的硬件业务。所以我认为总的来说，我的意思是，我很久以前就说过，我很高兴我
我很高兴我们其他播客的朋友们，嘿，升级，就像你订阅我的播客一样，我也订阅你的播客。顺便说一句，本周关于此的升级部分非常出色。你必须去听本周的升级。非常好，非常好。我不敢相信杰森有多激动。但现在看到许多其他播客和出版物上的许多其他人现在开始承认，也许我们需要一位新的苹果首席执行官，这非常令人鼓舞，因为
一次又一次，我们不断看到蒂姆·库克做出一些似乎是关于短期利润而不是长期战略的决定。我认为长期战略是，当苹果制造出更好的解决方案和更好的产品时，他们会从他们的产品中赚到更多的钱，因为更多的人会购买它们，因为它们更具竞争力，而且更好。
所以我认为，对于苹果来说，最好的长期战略不是创造更多它可以自满和变得平庸的领域，而是真正地不断改进其产品。而他们始终如一地做到这一点的唯一方法就是拥有竞争对手。所以我实际上认为，强制剥夺他们的这种控制权对苹果来说是件好事。我们将拭目以待。
好的。因此，考虑到所有这些，蒂姆·斯威尼再次夸夸其谈。蒂姆写道，我们将在下周将《堡垒之夜》重新放回美国iOS应用商店。这是几天前的事。Epic提出了和平提案。如果苹果将法院的无摩擦、无苹果税的框架扩展到全球，我们将把《堡垒之夜》重新放回全球应用商店，并放弃当前和未来的相关诉讼。
蒂姆·斯威尼有点特朗普的风格。就像，他会以这样的声明开头：我们将在下周将其放回应用商店。这不是他能做到的事情，但他却把它说成是即将发生的事情。但当你看到下一句时。顺便说一句，这都是他说的。这是他直接引述的。这不是我们总结的任何东西。如果苹果做我们想让他们做的事情，那么我们将屈尊把《堡垒之夜》带回来。就像，我不确定你是否有资格发表这样的声明。
要求，蒂姆，但你知道，他在那里说一些事情。当我第一次听到这个时，我的最初想法是，
苹果为什么要关心呢？因为你知道他们不会从中赚钱。但后来我意识到，不。再次，我刚才说的。他们应该关心，因为在iPhone上拥有《堡垒之夜》会增加人们拥有iPhone的价值。是的，我上周说过。就像，这可能是他们的净收益，因为现在突然间，你的iOS上又有了《堡垒之夜》。但是，你知道，苹果会……
苹果会这样认为吗？这就是问题所在。蒂姆·库克会这样认为吗？我保证不会，因为他一次又一次地表明，他认为其设备的软件生态系统没有任何价值。我们现在有文件显示苹果高管是如何看待开发者的。好吧，而且他们真的很讨厌Epic。他们真的很讨厌Epic，但他们也不尊重软件。是的。
就像他们真的不尊重第三方开发者为他们的平台开发的东西一样。他们只把我们视为可以利用的资源，他们没有看到我们为他们的平台带来的价值。我理解。看，所有那些对我现在生气了的苹果员工，我理解公司里其他人有不同的想法。但是你看看你的高管们在法庭上说过什么，以及他们在法庭上说过什么，或者现在出现在发现和文件中，他们
他们所说的话清楚地表明了其他情况。他们显然将开发者视为可以榨取的资源，他们没有看到我们为他们的平台带来的任何价值，除了费用。他们认为我们的应用存在于他们的平台上没有任何价值，除了他们可以直接从费用中提取的价值，这……
对于计算平台的领导者来说，这是可怕的无能。我认为你对他们的立场说的有点过分了，我没有。读读他们所说的话。我觉得你想说的是，他们不像开发者那样重视，也不像大多数外部观察者那样重视，我完全同意。不，他们的论点实际上是，如果我们不付钱给他们，开发者就等于免费搭车。他们就像，我们免费获得我们的应用。就像我们免费使用他们的平台一样。他们说的是，我们会，
我们会从他们提供的服务中受益，而无需支付他们认为足以支付这些服务的金额，因为每年99美元不足以支付这些服务。我认为你对他们非常慷慨。我的意思是，明确地说，我完全不同意他们的立场，但我认为你把它说得有点过分了。
老实说，你把它说成是你希望它成为的样子，但他们实际上所说的内容大相径庭，哦，你没有，你没有给我，你没有给我收据，就像孩子们说的那样，向我展示如此极端的声明，好吧，你的家庭作业，约翰，恭喜你，你给自己带来了麻烦，嘿，恭喜你，你玩砸了，如果你要让我阅读判决书，我已经读过了，是的，哦，好吧，那么我认为马可说得有点
过分了，但只是稍微过分了一点。只有一点点。我的意思是，这是一个无关紧要的问题。我们不需要争论这一点，因为我同意他们需要领导层变革。所以这并不重要。归根结底，他们需要在这个领域更换领导层。如果这个领域一直到最高层，那么他们需要更换最高层的领导层。
这实际上是我对未来潜在会员特辑的一个想法，但我可能会把它带到主节目中。我们将拭目以待。好的。所以回到蒂姆·斯威尼夸夸其谈。他说，哦，或者是的，他确实公开说过，哦，我将，或者我们，Epic，将通过
瑞典Epic Games Apple App Store账户将《堡垒之夜》带回来。不知何故，《堡垒之夜》又回来了。是的，没错。所以蒂姆写道，我们已经与苹果就此事进行了交谈，我们将使用我们的Epic Games瑞典账户将《堡垒之夜》提交到美国应用商店。我们去年创建了这个账户，以便在欧盟推出Epic Games Store和《堡垒之夜》，而苹果要求一个
一个欧盟注册的账户。所以既然它在那里，而且没有被应用商店禁止，就像美国的那个一样，显然这是他们的后门。记住，他们确实禁止了它。然后它被解禁了。这背后有一段完整的历史。你可以点击链接查看它。但就像苹果一样，他们在他们的东西被禁止后创建了它。然后苹果说，哈，你不能在那里创建它。我们也将禁止它。但后来他们解禁了它。事情是这样的。现在他从特朗普式的风格变成了更像律师的风格，因为他说道，我们已经与苹果就此事进行了交谈，这可能是真实的。
然后我们将使用Epic Games账户提交。好吧，这也有可能是真的。但这两件事并不能结合起来等于。因此，《堡垒之夜》将出现在应用商店，因为这些是，是的，那是，我们将拭目以待。但苹果非常生气Epic，原因是合理的。我不认为他们会对Epic特别友好。很明显，苹果已经决定他们已经权衡了
在平台上拥有《堡垒之夜》的好处，以及Epic令人讨厌的坏处。他们选择不拥有《堡垒之夜》。我不确定他们的计算方式是否发生了变化。是的，我同意。呃，
好的，让我们快速行动。很多人已经跳出来说，哦，哦，这里有一个商机，确实如此。所以很快，Epic Games决定为iOS开发者建立网络商店。从MacRumors上阅读，Epic Games今天宣布了计划，这是在第一天，用于Epic Games Store网络商店，这项功能将允许开发者启动由Epic Games Store托管的数字店面。现在，我认为这里很有趣。Epic Games Store将向开发者收取0%的费用，用于他们每年每个应用收集的前100万美元收入。之后，开发者需要向Epic支付12%的费用。这些费用适用于Epic Games Store处理的所有付款。Epic Games还表示，在Epic网络商店中消费的玩家将能够在所有购买中累积5%的Epic奖励。
竞争。嗯哼。想象一下。正如我预料的那样，Stripe已经表示，让我从The Verge上阅读。支付处理平台Stripe刚刚添加了一种方法，允许iOS开发者通过链接到其应用外部来接受付款，从而避开苹果的佣金费用。
Stripe发布了一份指南，向开发者展示了如何使用Stripe Checkout在应用外部接受交易。在示例视频中，你可以看到有人准备用应用内货币购买数字水果，但它没有在应用内显示交易页面，而是启动了Safari，并将用户直接带到“立即购买”页面。
这是Stripe已经具备的功能，但他们很快就整理了一份小指南，并说道，看，我们已经，这就是我们已经做的事情。你可以把它添加到你的应用中。看看它有多容易。竞争。是的。带有示例代码，他们的文档，我的意思是，我快速浏览了他们的文档，但它看起来不错。然后Patreon表示他们将更新他们的iPhone应用。所以页面从Verge上阅读，Patreon计划提交其iOS应用的更新，允许创作者在其应用外部接受付款。一位发言人，一位发言人，Adia Taylor告诉Verge。
去年，Patreon 表示它被迫切换到 Apple 的应用内购买系统，该系统对在应用中购买的所有新会员资格收取 30% 的费用，否则就会面临被从 App Store 中移除的风险。不过，我要说的是，每个人都争先恐后地利用这一点。如果你已经拥有一家可以做到这一点的企业，可以迅速利用这一点，那就太好了。不过，我想说……
不要指望长期如此。这是一个短暂的，可能是短暂的免费活动。但如果 Apple 胜诉或获得其他禁令，我不知道这些事情在那种细节上的运作方式，但一旦 Apple 不必再这样做，他们就会关上那扇门，如果发生这种情况，就会切断所有人的联系。所以，
我不会依赖这个。就像，如果我是一个投资者，我不会投资一家依赖于此的公司。如果我正在开发一个全新的应用程序，我不会开发一个依赖于此的全新应用程序。尽你所能利用它，但它仍在变化中。它仍然可以，它仍在被上诉。它只适用于美国，你知道吗？所以这里有很多附加条件。所以让我们尽情享受吧，但不要认为它永远都会这样。
是的，无论如何你都必须有条件语句，因为就像我说的，它只适用于美国。所以保留这些条件语句，因为你可能需要，你知道，如果事情朝着另一个方向发展，关闭其中一个功能标志。顺便说一句，非常突然。然后是节目的朋友 Riley Tested 写道，我刚刚提交了一个新的 Delta 更新，没有所有外部支付限制。再见，吓人的屏幕。然后在 The Verge 上。
你可以看到吓人屏幕的一些细节，我们过去也讨论过这些细节。我的意思是，约翰，如果你愿意，我们可以更深入地讨论这个问题，但我感觉我们以前已经讨论过这个问题了。凯西，你认为我想吗？
我尝试过，记录显示。我试图避免只是坐在那里读给你听。我不是无缘无故地把东西放在这里。好吧，我们开始吧。系好安全带。阅读 Verge 的内容。这是关于，这些是关于吓人屏幕的细节。我只是把它放在这里而不是更早，因为 Riley 特别提到了吓人屏幕，我们以前也讨论过它，但我们从……我认为这是来自诉讼过程中的发现过程或其他什么东西……了解了更多关于吓人屏幕起源的信息。
Apple 选择迭代吓人屏幕，目的是劝退用户继续使用网络。弹出窗口包含一段文字，员工讨论使用可怕的语言来警告人们。Apple 的用户体验写作经理 Raphael Onak 指示一名员工在屏幕上添加“外部网站”一词，因为
听起来很吓人，所以高管会喜欢它。对不起，但这太搞笑了。另一名员工提出了一个建议，说明如何通过使用开发人员的姓名而不是应用程序的姓名来使屏幕更糟糕。哦，继续，另一名 Apple 员工在 Slack 上回应道。就连库克也参与其中。当他最终看到屏幕以供批准时，他要求添加另一个警告，说明 Apple 的隐私和安全承诺将不再适用于网络。
所以这里展示了一堆东西。首先，我的意思是，大型公司就是这样。如果你在公司的职位是制作这个屏幕，而你的老板告诉你，我们想劝退人们去应用程序外部进行支付，那么
你能让这个吓人的屏幕有多吓人？所以他们在尽职尽责地说，好吧，我们需要，我们希望它是真实的，但我们也希望用尽可能可怕的方式来表达它。所以我们不会撒谎或编造东西，但说“外部网站”而不是仅仅说“网站”。哦，这很吓人。高管会喜欢它。我们感觉自己做得很好。呃，然后我认为这个很棒，因为它就像，嗯，
使用开发人员的姓名而不是应用程序的姓名，这是真的，就像 App Store 一样，如果你去 App Store，你会看到任何可用的应用程序，你可以看到应用程序的名称，但你也可以看到开发人员的名称，但不在消息中使用应用程序的名称更吓人，因为人们不知道制作其应用程序的公司名称，即使现在，每当像我妻子总是说这是什么费用来自 boingo co，我说我不知道
可能是软件，因为我买了，你知道，应用程序 XYZ。我甚至可能不知道公司的名称是什么，但它会显示为来自该公司的费用。所以，我的意思是，对于正在收听的听众来说，你们知道我们所有公司的名称吗？嗯，我打赌你们不知道，对吧？你们可能知道我们应用程序的名称，但我们的公司名称不同。
所以请在消息中添加公司名称，因为如果有人看到一条消息说，你知道，就像消息所说的那样，我们这里有一个屏幕截图。在此应用程序外部进行的任何帐户或购买都将由开发人员管理。然后用引号括起来，如果你愿意的话，可以称之为吓人的引号。Test Tech。这是什么鬼东西？我正在使用 Delta。我不知道 Test Tech 是什么。这听起来像是有人试图窃取我的信用卡。我不会点击这个链接。
这显然是 Apple 员工有记录的、有意识的决定，即使消息更吓人，同时又将其模糊化。这让我在应用内购买的各种情况下感到恼火，因为你没有足够的字符来说明一些有意义的事情，而那是 Apple 自己的系统。所以同样，那里的竞争会更好。是的。但这完全揭示了，你知道，Apple 可以说，我们不是试图吓跑人们。我们只是在说实话。就像，你将处于它的外部。这里的一切都是真实的，但是，你知道，发现……
发现是一个 B，正如他们所说。我们完全试图让它变得可怕，而且我们正在以本质上损害用户体验的方式这样做。他们感觉如此……
有权这样做，他们知道他们会因此得到奖励，就像与他们在这些领域使他们的产品更具竞争力所付出的努力相比，他们在这方面故意降低其竞争力所付出的努力一样，这就是这些人，这就是他们的上级和公司文化所鼓励的，它一直延伸到最高层，我的朋友们，我讨厌告诉你，就像
他们在这里告诉你，这就是他们对你的看法。相信他们。这就是他们对你的看法。这就是他们如何开发软件。这就是他们如何做出决策。这就是他们正在优化的目标。关于隐私和安全，没有比这更好的故事了。这就是他们真正关心的东西，赤裸裸地摆在这里。
至少是公司的这一部分。开发者关系可能会有不同的态度。但你知道，这是负责 App Store 的公司部门。说到努力，他们在 DMA 合规方面付出了巨大的努力，基本上使其尽可能困难和不受欢迎。不做那件事会轻松得多。但是，负责遵守这些他们不想做的判决的公司的这一部分绝对正在尽其所能，做大量的额外工作，以便所有……
所有他们被强制执行的替代方案都尽可能地没有吸引力，这正是我们在看到他们所做的事情时所说的。但这里有来自公司内部的文件证据，证明这不仅仅是发生的事情的副作用。这是他们有意识地想要做的。是的，这就是为什么我说这对 Apple 更好。
如果他们被切断了这种他们上瘾的药物，因为看看它如何扭曲了他们的文化。看看这如何腐蚀和破坏了他们对用户体验等事物的优先级。这对他们的文化来说太糟糕了。
短期内它很棒。就像毒品一样。短期内对他们的感受和数字来说很棒。你一直说短期，但那是我会在之前做出的修正。蒂姆·库克做出这些决定不是为了短期利润。他做出这些决定是为了长期利润，因为他们已经赚取了多年多年的巨额利润。所以现在他正在做出关于不遵守的糟糕的短期决定。但是当这些决定被做出并且政策被制定下来时，长期来看。
长期利润。不幸的是，它们不符合公司的精神，即我们应该制作人们喜爱的产品，然后从人们喜爱这些产品中赚钱。这与之相反。对。而且一直以来，他一直在……我不知道它是否在法律上构成误导股东，但我肯定会说在整个服务类别方面误导股东。他们一直在故意兜售一种说法，即服务是指像《泰德·拉索》这样的东西，而现实情况是，绝大多数服务收入来自费用。
谷歌搜索协议及其应用商店费用。这是绝大多数服务收入的来源。因此，他们一直在某种程度上误导整个行业和股东，让他们觉得，哦，他们所有的钱都来自服务。但这实际上归结于这两件事。
这两大块费用现在可能处于不稳定状态。我的意思是，整件事，再次，这腐蚀了他们的思维。这扭曲了他们的激励机制。这并不是 Apple 最好的状态。我们已经看到了 Apple 在最佳状态下可以做到的伟大事情。看看硬件。现在的硬件很棒。他们做的很多事情都很棒。
然后你还有另一个领域，他们在那里造成了很大的伤害，这一切都是为了短期的数字。我认为这些短期、快速获得的数字从长远来看对产品和公司更不利。所以我希望我们能得到在那里领导，更关心产品和公司的长期战略，因为蒂姆·库克不关心。
然后 Spotify 也宣布，嘿，我们也想要一部分行动。所以从 MacRumors 阅读，Spotify 已在美国更新其 iPhone 应用，为其高级计划提供应用外定价和订阅选项。美国 Spotify 用户现在可以直接在 iPhone 应用中查看其个人、双人、家庭和学生计划的定价信息。并且有一些按钮可以链接到 Spotify 的网站，用户可以在那里完成支付流程。
Spotify 分享了以下声明：
我们现在可以为消费者提供更低的价格、更多控制权以及更轻松地访问 Spotify 体验。还有更多工作要做，但今天代表着全球各地想要在更公平的竞争环境中构建和竞争的开发人员和企业家一个重要的里程碑。这或多或少是每个人的观点。开发人员和用户的反应基本上是庆祝。
因为用户想要支付更少的钱，对吧？耶，更便宜的东西。开发人员则表示，终于。我在这里放了一些截图，显示它在 Spotify 上的样子。我认为这是一件有趣的事情，如果事情按现在这样发展，它可能会成为标准。它是一个应用中的按钮，但它有一个带有指向外部的箭头的方框。不是向上指的阴影，而是一个向上和向右指的箭头。基本上说，点击这个，你知道，它就是打开新窗口的功能。
字形基本上是打开新窗口的图标，但在按钮上，让你知道哦，你将被发送到一个网页，在那里你会进行一些支付，我们会检查你回来，我想知道如果这成为标准并坚持下去，年轻人是否会开始将该图标与打开新窗口而不是支付联系起来，因为这就是你在手机上支付的方式，对吧，就像让我告诉你一个故事，对吧，而且
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我们有一些人就 Ubiquiti 发表了评论。最初询问过这个问题的人是 Ryan Budish，他写道，我明白 Marco 的意思。云网关是路由器，您需要交换机、接入点和某种 PoE 或以太网供电，这些可能包含在交换机中，也可能不包含在交换机中。但我认为 Marco 作为一名将网络设备安装在家中和餐馆的人，可能略微低估了 Ubiquiti 产品对经验较少的人的复杂性。
例如，他们提供七个（不包括机架式企业和大型云网关）、15 个接入点（不包括企业户外超大容量或桥接产品）和 14 个或更多交换机（不包括任何机架式交换机，例如 Marco 建议 Casey 获取的那个）。我认为 John 试图问的是我想要问的问题。对于一个技术娴熟的房主来说，他可能拥有比平均水平更多的互联网连接设备，但既没有在家里经营餐馆也没有经营企业，他应该如何评估 1470 多种不同的路由器、交换机和接入点的组合？
我的意思是，这有点荒谬。就像，我明白 Ryan 的意思。就像，是的。有很多选择。他们比例如 Eero 或 Apple 过去拥有的选择更多。是的。对。但是，再次，这，我的意思是，这是企业级设备。企业有许多不同的需求。我认为这些产品，我认为你实际上可以查看它们，在大多数情况下。
非常确定某些东西是否适合您。你知道，例如，您是否需要 16 端口交换机、24 端口交换机、48 端口交换机？好吧，您要插入多少东西？就像，你知道，这些问题可以很好地回答。您是否需要 PoE？您是否需要它为 10 吉比特？你知道，你在购买这些东西时就知道这些问题的答案。在大多数情况下，请记住，这再次是企业级设备。
他们的大多数产品，您可以选择最符合您物理需求的产品。如果您有五个端口，您可以获得最便宜的五端口交换机，诸如此类。因为在大多数情况下，高端产品，这些东西从凯西的房子扩展到体育场馆。它们旨在服务于整个市场。高端和更专业产品的存在
并不一定使您难以知道您可以获得什么。我建议我认为真正难以知道的地方是当您查看 AP（无线 AP）时，因为其中一些是专业版与精简版。有时它们有一些称为长距离的产品。显然，它们确实有一些称为户外的产品。我认为户外的这个问题对于大多数人来说很容易回答。但在专业版和精简版之间，
您可以只获得精简版。很好。如果您真的想要，您可以获得专业版。价格差异通常不会很大。它可能多出 60 美元或 70 美元。因此，这取决于您的价格敏感度以及您将购买多少。通常对于家庭使用来说，精简版 AP 就足够了。
我过去在我的各种安装中使用了精简版、长距离版和专业版的混合版本，它们都足够满足我的需求。似乎变化最频繁的选择是云网关，也就是路由器。
同样，这些主要取决于您想要多少处理能力以及您想要什么外形尺寸？如果您需要机架式安装，您可能知道这一点。因此，如果您需要内置硬盘来用作摄像机录像机，您可能也知道这一点。因此，大多数情况下取决于您想要多大的内部存储空间（如果有的话）以及您想要多少处理能力？
同样，这确实取决于。例如，您是否有千兆位连接？那么可能要获得中高端产品之一。您是否有，你知道，只是一个带有少量用户的基本办公室？您可以获得便宜的产品。很好。所以有很多不同的选择，但这是因为它们服务于许多不同的市场。但这并不意味着家庭用户一定无法弄清楚。但是，你知道，嘿，如果你需要更多帮助，我们很乐意
我们很乐意每隔一两年收到这个问题，例如，我应该购买哪些 Ubiquiti 产品？我会在任何时候给出当前的建议。
然后 Brian Donovan 写道：
最重要的是，网络性能更差。流式传输到我的 Apple TV 变得不太可靠，所以家人注意到了。设置体验更差，因为它可能会在我插入新设备时看到这些设备，但随后它会在配置上永远停滞不前。我最终不得不多次从头开始重新配置网络，但性能问题从未消失。我最终恢复使用 Google Wi-Fi。这是我的错吗？可能是。
但我不知道我应该怎么做得不同。我希望你们再次讨论这个话题，并且 Marco 尽可能地尝试更深入地了解初学者的思维方式。尽管我的经历很糟糕，但我仍然愿意再试一次。我确实需要更换我近十年历史的 Wi-Fi 设备，而 Ubiquiti 仍在考虑之中。我之所以把它放在这里是有特定原因的。让我，我将做一个简短的、非常快速的、希望不太不准确的概述。那些更了解网络的人会对我大喊大叫。嗯，但这涉及到，呃，
我认为这个人可能出错的地方之一是他们有一个 Google Wi-Fi 网络，我认为这是一个网状网络，他们只是试图用 Ubiquiti 网络替换它，就像一对一一样，我不确定我们是否正在解决这个问题。但我只是认为这是一个很好的 ATP 101 简短片段。
我们一直都在谈论网状网络和 Wi-Fi，我不确定人们，我的意思是，我不知道，也许所有收听这个播客的人都了解其中的区别。但对于那些不知道的人，我想解释一下，因为我认为这非常重要。在过去，你的房子里会有一个 Wi-Fi 接入点，如果你的房子很大，而 Wi-Fi 接入点的位置不是居中的，那么你的房子里有些房间的信号很差。
网状网络是试图解决这个问题的一种尝试。这将让你在你的房子里有一个有 Wi-Fi 的地方。如果你在离房子里 Wi-Fi 设备很远的地方信号很差，你可以放另一个 Wi-Fi 设备。这样会有帮助的原因是，你的设备、你的手机、你的笔记本电脑或其他任何东西，都会与你靠近的 Wi-Fi 设备进行通信。
就像接力赛一样，那个东西会说，哦，我这里有人在跟我说话。它会将它的信号发送到最靠近它的下一个东西，依此类推，直到它最终回到连接到你的互联网的那个路由器。就像，你知道，接力赛或，你知道，交接。
你跟这个点说话，这个东西跟那个点说话，那个东西去那个点。这就是网状网络。这是一系列相互可见、相互配置的设备，然后你只需在房子里四处走动，Wi-Fi 接入点就会告诉你的设备，哦，看起来你正在进入那边的房间。你最好跟这个接入点说话，因为它离你更近。然后你的手机会说，好的，它会跟那个接入点说话。无论你正在跟哪个接入点说话，你都会跟它说话，它会传递给下一个，下一个，跳跳跳，直到到达它的目的地。这就是网状网络。
而且它更好。它实际上比中继器和其他此类东西更好地扩展了你的信号，因为如果你需要到达其他某个点，你只需购买另一个这样的东西，然后把它插在某个地方，然后它就会自动配置。我对你们两个人的问题，我实际上没有答案，因为我没有像你们两个那样研究 Ubiquiti，那就是 Ubiquiti 是否有网状网络节点？是的。
大多数接入点也可以支持网状上行链路，这基本上意味着你给他们 PoE，但它们不必连接到网络。它们将无线对等。但是，我要说的是，如果你需要无线网状网络，例如，如果你无法从中心源将网络电缆连接到每个 AP，那就不要费心使用 Ubiquiti。
这些是它们具有的功能，但它们并没有真正针对该市场进行优化。我认为 Google Wi-Fi 对于这种情况来说很好。如果你要进行那种网状网络，就像，你知道，你基本上有中继器。我知道网状网络的人们当你提到中继器时会非常敏感，因为那在技术上可能有点不同，但是，就像……绝对是。这是整个重要的区别。是的，它是。但是，是的。但是他们……
他们的工作效率并没有比带有中继器的那些高多少。它远不及有线网络的性能。哦，不，他们绝对可以。也许 Ubiquiti 的不行，但那是我想问的问题。但就像，当我看到你们谈论 Ubiquiti 的东西时，我绝对看到 Ubiquiti 是，我不知道这是否不可能，或者他们只是严重依赖它。但为了澄清 Ubiquiti，如果你购买无线接入点，假设你购买了其中一个，就像你的路由器有一个无线接入点，一些 Ubiquiti 设备确实有，或者你购买了一个无线路由器和另一个接入点。
哦，我无法在我的房子这个远的地方获得信号。Ubiquiti 期望的是什么，就像 Ubiquiti 的默认设置一样，哦，好吧，当然，你家/办公室/体育场的那个地方，呃，
只需取下该房间中的以太网线，然后插入另一个 Wi-Fi 接入点，这意味着该 Wi-Fi 接入点将位于你信号不好的房子远端，你的设备将与之通信，你知道那个 Wi-Fi 接入点会做什么吗？它会将你的信号沿着连接到它的以太网线发送，并且可能正在将其送回路由器，它不会说，哦，我必须找到一些其他的接入点并无线地与之通信，然后它们可以与下一个通信，跳跳跳，不，它与你的实际网络有有线连接，而且
这就是像，你知道，办公室的 Wi-Fi 是如何工作的。你到处都运行以太网，你需要接入点的每个地方，就像在酒店、体育场馆、办公室里，Wi-Fi 接入点都连接着以太网线。因此，无论你靠近哪个接入点，你都会无线连接到接入点，然后你都会通过有线连接回来。
人们喜欢家庭网状网络的原因是，人们大多数时候的房子里并不是每个房间都有以太网。你想将无线连接到信号不好的远端房间。你只想做的是将东西插入墙上的电源，然后你就完成了。
而 Ubiquiti 产品通常与之相差甚远，以至于你甚至无法将它们插入墙壁，除非你获得以太网供电适配器，因为它们从他们期望你插入的以太网电缆获取所有电源。你会说，我该如何将其插入墙壁？我只需要一个 PoE 设备和适配器。就像，好吧，它如何获取信号？所以我很高兴知道它们可以进行网状网络，但是像 Eero 和显然是 Google Wi-Fi 这样的家庭重点产品，以及
Orbi 和所有其他那些都非常专注于家庭案例。他们好像没有人会在他们的整个房子里都铺设以太网。只是假设这东西唯一要插上的就是电源。而且它们还包括专门的无线电，只是用于执行，我认为他们称之为回程或其他什么，只是用于节点间的通信。它们有无线电可以与所有不同频率的 Wi-Fi 通信。
然后，当你的信号到达一个接入点时，它还有一个无线电，其唯一目的是与最近的网状节点通信，以便将你的信号一路跳跃着传回实际连接到以太网的那个路由器。
是的。而且这就像，我实际上不知道 Ubiquiti 的路由器是否有单独的，我的意思是，它们都有，或者更确切地说，它们的 AP 是否有单独的无线电用于无线回程。如今它们都有多个无线电。所以它们，它们可能能够像，你知道的，使用其中一个来做这件事。
但 Ubiquiti 并没有非常关注这个市场。所以他们没有投入很多精力。是的，我认为 Eero 的一次升级就是，他们过去曾有多个无线电用于 2.4 和 5 等等。但他们在几年前进行了一次升级，就像实际上我们将添加另一个无线电，专门用于回程，而不是重复使用任何其他无线电，这提高了性能。是的，所以我会说，如果你在 AP 之间进行无线连接，如果你无法将它们全部连接回家庭交换机……
那就坚持使用消费级产品。坚持使用 Google 和 Eero。这些对于这个目的来说已经足够好了。直到 Ubiquiti 决定他们想要解决这个市场，因为他们完全可以做到。他们拥有所有技术，而且这似乎应该是可能的。我之所以想问这个问题，是因为我认为我们的很多听众都只是想，哦，我只是有一个家庭设置，他们可能已经拥有了其中一个网状网络。
而且我不确定 Ubiquiti 是否已经很好地解决了这些问题。我看不出他们为什么不能做到，我希望他们能做到，因为他们似乎有更多的家用产品。例如，我最近看到一个视频展示了 Dream Machine，一个小的 R2-D2 垃圾桶状的东西。这太，就像，它基本上就像一个 Airport Express。是的，但那是他们的专业路由器之一。这就是我在海滩上使用的。对，它有 Wi-Fi，它是一个路由器，它有一点存储空间，带有一个 SD 卡插槽。
但它不是，它不是一个，它似乎不是一个开箱即用的网状网络。我的意思是，我仍然期望你如果添加 AP，则需要其他电线。无论如何，我认为这对那些渴望获得 Ubiquiti 产品的人来说是一个重要的澄清点，因为他们似乎还没有完全触及那些绝对需要网状网络的消费者领域。是的。
但它不是很好，而且它不会比 Google 和 Eero 在这方面做得更好。听起来他们的产品并没有专注于此。不，他们可以做到，但他们并没有专注于此，不。当然，它不会神奇地比 Google 和 Eero 在这些领域好得多。Casey，这是为那些将要布线的人设计的。
它专为那些将以某种方式将每个 AP 连接回家庭交换机的人设计的。所以，为了回答今天阵容中的问题，对于一个典型的充满极客的家庭，但其他人也容忍这些极客，我会建议
我现在认为你的路由器选择是 Cloud Gateway Max 或 Cloud Gateway Fiber。Cloud Gateway Fiber 是高端产品，价格更贵，而且缺货。关于 Ubiquiti，你还需要知道的一件事是，事实证明，我们并不是唯一喜欢它们的人。许多人都了解了 Ubiquiti 的好处。因此，每当他们有新的高需求产品时，通常情况下它都会缺货。
关于 Ubiquiti，你还需要知道的是，如果你在亚马逊上购买他们的产品，第三方通常会在亚马逊上以高于零售价的价格出售它们。
你也可以从其他零售商那里购买，比如 B&H Photo 就是 Ubiquiti 的零售商。所以有时如果 Ubiquiti 没有货，或者如果它，你知道的，它可能从 B&H 那里更快地拿到货。我在纽约，他们在纽约。但在大多数情况下，他们没有那么多其他的一级零售商以建议零售价销售商品。所以通常如果你想要 Ubiquiti 的东西，直接从他们那里购买。它通常会比亚马逊上同样的东西便宜得多。
有时当新产品需求量很大时，它们会缺货。有时它们很难买到很长时间，通常不会太久。而且他们有“通知我何时有货”的功能。无论如何，回到这个问题，我会建议 Cloud Gateway Max 或 Cloud Gateway Fiber 作为当前阵容中的路由器。
如果你想要一个廉价的 PoE 交换机，Ultra 交换机，只有一个词，Ultra，它是一个 8 口交换机，有两个不同的 AC 适配器选项，60 瓦和 210 瓦。如果你要为一堆子交换机供电，我会选择 210 瓦的。如果不是，如果你只是要为几个 AP 供电，那就选择 60 瓦的。然后对于 AP，你可以使用 U7 Lite 并为一个典型的美国住宅购买两三个。
所以每个 100 美元，所以你的 AP 要 200 或 300 美元。你的交换机大约不到 200 美元，路由器 200 美元，所以你可能要花 600 美元。并计划将以太网连接到所有这些接入点。是的，你应该将以太网连接到所有接入点。对于几乎任何人来说，这都是一个非常好的家庭设置。你在餐厅或你家安装了任何 U7 吗？无论在哪里都没关系。是的，我的新长岛房子都是基于 U7 的。
pro 我有两个 pro，一个 lite 和一个小的 uh 壁挂式，我之所以问这个问题，是因为我听说有传言说 Wi-Fi 7 支持非常不稳定，而且总的来说，U7 系列无线接入点并不是那么，不是物理上那么坚固，而是……
从计算的角度来说很坚固，缺乏更好的描述方式，就像 U6 系列一样。但我对此没有任何个人经验，所以也许我在对你撒谎。是的，我知道我们的朋友 Stephen Hackett 在他家安装 U7 时遇到了这个问题。出于这个原因，我为餐厅购买了所有 U6，即使我在我现在和你说话的房子里安装了 U7。但我认为，你知道的，以防万一，让我坚持使用 U6，因为，你知道的，我不需要……
所有花哨的 Wi-Fi 6、6GHz 无线电，U7 添加了这些。所以对于我在餐厅的目的来说，它已经足够好了。但我要说的是，我没有遇到 U7 的任何问题。而且，你知道的，有时 Ubiquiti 会有一款产品，其软件有点不稳定。而且，你知道的，你稍后会收到一些软件更新，通常情况下它就会被修复。
所以，我认为 U7 AP 系列仍然相当新。它只有，我认为只有一两年历史。所以我认为人们早期曾遇到过问题。我不知道有多少问题仍然存在，因为我只在一个地方使用它。
而且在这个地方，我没有遇到任何问题，但谁知道呢？但这些绝对是软件支持。你是否能脱口而出 U7 接入点的 lite 版、普通版和 pro 版之间主要的显著区别是什么？
你必须检查每一代，因为它们各不相同，但通常情况下，Pro 通常有更多的无线电。所以 Pro 的理念是，它是为高密度环境设计的。所以这是你放在体育场里的那个。你放一堆 Pro，因为那时你会有很多客户端来
例如，你知道的，与 AP 通信，你需要，你需要像，你知道的，共享大量带宽并做很多事情，所以如果你想要像，你知道的，大量无线电带宽，那就选择 pro，对于大多数家庭使用来说，这实际上并不是必需的，现在如果你非常关心你的 Wi-Fi 传输速度，如果你想从你全新的，你知道的，带有 Wi-Fi 7 或其他什么的 iPhone 上运行速度测试，你
你想运行速度测试，并且你想获得像，你想，你想最大限度地发挥你的能力，获得像，你知道的，超过千兆位，你知道的，如果你想这样做，是的，你可能想要 pro。因为这将拥有最多的无线电。我可以开始并行使用它们等等。但对于大多数人的需求，包括我自己，坦率地说，lite 版就足够了。好极了。
你提到 Cloud Gateway Fiber 是新的，而且总是缺货。让我给你讲个故事。我一直在与 Stephen 讨论这件事，在家里断断续续地进行，并为以太网正确地布线。它今天存在的方式或上周存在的方式，剧透警告，是我在办公室里有一个 Eero Pro 6，我相信，作为主路由器运行。
嗯，通过一个 Mocha 桥，它将以太网转换为同轴电缆，然后在另一端再有一个，我在主卧室里有一个 Eero pro 6，嗯，作为无线接入点再次工作，通过同轴电缆和以太网的组合有效地进行有线回程。然后在客厅里有一个 Eero pro 作为额外的无线接入点。而且，嗯，
Stephen 对我说，你知道吗，我真的很推荐 Cloud Gateway Fiber。根据 Stephen 的经验，他最初购买了你推荐的 Cloud Gateway Max，他发现他很难饱和。我认为他说的是上行链路，但我记不清了。他发现他的互联网连接的一个方向的吞吐量在 Cloud Gateway Max 上并不理想，而 Cloud Gateway Fiber 解决了这个问题。你的里程数可能会有所不同。我不知道。
但我注意到 Cloud Gateway Fiber 显然已经售罄到世界末日。所以拥有我的装置的一个好处，这是我从梅林那里偷来的一个词，是我的 350 个 Docker 容器之一是一个叫做 changedetection.io 的东西。这就是网站。你可以做的是，你可以自行托管一个东西，它基本上会不断地 ping 其他网站，并告诉你它们何时发生变化。
在过去的几个版本中，它还获得了一个功能，它会看到，哦，你正在查看某个产品的页面，它会解析出来，而无需你提供正则表达式或任何类似的东西。它会解析出产品是什么，价格是多少以及是否有货。
我已经连接了它。这太不可思议了。他们有一个托管版本，记录在案。就像我自己运行这个一样，因为它并不需要大量的计算能力，而且我已经设置好了 Docker。所以没什么大不了的。对。但你可以，而且我真不知道它要花多少钱，但你可以获得一个托管版本，让他们为你托管所有这些。
但我监控了大约 20 或 30 个不同的网页，这些网页在总体规划中并不重要。但如果你有一个地方可以告诉你某些东西何时发生变化，那就很好了。所以我把 Cloud Gateway Fiber 放了进去。
我调整了一下，让它每 10 分钟左右检查一次，而不是像大多数东西那样每天检查一两次。果然，结合我过去多次谈到的 Pushover，这是一种可以向自己发送短信或，对不起，推送通知的机制。它有一个 API，许多不同的开源项目都与之集成。所以上周有一天我收到一个推送消息，说 Cloud Gateway Fiber 有货了。所以我跑上楼，立刻买了一个。
上周晚些时候，我终于有时间安装它了。我必须告诉你，这既是一种祝福，也是一种诅咒。所以安装过程是……首先，恭喜你抢到一个。对于 Ubiquiti 的高需求产品来说，这并不容易。干得好。是的，我告诉你，对于像 Switch 2 这样的东西，changedetection.io 不够。因为这只是……
疯狂的需求。这是非常大的需求。这是完全不同的级别。我没有让你这样做。你尝试在 Switch 2 推出时购买交换机了吗？我试过了。这里面有一个故事，我们也许可以在节目结束后讨论。没什么不好的，只是现在不值得深入探讨。但简短的答案是，是的，我们有，我们有预订。我们如何获得这个是一个整体，但我们会回到这个问题。你继续了吗？不，我只是，我尝试了那天醒来的时候，它已经结束了。是的，不，它不是，它不是那种你会醒来就等待的产品。是的。
是的，我不太关心在发布当天获得它，但我会在它发布时尝试获得一个。也许需要几个月的时间，但这没关系。John，你在午夜得到了一个吗？我以老式的方式得到了一个，大量的打开的标签和设备。好样的。无论如何，我得到了 Cloud Gateway Fiber，让我直接跳到最后。Cloud Gateway Fiber 最糟糕的部分，你警告过我，Marco 警告过我，Stephen 警告过我，
现在我需要我的所有网络设备都是 Ubiquiti 的。我需要所有都是 Ubiquiti 的。我不想一次性花那么多钱，因为我喜欢结婚。所以我不确定未来会怎样，但我非常渴望，因为我需要交换机和无线接入点。我需要所有这些。你也需要布线吗？不，因为我有同轴电缆。Mocha 的东西。是的，是的，没错。所以你已经有电线了。我的意思是，它不是最佳的，但它已经足够满足我的需求了。
呃，无论如何，所以我开始安装它，呃，我做了什么，我认为事后看来这不是正确的选择，我所做的是，我只是拔掉了连接到 Eero 的以太网线，它来自 ONT，光纤，你知道的，ONT。呃，我把它从 Eero 上拔下来，把它插到 Cloud Gateway Fiber 上的 10 千兆位端口上，基本上告诉它开始工作。而且，呃，
它很好。它确实自己设置好了。而且它似乎工作正常。让我告诉你，有很多开关需要摆弄，而且它相当用户友好。我绝对不是网络专家，但弄清楚它相当简单。但是一旦我把它整理好，你知道的，它与互联网通信后，这也是一个惊喜，因为我回忆起过去几年与 Facebook 一起使用 Fios 时，
你必须访问 Verizon 的网站，并告诉他们基本上要启动 ONT 以允许不同的 Mac 地址连接到它。几年前这简直是一场噩梦。现在它无所谓。它可以在任何东西之间来回切换，根本没关系。呃，我非常喜欢 Verizon Fios。呃，你可以从我冰冷的死手中把它拿走，但无论如何，嗯，
但我确实注意到，在我的笔记本电脑物理连接到路由器或 Cloud Gateway Fiber 后，首先，根据我的操作，我的笔记本电脑每秒获得 100 兆位。我已经缩小到我相信那是一根坏的旧以太网线。所以这是我自己的错。
但始终如一地，我只能获得 250 兆位上行链路。我现在有一个对称千兆位连接，而且始终如一地，我的速度上限为 250 兆位，就好像我在某个地方被限制了速度一样。我无法弄清楚这一点。最终，我做了足够的标记和谷歌搜索以及 duckduckgo 搜索等等，有人说，将 WAN 连接更改为，
从 10 千兆位以太网插孔、插座，无论你想称它为什么，端口，这就是我正在寻找的。把它改成其他端口之一，然后将 WAN 插在那里。现在这里有两件事。首先，你能告诉 Ubiquiti，我希望互联网从那里进来，这有多酷。
而不是在这个端口上。我希望它在这个其他端口上。而且这样做非常简单。所以在实际移动端口之前，因为管理主要是通过网络进行的，在我看来，它是通过 Ubiquiti 的网站进行的，我猜是代理或其他什么，或者在你的本地设备之间建立一些连接。你可以从任何地方登录你的路由器，并从任何地方管理它。
这在大多数情况下都很好，但在这种情况下有点令人不安，你知道的，如果我失去了与互联网的连接怎么办？但无论如何，所以我至少正确地做了这件事。所以我移动了……哦，等等。顺便说一句，需要明确的是，你也可以在本地进行操作。它在本地也能工作。顺便说一句，另一件你可以尝试的事情，你可能不会立即认为它会很好，iOS 应用程序。我试过了。它非常好。它也可以……iOS 应用程序可以通过蓝牙直接连接到大多数新的路由器。
哦，嘿，你可以本地登录这个。谁知道呢？是的，它很棒。所以基本上，无论什么连接都可以用来连接到它，它都会使用。好极了。无论如何，所以我移动了 WAN 端口。我告诉管理界面，我希望 WAN 从端口 1 进入，重新连接它，一切都很顺利。一切顺利。
这一切都很好。我认为我搞砸的地方是我在做这一切之前没有告诉 Eero 切换到桥接模式。我认为事后看来，我应该做的是，在我从 Eero 上拔掉互联网连接之前，我应该告诉 Eero 切换到桥接模式，然后基本上立即切断互联网并将其扔到云网关中。
我没有这样做。让我告诉你，Eero 非常生气，因为管理 Eero 的唯一方法是通过他们的 iOS 应用程序。这与我们刚才描述的情况类似，你进入 iOS 应用程序。iOS 应用程序正在与亚马逊服务器通信。亚马逊服务器正在与 Eero 通信。
让它整理好是一场噩梦。最终，我能够说服它知道，真的，我现在需要你处于桥接模式。最终，经过足够的耐心，这对我来说并不是一件自然而然的事情，它似乎确实自己解决了，一切都很顺利。但 Eero 花了一两个小时才掌握情况。现在，再说一次，我认为其中一些是我的错，也许是因为我选择了错误的操作顺序，但它最终确实掌握了情况。
然后我开始做，你知道的，在管理界面中四处探查。它所做的一件事是深度数据包检查。所以它不仅会告诉你哪些设备正在使用什么，你知道的，这么多的带宽等等，还会告诉你哪些应用程序。我看到 Netflix 就像，这是早期，你知道的，在安装后的几个小时内。
Netflix 是第三大最常用的应用程序。孩子们要么不在家，要么没有玩他们的屏幕。我们甚至没有一个该死的 Netflix 帐户。这是什么垃圾？你想猜猜问题是什么吗？
记住，我在此过程中进行了大量的诊断。Speedtest 是否访问了 Netflix？Fast.com，宝贝。你知道谁托管它吗？Netflix。哦，这太好了。果然。所以花了我一点时间，但我心想，为什么 Netflix 会列在这里？它就像千兆字节的数据。而且确实如此。因为这里的这个傻瓜经常访问 Fast.com。
太棒了。
你可以看到围绕拓扑图的小点在飞舞。所以你可以看到点从 Verizon 到 Cloud Gateway Fiber，然后流入我的 MacBook 或其他任何东西。我觉得当你看到小点移动时，你就像在观看实际的音频移动和音频劫持一样。基本上。是的，基本上。差不多是一回事。
这太不可思议了。然而，问题是，我有大约 55 个设备连接到 Cloud Gateway Fiber，它们都是平的，因为它们都在非 Ubiquiti 交换机上，或者挂在 Eero 上。所以就 Cloud Gateway Fiber 而言，这只是一个扁平的网络。
我生活中需要的是一个办公室的交换机。这是一个统一的交换机。这将把事情分开。我必须获得一些统一的接入点。所以如果你想以便宜的价格摆脱一些现代化的统一设备，请告诉我。我可能会。我知道。好吧，
我不是在开玩笑。我很想要一些半型号的。如果存在这样的东西，我不想用 U3。我想要 6 或 7 或类似的东西。但如果你，听众，碰巧想要摆脱某些东西，请告诉我。Marco，如果你想寄给我一些东西，并用 Ubiquiti 接入点填充它，就像 Kindle 一样，请告诉我。我也要说，当你查看那种交换机和东西时，就像
我建议购买一个真正好的交换机。让它成为你的主交换机，但就像你的叶子节点交换机一样，比如说，你放在电视机上的那些，那些可以是便宜的小型灵活交换机，它们只是 PoE 供电，并且可能有 4 或 5 个端口，通常价格约为 40 美元。
40 美元，就像它们一样，这些可以是非常便宜的交换机，因为你仍然会获得 Ubiquiti 的所有管理和自省功能，你仍然可以在它们的小型廉价交换机上获得这些功能，你知道的，它们没有那么多的吞吐量，而且它们的功能也不多，但就像你正在谈论的所有东西一样，你只需要它是一个 Ubiquiti 交换机，它们都是我们过去所说的托管交换机，即使是便宜的也是托管交换机
所以你不需要网络中的每个交换机都是一些 300 美元的强大设备。你只需要一个好的，并为它们提供动力，这就是你所需要的。
是的。所以我会把它放在 Slack 上，如果我记得的话，我会把它放在节目说明中，但说实话，我可能会忘记。没有什么好看的，但如果你看看我的拓扑结构，它，它是一团糟，因为它只是一个，你知道的，一个极其广泛的 50 多个设备的列表。而且它只是，我无法，我无法忍受这个。
但不是，设备非常酷。有很多东西可以摆弄，但我感觉除了这个 WAN 问题之外，我大部分时间都没有不得不摆弄它们，这确实不应该是一回事。就像我最初开始的方式应该工作得很好一样，但我至少有一个简单的解决方案，我可以自己解决。
但深度数据包检查很酷。图表很酷。不仅是互联网流量，还有各种不同的图表和你可以查看的东西。当你访问设备时，而不是像 Eero 使用的一些非常好看的，但有点滑稽的线条艺术一样，你会得到像准确反映我房子里所有这些随机设备的全彩图片一样。就像他们有我每个单独的 sonology 的图片一样，
大部分都是自动检测正确的。就像太不可思议了。如果你，如果你是一个喜欢调整和摆弄旋钮并只是，只是玩耍的人。哦，太棒了。但现在我需要所有 Ubiquiti 设备。而且，下一次我想和你谈谈我应该如何布置它。嗯，说到这里，我不想过分强调这一点，
而且我认为我们需要继续。但有人可能指出了我，斯蒂芬指出了我，那里。如果你访问 design.ui.com，你必须上传一些东西作为平面图，但它可以是任何空白图像，但
你可以绘制你的平面图，我已经绘制了，如果你设置一个比例，所以这堵墙是 20 英尺或其他什么，你可以绘制你房子的平面图。我找到一个叫做，它叫什么？它叫做 Magic Plan，一个词，它实际上是为专业人士设计的。但如果你想做一个单一的地方，你知道的，就像你的房子，而不是其他任何地方，你
然后就可以免费这么做了。但是一旦你开始添加更多的地方，你就必须为此付费。这相当昂贵，因为它主要是一个专业工具。但我用它来对房屋进行激光雷达扫描。它有一些小问题，但在大多数情况下，它很棒，而且比你知道的，测量所有东西等等要快得多。而且，
可能并不完全准确，但就我想要完成的目的而言，它已经足够了。所以我把它上传到……你家没有平面图吗？我们在2008年买房时从来没有一个好的平面图，我想在某个时候再做一个，但我既太吝啬又太懒惰。你怎么能在没有看到平面图的情况下买房子？弗吉尼亚，下面发生了什么？不，有平面图，但很糟糕。
真的很糟糕。一点也不好。而且我，我喜欢在2008年房屋出售时对房屋清单进行网络存档。我现在仍然可以访问它们，因为猜猜它们在哪里，先生们？在Synology上。无论如何，但平面图很糟糕。但关键是你可以放下
呃，接入点，无线接入点。如果你告诉这个设计工具你的墙壁是什么材料，是金属吗？是木头吗？是石膏板等等。它将根据你放置物品的位置，绘制一张大约显示你的wifi覆盖范围的彩色地图。再说一次，我会放一个链接，或者我在Slack里放了一些东西。我，
我不认为这肯定会在节目笔记中出现。事实上，这两个链接或图片可能都不会出现在节目笔记中，因为它有点……不要让人毛骨悚然，但想象一下有一张房子的平面图，你看到绿色、黄色和红色等等。摄像头也是一样，你指向摄像头，它会显示摄像头的近似覆盖区域。所以我还没有摄像头，但那是我计划做的事情之一。最终这些东西令人难以置信。所有这些在设计应用程序中都是免费的，但基本上，
永远不要看这个。这是我的建议。除非Ubiquiti想要赞助商，否则永远不要购买他们的设备，因为你会把所有的钱都送给Ubiquiti。所以就幸福地无知吧。我犯了一个可怕的错误，让自己注册了这个。幸福地无知吧。从我的错误中学习。永远不要看Ubiquiti做的任何事情，因为它们都很酷。太棒了。好了，John，你很忙。告诉我Hyperspace的情况。
提醒大家或第一次收听的人，我最近发布了一个名为Hyperspace的应用程序。这个应用程序的问题是，我需要想出一个简洁的电梯演讲或其他什么，但它基本上可以让你找回一些磁盘空间，而无需删除任何东西。如果你像我一样是数字囤积者，你想，你知道，拥有尽可能多的可用磁盘空间，但你不想删除任何东西。而且有很多应用程序可以
查找重复的文件，然后告诉你选择要删除的文件。但这就像在我孩子中选择一样。我不想删除任何文件。我只是想要找回磁盘空间。所以Hyperspace可以为你做到这一点，因为它会查找具有相同内容的文件，并使它们共享磁盘上这些内容的单个实例，而不是每个文件都有自己的私有副本。
这就是这个应用程序的作用。我在节目中谈到了它。甚至在我还没有名字之前，我就已经在节目中谈到过我正在考虑制作这个应用程序。那一集的标题是一个极其危险的应用程序，因为最终它是一个修改很多人文件的应用程序。它不知道这些文件是什么。就像这些文件是由其他应用程序创建的。这些文件中包含你的数据。而我的应用程序来了，这个应用程序对它们一无所知，并说，是的，我要修改这些文件。所以这是一个极其危险的应用程序。当我以1.0版本发布它时，
我以非常安全的特性集发布了它。我没有让它做很多事情，比如它可能做的很多最困难的事情。在1.0版本中它根本没有做这些事情。我知道在以下方面存在潜在风险：人们将获得该应用程序，并且会说，
你知道，我，我的所有文件都在iCloud Drive中。这忽略了它们一星。而且确实发生了，对吧？但是，我知道会发生这种情况，但我的计划始终是：以安全的特性集发布，将其发布给许多用户，因为即使我有一个非常好的、非常大的测试版，与ATP成员一起进行测试，事实上，作为
我们正在进行的会员推广活动的一部分，如果你是一位ATP会员，你就可以参与测试版，而且很多人确实参与了。没有什么比将应用程序提供给不收听科技播客的普通客户更好的了。你从那里获得的结果、反馈和所有其他方面都比从测试版测试中获得的要好得多。是的，这是真的。不过，让我在这里插一句。我认为我为CallSheet做出的最佳决定之一，我以前说过，但我还想再说一遍，那就是向ATP会员开放它，这使得CallSheet超级
好得多。我怀疑Hyperspace也是如此。即使，你知道，这是一个完美的，就像我会帮你挠背，你也会帮我挠背的那种情况。因为我想榨取会员资格。你知道，这就是我想要的。而且我想让我的应用程序变得更好。然后会员们可以访问一些不是非法的，但很酷且隐藏的东西。我，我非常
很高兴我这么做了。当我向ATP会员开放它时，我不相信自己做出了正确的选择。我非常高兴，也非常感谢任何花时间查看它并发布错误报告的人。所以如果还有另一个应用程序，现在正放在这里，我现在对其他任何事情都没有计划。我计划再次做同样的事情，因为对我来说，它非常有帮助。我只是想再次感谢参与的会员们，因为这很棒。
是的，就像我在发布应用程序时所说的那样，测试版很棒。但是测试人员和普通用户之间存在差异，特别是对于像我的应用程序这样的应用程序，因为像我的应用程序这样的应用程序并不仅仅依靠它自己的数据或像你那样，依靠电影数据库或其他什么东西而存在。它会作用于人们的数据。如果你是一位测试人员，你会很快了解到，好吧，我必须要么，比如……
将其配置为不真正执行它，否则我会删除所有重复项，而我无法再成为一个好的测试人员了。所以我想象大多数测试人员都在以不会真正执行最后一步的模式重新运行它，并且他们一遍又一遍地重新运行同一组数据。我在这里需要的变量是普通用户在他们的真实数据上使用它。
你只需要真正的用户来做到这一点，因为你不想让测试人员在他们的真实数据上真正使用它。因为一旦他们这样做，他们就会说，好吧，除非我喜欢以某种方式制造数据，否则我将无法再测试你的应用程序了。我们还没有要求它成为未来一集的问题。人们想知道这是如何运作的。但无论如何，这就是关键。它是基于数据的。我需要人们在他们的数据上运行它，以找出他们真实数据和真实体验中所有问题所在。是真正的客户之手。呃，而且，呃，
我写了一篇博客文章来介绍这个，因为我最近发布了1.3版本的Hyperspace，1.3标志着从1.0版本发布开始的旅程的结束，在这个版本中，我正在慢慢地添加回所有我没有发布的特性。好吧，
我说添加回来，因为基本上我是带着限制发布的。就像我在本地运行它时，我可以关闭所有限制，它可以访问所有内容。所以我知道某些类别的内容存在问题。所以在我的博客文章中我描述的三大类内容是：第一，包，这是大多数人甚至都不知道的事情，但我试图在文档中解释。基本上，它是一个看起来像文件的文件夹。它们在macOS中到处都是。应用程序是包。它们是，你知道，whatever mail.app。这是一个文件夹。
它里面有很多东西。我记得在当年的Mac OS X评论中谈到过它。这是一项来自下一个世界技术。它是一个看起来像文件的文件夹，在这个文件夹里面还有很多其他文件，某些包具有某些结构。捆绑包和包之间存在差异，这太深奥了，无法深入探讨。这并不重要。但关键是，Mac OS中的很多东西，它们看起来像文件，但它们不是。
它们是包含内容的文件夹。照片库。你的Apple照片库，它被称为……它就像一个.photos库文件名扩展名。猜猜看？这是一个文件夹。如果你有一个很大的库，里面会有数百万个文件。你在文本编辑文件夹中保存的.rtfd文件。所以，包。它是否读取了该死的文档？这是一个……我相信……我在文档中写道。它就像一个富文本格式，带有……
附件？我不知道。这说得通。带有附件。它不是RTFM文档，尽管这可能已经被占用。无论如何，我一直在避免这些。但是，因为，你知道，好吧，在人们的照片库里乱搞是很危险的。而且因为很多人不知道它们是文件夹。他们不知道你可以右键单击它们并执行“显示包内容”。他们不像我在博客文章中所说的那样习惯于打开它们并在内部挖掘。所以如果出了什么问题……
在回收这些文件时，我的错误消息会将它们引导到他们的包中，他们会说，“这是什么？我在这个我甚至不知道是文件夹的东西里面？”因为Finder会这样做。你不需要使用终端或任何其他东西。你可以在Finder中做到这一点，但这并不是人们习惯的事情。所以我想等到我解决了大多数主要问题之后
不做包。所以1.1版本，大约是在发布后的不到一个月后，我添加了对包的支持。那是在，我不知道，在1.0.x系列中的四五个或六个版本之后。五个版本。在我准备好1.1版本之前，我做了五个1.0.x版本。所以我做了包支持。下一个大的是云存储。
每个将所有文件夹和iCloud Drive放在一起的人都说，这个应用程序对我来说没用。呃，它不做云存储。我的意思是，他们那时还没有为此付费。所以他们不必这样做很好，但他们仍然很生气。他们说，我很兴奋使用这个应用程序。结果它甚至不会告诉我我可以节省多少空间，因为它完全忽略了云存储。我不得不处理云存储。云存储不像普通文件。它们很奇怪。我不得不处理它们，并且需要使用一堆Apple的API，这实际上比我预期的要好，但这仍然很棘手。所以1.2版本，呃，在四月，呃，
支持云存储，包括iCloud Drive、某些版本的Dropbox、OneDrive以及所有使用文件提供程序扩展的其他内容。最后，在4月底的1.3版本中，我支持了库目录。它
在你的主目录中，你会看到一个名为库的目录，我认为默认情况下它是隐藏的。所以你可能只有在通过终端切换标志取消隐藏它，或者只是在终端中查看它时才能看到它。无论如何，Apple隐藏库目录的原因是，多年来，人们会在Mac上在线
打开他们的主目录，看到一个名为库的文件夹。我就像，这是什么鬼？他们会像翻找它并扔掉东西，或者他们会试图删除整个库文件夹。不要这样做。你需要这个文件夹。它超级超级重要。我认为它现在除了被隐藏之外还受到保护。我认为你实际上无法删除它，但你可以删除其中的东西。无论如何，
不要删除里面的东西。它超级重要，但我一直在避免那个目录和库目录。这是你的启动卷的顶层，因为那里有，有很多非常重要的东西，而且它会经常变化。呃，任何正在运行的应用程序或任何正在运行的后台进程都非常有可能在你的库文件夹中处理东西。呃，
而且里面有很多东西。如果你弄乱了里面的东西，或者损坏或损坏了它，应用程序可能会开始崩溃或出现问题。你不会明白为什么，因为人们甚至不知道里面有什么。他们不应该知道这是属于各个应用程序的私有东西，你的偏好设置、缓存文件、沙盒文档的容器目录。它，
你知道，库目录里面有很多类似，你知道，非用户可维护的部分。这是我最后保存的一个，尽管我认为它是你可以找回的最大数据源之一。所以在1.3版本中，我支持了库。所有这些东西，包、云故事、库存储和库都是，
它们在设置中默认都是禁用的。所以我可能必须添加一个事实项，说明，嘿，它没有找到很多数据。我该怎么办？我说，好吧，如果你转到设置，你可以将这个开关从这个开关切换到那个开关。你知道，每一个开关，即使1.3版本具有所有这些特性，并且会执行所有这些特性，它们默认都是关闭的，因为我希望默认体验仍然对不知道细节的人来说是最安全的。但如果你知道细节，如果你属于那种立即点击command逗号查看设置的人，
打开你想要的设置，我甚至在设置中添加了，你可以进入包，但你可以拒绝从包中回收，而只是将它们用作从包外部回收东西的来源，嗯，是的，它仍然非常保守，我以后可能会改变主意，但这一个重要的里程碑，1.3版本看起来并不重要，但这始终是我的计划，从一开始就是1.0、1.1、1.2、1.3
我不会说功能完整，因为我的待办事项列表上还有更多东西，还有更多我将要添加的特性，但这正是我想到的，就像，
正如我在结尾所说的那样。这有点像1.0“应该”是什么样的，但是，我会觉得，如果我用这个特性集做1.0，我不会感到那么安全，是吗？回想起来，我很高兴我没有这样做，因为哇，我修复了这么多错误。在每个阶段，我都在修复错误，所有这些错误都导致了最危险的事情，即库目录在1.3版本中尽可能安全。到目前为止，我没有听到任何灾难或抱怨，所以我认为
祈祷吧。我认为事情进展顺利。如果你尝试过Hyperspace，但它对你没有任何作用，现在就检查一下。还要记住，我可能会将此添加到FAG中。文件类型列表也非常保守。你现在可能可以安全地在1.3版本中告诉它允许文件类型列表中的任何文件，因此它不会按文件类型进行过滤。这会使你的扫描速度更快一些，而且它也可能会找到更多数据。所以是的，切换打开包，切换打开云存储，如果你真的勇敢，切换打开库，然后
看看你可以找到多少更多数据。我真的很高兴你还没有，你知道，哦，我丢失了我所有的家庭照片，都是你的错，这样的反馈。是的，就像我说的那样，主要只是得到了一星评价，我很高兴开发者回复在那里，因为他们说，你知道，一星评价不包含照片库。然后我会发布1.1版本。我会说，哦，我刚刚发布了1.1版本，它确实支持照片库。你只是坐在那里等待，你只是希望这个人会注意到
他们对你的程序没有的特性给出了一个一星评价，然后一周后你添加了该特性，你就像，来吧，注意这个评价，修改你的评价。有时他们会，有时他们不会。同样的事情，一星评价，不支持云存储，开发者回复，它现在支持云存储。然后你就在等待，来吧，注意我回复了。你知道，你赢了一些，你输了一些。这是保守发布的缺点。但到目前为止，没有人说过你删除了我所有的数据。就像，程序有错误，可能会发生这种情况，但是，你知道，到目前为止，一切顺利。
太棒了。所以我最近做了一些氛围编码，说到错误。是的。说到错误。所以这一切都始于我想在蓝天发布一个GIF。老实说，我甚至不记得那是什么了。不，我认为我当时正在，我当时试图回复Jamel Bowie写的一篇文章。嗯，他，他太聪明了，太酷了，但这与这里无关。嗯，无论如何，我想回复他的帖子，我认为那类似于，嗯，
说出你看过的一部电影，或者回复你看过一百万遍的一部电影。而且，而且，你知道，每个人都在回复GIF。所以当然我会发布一个十月狩猎的GIF。我忘了具体是什么了。时间太久了，无法挖掘出来，但无论如何，我想用一个GIF回复。所以我去了我最喜欢的，你知道，GIF存储库应用程序，这是我的朋友Jelly写的。我去到GIF包装，复制了GIF，实际的图像。我去在我的手机上粘贴到蓝天应用程序中，什么也没有发生。
好吧。也许蓝天不想，不想从GIF包装或一般情况下接收GIF。我知道我会做什么，我会去GIF包装，我会复制URL，然后我会把它放进去。我尝试了，但它仍然不太对。我那时非常生气。我不知道这是否是由于一些奇怪的GIF包装URL或类似的东西造成的。所以无论如何，
我意识到我想要的是，或者我当时觉得我想要的是，我想能够将我所有GIF的存储库放在某个公共可访问的网页上，以便我可以在任何时候获取一个公共的、你知道的、世界可访问的URL。我的朋友Steve在他的网站上有一些类似的东西，他有时会使用它。我也想这样做。现在，这些都不是概念上的挑战，对吧？没有任何困难。嗯，
现在我已经在我的工具包中添加了另一个闪亮的新锤子，那就是Cloudflare和Cloudflare页面，因为这就是我用于Call Sheet网络展示的东西。所以我认为，好吧，也许我可以做到。那么我该如何做，什么是最好的、最合理的方法呢？好吧，我可以，你知道，将一堆GIF放在一个文件夹中，将其放在GitHub上，并将Cloudflare连接到该GitHub帐户或GitHub存储库。也许这会奏效。然后我想，好吧，但是，
你知道，我需要，显然没有机制可以让我，或者我可以使用任何类似Cloudflare API的东西来解析或读取文件系统中的文件列表。我相信如果我像使用节点一样，我可以做到。但是你知道，当我试图快速完成这项工作时，嗯，
对此没有明显的答案。老实说，如果你知道答案，那也没关系。只是耐心点听我说。我只是在讲故事。所以，呃，所以我尝试这样做，但这并没有真正奏效。所以我就像，好吧，也许我可以做的是，好吧，我不知道我应该做什么。我该怎么办？所以我认为，你知道，让我问问ChatGPT，看看它怎么说。而且，呃，
大约在同一时间，我脑海中浮现了一个模糊的想法，ChatGPT说，哦，你可以这样做。只需列出所有GIF，并将其存储为类似JSON的东西。我说，你知道吗？这是一个好主意。我会这么做的。好吧。你能帮我写一个小脚本或其他什么吗？我不记得了。这大约是一周半以前的事了，而且，
细节并不重要，但是，你知道，我可以想出一些方法来做到这一点。我可以将其作为预构建步骤运行吗？它说，我不知道。哦，等等，我知道我可以做什么。如果我用GitHub工作流程来做呢？它说，是的，你可以用GitHub工作流程来做。让我们一起努力吧。所以，你知道，我正在写，我正在通过这种方式进行氛围编码。好吧，这就是我想做的，等等。好的，我们试试这个。哦，这没用。原因如下，等等。所以我们来回讨论。最后我到了这个位置，哦，我的所有GIF都在Wordpress中。
Cloudflare，如果我想要的话，可以公开访问。但是嘿，既然我们已经在通过这种方式进行氛围编码我的整个自我分配的项目了，如果我让它生成某种类似网页前端的东西，它只是将所有GIF放在一个网页上呢？大约有300个GIF。这是一个糟糕的决定。我完全意识到这是一个糟糕的决定，但谁在乎呢？这只是为了我自己。你能做到吗？果然，它做到了。然后说，嘿，我可以通过这种或那种方式让它变得更好。好的，当然，去做吧。
好的，我可以通过另一种方式让它变得更好。当然。听起来不错。在几个小时内，当然，也许我自己可以在更短的时间内做到这一点。我不知道。但在几个小时内，我得到了一个看起来相当不错的基于网络的GIF存储库，这一切都是通过氛围编码完成的。
我有能力。我真心相信。我真心相信自己有能力完全手动完成这项工作，但我同样真心相信，如果我自己动手做的话，会花费更长的时间，因为我现在已经远离了网络游戏，伙计们，我现在，伙计们，我可以做网络方面的事情，但我只是，它不再是我的专长了。我认为Marco，你和我一样。所以，所以这并不是真正能让我兴奋的事情。我想要目的地。我并不太关心旅程。结果在几个小时内，借助ChatGPT，我到达了那里，而且，
这个故事本身并没有那么引人注目，但这是我第一次只是坐在那里，不断地向ChatGPT发送信息，我们一起解决了一个问题。让我告诉你，
只有少数几次我真正感受到那种感觉，就像我又有了同事一样，以好的方式。显然，也有以坏的方式与同事相处。我说的是以好的方式。那就是我们。是的。不，不，一点也不。一点也不。但是不，它不如拥有一个真正的同事那么好。但是让我告诉你，对于一个95%的时间独立工作的人——好吧，95%。
不是在这种情况下，而是就编程而言，我几乎完全独立工作。而且能够像有一位同事一样，这太棒了，而且效果非常好。这是一个巨大的成功。现在，我们稍后可以再谈谈，但与之相反的是，
我已经开始在CallSheet中添加指向Letterboxd的链接了，或者，对不起，John，在CallSheet中添加指向Letterboxd的链接。所以这是一个快速操作。你可以直接跳到Letterboxd，它会直接在Letterboxd中打开这部电影。所以你不必在那里搜索它或其他任何东西。
好吧，我拥有所有这些链接的机制，它是一个SF符号，还有一段文字。Letterboxd没有SF符号。当然没有。有一个信封，但没有三个重叠的圆圈，那就是Letterboxd的标志。没有那个SF符号。所以我挖出了，我认为我可能要求它制作一个，它
根本不管用，然后我翻出了 Letterbox 的副本，也就是他们的 logo 的 SVG 文件，一个直接的 SVG 文件，我把它输入到 ChatGPT 中，它尝试了又尝试，尝试了又尝试，试图把它变成一个 SF 符号，花了很长时间才让 SF 符号应用程序导入它创建的内容，我不断地向它输入信息，它找不到边距，找不到边距，你不能这样做，你不能直接在 Swift UI 中这样做吗？
你知道吗？它是一个如此简单的 logo，但我需要这样做，因为其他一些不重要原因，把它做成 SF 符号会非常理想。它可以是一个自定义的 SF 符号。我还有其他类似的符号，但它仍然是一个 SF 符号。出于一些不重要且复杂的原因。所以我非常努力地想让它工作。最终它确实导入到了 SF 符号应用程序中，但我看到的是空白，空白。
所以它吸收了这个，你知道的，定制的 SF SVG，但它似乎什么也没有。在过去的几天里，我没有再尝试过，因为我一直在忙于其他事情。事实上，我一直忙于 Peak of You，我们稍后会再谈到它。嗯，
但无论如何，我都无法做到。另一件让我非常苦恼的事情是，因为我比较吝啬，不想每月支付 20 美元的永久费用。你必须为 ChatGPT 付费，伙计。我认为这是值得的。如果我继续这样使用它，我绝对会付费。不过，我在开始 Hyperspace 之前就开始付费了。
是的。我会看看的。就是这样。总之，我认为我将来可能会付费使用它。让我告诉你，各位，如果你要在科技领域花一些钱订阅服务，那么在其他所有服务之前，你需要购买两种订阅服务。无广告的 YouTube 和 ChatGPT 的无限计划。好了，停。那是不对的。第零个元素是 ATP.FM/join。好的，你说得对。三件事。
事实上，你提到这一点很有趣，因为你知道吗？我一直在犹豫要不要使用它，即使我非常吝啬，而且真的不想这样做。但我正处于要不要使用无广告 YouTube 的边缘，因为他们有新的更便宜的计划。你还没有吗？什么？你没有使用无广告的 YouTube？没有。哦，我的上帝。我知道。我认为我在这里真的亏待了自己。在你购买它之前，不要购买任何 Ubiquiti 交换机。说真的。说真的。物有所值。YouTube 的生活质量得到了提高。我知道。
你必须这样做，尤其是你的孩子。如果他们还没有看 YouTube，他们很快就会看的。哦，不，他们正在看。你必须关闭。你必须去掉那些广告。哦，是的。你不知道已经对他们做了什么。我的女儿在五岁左右的时候，在我关闭 YouTube 广告的前一周，就知道 Geico 壁虎是什么了。好吧，问题是，我真的很亏，因为我没有在选举期间关闭它，或者没有订阅它等等。那是一个
完全的错误。哦，不，你现在必须关闭它。我觉得要让你停止播客并付费。疯狂。好吧，总之，重点，重点，重点。但问题的一部分是，因为我还没有付费，我必须在每次三次尝试之间等待一天，因为它就像，“伙计，我在这一个上用完了计算资源。你以后再试吧。”好吧，因为我认为，我真地认为 20 美元不会让我超过这个限制。我认为它无法解决这个问题。哦，不，它可能不会帮助你解决这个问题，但它，它，
绝对值得。是的。当你有一些非常有限的东西时，你会避免使用它，因为你不想花钱，或者你不想达到限制。对，对，对。你需要在这些事情上失败很多次。这也是非常正确的。是的。但是一旦某些东西变得无限，你就会开始找到更多使用它的机会，它对你生活的价值通常会大大提高。所以，如果你有任何理由向 ChatGPT 提问……
你应该付费购买这个计划，因为这样你就可以用各种你意想不到的方式使用它。是的，这很公平。我可能很确定。或者如果你像我一样，你会购买多个，这样你就可以让它们互相竞争。好吧，很快，我也在 Claude 中尝试了所有这些，它做得稍微好一点，但并没有好多少。是的，所以你可以看着多个大型语言模型失败。没错，没错。
所以最后一点，如果你，听众，能够制作一个近似正方形纵横比的 Letterboxd SF 符号，请把它发给我，我会回赠贴纸。有没有 WWDC 会议讲如何制作自定义 SF 符号？我做不到。那只是三个圆圈。我认为你不能只是。我做不到。我不可能做到。观看 WWDC 会议，画三个圆圈，用颜色填充它们。我真的认为我做不到。
另外，我没有 Illustrator 和你需要的所有其他东西。我认为 Affinity Designer 有免费试用版。我不知道。我敢打赌你可以找到一个免费的矢量工具来制作三个圆圈。你可以使用，你称之为什么的，Marco 喜欢的那种 Paint Code？是的，但这并不是免费的。我相信有免费的选择。没关系。但无论如何。这个故事的真正论点是，
如果你不是真的，真的，真的关心某件事，比如这个 GIF 存储库，这只是我胡闹，而这个 SF 符号，我确实很关心它，但它要么成功，要么失败，对吧？就像它不是一件非做不可的事情。对于这类场景来说，它确实非常好。我真的很惊讶我有多享受通过这个我给自己分配的小型 GIF 项目来进行氛围编码。即使它很令人沮丧，很多显然都是我自己的错，但是
但这很简单。就像，它绝对是……
但我认为我永远无法克服这个障碍。取决于你是否是氛围编码的规定主义者或描述主义者，我听到很多人反对我们过去的讨论以及其他根本不涉及我们的讨论，关于什么是氛围编码。Casey 刚才描述的是不是氛围编码？我看到的更严格的定义会说这并不符合条件。这只是你使用 ChatGPT 来帮助你编写代码。你会说，“不，但我没有写任何代码。它自己写了所有代码。这不是氛围编码吗？”
我认为创造这个词的人说过一些关于你必须不在乎结果是否有效的话。而你确实关心它。就像，那是，那是，那是，也许你只关心它是否有效。但无论如何，如果你要给我们发邮件告诉我们 Casey 做的不是真正的氛围编码，我会说我认为“氛围编码”这个词目前正处于发展的早期阶段，呃，
就像世界上许多事情一样，这个词的发明者希望它意味着什么并不一定就是它最终会意味着什么。所以 Casey 已经认为他刚才描述的就是氛围编码。我不完全确定你是否不同意，我只是想说，我认为这是一个，这是一个流动的局面，正如他们所说。而且，
氛围编码将意味着它意味着什么。要么我们会从词汇中消失，几年后我们会嘲笑自己使用这个词，要么我们会变异成一个完全不同的定义。是的，作为一个术语，它只存在了三个星期左右吗？是的，说真的。它很新，但人们已经在说那不是氛围编码了。所以我只想先解决这个问题。是的，我要告诉你，世界上所有人。你不能控制术语的含义。一旦人们开始使用它来表示某种含义，你就失去了控制权。这就是它的含义。就像，这就是语言的运作方式。
Margo，描述主义者，好吧，我们时间很长了，所以我们应该结束这个话题，但我只想说，下周的日程上已经有 Backblaze 的事情了，所以我们本周不会讨论它，我们时间太长了，我们下周会讨论它，所以别担心，我们会讨论到的，所以请在此期间只给 Casey 发邮件关于 Backblaze 的事情，这与我想要的相反，该死！
好的。感谢我们本周的赞助商 Squarespace 和 DeleteMe。感谢直接支持我们的会员。你可以在 atp.fm/join 加入我们。会员的众多好处之一。
是 ATP Overtime，我们每周的额外主题。除了所有其他独家会员内容外，你还可以获得每周的额外主题，每一集都有。本周的 Overtime，我们将讨论关于 Vision Pro 后继产品或后继产品的传闻，包括一个关于 Mac 绑定产品的传闻。我们本周将在 Overtime 中讨论这个问题。现在就加入收听，网址是 ATP.fm/join。谢谢大家。我们下周再见。
现在节目结束了。他们甚至没有打算开始。因为这是意外的。哦，这是意外的。John 没有做任何研究。Marco 和 Casey 不会让他做。因为这是意外的。哦，这是意外的。你可以在 ATP.FM 找到节目笔记。
如果你喜欢 Mastodon，你可以关注他们。
C-A-S-E-Y-L-I-S-S，那就是 Casey Liss。M-A-R-C-O-A-R-M，Auntie Marco Arman。S-I-R-A-C-U-S-A-C-R-O-Q-U-S-A。这是意外的。他们没有打算这样做。意外的科技播客，再见。
所以 Casey，我最近也做了我自己的氛围编码，我认为。哦。也许我们会看看它是否符合条件。所以当我谈到我在 Remarkable 2 和 SuperNote 之间的电子墨水平板电脑之旅时，我提到过。
我提到我希望 Remarkable 能够像 SuperNote 一样有链接，就像你可以在 SuperNote 笔记上画一些东西，然后用套索工具选中它，并将其链接到不同的页面或不同的笔记，甚至是你想要的网络 URL。但我希望用它来在我的个人餐厅和 Overcast 的主要笔记之间进行互联。这些是我的主要笔记区域。
与其让他们一直跳回到文档选择器或在不同的页面之间滑动，我更希望每个屏幕顶部都有按钮。好吧，我了解到 Remarkable 模板的整个社区，你可以购买这些模板，如果他们有某种系统，比如日记系统，人们会卖给你。好的，购买这些 PDF，它们会在自身内部相互链接，这样你就可以跳转到不同的部分并使用我的日记系统。但它们只是 PDF。
里面有链接。所以事实证明 Remarkable 支持 PDF 链接，所以同一个文档内的两个不同页面。这是它们唯一支持的方式。它们只支持触摸操作，而不是用笔点击它们，但它们确实以这种方式在 PDF 中得到支持。所以我想，嗯，如果我制作一个 PDF 文档
我的笔记模板，顶部有主要区域作为按钮。哦，这非常聪明。文档的其余部分将是空白的，因为你没有子弹日记系统或主题日记系统或任何类似的东西。它只是一个空白页面。对。因为我只想要每个东西一到两页。加上一个有几页的草稿纸，一到两页。等等，我以为整个交易只是必须是一页。
有时我需要为子类别溢出。问题就在这里。这里有一些页面膨胀。第二页上的东西，你永远不会看到它。我知道。好吧，所以我使用它的目的是……所以，你知道，在餐厅的背景下，我们有一个储藏室的子项目，正在建造一个储藏室。就像，好吧……
那有，你知道的，它自己的一套 10 件东西，所以在第一页，也就是主页面上，我有储藏室，然后我有一个箭头指向右边缘，表示下一页，然后在那页上是所有储藏室特有的东西，基本上是一个子项目，顺便说一句，如果任何 Remarkable 的人都正在听，你应该做的是，当你划掉一些文字时，弹出一个东西，说你是否想把它做成一个链接，那将是很酷的，我的意思是，也许只是任何一种，任何一种
用户可以在设备上创建的链接，无论它采用何种形式。无论如何，所以我认为，好吧，如果我制作一个 PDF？我该如何做到这一点？所以我给你发一张……在这里，我把它放在我们的 Slack 上。它充满了东西，所以我不会公开分享它。但这是一张……
我创建的东西的照片，你可以看到顶部有四个像图标一样的东西，我画的哦，我喜欢那个为个人餐厅符号、Overcast 符号和草稿纸符号画的小人，你在这里看到的是草稿纸页面之一，我喜欢这个，我知道它应该是不要摇晃灯光，但它看起来有点像绞刑架或类似的东西，好吧，我知道它的意思，这是为了我，也许，也许你可以让 Tiff 帮你处理一些……
插图，或者让她帮你把列表上的线条画得更直一些。好吧，我觉得它实际上就像我喜欢手写略微不完美的样子。这就是为什么在我的 Overcast 图标中稍微有点不完美。我可以完美地导入 Overcast 图标，但我没有。我用手画的，我甚至没有使用 Remarkable 的完美圆圈方法。我只是画了一个不是完美圆圈的徒手绘制的圆圈，因为我喜欢在这种情况下看起来更好。
无论如何，所以我试图弄清楚，好吧，我该如何创建？我知道 PDF 可以有链接。我该如何制作一个？
所以我首先去 ChatGPT，我说哪些工具可以做到这一点，它是一堆我从未听说过的东西和 Acrobat。我想，好吧，我有 Creative Cloud。我安装了 Acrobat，我花了半个小时尝试，我不断地回到 ChatGPT。你已经在 XY 探测这个了，因为你像程序员一样思考，比如哪些工具可以做我需要做的事情，而不是像非程序员一样思考，说给我制作一个带有链接的 PDF。好吧，我实际上从未想过这样做，但是
但我确实想过一段时间。我想，你知道，试图让 ChatGPT 逐步指导我如何使用 Acrobat。这是一个多么奇怪的应用程序。你对把它安装到你的电脑上感觉好吗？哦，上帝。我在我的笔记本电脑上看到了它。就像，我不想把它放在我的主电脑上。是的，你必须隔离。你必须在 Acrobat 中隔离它。没错。是的。
无论如何，最终我想，我只是放弃了 Acrobat。这花了太长时间。试图复制和粘贴页面之间的链接有点有效，但并不完全有效。这是一个混乱。这简直是一场灾难。然后我意识到，等等。我是一个程序员。在这里，我将在这里给你发送一个屏幕截图。你还记得这是什么语言吗？这是一个我很久很久没有听说过的名字。哦，上帝。那是 PostScript 吗？
John？我不知道。它没有引起任何共鸣。我的意思是，我以为你打算给我看 PostScript，但这看起来不像 PostScript。这是 LaTeX。
呃，我从未用手写过它，哦，天哪，所以我，我想，等等，这是一种编程语言，我可以用来创建 PDF，你知道，你刚刚抱怨过，哦，我不知道网络方面的东西等等，但是正如聊天室里的人指出的那样，如果你只是制作一个带有链接的 HTML 页面，然后将其打印成 PDF，那也可能有效，是吗？
我不知道。这是一个理论。我不这么认为。这将是一件很快就能尝试的事情，因为我很确定你还记得足够的 HTML 来制作一个带有链接的文档。我的意思是，也许吧，但谁知道我们现在所有的现代盒子模型的东西。老实说，我认为你应该让 ChatGPT 为我制作一个 PDF，顶部有四个链接，分别称为这个，带有这些图标。好吧，出于某种原因，我没有想到要尝试这样做。但我确实说过，我的初始提示是生成一个 LaTeX 标记，用于一个页面，该页面在一角有一排四个正方形圆形矩形，每边 0.5 英寸。
它做到了，而且很大，它像这样工作，我没有要求它提供链接，我想让我看看它是否可以只做布局，然后我会想出如何做链接，它做到了，而且有效，
然后，当然，我问，顺便说一句，我如何在 Mac 上安装它？比如，我需要哪些软件包？它有没有告诉你使用 Homebrew？没有。这对于 Homebrew 来说太旧了。我的意思是，自从大学以来，我就没有见过 LaTeX 了。哦，它仍在使用中。相信我。哦，我确定。但是，就像，你知道，如果你想要一种编程语言来布局一个页面。那就是你会看到它的地方。你首先会在大学里看到它。那是肯定的。是的。
是的，但是事实证明，你可以去 MacTeX，那里有一个 6GB 的软件包可以安装，它可以做到这一点，就像好吧，太好了，我安装了它，然后，你知道，我必须弄清楚如何添加链接，以及，你知道，当你使用 ChatGPT 为你生成代码时，你可以告诉它，在这种情况下，我，我必须告诉它，哦，移动到右上角，就像他们选择了错误的角一样
然后，你知道，向下，向下，向下。然后我后来问，比如，我如何填充形状以及如何换页？因为我希望这可以是多页的。好的。然后它告诉我，这是你制作页面的方法。这是你可以用循环以及所有东西来做到的方法。它正在工作。有些地方的阴影，它给我的例子是 fill gray !30。我问，灰色的数值范围是多少？它给了我一个关于所有不同灰色值及其含义的完整表格。
你知道，继续，如何做链接。现在在某个时刻，最终它创建了，我必须为我创建链接，但它没有对齐。它没有，它实际上并没有工作。链接在旁边。所以我只是说，链接没有与形状对齐。
然后你看到，啊，是的，它实际上不起作用。所以这是一种模式，Casey，可能与你的 SF 符号不起作用的情况有关。ChatGPT 会为你生成代码。如果它不起作用，你可以在该线程中告诉它，它不起作用。它给出了这个错误，或者它做了这个不好的行为。它通常会说类似的话，
哦，是的，你说得对。那不起作用。这里有一些可以起作用的东西。所以，我的意思是，它在这方面非常顺从。但是，如果你这样做很多次，你会遇到的那种死亡螺旋模式是，它会说，“哦，你说得对。试试这种方法吧。”然后你会说这种方法也不起作用。它会说，“哦，你说得对。那个也不起作用。试试这个。”它会在两个不起作用的方法之间来回切换。无论你说什么，只要你说它不起作用，它就会说，“试试这个。”你会说，你刚才才告诉我。那个对我来说不起作用。
早些时候你记得吗？它会说，“哦，是的，你说得对，试试这个吧”，来回切换 A 和 B，A 和 B，A 和 B 都不起作用，呃，是的，在这些对话中有很多，有很多死胡同，但呃，这就是为什么我喜欢同时进行多个这样的对话，因为就像对多个不同的大型语言模型提出相同的提示，它们会朝着截然不同的方向发展，通常它们都会产生不起作用的东西，但有时其中一个会朝着你发现有希望的方向发展，然后我一旦开始，就像屏幕一样，开始一个新的线程，使用新的方法，然后同时尝试它们，这很有趣
好吧，我尝试了。我最终得到了我想要的东西。但是，让我给你看看创造了我想要的东西的怪物。我现在粘贴给你的是一个我编写的 PHP 脚本，用于生成 LaTeX 代码。当然。因为我无法弄清楚如何在 LaTeX 中正确地进行一些循环、集合和计数。所以我就像，你知道，我可以直接在 PHP 中做到这一点。你可以暴力破解它，是的。是的。
内联所有内容。所以我可能有世界上唯一一个生成 LaTeX 代码的 PHP 脚本。哦，不，我保证这不是世界上唯一的一个。PHP 正在到处生成 LaTeX，相信我。
但是嘿，这是一堆古老技术的疯狂组合，但它有效。所以现在在我的 Remarkable 中，我有一个 PDF，上面有我在角落里的小图标，我可以点击它们来跳转到不同类型的笔记之间。它并不像在设备上动态创建链接那样好。但在那之前，除非 Remarkable 曾经添加过它，否则这很好。而这一切只需要一堆……
非常模糊的旧技术与非常新的技术相结合，来告诉我如何使用它。这太疯狂了。这很酷。这就是我所说的。显然，AI 训练是它整个的蜡球，我现在不想深入探讨。但这种事情非常酷，而且与我职业生涯中经历过的任何事情都不同。它非常流畅。是的。再说一次，我继续认为，
这里对程序员生产力的益处是巨大的。这就像基于大型语言模型的代码生成、完成和调整等等。它处于……
就像一个更高的层次，它就像，它就像在高级语言中跳跃两个层次。你知道，就像我们从汇编语言到 C 语言，然后从 C 语言到内存管理语言一样。你知道，我们随着时间的推移有了这些飞跃。这就像其中的两次飞跃一样。就像，它，它，它，你仍然是一个程序员。你仍然必须是一个程序员才能真正从这些结果中获得很多东西。但在某些情况下，它是一个生产力的飞跃，在许多情况下也是如此。
它不会成为每个问题的解决方案。我们仍然有很多问题需要自己解决，但这可以给我们一个非常大的开端和一个非常大的优势，并且可以节省我们很多时间。即将播出的 Rectifs 集，我认为是那一集。我谈了很多关于这个，谈到我使用大型语言模型进行开发。我说过的一件事是，
即使它没有提出解决方案，这很常见，因为我经常挑战它去做一些困难的事情，或者，你知道，对人类来说很难做的事情。而且它完全失败了，即使它一次又一次地完全失败了，有点像橡皮鸭调试，只是向一个无生命的物体描述问题就可以帮助你解决问题。我通常会通过耗尽大型语言模型做任何事情的能力，呃，
获得关于如何处理它的新想法，即使只是满足于我尝试的方式永远不会奏效，或者我会建议一种也不起作用的方法，但这会给我一个想法。
这并不是说你不会从谷歌搜索中获得这些东西，因为你会，我会鼓励这样做的人，不要忘记谷歌搜索。不要忘记查看你的参考文档。这并没有取代你所有现有的工具，它是在增强它们。如果你只使用大型语言模型，而停止使用参考文档和停止使用谷歌搜索，你的效率会降低，而不是提高。但是将大型语言模型加入其中，抛出一堆基本上是搜索结果和各种不起作用的解决方案，即使它编造了不起作用的 API，
它给了我新的东西来谷歌搜索，新的词汇。比如，如果我不知道在这个 API 中使用哪个词来表示这种类型的操作，而它抛出一个假的 API，但使用了这个特定动词或名词的正确词汇，那么我现在就有了一个更好的东西来谷歌搜索，或者一个更好的东西来询问大型语言模型。
即使它完全失败了，也极其有用，它对我来说几乎总是这样，因为我要求它做的事情是我不知道如何做的事情，或者甚至可能是无法做到的事情，它会很乐意吐出一堆垃圾，并且不会导致解决方案，就像你正在做的事情，Marco，就像一个知道所涉及技术的人可以做的事情一样，我大多数时候要求它做的事情是用我已经知道的语言，用我比较熟悉的 API，呃，
Follow-up:
At least one person did miss our WWDC sale. 🙁 Vision Pro Corner: StagePlay
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