Undoing a $5 Billion Acquisition and Building a Durable Standalone Plaid (with Plaid CEO Zach Perret)
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我们与Plaid首席执行官Zach Perret坐下来，讨论了过去几年Plaid的非凡历程以及更广泛的金融科技领域。Zach带我们逐一了解了Plaid差点被Visa收购的历程、在COVID-19大流行期间面临的挑战……以及ZIRP顺风如何迅速扭转局面，以及Plaid如何驾驭动荡的市场环境来建立多元化业务。我们探讨了公司的战略调整，包括其在欺诈检测分析、替代信用系统和银行支付方面的扩张。如果您曾经想过“如何将一个简单的产品转变为更持久的业务？”，本集节目适合您。链接：来Radio City Music Hall观看Acquired现场直播！赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24</context> <raw_text>0 哈喽，Acquired的听众们。今天的节目嘉宾是Plaid的首席执行官Zach Paray。您可能熟悉Plaid，它是一款银行链接服务，可以让您将您的银行账户链接到其他银行账户和金融科技应用程序。他们经历了一段相当疯狂的旅程，在2020年，他们同意以53亿美元的价格被Visa收购。Plaid是一家一直在研究如何确保其

随后，在美國司法部提起反垄断诉讼以阻止收购后，Plaid终止了这笔交易。此后几年也相当动荡。他们的估值一度高达140亿美元，最近一轮融资为60亿美元。所以超过了Visa收购的价格，但当然低于两者之间的最高估值。今天与Zach的谈话是关于应对逆境的。

所有这些以及Plaid在此过程中构建的实际业务，包括增长、多元化以及寻找方法利用他们掌握的所有数据来构建更好、更现代化的金融生态系统。

在我们开始之前，先做一个简短的公告。正如你们许多人所知，我们将在7月15日与我们在摩根大通支付部门的朋友们一起，在纽约市拥有6000个座位的Radio City Music Hall举办一场大型现场演出。只剩下少量座位了，所以在它们售罄之前，请务必在acquired.fm/nyc获取您的座位。当晚的活动将会很棒。我们迫不及待地想在7月15日见到你们。网址是acquired.fm/nyc。

所以，请欣赏我们与Plaid联合创始人兼首席执行官Zach Paré的对话。

Zach，欢迎来到节目。非常感谢您邀请我。我很荣幸能参与其中。我是Acquired节目的忠实粉丝，所以谢谢您。感谢您的收听。我们很高兴能见证您在过去五年左右经历的各种戏剧性事件。您曾经是一家高飞的独角兽公司，然后我看到一些新闻说您被Visa收购了，然后我又看到一些新闻说您没有被收购，然后您以高估值进行了大量融资，然后您又……

后来以较低的估值进行了更多融资，同时业务也在增长，并且启动了新的业务线，我敢打赌大多数人根本不熟悉这些业务线。他们只认为Plaid是，那不是我授权我的金融科技应用程序连接到银行账户的方式吗？这是否是对您过去五年生活的合理总结？

是的，非常合理的总结。人们说初创公司就像过山车。的确，旅程不会结束，它会一直持续下去。规模甚至会变得更大。这是一段很棒的旅程，充满了学习、乐趣和挫折。你会经历各种各样的东西。

也许可以从2020年1月您与Visa的合作开始，从那时起让我们了解一下情况。对于一个名为Acquired的播客来说，你们并没有谈论很多收购。不，这对我们来说就像一集回顾节目。是的，但这笔收购最终没有发生。这是真的。这是非常真实的。

好的。所以在2020年1月，我认为是2020年1月18日或19日，我们宣布Visa将以高估值收购Plaid。略高于50亿美元。

这是过去三到四个月反复讨论的结果。Visa一直是我们的投资者。他们表示有兴趣收购我们。也有一些其他的收购意向。我们最终做出了非常艰难，但在当时看来非常合乎逻辑的决定，那就是卖给Visa。

我们在2020年1月向我们的团队宣布了这一消息。我记得这是我们在办公室做的最后一次大型全体员工会议。我们的办公室，是前Atlassian的办公室，它有这些巨大的楼梯，人们可以坐在上面。所以，你知道，这是一个两层楼的楼梯。非常宽，可能有30、40英尺宽，挤满了人。

我们正在计划这次全体员工会议。我记得就在全体员工会议之前，新闻泄露了。所以我们所有沉迷于新闻的团队成员都看到了。而那些不太沉迷于新闻的人则像，“发生了什么事？为什么会有这么多嗡嗡声？发生了什么？你知道是谁泄露的吗？你永远不知道。我的意思是，投资银行家，也许像某个律师一样。而且它并没有提前很长时间泄露。它是在大约20分钟前泄露的。所以这并不是世界上最糟糕的泄露事件。你可能已经开始非常紧张地考虑如何向公司传达这个消息了，对吧？是的。

这并没有什么帮助。这是我做过的第二难的全体员工会议。我会在一分钟内告诉你最难的一次。是的，我们接下来会谈到。这是我做过的第二难的全体员工会议。我去那里，站在所有人面前，我认真练习了我要说的话以及我将如何进行。进展顺利，而且很棒。你看着人群。我们可能有……

350人在这次全体员工会议上，几乎所有人都亲自到场。那里有愤怒、沮丧、惊讶、喜悦。有些人哭了。我无法分辨他们哭的时候是高兴还是悲伤。这就像一件完全奇怪的事情。然后Visa团队进来了，他们谈论了他们对这笔收购有多兴奋。

我们最终完成了交易，并进行了大量的团队沟通等等。最难的事情之一就是向组织内部解释这种级别的变革管理。但我们克服了所有这些事情。所以它成功了。为了让所有听众都非常清楚，直到公司成立的这一点，除了作为投资者和合作伙伴之外，

Visa是这家公司，他们代表着现有的金融体系，而你们正试图创建一个新的、更快、更友好的技术织物，一个围绕全球金融的数据织物。对吗？我认为这实际上是对Plaid和Visa之间关系最被误解的一点。我们不是直接竞争对手。我们不是直接竞争对手。我们并没有试图发行信用卡或建立信用卡支付网络或类似的东西。

从某种意义上说，我想你可以说我们生产替代品，这意味着你可以用银行账户支付东西，也可以用信用卡支付东西。但即使是这些，在几乎没有任何一笔交易中，你会认为这两种支付方式都是可行的吗？

所以，尽管司法部后来调查了这笔交易的反垄断行为，并声称Visa是垄断者，收购Plaid是扩大其垄断地位的一种途径，但我从未认为我们的产品直接竞争。如果交易的前提是反竞争的，我们肯定不会进行这笔交易。当然，许多开发人员正在使用Plaid作为构建其应用程序的核心部分，而这些应用程序旨在成为Visa系统之外的支付网络和交易轨道。

但是，是的，我完全明白你的意思。是的，这很公平。从宏观意义上讲，我们试图使金融服务更高效、更好。我们试图创造新的支付方式。我们试图在系统中创造许多创新。所以从这个意义上说，如果你说Visa是历史系统，而你说Plaid是新系统，或者Plaid和我们所有的客户以及这个金融科技生态系统是新系统，那么是的，我们是竞争对手。但在任何一个特定产品上，我不能说我们是直接竞争对手。完全说得通。

为什么它会如此令人情绪激动，以及为什么，在某种程度上，有些人会哭泣，而且是悲伤的眼泪，为什么他们会感到悲伤？这是压抑情绪的巨大释放。许多人，当他们加入一家初创公司时，当然当你创办一家初创公司时，你的很多身份都与这家初创公司本身联系在一起。你的很多身份都与工作联系在一起。有些人为我们工作了七、八、九年。

他们拥有大量的股权，这些股权是在Plaid价值我不知道，5000万美元时发行的，现在以50亿美元的价格出售。这里有很多兴奋。也有一些人一年前加入我们，并认为Plaid的估值将从目前的估值增长到其100倍。有些人很兴奋。有些人很失望。有些人说，这将是一个很好的结果，无论是在财务上还是在产品上。有些人说，我希望更多。所以这是一个混合体。但是，是的，肯定能从他们的脸上读出，那些独特的经历之一，你同时看到这么多不同的情绪。我敢打赌。

好的。那么之后的生活是什么样的呢？之后的生活相当直接。所以你进入2月，3月上半月，很好，我们正在进行沟通。我们正在推进收购流程。我们有很多文件需要提交。你必须将其提交给所有相关的政府等等。我们没有理由怀疑反垄断会成为一个问题，因为，再次强调，我们不认为我们与Visa竞争。我们没有理由认为世界上任何其他事情会发生巨大的变化。然后是COVID。

COVID在3月份发生。在3月到4月期间，我们非常关注团队。到了4月中旬，我们停下来思考，这对我们意味着什么？这笔交易还会发生吗？我打电话给我们使用的律师，说，嘿，交易怎么样了？他们的回答是，别担心，我们有疫情条款。

我说，世界上怎么可能会有疫情条款？事实证明，有这么一个东西叫做重大不利影响。我们已经考虑过疫情。我认为它只是在正式信函中，如果发生全球性疫情，Visa仍然必须完成这笔交易。好的，太好了。所以我们觉得自己很聪明，因为Visa的股价暴跌了。我们有一个疫情保护条款，规定Visa仍然必须完成这笔交易。我们对此进行了计算。我们说，好吧，如果这笔交易明天完成，我们将拥有Visa的大部分股份。

哇。这是一笔股票交易。部分股票和部分现金。大部分是现金，但从员工的角度来看，员工最终获得了大量Visa的股权，这是以美元计价的股权。所以它是基于Visa最近的股价。

我们做的计算是，哦，我的天哪，我们将拥有Visa的一大部分股份。快进一点，世界发生了转变。我们的业务发生了一些事情。首先，消费者被困在家中。他们意识到他们仍然需要金融服务。因此，Plaid支持的产品的使用量激增。此外，资金是免费的。因此，初创公司的成立遍地开花。我们所有的客户都获得了资金。所有这些增长都开始了。这看起来很棒。

加密货币正在起飞。有各种各样的入口和出口。如此多的新银行。我的意思是，这就是金融科技的繁荣时期。

是的，完全正确。伙计，那真有趣。然后我们快进一点，我们收到了政府的第一个请求，这是第一个请求，嘿，我们想审查一下反垄断问题。我们预料到了这一点。然后我们收到了政府的第二个请求。而这个我们没有预料到，因为任何大型交易，第一个请求，很好。他们想看一看。说得通。第二个请求，我们认为我们会很快通过，因为我们真的没有与Visa竞争。当然，这是我们的说法。

但事实证明，司法部有一些与Visa要解决的问题。我不确定所有这些问题是否都与Plaid有关。所以快进到那时。我们的业务继续蓬勃发展。我们进入10月、11月。一切都在继续进展顺利。我的执行团队，我们开始互相看着对方说，如果我们达到一年会怎样？因为一年后，排他性就会失效，我们可以放弃这笔交易。这也很不可思议。我的意思是，大多数公司……

如果发现自己像你们一样处于这种境地，即有一家大型公司正在进行一项大型收购交易。业务通常只是自动运行。在这段时间里，业务像火箭一样增长的情况并不常见，对吧？

这是真的。我认为我们在当时做出了几个明智的，你也可以称之为幸运的决定，我们与Visa谈判的交易是，我们将完全独立运营，我将是Visa内部Plaid的首席执行官。所以我的观点是，很好，我们正在像初创公司一样运营。我们将尽最大努力，以最快的速度推进一切。在收购待决期间，有些事情更难。所以招聘高管更难，因为人们会说，哦，像……

这笔交易完成后会如何运作？但我们仍然招聘了很多员工。除此之外，我们只是全速前进。我们迎来了ZIRP和增长率等带来的巨大顺风。

所以我们到了10月、11月，认为它可能会失效。我们进入12月、1月，知道它很可能会失效。在那段时间里的某个时候，司法部暗示他们将提起诉讼以阻止收购。虽然我实际上认为我们会赢得这场诉讼，但我认为这场诉讼将需要两年时间才能完成这笔交易。在那时，我相信Plaid的价值更高。坦率地说，我们对业务的一些担忧，出售的许多动力，

消失了。所以我们到了2021年1月，我们做出了放弃的决定。这是一个我之前从未真正考虑过的有趣的思维模型，如果要……

一年加上另外两年，你基本上是在锁定价格，并且几乎给了收购方一个免费的选择权，并说，是的，尽管我们将继续增长，我们的业务将继续改进，我们将在两到三年后以相同的价格卖给你。你为什么会在任何情况下给别人这个选择权？没错。在某些情况下，这是有意义的，因为购买价格非常高。有时市场随后会崩盘，你真的想完成交易等等。

在我们的案例中，市场和业务都促成了这种情况，我们的业务增长了很多，我们觉得

价格不再有效了。2021年1月，这是我做过的最难的一次全体员工会议。而这次是在Zoom上进行的。我认为我独自一人在办公室，整个公司都在Zoom上。我基本上说，嘿，你们所有认为将从这笔收购中获得大量资金的人，我们现在不打算这么做了。但从好的方面来看，想想我们在过去一年中所做的一切令人惊叹的事情。想想我们将一起构建的所有内容，这将是一个美好的未来。以及什么

在那段时间里，我们有一些公司向我们提出了投资要约。所以我相信估值会上升。但我不能对公司这么说。我不会承诺我还不确定我们能否实现的事情。然后我们迎来了员工沟通的下一波浪潮。这更难了，因为尽管你告诉他们不要花钱，但他们在脑子里已经花了钱。

所以我不得不去告诉每个人，嘿，听着，你不能再买那栋房子了。对不起。或者基本上是在沟通，嘿，你不会在预期的时间表内获得你期望的现金价值。但别担心。我们相信股权的未来价值会更高。我们相信这不是直到正确的故事。

然后快进一点，我们进行了这轮融资。这是一个估值的大幅提升。所以，虽然我们以大约50亿美元的价格卖给了Visa，但融资轮的估值为130亿美元。我们能够为大多数员工进行一些员工二级市场交易，这很棒。所以它以更高的价格占他们持股的比例较小。他们可能买不起房子，但他们肯定可以拿出一些钱，也许买辆车之类的东西。减轻一些压力。是的。

我们对能够为员工提供的东西感到满意，并且对公司的独立发展轨迹和长期前景感到非常满意。这是一段旅程。我比以往任何时候都更了解反垄断和公司治理。是的，我希望我再也不必经历这一切了。

那么，您与Altimeter的融资有多接近？因为这是一次巨大的飞跃。是多少？估值从50亿美元跃升至140亿美元。如果我没记错的话，这发生在与Visa的交易破裂后不久？是的。

相当快，是的。所以我们获得了Altimeter的融资。我认为估值约为135亿美元。这轮融资是在4月份进行的，而Visa交易是在1月份破裂的。好的。所以至少这个承诺或这个暗示，你向员工抛出了我们业务的内在价值更高。有人会认识到这一点。你将能够认识到其中的一些纸面价值。这很快就实现了。是的。

确实如此。我们也能够展示一些良好的增长证明点。所以我们构建了一个很好的叙事。坦率地说，最好的叙事来自后端的非常硬的数据。所以我们能够向员工解释清楚。但即便如此，这仍然是一个令人震惊的前景。你期望你将为Visa工作。你没有为Visa工作。你对将要工作的文化有一定的期望。现在这是一种非常不同的以初创公司为导向的文化。我们聘请的人员期望他们将为DeFi的初创公司版本工作。

真有趣。通常，当发生这样的重大收购失败时，不仅仅是公司将不得不这样做。

我不想说公司杀手，但这通常是如此令人沮丧，以至于很难真正恢复，并在任何你想赋予它的指标上达到新的历史最高点，无论是估值、收入还是任何其他指标。这是一种非常罕见的情况，一家大型上市公司以50亿美元的价格收购一家初创公司失败了，然后接下来的两年看起来令人惊叹，势不可挡，就像只有彩虹和阳光一样。

我同意这很罕见。但我认为我们并非孤例。对我来说，这笔收购中最有趣的时刻之一实际上是我在收购公开后的第二天接到的电话。所以我很长时间以来一直认识Scott Cook。Scott Cook是Intuit的创始人。我知道你要讲的故事。是的，他在收购当天或收购后的第二天给我发了一封电子邮件。他说，嘿，给我打电话。我们应该聊聊。我给他打了电话，他说，嘿，Zach，祝贺你完成收购。我印象非常深刻。我为你感到非常高兴。这似乎将是一个很好的着陆点，对公司来说也很棒。

但我只想让你知道，如果收购失败了，你会没事的。事实上，你可能会做得更好。我说，好的，很有趣。这与你的收购有什么关系吗？他说，是的，绝对有关系。对我来说，最好的一件事是微软对Intuit的收购因反垄断而被阻止。在那之后，Intuit发展成为一家市值数百亿美元的公司，就像一个惊人的增长轨迹等等。所以他的意思是，听着，祝贺你。但如果它不起作用，你可能会更好。而且

从某种意义上说，我想这是不祥之兆。令人惊叹的是，他在第二天就在你的脑海中种下了这颗种子。没错。我认为在我宣布我们不会进行收购的那一天，我发了一封电子邮件说，嘿，我们可以一起吃晚饭吗？我想和你谈谈。谢谢你实现这个愿望。你的建议是什么，才能让你的想法成真？没错。是的。这也是我想问他如何进行员工沟通以及如何防止人们反抗等等的建议。

好的，所以你进入了彩虹和阳光的时期。那结束了。金融科技热潮的结束对你们来说是什么样的，它又是如何在你们的业务中体现出来的？也许还要说明一下，在这个时代，Plaid是什么样的？这将有助于解释这个时期的结束以及进入下一个时期。完美。所以我要稍微倒退一下，解释一下我们从哪里来。

所以我们从2012年开始开发Plaid。当时的核心论点是，银行和更广泛的金融服务是为一个没有预见互联网的世界而构建的。

尽管事实上在2012年，我们每个人都随身携带智能手机，我们在网上做了很多事情，2012年是Instagram卖给Facebook的那一年。Instagram拥有数十亿用户。人们习惯于在网络和移动设备上做事情。然而，金融服务几乎需要您走进银行分行并与银行职员谈论您财务生活中的几乎所有事情。所以您想要一个新的支票账户，您想要贷款。通常情况下，如果您想要一张更换的借记卡，您必须去银行分行。

Venmo已经推出，但当时只有几岁。Venmo的进出通道可能仍然非常困难。是的。所以在2012年，Venmo上线了，但用户很少。在Venmo上支付某人需要链接借记卡或信用卡并支付3%的费用。

你知道，支付这笔费用并不是一个很有吸引力的提议。我想Venmo有一段时间也免费提供费用，但他们损失了很多钱。所以他们陷入了这样一个困境：免费等于良好的增长，但免费非常昂贵。我想对于你们在创业之初，这是一种证明点，嘿，这就是可能的。对这些体验的消费者需求如此之大，以至于人们愿意

吃掉3%来实现它。这是一个非常好的证明点。当时，金融科技公司很少。我的意思是，看看当时的Intuit和Mint。Mint就是一个例子。看看Venmo，还有PayPal。我认为大约在那个时候，PayPal最终收购了Venmo。

Braintree用于在线支付。这是Stripe之前或Stripe真正发展之前。我认为Stripe当时还处于早期阶段。Braintree甚至在当时也处于早期阶段。这是早期的金融科技。我们甚至没有“金融科技”这个名字。我认为“金融科技”出现在2016年。无论如何，所以我们实际上开始了……

在Plaid之前，我们正在构建消费者应用程序。所以我们试图创建移动预算工具、建议，例如在哪里消费等等。事实证明，所有这些应用程序，想想个人理财管理工具。我们推出了一个个人理财管理工具。我们建议人们少花钱。没有人想使用一个告诉你少花钱的应用程序。今天仍然有20到30个这样的应用程序，但没有一个是Plaid类型的业务，因为最终它们都在告诉人们少花钱。

好吧，其中一些实际上非常有趣。顺便说一句，Rocket Money是一个非常酷的应用程序。它就像一个预算工具，与您获得抵押贷款的能力相关联。这听起来很棒。而且Rocket已经能够大规模地将这个东西货币化。所以我实际上相信个人理财管理是一个可行的市场。我只是一个不够好的消费者产品构建者，无法想出如何做到这一点。而这是在基础设施甚至不存在于今天的方式之前。所以我们花了90%的时间来弄清楚如何将数据输入应用程序。

然后，你知道，在那时，我们甚至没有时间来构建一个好的应用程序。所以我们最终进行了这个转变，我们放弃了消费者方面。我们只关注基础设施方面。这实际上是与Venmo的工程主管进行的一次对话，他有点说，嘿，听着，伙计们，你们

应用程序相当愚蠢，我想授权你们所做事情的后端，我们将为此付费给你们。你会说，哦，这听起来更好。是的，让我们这样做吧。他们是你们的第一个客户吗？他们是第一个表现出强烈意图的具有重要规模的客户。然后发生的事情是，我们进入了一个为期九个月的采购流程，因为他们已被Braintree收购，Braintree又被PayPal收购，PayPal又被eBay收购。所以我花了九个月的时间与eBay的采购主管打交道。

但在这一过程中，我们向许多其他小型初创公司出售了产品，包括Robinhood和Coinbase以及现在一些相当重要的公司。但是，是的，与Venmo达成协议需要一段时间。无论如何，所以理论是，我们想为你的银行账户创建一个API。我们相信，如果我们为你的银行账户创建一个API，这将是创建优秀的数字金融产品的缺失环节。我们从自己构建这些消费者金融产品中获得了这一见解，这些产品都很糟糕。但我们转向寻找这个非常重要的利基市场，它允许消费者将他们的银行账户链接到数字应用程序。

我们与Plaid首席执行官Zach Perret坐下来，讨论了过去几年Plaid的非凡历程以及更广泛的金融科技领域。Zach带我们逐一了解了几乎被Visa收购的历程、COVID-19大流行期间面临的挑战……以及ZIRP顺风如何迅速扭转局面，以及Plaid如何驾驭动荡的市场环境来建立多元化业务。我们探讨了公司的战略调整，包括其在欺诈检测分析、替代信用系统和银行支付方面的扩张。如果您曾经想过“如何将一个简单的产品转变为更持久的业务？”，本集适合您。链接：来Radio City Music Hall观看Acquired现场直播！赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24</context> <raw_text>0 最初，这始于消费者将他们的账户，比如说，他们的富国银行账户链接到Venmo应用程序，这样你就可以用Venmo或富国银行账户向你的朋友付款，或者用Robinhood应用程序来为你的Robinhood账户或Coinbase账户注资，或者建立预算，或者进行费用管理、簿记等等。所以我们基本上与每一家金融科技公司都有合作。随着时间的推移，现在它已经成为你开设城市支票账户的方式，你需要用现有的支票账户来为它注资。那么你究竟是如何做到这种连接的呢？

而且越来越多的大型企业都在使用我们。所以你支付账单的方式，或者你申请公寓并支付公寓租金的方式，诸如此类。我可以问一个关于这个时代有趣的问题吗？所以现在，你正式地以多种方式与银行合作。你们工程团队与工程团队进行沟通。在2012年和13年的时候可不是这样。你的团队编写了什么代码来构建这样一个银行账户的API，而这个API并不一定考虑

拥有一个API？这是一个好问题。所以在早期，我们知道《多德-弗兰克法案》的规定中有一项原则，那就是消费者拥有自己的财务数据，他们应该能够按照自己想要的方式许可自己的财务数据。如果你看看欧洲的法规，英国和欧洲都有非常明确的开放银行法，规定消费者能够获得他们的财务数据，并且实际上规定了银行必须如何构建API。在美国，有一条明确的法规

写进.frank，但是关于数据如何共享的规则还没有制定。它被

分配给CFPB。CFPB还没有开始着手处理这个问题。所以在早期，我们去和很多律师谈话，基本上想出了这样一个论点：消费者拥有自己的财务数据，银行必须找到一种方法向消费者提供这些财务数据。如果银行没有API，那么我们可以构建一种由外向内的银行集成。所以我们构建了屏幕抓取器，以允许消费者收集他们自己的财务数据。大规模地这样做非常复杂。是的。

对数百家银行来说，所有这些不同类型的数百万。构建银行和金融机构的屏幕抓取器可能也很可怕。我的意思是，你知道你有法律依据这么做，但是……当然，他们的IT团队的警报器会响个不停。

好吧，我们尽最大努力与银行进行合作。我认为，如果你去问他们，并非每家银行都会同意他们拥有他们可能想要的所有数据。总的来说，我们的目标始终是与银行合作。我们希望银行成为客户。我们希望他们成为生态系统中的参与者。许多银行实际上找到我们，说，太好了，我们想转向API。我们还没有建立它。请继续抓取我们的屏幕，因为我们的消费者真的想使用Venmo、Robinhood和Coinbase这样的应用程序。但是……

我们还没有建立这些API。在很多方面，这是非常合作的。在某些方面，它有点对抗性。所以在某些方面，银行对Robinhood的存在感到沮丧，因为Robinhood正在窃取他们的交易量。所以他们不喜欢金融科技。所以他们让我们有点难做。最终，CFPB开始制定规则并采取行动。很明显，你不能

真的告诉消费者他们不能访问他们的银行交易数据，或者他们不允许查看他们的账户路由号码。如果消费者想开设一个新的投资账户，你不能阻止消费者这样做。最终，我们达成了真正强烈的伙伴关系和合作。在这一点上，我们的大部分数据来自API驱动的集成，因为银行已经具备了构建API的良好技术能力和时间。我们也与他们合作。我们为他们建立了API平台。我们帮助他们启动API等等。所以

我们现在处于一个更长期、更可持续的技术基础设施状态。但在早期，有很多前期工作要做。我只是在想象你早期的风险投资推介，你当时会说，是的，是的，我们现在正在抓取银行的屏幕，但别担心。将来，我们会转向API。我们将获得人们的用户名和密码。我们将存储这些信息。然后我们将有一个小机器人为他们登录他们的账户，并

代表他们执行转账，就像他们登录银行一样。上面写满了“可怕”二字。但我们今天就在这里。这是一个令人惊叹的技术公司故事，你预见到了实现目标的过程会很艰难。但是，当我们到达那里的时候，未来实际上是每个人都想要的东西，并且对消费者来说要好得多。

我认为很多方面都是正确的。当我们第一次考虑建立这家公司的时候，我不确定是否有人会使用它。当我们谈到，好吧，很好，一个用户想将他们的银行账户与Venmo链接起来。首先，有人会这样做吗？其次，基础设施会起作用吗？第三，任何消费者会选择输入必要的数据吗？当时是用户名和密码？事实证明，人们成群结队地这么做了。尽管我们对我们在后端构建的基础设施、我们构建的安全团队、监督级别、我们实施的隐私保护等等感觉非常好，但我们无法

保证消费者在启动时会对此感觉良好。所以我们持怀疑态度。事实证明，对消费者的价值非常非常高。我们合作的客户最终创造了令人惊叹的产品，这个生态系统也迅速发展起来。我认为，尽管我们很早就有了这样的理论，即所有银行都应该启动API，但我认为，如果生态系统没有发展起来，我们可能就不会看到银行真正构建这个系统。在某种意义上，这是一个先有鸡还是先有蛋的问题，我们必须构建一个

不太可扩展的集成，然后才能转向更可扩展的集成。你之前打断了我，当时我正带你了解金融科技的繁荣和萧条。称之为2022年，是的。

所以你问我们正在开发什么产品。所以我们广泛地构建了银行链接。随着我们前进到Plaid的发展轨迹中，我们开始构建依赖于链接或与银行链接相关的产品。所以我们构建了一套面向信用的产品。所以是资产验证、收入验证。每当你申请抵押贷款时，你需要验证你的资产。你需要验证你的收入。如果你正在申请汽车贷款，你需要证明你有经过验证的就业情况。我们可以通过数字方式完成所有这些。我们收购了一家身份验证公司。

所以每当你链接你的银行账户时，你通常需要验证你的身份，在之前或之后。如果我们可以将它们联系起来，我们可以让您只需验证一次您的身份，然后每次您链接您的银行帐户时，我们都可以将经过验证的身份一起提取，因为这非常非常强大。我们构建了银行支付基础设施。所以我们不仅允许你收集你的账户路由号码，而且实际上允许你设置ACH支付。你可以做一些事情，比如支付账单或为账户注资等等。

然后最重要的是，我们构建了这个大型分析层，我稍后会再谈到。但在2022年，我们拥有各种各样的产品和端点，并且我们正在接触许多不同的市场。这意味着，一方面，我们正在与

大多数金融科技公司合作，做很多事情。我们正在与越来越多的银行合作，这些银行正在与越来越多的企业合作。所以增长是好的。我们也高度暴露于金融服务的大环境周期。正如你们所有人所知，以及你们的所有听众可能都知道的那样，金融服务会经历这些大的周期，基本上是由利率驱动的。

当利率为零时，大量的资金在流动。没错。大量的资金在流动。在2022年下半年，我们看到了利率的快速上升。这意味着投资市场崩盘，贷款市场基本上冻结了。贷款人不想再贷款了。

股价下跌，加密货币价格下跌。有趣的是，根据我们的数据，我们看到消费者在股价高的时候迅速注册并购买股票。消费者在加密货币价格高的时候迅速注册并购买加密货币。当价格下跌时，使用率就会下降。

这与人们或许应该做的事情恰恰相反，但这确实是人们所做的事情的现实。在别人贪婪的时候变得贪婪，我想这可能是这句话，对吧？是的，类似这样的。在这一点上，你们的商业模式是什么？你们是按交易费、按代币费还是按……来收费的？

在幕后，我们有很多不同的端点。我们有超过100个SKU。每个SKU的价格都略有不同。但是你可以将我们的商业模式理解为从三个方面赚钱。首先是按行动收费，这意味着用户采取的每一个行动。其次是……当我提到行动时，实际上分为两方面。一个是按用户注册费。然后一个是按支付费。然后我们有按用户按月收费。

对于我们拥有的不同产品。所以按用户按月收费实际上保持了令人难以置信的稳定。按支付收费也保持了相当的稳定。然后新用户的注册量骤然下降。是的。所以你业务中与系统内本质上的交易量和使用量相关的部分——

在零利率时期发展得很好，然后突然间就不行了。是的，没错。所以这肯定减慢了速度。然而，在大多数情况下，业务仍然保持相当稳定。所以我们没有看到任何收入下降。我们看到收入增长放缓，因为同样，按用户按月收费和基于用户的费用继续增长。但我们看到相对增长的下降。

最好的理解方式是，如果贷款人放慢了贷款速度，他们可能会减少新用户的注册，但他们不会停止从现有用户那里收取还款。我们的增长可能会放缓，但我们拥有的绝对收入并没有。2022年下半年，2023年上半年对金融服务初创企业来说要慢得多，但随后在23年下半年和24年开始重新加速，现在到25年，我们已经看到了

多个季度的加速增长。虽然我不希望再次经历这样的利率周期，但我意识到，作为一个社会，也可能作为一个公司，我们将经历另一个利率周期。在很多方面，我们从中变得更加强大。我们推出了主要的新的产品和业务领域。我们完全重新调整了我们的战略，业务发展得非常好，尤其是在今年。我不会让你用“重新调整了我们的战略”这样的短语来敷衍了事。这是什么意思？那是MBA的说法。

这是公平的。我不是MBA。不过你在贝恩工作过。我在贝恩工作了12个月。我想是12个月零一天。我获得了一张奖金支票，是4000美元。那是我一生中见过的最多的钱。这给了我所有我需要辞职尝试创业的钱，并且让我在纽约市住了整整两个月的房租，直到我又没钱了。

好的，听众们，是时候谈谈我们最喜欢的公司之一Statsig了。有趣的是，David，Statsig从几年前我们第一次与他们合作时的一个小初创公司，到现在已经成为一个强大的公司了。我知道，这太疯狂了。我查了一下，自从我们开始合作以来，他们已经增加了所有这些客户。OpenAI、Figma、Atlassian、Vercel、Notion，还有更多。在这一点上，如果那里有一家处于增长阶段的科技公司，那么很有可能他们正在使用Statsig。是的。

所以听众们，如果你不熟悉Statsig，他们基本上采用了每家大型科技公司标准的产品基础设施，并将其构建为一家独立公司。这包括高级实验工具、A/B测试、特性标志、产品分析、会话回放等等。所以，如果你正在构建下一家伟大的软件公司，这种基础设施是必不可少的，因为它允许你的产品和工程团队快速发布产品，衡量它们的影响，并跟踪进度。

完全正确。所以，我的意思是，正如我们在节目中永远谈论过的Facebook或Netflix这样的公司一样，数据只是构建一切的一部分，这促成了他们疯狂的由下而上的有机增长。现在有了Statsig，你可以在你的初创公司从第一天就开始获得这种增长。而今天，他们不仅受到初创公司的信任，也受到像彭博社、微软和艺电等更成熟的企业的信任。事实证明，一个用于数据驱动产品决策的单一系统在任何规模下都是有用的。

是的。

是的，这太棒了。随着他们向高端市场发展，他们也开始提供一些有趣的部署模式，例如能够在您现有的数据仓库中本地运行整个系统，或者只使用Statsig的完全托管解决方案。如果您想利用Statsig来发展您的业务，有很多很好的方法可以开始。

Statsig为小型公司提供了一个非常慷慨的免费层，一个初创公司计划，提供10亿次免费事件，价值5万美元，以及针对企业客户的大幅折扣。要开始使用，请访问statsig.com/acquired，并告诉他们Ben和David推荐您。谢谢Statsig。你现在有一个完全不同的策略。你已经多元化到三个新的业务。我刚刚读了你的年度报告。

如果不是因为金融科技泡沫的破裂，你会不会将业务多元化，而不是仅仅局限于银行账户链接？我们肯定会这么做。所以我们一直以来的策略是，我们需要建立……

你的银行账户的API，银行链接功能。但从长远来看，我们相信，基于所有通过系统的数据和我们看到的用户模式，我们可以建立一个更有价值的分析业务，随着时间的推移，它可以显著地改变我们进行金融服务重要工作的方式。

所以我们一直都有一个多步骤的过程，首先建立一个银行链接业务，然后使用数据来解决欺诈问题或解决信用评分问题。但是我们必须达到一定的规模。我要说的是，真正实现这一点的是在2021年进行的大规模融资。我们利用了这笔资金。我们迅速增加了员工数量，主要是在工程方面，以基本上重新构建所有数据后端，以便我们现在可以转向成为一家分析公司，以便我们可以构建优秀的产品。

然后我们让收入赶上来并超过它。这就是你在进行一轮融资时应该做的事情。实际上，追溯性地查看我们的财务状况，它遵循了完全正确的轨迹。所以你会看到营业利润率的下降，然后是营业利润率的重新加速。这轮融资真正使我们能够进行这项重大投资。

我们一直关注的产品是使用我们看到的数据集。所以使用通过Plaid链接银行账户的用户，查看他们链接的所有应用程序，再次理解我们拥有一个身份验证平台并且我们可以将其链接到政府签发的身份证件，摄取用户正在采取的行动产生的大量

数据，摄取第三方欺诈信号，我们创建了三个主要的新产品领域。第一个是反欺诈。所以我们有一些产品即将推出，这是一种反欺诈产品集的扩展，我们可以查看用户在其使用过的所有应用程序中的模式。如果他们在其中一个应用程序中犯了欺诈行为，那么就可以向我们报告。我们可以联合发布该欺诈信号。或者我们可以看到他们只是在过去12小时内申请了四笔贷款，这

好吧，这可能是一个标志。所以我们可以构建这种算法类型的欺诈工具，将其提供给所有客户，他们可以更好地保护生态系统中的欺诈行为。这是一种没有人拥有过构建数据角度的反欺诈检测。这是一个例子。第二个例子是建立一个实时信用系统。所以FICO在80年代末、90年代初提出了信用评分的构建方式。并且

直到现在，大多数贷款都是基于FICO数据进行的。我们相信FICO数据很好，但是如果你通过使用实时数据来增强或扩展它，你将对消费者有更好的了解。所以，Ben，如果你明天找到了一份新工作，不要去找一份新工作。我很高兴你正在做你现在的工作。但是如果你明天找到了一份薪水高出五倍的新工作，你将是一个更好的信用风险，因为你将有更多的可用自由现金流。你将能够偿还更多的债务服务。

然而，FICO并没有很好地包含这种数据。所以我们有很多实时数据可以查看工作的变化、支出水平的变化。如果你搬进了一套更便宜的公寓，但你没有找到新工作，你实际上是一个更好的贷款风险。所以我们可以了解给定月份、季度或年份的潜在支出。

然后在此基础上建立信用评分。然后我们在支付分析方面做了一些工作，帮助使银行支付更可靠、更可预测等等。所以基本上，我们在过去两年推出的所有产品都是利用通过平台其余部分获得的聚合数据集的分析产品的版本。这真的很酷，因为，

我想没有其他人像你一样看到这么多关于消费者金融的数据。你们有多少百分比的数据？大约是，美国50%的人使用Plaid吗？是的，超过一半拥有银行账户的美国人通过Plaid链接了账户。这太不可思议了。你知道，你可以是摩根大通，成为最大的金融机构，但你看到的只是……

摩根大通，封闭式花园数据。或者同样，你可以是Visa，成为最大的信用卡网络。但你看到的只是你的客户使用Visa支付数据所采取的行动中的信用数据。

你看到了每个人都在做的所有事情的全貌。我们对数据集的思考方式是，我们的数据集有很多独特的元素。所以我们远没有摩根大通对摩根大通客户拥有的那样深入的客户信息。

客户向摩根大通上传了更多数据。客户使用应用程序的频率比与Plaid互动要高得多。所以摩根大通会看到很多事情，他们可以为摩根大通的客户构建真正优秀的产品。我们的数据集是独特的，因为它是一堆以前从未以这种方式聚合在一起的事物的聚合，这意味着我们看到了消费者链接的所有应用程序。我们可以看到这些应用程序中的一些活动。我们可以将其链接到政府签发的身份证件或银行账户数据等等。所以……

我们在产品开发上的论点不仅仅是我们拥有大型数据集，而是我们拥有一组独特的元素，这些元素以以前从未分析过欺诈的方式结合在一起，或者以前从未分析过以构建信用评分的方式结合在一起。这就是我们努力的方向，那就是我们能做些什么以前从未做过的事情。

David和我对这些价值数千亿美元、数万亿美元的企业非常感兴趣，他们的第一个想法实际上是好主意。然后之后的一切都只是可爱而已。你知道，你看台积电试图进入太阳能电池和其他各种东西。正确的答案只是继续制造集成电路。这些新的业务线对你们的工作来说是否很有趣，或者只是银行链接是一个很棒的想法？

好吧，银行链接当然是一个很棒的想法。别误会我的意思，我们仍在投资于此。这仍在增长。我认为还有很大的空间。

我们想出所有这些方法，是基于我们的客户试图用数据做的事情，但他们没有规模自己去做。我们有很多客户试图在传入的交易数据之上建立信用评分，或者基于传入的交易数据的信用分析。但他们只是没有数据规模来进行他们需要的分析水平。所以他们会来找我们，然后他们会说类似这样的话，嘿，你能帮我做这个分析吗？或者我可以……

派人去你的数据库工作，只为我们构建一些查询。我们没有做第二个，需要明确的是。我们正在利用现有的实时事物，然后只是反向推导，好吧，很好，因为我们的数据集以这种方式构建，那么很好，我们可以构建很多这些分析。我会说，在欺诈方面，情况非常相似。我们在欺诈方面看得更远一些，因为没有多少人拥有这种可以像我们一样查询的数据。

但我会说，在大多数情况下，这些产品正在发挥作用。它们还处于早期阶段。信用评分是一个巨大的市场。我们今天只是其中很小的一部分。我们希望这是真正大型事物开始的地方。对于欺诈，坦率地说，对于银行支付也是如此。能够与客户坐下来，听到他们说，嘿，我真的很希望能够用我的数据做这件事，但我认为你可以用你的数据以更大、更好的方式做到这一点，这非常有趣。

好的，我以为你会用你年度报告中的一个统计数据来回答，我必须说出来，因为我认为这令人震惊。你刚才很谦虚。你刚才谈到的三个新产品在2024年占ARR的20%以上，年复合增长率为93%。这就是它应该有的样子。当你拥有核心业务并正在启动新的增长业务时，这就是你希望和梦想的精确情况。我同意，到目前为止，我们对进展感到满意。我认为还有很大的提升空间。

哇，你准备好成为一家上市公司的首席执行官了。有一本很棒的书，我不记得是谁写的，但它的标题是《满意但不满足》。仅仅是这本书的标题，我把它放在我身后的书架上。通常，当我做这些事情的时候，我身后会有一堆书。《满意但不满足》，我认为这代表了我很多管理理念。

好的。我想回到在周期性环境中管理不断发展的业务，这在你的客户方面是周期性的，因为人们使用金融科技应用程序的频率或多或少，或者说那里存在着涨落，但在你自己的资金、你自己的估值方面也是如此，你今年以比你2021年大规模融资低得多的估值进行了一轮

成功的融资。你能跟我们说说你是如何考虑这个问题的，它的机制是什么？而且看起来你对管理员工流动性非常有计划。

绝对的。所以在2020年，我们签署了文件，将公司以约50亿美元的价格出售给Visa。在2021年，我们以135亿美元的估值进行了一轮融资。然后我们在今年以约60亿美元的估值进行了一轮融资。所以估值大幅飙升，然后在另一边估值下降。

在此期间发生的事情主要是市场倍数发生了变化。我的意思是，2021年是市场倍数的最高点。更好的是，我们刚刚为公司进行了有史以来最好的广告。意思是，你知道，司法部写了一封长信，说明为什么Plaid将接管世界。为什么Plaid如此出色。是的。Visa不应该拥有它等等。所以……

这是筹集资金的最佳环境。然后今年，我们在一个非常不同的倍数环境中筹集资金。这项业务从根本上来说是一项更强大的业务。所以增长良好，收支平衡，新产品增长非常迅速，复合增长率很高，客户基础非常稳固。今年的所有指标都比2021年好得多。我们在2021年讲述的是达到我们现在所处位置的故事。现实情况是市场倍数会发生变化。从

内部角度来看，我认为我们非常努力地始终如一地向员工传递这样的信息：“根据我们制定的指标、影响、我们在目标范围内的进展来评估我们的成功。”

估值会随着倍数的波动而波动。现在，我们可以一直说这句话，直到我们筋疲力尽，员工仍然会非常关心估值。这并不是说我们不关心估值。我们关心。但最终，我们专注于我们可以控制的事情，并努力随着时间的推移改进基本面。然后我们相信从长远来看，市场会准确地衡量这一点。

所以从机制上来说，风险投资融资的工作方式是有人投资这个估值，然后只要这个估值继续上涨，

我们与Plaid首席执行官Zach Perret坐下来，讨论了过去几年Plaid及其更广泛的金融科技领域的非凡历程。Zach带我们逐一了解了几乎被Visa收购的历程、COVID-19大流行期间面临的挑战……以及ZIRP顺风如何迅速扭转局面，以及Plaid如何驾驭动荡的市场环境来建立多元化业务。我们探讨了公司的战略调整，包括其在欺诈检测分析、替代信用系统和银行支付方面的扩张。如果您曾经想过“如何将一个简单的产品转变为更持久的业务？”，本集适合您。链接：来Radio City Music Hall观看Acquired现场直播！赞助商：Statsig：https://bit.ly/acquiredstatsig24</context> <raw_text>0 每个参与方都很高兴。投资者很高兴。鉴于整个疯狂的股票期权价格问题以及该系统中员工薪酬的运作方式，员工们也很高兴。这正是它的预期运作方式。当你的估值下降时，哪些方面会出问题，你是如何解决这个问题的？我们不发行期权。我们发行限制性股票单位。因此，由于您发行的是限制性股票单位，因此您不会遇到这种期权价格问题。无需过多讨论税务细节，这意味着这对我们来说

并不是一个很大的问题。我们很幸运，我们所有轮次的条款都非常清晰，这意味着投资者可能会对价格下跌感到失望。实际上，我不应该说可能会感到失望。我相信他们对价格下跌感到失望。但最终，他们仍然会继续参与。我们最近一轮实际上有很多现有投资者进行了再投资，他们相信我们未来会有很大的增长。我的意思是，他们显然也与创始人一样，在相同的波动市场环境中运作。是的。

我想说的是，这对我们的任何投资者来说都不足为奇。我们一直对我们的投资者和团队保持相当透明的态度。在2021年一轮融资和现在之间，我们多次下调了内部估值。

尽管这个过程并不轻松，但我现在很高兴能够摆脱困境，专注于估值重置后的工作，真正专注于增长。当每个人都依赖的一个数字下降时，这肯定令人抓狂，但您非常清楚的是，业务正处于历史上最强大的时期。内在价值更高。是的。是的。是的。

我想知道这是否是因为您的实际运营业务也与金融市场挂钩。您可以对抗您行业的周期性，也可以接受它。感觉就像，你知道，如果你要在金融服务领域运营，你就需要接受它。感觉你已经接受了这种心态。是的。

我们两者兼而有之。我们尽可能地对抗周期性，推出要么非周期性要么反周期性的产品。随着时间的推移，随着我们规模的扩大，周期性对我们的影响应该会减小，但我们也接受它。这只是我们业务的现实。我希望我的贷款客户能够大幅增长。即使我推出的产品是反周期的，我也希望它们能够永远创造周期性，因为它们已经发展壮大，并且占据了我们业务的很大一部分。

但另一方面，这是我们必须注意的事情。这是我们在股东信中写的内容，以便我们的投资者能够理解。考虑到将来有一天会成为上市公司，我们希望继续对我们业务的增长驱动因素保持高度透明。我们控制着业务的许多基本面，但我们不一定能够控制宏观环境对我们的影响。我们可以应对它。我们可以为此做好准备，但我们无法预测它。我可以问一下您在产品市场匹配的不同时刻吗，特别是

与银行合作，因为似乎您总是与愿意授权应用程序执行酷炫操作的用户实现了产品市场匹配，那么它何时开始与银行发生变化，从感觉像是在推着一块石头上山到银行查看并说，哦，您的愿景是正确的，我们同意您对未来的看法，我们该如何帮助您

这是一个好问题。银行开始理解并真正考虑使用技术以更现代的方式为客户服务的时候，有几个时刻。第一个实际上是GovCloud。我认为那是在什么时候，比如2014年？

也许是2015年，大约那个时候。我不确定它是什么时候推出的，但这肯定是银行开始谈论它的时候。当政府说，哦，我的天哪，我们可以将数据放入云中时，亚马逊在其背后推出了GovCloud。这是一个巨大的进步，银行表示，如果政府可以将数据放入云中，那么也许我也可以将数据放入云中。接下来是一系列来自摩根大通的公告，他们说，你知道，今年我们在技术上花费了15亿美元

20亿美元。第二年，我们在技术上花费了40亿美元。最近，他们说在技术上花费了170亿美元。他们是领导者。他们是最大的。但其他每家银行都看到这一点，并说，你在技术上花费了170亿美元。我应该在技术上投入资金。我将从中获得什么？发生的第三件大事是金融科技公司做得非常好。这些公司，Robinhood发展迅速。而且

在如此快速的发展中，他们开始窃取客户。他们开始拥有高估值。许多金融服务公司不得不应对他们。因此，您会看到Schwab降低了费用，降低了交易费用。您基本上再也找不到该行业的固定交易费用了，因为Robinhood说，不，不，不，不，它是免费的。每个人都必须对此做出反应。或者你会发现他们在抄袭。你经常会发现两者兼而有之。因此，做出反应然后抄袭。

随着银行开始倾斜并构建出色的金融科技产品，他们开始利用它来更好地获取客户，以更低的成本为客户服务。不太明显的事情是，他们开始使用工具来避免欺诈，做出更好的承销决策，提高团队效率等等。所以现实情况是价值就在那里。但这需要几个这样的证明点，金融科技的扩张，GovCloud的推出，摩根大通只是宣布了这些巨额数字，说明他们为行业花费了多少资金。

在很多方面，你们有点像微软，或者可能是90年代末、2000年代初的微软，重要的是你们拥有一个伟大的品牌，无论是在消费者还是大型企业和金融机构中。通常这些都不是相同的策略。您如何看待Plaid的品牌以及与消费者和摩根大通等建立信任？是的。

好吧，首先，我必须承认任何将Plaid与微软进行比较的句子都是您能对我们的业务说的最好的赞美。所以谢谢您。不客气。我们非常重视如何在三个方面打造品牌。我们希望为开发人员打造一个品牌，无论他们在哪里工作，但都是为开发人员打造的。

所以我们从哪里开始，我们从开发人员的根基开始。我们希望建立一个金融机构了解和理解的品牌，因为他们是我们的关键合作伙伴。是的，他们通常是客户。他们也是数据来源和合作伙伴。然后，我们希望建立一个消费者理解和信任的品牌。实际上，我认为消费者品牌是最难的，因为……

因为我们构建了一个非常精简的用户体验。我们的用户体验嵌入到每个Plaid支持的产品中。它说，嘿，您正在通过Plaid链接帐户以执行此操作。这就是Plaid的作用。但我们在那里的空间并不多。从很多意义上说，我们考虑

一个像银行卡网络一样的品牌，但银行卡网络在卡的背面印有徽标。我们只有这个15秒、30秒的用户体验，消费者会看到并经历。而你的目标实际上是尽量减少这一点，使用户体验尽可能短。是的。所以很难在那里获得认可。但我们想要创造的感觉是

哦，那太有效了，或者，哦，那太简单了。以及一种感觉，哦，我相信这一点。感觉我拥有资源和工具。因此，我们构建了一些您可以通过该链接或异步交互的工具，以查看我的数据去向？它是如何工作的？我们正在努力开发一些与增强消费者安全和隐私保护相关的事情，并且

因此，最终，我们认为我们希望创建一个植根于信任、植根于清晰度和理解的消费者品牌。但最终，它是一个成分品牌。这是您仅与之交互几秒钟以支持您将要使用的客户品牌的东西。因此，Plaid的品牌在某种程度上应该支持Venmo。它应该为Venmo创造更多信任感或更简单的体验。但我们永远不想取代Venmo与其自身客户建立的品牌。

“好吧，我知道你与Hamilton Helmer关系密切。给我你自己的七种权力分析。为什么我现在不能出去走走，既然所有这些银行都有这些不错的API，我只需要构建一个看起来非常像Plaid的东西？”

我认为很多都归结于网络效应。我认为这可能是最容易开始的地方。因此，对我们的客户来说最重要的事情是尝试注册的用户中有多少最终注册成功。从某种意义上说，您可以说我们是按服务计费的。如果用户想注册Robinhood，

而该用户未能注册Robinhood，Robinhood会感到沮丧。如果用户成功注册Robinhood，他们会非常高兴，我们会在那里提供很多帮助。因此，对于我们之前见过的用户，我们可以做很多事情来加快和简化用户体验。如果您曾经验证过您的身份，我们可以更好地自动提取该身份。因此，首先，我们正确地进行了入职，并且我们做了很多

通过网络效应。其次，后端也有数据网络效应。因此，因为我们看到所有这些用户和所有这些地方的所有这些数据，我们现在可以构建对我们的客户有不同用处的产品。因此，我们可以构建其他人无法构建的欺诈分析工具。我们可以构建一个

其他人无法构建的信用产品。这可能是它的基础。我想长期来看我们会有一些品牌差异化，但我不想自欺欺人，因为即使是汉密尔顿也说品牌可能是权力中最薄弱的形式。啊，这很有趣。我们不同意他的观点，但不是，我认为品牌实际上非常重要。这就是为什么我刚才问这个问题的原因。就像，

在我看来，你已经做了这项了不起的工作，你开始为这股新的金融科技应用浪潮提供动力，这些应用感觉几乎有点危险。当时还年轻的千禧一代喜欢使用Venmo，并且喜欢说，是的，是的。

为什么不呢？你知道，当然，我会把我的银行凭证交给Venmo。即使有点冒险，也要掌控局面。随着时间的推移，你现在已经成为，哦，不，这实际上是更安全的方法。这是一件非常难做的事情。

几年前，我妈妈（当时60多岁）给我打了个电话，这是一个很大的转变。她说，嘿，我的朋友推荐了这个Rocket Money产品，它可以帮助我管理账单。安全吗？我说，是的，妈妈，它是安全的。

在注册流程的中间写着“Plaid提供支持”。你不认识吗？她说，哦，我想是的。好的。她说，我要告诉我的所有朋友。她确实这么做了。她告诉了她所有的朋友。我们看到大量来自我们从未想过会与金融科技互动的人的注册。不仅仅是因为你妈妈在传播这个消息。不仅仅是因为我妈妈。不，不，不。在许多不同的领域。当我们谈论权力时，另一件事是，我……

我知道可能不属于七种权力框架，但我认为非常重要的是愿意快速行动并比市场上的其他人更快地构建产品。我知道这并不是，你知道，汉密尔顿可能会称之为持久的竞争优势，但我认为这非常重要。

因此，对我们来说，我们推动的一件事也是我们应该作为一个公司价值快速行动。我们非常努力地争取成为第一名、最好、质量最高、行动最快的等等。我假装的MBA（我没有），戴上那顶帽子，我会说这只是运营卓越。这不是战略。每个人都想成为最快的人，每个人都想拥有交付最多产品的文化，并且

你只是相信你非常擅长它。没错。汉密尔顿会称最好的公司为流程力量。他还会说，科技公司不允许认为自己拥有流程力量。但我应该说，我们也应该渴望拥有它。

好的，您谈到了您是如何从一家以开发人员为中心的公司起步的，以及与开发人员建立信任并让他们的生活更轻松的重要性。与一年前相比，随着人工智能的出现，软件开发人员的整体概念已经发生了巨大的变化。您如何看待将开发人员作为您的主要利益相关者？

我们开始为开发人员构建产品。我们认为开发人员将成为组织内的变革者。当我今天这么说的时候，这真的很无聊，人们可能会翻白眼。但是当你在2013年开始这么说的时候，这是独一无二的。Twilio是唯一一个这样喊的人。你和Twilio。是的，没错。问问你的开发人员。没错。你知道，当我们进入金融服务领域时，开发人员就像，哦，我的天哪，你正在为我们构建东西。我该如何操作？当时，我们的竞争对手让访问文档变得非常困难。我们只是将文档放在网上。这似乎……

非常简单易懂，但这却激起了很多兴奋。我们所做的事情有很多这样的例子。我们构建了一个REST架构。我们的竞争对手构建了SOAP。我们试图保持我认为只是在沿途做出正常的决定，但这结果却更具前沿性。现代的。你正在构建现代软件。没错。现代软件。

如今，开发的性质发生了巨大的变化。因此，越来越多的人可以认为自己是开发人员、氛围编码员或他们想称自己为什么。我们编写软件的方式已经改变，我认为在未来几年还会发生更大的变化。

例如，我们已经将其交付给启动Plaid MTP服务器，以便开发人员可以非常轻松地在Cursor或Windsurf或他们想要构建的任何内容中直接构建Plaid集成。我们正在继续沿着这条道路前进。我认为人们不仅构建产品，而且可能甚至发现产品的方式

随着他们在游标聊天中输入，例如，嘿，我应该使用什么来设置ACH支付？或者我应该使用什么来设置银行链接？我们需要确保游标既能说，嘿，你应该使用Plaid，也能说，嘿，你应该使用Plaid，他们可能会说，并执行这两三件事，或者告诉我这两三件事，我将为你设置它。我们正在继续快速沿着这条道路前进，我认为我们还有很多事情要做。

有趣。好的。有什么你过去相信的事情，而你现在完全改变了想法吗？你知道，我认为我们正处于一个有趣的时期，努力工作的回报不像以前那么明显了。所以在Plaid的早期，

我们能够区分的一件事就是我所说的“磨练项目”或“磨练问题”，如果我们只是去做正确的工作，

更有效率，通常是通过蛮力而不是我们的任何竞争对手，我们最终会得到更好的产品。我们构建了12,000个银行集成。我们是如何构建12,000个银行集成的？构建12,000个银行集成并没有什么难的。我们只是做了。我们设定了激励措施。我们组建了团队。我们建立了结构。我们建立了一种文化，我们只是说，我们将要蛮干，做我们需要做的所有事情。

在今天的软件开发环境中，这不再是一个差异化因素。它不一定是关于可以完成的工作的纯粹数量，因为代理将为您完成大部分工作，如果不是全部的话。越来越多的您作为开发人员、产品经理或设计师所做的决定，这些决定的质量非常重要。因此，我认为战略的回报越来越高。周到的决定的回报越来越高，但纯粹的工作量的回报却越来越低。这将来可能会再次改变。因此，它可能会达到这样的程度，我们都进化到使用新工具，然后工作量实际上再次变得重要。但现在，我认为纯粹的工作量并不那么重要。这对我们的朋友汉密尔顿来说是个好消息。

是的，这很有趣，因为理论上，一旦每个人都学会使用新工具，并且这是一个假设，即新人工智能工具的放大是静态的，这是错误的，但让我们暂时这样假设一下。那么理论上，每个人在其工作中都拥有相同的100倍乘数。没错。我认为我们正处于一个独特的时期……

我们还没有到那里。这还没有发生。还没有人以最高的效率使用这些工具。我们还没有达到下一个有效的前沿。在我们到达那里之前……

有效地使用工具可能比你知道的工作量更重要，我认为汉密尔顿可能会说，好吧，你必须假设将来人们会学会有效地使用工具，这将均匀地扩散到整个社会，是的，你提到的观点是，战略在当前/即将到来的世界中将变得更加重要，这是一个非常有趣的观点

我很高兴我在不同的时代成长。我觉得我从18岁开始，每周工作80多个小时，工作了十年。我在这世界上取得任何成就的唯一方法就是更努力地工作。我20多岁的时候不是一个好的战略家。

我和我的联合创始人一两周前与一位朋友共进晚餐。我以前的联合创始人。他现在正在创办一家新公司。一两周前，我们与一位朋友共进晚餐，谈话内容基本上是……

我们都浪费了我们的20多岁。我们在20多岁时所做的工作，当时非常有价值，但今天一个软件工具可以在瞬间完成。除了它变成了你成为一家名为Plaid的公司的大股东。你肯定把这种劳动转化成了资本。对不起，我不是说我对我们当时所做的工作结果不满意。只是我们做它的方式效率低下。我们现在在新的AI公司中看到了这一点。是的。

公司在几个月内就实现了1亿美元的ARR。这是因为之前存在的达到该规模所需的障碍已经消失了。它消失了。好吧，扎克，这是一个很好的结束点。如果他们想了解更多关于你或Plaid的信息，或者在世界任何地方关注你，你想把听众带到哪里？

因此，要查找Plaid，只需访问plaid.com或在X上查找Plaid即可。如果您想找到我，我在X上是Zach Perret，Z-A-C-H-P-E-R-R-E-T。如果您对Plaid产品有任何想法或反馈，我希望您能与我联系。我一直都很乐意听到。

太棒了。好的，听众们，我们与扎克的谈话结束了。如果您想在7月15日来到Radio City Music Hall，我们非常、非常、非常乐意在那里见到您。这就是acquired.fm/NYC，在售罄之前获取最后几张门票。

如果您想了解每当新剧集发布时，请查看我们的电子邮件列表。这也是我们展示下一集小提示、分享更正、更新以及我们从之前的剧集中学到的少量信息的地方。网址是acquired.fm/email。如果您想聊聊我们与扎克的谈话或其他任何事情，请访问acquired.fm/Slack，与整个Slack社区一起闲逛。因此，听众们，我们下次再见。我们下次再见。