Deep Dive
Shownotes Transcript
启动 ACQ2（以前称为 LP Show）并深入探讨一些术语丰富的风投词汇。赞助商：Quartr</context> <raw_text>0 欢迎来到 Acquired 的第一个有限合伙人奖励节目，这是一个关于科技收购和 IPO 的节目。现在在 LP 节目中，内容更多，更多。感谢大家来到这里，加入我们这个小小的冒险。我们迫不及待地想看看它会走向何方。是的，我认为……
嗯，你知道，我们，我们，我们在三年前开始了旅程，我们感觉我们今天又开始了新的旅程。我认为，呃，这很有趣，因为这几乎是自节目开始以来整整三年了。我认为，嗯，你们中许多人，是，呃，已经成为有限合伙人的人，呃，已经和我们在一起很长时间了。而且，嗯，看到节目发展壮大，以及有多少人，呃，
有多少人从一开始就与我们沟通，帮助改进节目？是的。所以。这是一次疯狂的旅程。
所以在进入第一集之前，我们应该说几件事。你知道，我们在做什么？例如，拥有这个 LP 奖励节目的意义是什么？我想甚至在此之前，你们中相当一部分人可能会说，你为什么一直称我们为有限合伙人？所以我将把它交给 David，并说，David，我们为什么将这个节目命名为 LP 奖励节目，以及为什么会有一个有限合伙人计划？是的。
好吧，正如你们许多人可能知道的那样，但也许并非所有人，风险投资基金的投资者被称为有限合伙人。当然，我和 Ben 都是风投，我们认为你们现在正在投资 Acquired。所以你们是……
本质上，Acquired 的有限合伙人。这并不完全正确。等式还有另一半，实际上并不是一项股权交易。但与风险投资公司将他们的有限合伙人视为使我们能够做我们所做的一切的人群的方式相同，我们也以同样的方式看待你们，我们的有限合伙人基础。
那么，我们在这些剧集中做什么呢？我们想更深入地探讨公司建设。我们的节目通常显然是关于退出的。虽然这确实是一个讲述故事的很好的结构，而且我们很幸运……
你知道，想出了一个框架，它在收购和 IPO 中非常有效地扩展。我们认为在未来很长一段时间内，它将继续表现良好。嗯，有很多，呃，公司建设的细节。嗯，而且有很多我们想邀请来与我们讨论的人，他们并不真正符合正常的结构，呃，
是的，就像……
Ben 和我在过去几年中谈论了 Acquired 的很多事情，这很棒。当我们第一次开始考虑启动节目时，然后一直到现在的首要目标是，我们从研究和讲述这些故事中学习。我们确实做到了，但我们开玩笑说，你知道，我们两人都密切参与并参与了早期阶段的公司建设，就像我们一样，
我们在 Acquired 上提供的就像每个人都看起来很漂亮、味道很棒的全烤香肠。但现实情况是，制作这种香肠需要付出很多努力。我们真的想尝试找到方法来探索这一点。是的，正如 Scott Belsky 所说的那样，混乱的中部。确实是香肠混乱的中部。希望在你咬之前把它煮熟。没错。是的。
说到不太熟的，对我们来说另一个重要的原则是，真正的节目不能改变。我和 David 当时想，我们到底如何才能有时间做我们的日常工作，做这些额外的内容，并确保我们保持 Acquired 主要产品的完整性？
嗯，基本上我们最终得出的结论是，这将是相当不经制作的。因此，如果我们可能通过电话录制或远程进行某些操作，或者偶尔我和 David 互相打断，你可能会听到太多嗯、和以及呃，嗯，我们通常会花大量时间试图改进的事情。嗯，所以我们，你知道，我们希望这没关系。请告诉我们你的感受。嗯，但是，呃，
是的，我只是想和大家说一下。是的，就像你得到了未经化妆的 Acquired 一样。没错。没错。好的，还有一件事我想……
像是在节目中做一些很酷的事情，或者在 LP 节目中做一些很酷的事情，就是提供一些，嗯，或者在 LP 节目中提供一些关于即将播出的剧集的见解。嗯，这样做的一个原因是，你知道，能够与有限合伙人分享更多关于我和 David 规划的信息。嗯，但也是因为你们很多人都有关于我们事后听到的公司的大量故事，呃，
呃，你知道，虽然这很好，但如果在节目播出之前能获得一些这些见解，那就太好了。因此，我们想分享我们正在考虑制作的节目，以防你们中的任何一位想说，嘿，在我们这样做之前，我们应该聊聊。因为我认为我对这家公司有独特的视角或看法。因此，为了完成我们本季的中国迷你剧集，我们肯定要制作腾讯，这可能是本季的最后一集。嗯，
我们有两个想法来制作这两集节目，但我们对此并不完全确定。一个可能是 SendGrid 和 Twilio。我们喜欢公开公司之间的合并或收购，因为我们在 SEC 文件中获得了各种各样的好东西。Slack 和电子邮件中有很多对此的请求。是的，我们知道你们想要它。我们听到了。
有一些公司，嗯，
我的意思是，我们应该在实际制作节目时保存这个，但它们是过去十年中公司建设中重要的公司。就像想想我参加的一些第一次黑客马拉松一样，你知道，有一些来自 Twilio 的开发者布道者。我认为他们真的，你知道，他们一直是一家重要的公司。SendGrid 同样如此，你知道，首先，它是第一家上市的加速器公司。
然后，你知道，我们看看，嗯，你知道，我认为数千亿美元，不，数百亿美元的，嗯，私营公司市值，嗯，来自，嗯，
来自加速器支持的公司，以及，呃，你知道，未来 IPO 的巨大浪潮。他们是最先将这一浪潮带入公开市场的人。所以我认为这里有很多非常酷的故事可以讲述。是的。还要预览本奖励剧集的内容，即工具公司，Ben，你对此有何看法？
哦，是的。好吧，正如你将在风险投资公司投资委员会的周一会议上听到的那样，工具业务很难。我认为如果你曾经参加过这些会议，你会一遍又一遍地听到这句话。而且，你知道，我认为 SendGrid 和 Twilio 已经证明他们可以做到这一点。但是，你知道，
工具业务往往很难建立可持续的竞争优势、网络效应和围绕它的情感，并且经常出现价格战，最终导致定价模式更多地基于商品成本，而不是创造的价值。所以我认为，David，工具业务很难。
确实如此。确实如此。好的。那么，那么，这就引出了我们在做什么，呃，呃，这一集？那么，我们将在这个 LP 奖励节目的剩余部分做什么呢？嗯，
我和 David 在前几天晚上，呃，在旧金山喝酒时，想出了一个很长的清单，这些清单是你在初创公司和风险投资中经常听到的术语，呃，尤其是在公司结构方面，呃，要么是 1. 行话，呃，呃，
是你如果不是在业内的话就不会知道它们是什么意思的词语，要么是 2. 常见的词语，但是……
含义很深，你并不一定知道它们含义很深。当有人说工具业务时，你会认为，好吧，我理解他们在做什么。就像他们制作一样东西，其他企业为此付费，它是一种工具，可以帮助他们更好地完成工作。这通常是一个含义很深的术语，它表示，天哪，我不知道这是否真的可以达到风险投资规模，并且随着时间的推移具有防御性。我们想深入探讨我们能想到的一些清单。是的。
所有这些隐晦的语言，你知道，天哪，我和 Ben 已经做了很多年了，而且我们可能仍然，你知道，甚至不知道所有这些。所以，但我们认为我们会与大家分享。
我们要感谢我们节目的长期朋友 Vanta，这是一个领先的信任管理平台。Vanta 当然会自动化你的安全审查和合规工作。因此，像 SOC 2、ISO 27001、GDPR 和 HIPAA 合规性和监控这样的框架，Vanta 会处理这些对你的组织来说原本非常耗时和耗费资源的工作，并使它们变得快速而简单。
是的，Vanta 是我们在这里 Acquired 上一直谈论的引语的完美示例。杰夫·贝佐斯的想法是，一家公司应该只关注真正能让你的啤酒味道更好的事情，即只将你的时间和资源花在真正能推动你的产品和客户发展的方面，并将其他所有不相关的方面外包出去。每家公司都需要与其供应商和客户建立合规性和信任。
它在实现收入方面发挥着重要作用，因为客户和合作伙伴需要它，但它却不会为你的实际产品增加任何味道。Vanta 会为你处理所有这些。不再需要电子表格、不再需要分散的工具、不再需要手动审查来拼凑你的安全和合规性要求。它是一个单一的软件面板。
它通过 API 连接到你的所有服务，并为你的组织节省无数个小时的工作。现在有 AI 功能可以使它更强大，它们甚至与 300 多个外部工具集成。此外，它们允许客户与其内部系统建立私有集成。
也许最重要的是，你的安全审查现在是实时的，而不是静态的，因此你可以监控并与你的客户和合作伙伴共享，以增强他们的信心。因此，无论你是初创公司还是大型企业，如果你的公司准备自动化合规性并简化安全审查，就像
像全球 7000 多家 Vanta 客户一样，并回到让你的啤酒味道更好的工作中，请访问 vanta.com/acquired，并告诉他们 Ben 和 David 派你来的。感谢节目的朋友 Christina（Vanta 的首席执行官），所有 Acquired 的听众都可以获得 1000 美元的免费积分。vanta.com/acquired。好吧，David，有没有什么，让我们深入探讨一下。清单上有什么特别让你想从哪里开始的吗？清理股权表。是的。
哦，听起来不错。他要做一些小小的家务，你知道，一切都会很卫生。这就像，呃，呃，风险投资的黑暗艺术，有时会诉诸于此。而且，呃，所谓的清理股权表的完美例子是，呃，如果人们看过《社交网络》以及 Facebook 股权表和所有权发生的事情的历史，呃，
在成立之后，著名的联合创始人 Eduardo Saverin 在早期的风险投资轮次之后，不知何故神奇地拥有了比之前少得多的公司所有权。这是怎么回事？有很多方法可以做到这一点。在 Facebook 的案例中，他们为公司中的其他所有人创建并发行了很多股票。
因此稀释了 Eduardo 的股份。但有很多方法可以做到这一点。
这也是强制执行吗？这是否相同……这实际上是分开的。分开但相关。因此，强制执行，你也会听到强制执行或重组。在那里发生的事情类似，但它基本上只针对投资者方面。对我来说，清理股权表通常指的是，有一位创始人不再参与业务，但仍然拥有很大一部分股份。你如何才能有效地解决这个问题，以便那些……
实际上未来将从事这项业务的人获得激励并拥有股权，而不是那些可能在开始时待了三到六个月，然后在那之后对业务没有任何影响的人。但是，强制执行和重组。那就是，你知道，如果一家公司，呃，正在苦苦挣扎，呃，也许我们也应该确保，呃，缩写这些东西，这将是资本重组资本重组。确实如此。嗯，
公司过去可能筹集了很多资金，现有投资者。这些投资者拥有公司一定比例的所有权。他们购买的股票价格为一定价格，这相当于公司的估值。一位新的投资者介入并说，嘿，这家公司正在苦苦挣扎。我愿意投资，但我只愿意以低得多的价格投资。而且我希望因为进入这种糟糕的境地而获得回报。
你可以做几件事。首先，你可以完全转换这些股票，将它们转换成一类单独的股票，该股票拥有更少的所有权，更少的优先权，它们将在收购中首先获得偿还。
嗯，但基本上，这在此时取决于三方谈判，即公司、显然希望继续经营公司的管理团队、对以一定价格投资感到兴奋的新投资者，以及那些也希望保护其投资但意识到他们将不得不降低公司所有权和部分优惠条款的现有投资者之间的三方谈判。
感谢你对一件事情的冗长定义，你知道，在公司建设方面，你希望你没有处理过。但有时中间是混乱的，你必须克服它。
确实如此。所以这引出了一个很好的问题。横向发展。我想到的定义是这样的，你知道，作为一名风投，你的投资组合中，希望你有一些真正突破性的赢家公司，它们发展得很好。你知道，随着它们向右发展，它们都在上升。
你肯定也会有一些根本行不通的公司。它们正在下降或只是停滞不前。但是，你还有这个中间部分，这个混乱的中间部分。这些公司会发生什么？好吧，很多公司，用行话来说，你会说它们正在横向发展。这意味着它们只是……
它们没有下降，但它们只是随着时间的推移保持平稳。也许它们的年增长率为 10% 或 20%。然后你如何处理这些公司？它们是真正的企业。它们有员工，有真正的工作，但是，你知道，从风险投资数学的角度来看，它们不会产生足够大的退出。这将推动你的基金的“增长”。这是我列出的另一个术语。嗯，而且，
而且这些最终成为你花费大量时间处理的公司，因为你认为，我不能……这是一个真正的企业。我不能让它失败。但另一方面，我知道它不会为我的基金带来可观的回报。我从未听说过横向发展被用于这种视角。是的，我不知道。这很有趣，就像……
我正在进行这场对话。实际上，我和 David 几晚前与一位朋友进行了这场对话，大多数企业都不是风险投资支持的，许多获得风险投资支持的企业仍然不是风险投资支持的。你事后才发现这一点。是的。早期并不明显。因此，你想相信这些公司可以发展成为数十亿美元——好吧，
数十亿美元的市场，并真正解决大部分可寻址总市场。但通常情况下并非如此。那么，一旦你筹集了大量资金并处于这种情况，并且你了解你的市场并且知道它很小，你会怎么做？我从未听说过这被称为横向发展，但这经常发生。事实上，它比我认为我们通过阅读科技新闻所认为的要普遍得多。是的，完全正确。好的，Ben，你接下来选一个。好的。所以，呃，我认为我们一直在讨论一些消极的，呃，消极的情况。我认为，呃，当我们集思广益列出这个清单时，我们没有想到，天哪，很多行话实际上指的是消极的情况。嗯，我想谈谈“可信”这个词。我认为，嗯，
呃，一件被低估的事情，对我来说，作为一名企业家，当你正在推销你的公司时，最重要的是要可信，这超过了其他任何事情。当然，人们会谈论引人入胜、热情以及对数字了如指掌。我认为这一切真正归结为，嗯，你是否与你正在讲述的故事相匹配。所以，作为一个人，嗯，你是否表现得，呃，呃，真诚并且是你正在谈论的话题的专家？为了用几个具体的例子来说明这一点，嗯，你知道，如果你进来，呃，
就像我去一家公司推销，我说我们要做 X、Y、Z，而该公司提出了一个非常合理的问题，我会变得防御性。我会说，你不懂。或者，不，我们不会那样做。如果你那样看待它，那么那根本就不是我们的业务。可信的关键是不具有防御性。
我看到的一些最好的企业家能够接受真正有分量、真正棘手的问题，并真正承认它们，并以一种非常不具有防御性的方式谈论为什么这是一个非常合理的问题以及他或她如何看待这个问题。
我认为，你知道，与不具有防御性相一致的是真正成为专家。因此，你知道，作为一名企业家，你经常会收到来自可能投资你业务的人提出的问题，
你知道，你是否与某某谈过？你对这个大型项目有什么看法？你对谷歌现在有什么看法？探索这个领域，成为可信的方法是说，好吧，你知道，嗯，嗯，我和他们谈过，呃，而且他们不会因为这些具体的战略原因而探索这个领域。或者如果你没有真正这样做，可以说，嗯，看，你知道，我，嗯，我尽我所能从外部做到了这一点，而没有真正向他们透露我的想法。这就是为什么我相信那不是他们真正正在做的事情的原因。嗯，
一种不可信的回答方式是，我不知道。我的意思是，我认为他们不会这样做，但我没有任何理由证明这是真的。或者也许说……或者如果他们，你知道，他说我们会做出反应。对。或者像他们没有想到这一点一样。不可信。或者他们不够聪明无法执行此操作。不可信。我认为……
我真正想要记住的一件事是，当你推销你的想法时，你如何才能进行最真实、最，呃，嗯，最可靠、最经过深思熟虑的对话，你知道，这与之相反的是，不幸的是，我们在这个牛市周期中走得越远，呃，出现得越多的是，是成为炒作机器的一部分。你永远不想被称为炒作机器的一部分，呃，
这只是风投的隐晦说法，就像，这全是夸夸其谈，完全不可信。是的。好的。一个，呃，呃，让我们做一个有趣的。嗯，所以，呃，也与融资和可信度或炒作机器的一部分有关。这是我最喜欢的、最喜欢的风险投资短语之一，现在不融资。这是一个神奇的短语。呃，
经验丰富的企业家已经学会了如何非常有效地运用这种武器。所以 David，如果我来到你这里，说，看，我的银行账户里只剩下两个月的现金了。我不仅需要你在第一次或两次会议上签署条款清单。我需要很快完成这一轮融资，这样我才能支付工资。这会给人留下什么印象？这会让人觉得很绝望。当你进行融资时，你永远不想让人觉得很绝望。
如果我说，看，你知道，我三个月前才筹集资金，嗯，
我的意图真的是在大约，呃，呃，你知道，18 个月左右，12 到 18 个月后进行融资。是的。是的。嗯，我只是想建立关系，因为对我来说，这真的很重要，你知道，我们找到合适的合作伙伴一起工作，呃，并且真正成为业务合作伙伴并一起建设它。这需要时间，你必须建立关系。所以，你知道，我们现在不进行融资，但我只想了解你并告诉你一些我们正在做的事情。这给人留下的印象大相径庭。嗯，
你喜欢那种，呃，你从一个你信任的人那里得到介绍，然后你去进行那次谈话，有人说，看，我只是想开始建立关系。当有人告诉你这件事时，你如何看待？绝对的。不，这很好。所以我鼓励所有企业家采用这个工具。而且，而且好的是，它创造了巨大的选择权。所以，最糟糕的情况是，你正在做你所说的正在做的事情。
另一方面，每个人都知道，你知道，在你心中和每个与你见面投资者的脑海中，就像，好吧，如果这是一个非常合适的时机，而且我对它感到非常兴奋，也许我不想等到你实际上在下次融资时再进行融资。我想在下一个词汇预先进行一轮融资，随着我们在这个牛市周期中走得越远，它也变得越来越普遍。
是的，你不想成为向一家公司发放的第 20 个条款清单。你想成为第一个。是的，你想成为第一个。
所以这是一个有趣的平衡，因为这里要管理的张力是，企业家希望尽可能晚地筹集资金，因为他们希望拥有最多的牵引力，以便他们能够获得本轮融资的最佳条款。因此，减少稀释，获得最高的估值，他们可以随着时间的推移舒适地增长的最高估值。但基本上，他们希望用最少的稀释获得最多的资金。而且
投资者想要的是，你知道，尽可能多地了解该公司的数据，以便能够做出最明智的决定。然而，能够在其余投资市场之前获得这种洞察力。因此，你知道，你可以通过建立良好的关系来做到这一点。你可以通过成为该领域的专家来做到这一点。因此，你可以比其他人更早地看到它们的拐点，但双方都在管理。这就是，呃，
嗯，真正试图弄清楚何时是筹集多少资金以及以什么条件筹集资金的最佳时机。这就是，这就是现在不融资的谈话是这项工作的完美工具的地方。我想对每个人说的是，就像真的，呃，在双方，呃，如果你，你知道，收听这个节目的每个人都是，呃，
好吧，现在是退一步说我和 David 在制作节目中的核心原则之一的好时机。我认为为什么制作这个节目如此有趣的原因是，我们拥有一个令人难以置信的观众，你们每个人都很聪明，在一个假设下制作节目很有趣，而且在，嗯，你知道，非常有根据的信念下，就像我们有非常聪明的听众一样。因此，这里的每个人都很聪明。每个人都事先考虑过很多这些事情。嗯，而且你知道，呃，
你们都知道这里最重要的事情，这真正回到了可信度的问题，那就是你公平地代表你所处的位置。例如，你应该以最好的方式讲述你的故事，但它应该是你的真实故事。而一旦你开始说，好吧，我们现在不融资，而且，David，我要告诉你，我们现在不融资，你刚刚……
启动 ACQ2（以前称为 LP Show）并深入探讨一些术语丰富的 VC 词汇。赞助商：Quartr</context> <raw_text>0 昨晚和你朋友一起吃晚饭，他告诉你我昨天和他谈过话，你知道，我向他寻求投资。就像你一样，一旦你做了什么缺乏诚信的事情，或者开始过分歪曲事实，你就会在职业生涯的余生中失去所有的信誉。我认为，嗯，这很有趣，在这个舞蹈中，如此重要的一点是，呃，即使你决定使用这种策略，
你实际上不需要融资。你所做的是向市场发出信号，嘿，我将来会融资。我想认识每个人并建立关系。如果你们中的任何一位选择抢先进行融资流程，现在你们认识我了。是的。这是我们名单上的另一个幕后渠道。始终假设每个人都在谈话。
是的。嗯，这真是，你知道……
所以当我们为 Wave 融资时，我非常深刻地了解了这一点。你知道，当你进行融资时，总至少会有两个层面的对话同时进行，而且它们同样重要。一个是您与正在考虑投资您的公司或合伙人的实际对话，而您正在考虑从他们那里筹集投资。
但还有一个完全不同的幕后对话的暗影世界。你应该假设，对于你直接与投资者进行的每一次对话，呃，都会有，你知道，一到五倍的对话发生在幕后，他们会打电话给以前与你合作过的人。嗯，他们会打电话给其他了解这个领域的人，嗯，
他们会与任何可能对你有意见的人交谈，试图征求他们的意见。
所以，David，那些对话是什么样的？假设你是——因为我认为很多人可能很好奇这看起来是什么样的。VC 也需要融资。我认为，与企业家从 VC 那里筹集资金相比，这部分世界被记录在博客上的次数要少得多，被播客报道的次数也少得多。对。
我们可能会专门为此做一个节目。尝试筹集风险投资基金是什么样的？这种动态是什么样的？但是，当 LP 进行幕后电话以真正尝试对想要成为 VC 的人进行参考时，人们在寻找什么信息？是的。我的意思是……
这在一定程度上取决于你作为 VC 的策略，但就 Wave 而言，我可以说，最重要的问题是，优秀的企业家是否会想要，呃，
Wave 来领导他们的轮次，当他们进行种子轮或种子轮前融资时。所以，我曾经合作过的每一个企业家都被打电话询问过这个问题，并且直接被问到，你知道，如果 David 在 Wave，而 Wave 在你进行种子轮融资时就已经存在，你是否会希望他们领先于你拥有的所有其他选择？通常就这么简单。是的。
好的，我正在查看我们的清单。在我们结束之前，我们还应该涵盖哪些内容？嗯，实际上促使我们产生这个想法的一个，我认为，Ben，你应该尝试一下。
你能定义一下神话般的运营者吗？所以你有运营者，你有投资者，但什么是运营者？运营者是不是一个非投资者的人？或者运营者是一个在公司工作的特定类别的人？是创始人吗？是员工吗？什么是运营者？是的。所以很多时候你会与那些有很棒想法的人交谈，并且
非常擅长推销它，推销它的愿景，并且显得非常可信。然后问题总是像，好吧，但他们是运营者吗？对我来说，我认为我得出的结论，我如何看待这个术语是，我是否相信他们能够做到这一点？
中间没有人尊重的艰苦工作，也就是你招募但没有雇佣的 99 个人，这样你最终才能与之接触。产品规格，当你是 CEO 并且你实际上……
在最初的 X 个月担任产品主管。所以很多时候我喜欢这个比喻，作为早期阶段的 CEO，在一开始，你或者是销售主管，或者是产品主管。我认为问题是当你
当你弄清楚，你知道，那个人作为一名运营者和 CEO，假设你是产品主管，你是否是一位非常优秀的产品经理？如果你深入研究背景，你会发现，哎呀，他们曾经担任战略角色，然后是顾问，然后在公司发展部门工作了一段时间，他们可能非常聪明，而且非常善于分析。但是
作为运营者未经证实，运营者是，是，我想当我真正深入研究它时，你是否参与了在企业中创建或销售产品的核心职能，并在其周围建立团队，我认为，嗯，嗯，根源可能更像是，是的，你是否密切参与了产品发布？是的，或者销售成交？是的
我认为它的根源实际上更多地来自运营密集型企业。就像，这个人是否从运营角度弄清楚了如何让这个疯狂的、疯狂的系统运转起来，这个系统涉及履行订单、客户服务以及围绕此进行的正确时间安排。并确保在宣布此公关时，这个技术问题将在此时完成。然后，你知道，这是，这是，
它可以追溯到企业的实际运营。嗯，但我认为它的描述方式更侧重于，这是一个想法和战略的人，还是一个将要接手并实际构建它的人？而且，嗯，你知道，所以这就是，就像所有这些事情一样，有，嗯，
这些术语在多个层面运作。这就是公司或初创企业内部的人员。你是运营者，还是，你知道，更像是一个想法的人？但在风险投资领域，它的含义相关但不同，对吧？而我认为在初创企业领域，某人是一个运营者是一个非常积极的属性，对吧？
如果你……现在你转向一个在投资领域的人，被贴上运营者的标签是一个负面属性。这就像……真的吗？就像你没有做好投资活动？你更像是一个运营者？是的，没错。就像你……你知道，你想要……你对公司过于亲力亲为。亲力亲为，另一个很棒的词汇。你……
你对公司过于亲力亲为，然后你就像，你知道，与 CEO 或任何职能主管发生冲突，你试图做他们的工作。他们会说，伙计，你是一个投资者。就像，你知道，来参加董事会会议。不要每天都来我的办公室。嗯，或者你只是，你知道，我认为很多曾经在企业中非常优秀，被引号括起来的“运营者”的人，嗯，
然后转到投资方面。这项工作太不一样了，对吧？很多人发现他们实际上并不真正喜欢它。你不会一直招募人。你不会花时间和团队在一起。你不会发布产品。你不会完成销售。这是一种非常、非常不同的思维方式。
好的。我还想谈一个。嗯，我不知道，Dave，你可能还想谈更多，但是，呃，让我眼前一亮的一个，呃，呃，我真的很想谈论的是为什么会有所有关于所有权百分比的讨论，因为每个曾经走进任何 VC 并试图说，嘿，你知道，呃，
我们价值 1500 万美元，但实际上现在我们只需要 50 万美元就能让我们达到下一个里程碑。而 VC 会说，这对我来说没有吸引力，因为我对拥有你公司 3% 的股份不感兴趣，嗯，或者你可能有一个很棒的领导，呃，你知道，你以前合作过的一家公司，呃，已经说过，我也想投资你。你走过去说，太好了，这轮融资还剩 50 万美元。他们说，呃，
这不会帮助我们达到我们的所有权百分比目标，我们不会进行低于 X% 的投资。你会想，这是什么愚蠢的阈值？这是什么，为什么是 10%？为什么是 15%？为什么是 20%？如果你要赚钱，你应该从我愿意给你的任何百分比中赚钱。对，对。是的。
是的。这是一个很好的话题。嗯，它基本上归结为，我认为我在主节目中也谈到过这一点，就像学习这一点，呃，现在开始 Wave 比仅仅是，你知道，仅仅是 Madrona 的投资者相比，创立这家公司，我真正深刻地感受到了这一点。嗯，
我们必须考虑投资组合的构建，在我们的融资过程中，我们一次又一次地被这个问题困扰，我多少知道这意味着什么，但我当时想，为什么这很重要？但是现在，现在我看到，就像，我不只是考虑我们做出的任何一项单独投资，因为，你知道，在一个，在一个，在一个微观视角下，当然，这是无关紧要的。如果我认为你的公司将会非常成功，而且我将在这项投资中获得丰厚的回报，那么
我拥有 15%、20% 还是 1% 并不重要。但是当你从投资组合的角度考虑这个问题时，你会很快意识到，如果以 Wave 为例，我们是一支 5500 万美元的基金。
如果我们拥有该公司 3% 的股份，或者让我们简单一点，呃，5% 的股份，而他们的估值达到 10 亿美元，他们被收购了，估值达到 10 亿美元。他们上市了，解禁期结束了。我们可以在价值 10 亿美元的市值上获得流动性。
如果我们只拥有 5%，那么我们只返还 5000 万美元。因此，我们只是将我们的资金返还给了投资者。我们实际上并没有为他们赚取任何回报。因此，你开始考虑，好吧，一家公司达到那一点的可能性有多大？这很低。就像我们希望，你知道，
在我们投资的 20 家公司中，有几家会达到那一点。但如果它没有，它不会为我们带来巨大的回报，那么它就无关紧要。我们需要拥有，呃，我们需要拥有，你知道，一家公司 15%、20% 的股份，这样那些极少数达到这个程度的公司实际上才能为我们带来有意义的回报。例如，我们拥有该公司 20% 的股份，而他们
他们被收购了，估值达到 10 亿美元。然后我们获得了四倍于我们基金的回报。这对每个人来说都是惊人的回报。因此，无论我们对某家公司有多么兴奋或不兴奋，我们都必须非常非常清楚地认识到这一点，冰冷的现实是，大多数公司都不会产生我们返还基金所需的回报水平。
是的。我们甚至还没有讨论稀释的问题。所以你假设，随着你筹集越来越多的资金，至少你的初始所有权比例至少会减少一半。特别是对于像我们 PSL 这样的早期阶段基金来说。
是的。这使得，你知道，这使得数学变得更加，更加尖锐，你必须在开始时拥有更多股份，才能在最后接近 6%、7%、8%、9% 或 10%。嗯，所有这些都基于一个核心假设，那就是如果你投资了一堆公司，其中一家，希望会做得超级超级好，成为一家价值 10 亿美元的公司。嗯，有些公司会做得不错，比如也许是三倍、四倍或五倍，嗯，
有一些公司会返还资本，其退出价格足以收回优先股。然后，你知道，其余的底部公司将归零。你有两三家公司归零。这是每个风险投资基金都包含的假设，那就是无论我们如何努力，曲线都会是这样的。它将是这个。这是幂律分布的，David？是的。
是的。我的意思是，这就是人们谈论它的方式。现实情况是，它遵循幂律分布，因为有一两家公司，就像我刚才谈到的那样，成为了大赢家。之后发生的事情很大程度上取决于，你知道，公司、你作为投资者的能力以及你对公司的参与程度。这是所有权目标非常重要，也应该对企业家非常重要的另一个领域。是第二次花费的时间吗？是时间，但那是第二层公司，对吧？如果我，如果我在你的董事会，呃，
而且我拥有，我不是说我，任何 VC 都在你的董事会，并且拥有你公司 3% 到 5% 的股份。你意识到事情，你知道，也许它们并没有偏离轨道，但你不会像失控的突破性成功那样。在招聘你扩展业务所需的管理人员方面，将会有很多艰苦的工作，呃，达成交易，呃，
与收购方建立联系，完成收购。将会有很多工作，你的董事会成员不仅可以帮助完成，而且需要帮助完成。就像，没有这种空中掩护，你将无法完成它。如果我只拥有你公司 3% 到 5% 的股份，而我正在考虑，好吧，也许我们可以让这家公司以 2 亿美元的价格被收购。这不是一个好主意。
就我的财务动机而言，这完全是批发式的，你知道，没有兴趣。另一方面，如果我拥有该公司 20% 的股份，而我正在考虑这可能是一个 2 亿美元的退出，那么好吧，这只是返还给我的基金，这只是增加了另一个回报，并真正影响了我的回报。是的。而且，嗯，我总是考虑这件事，把它带回到为什么 VC 会告诉你我们需要拥有 10%，我们需要拥有 20% 的硬性截止点。
如果投资组合中只有一小部分，一、二、三家公司会成为价值 10 亿美元的公司，你必须进行计算，说，好吧，所有这些……达到这个程度的公司，我们需要拥有足够大的份额，以便至少能够达到我们筹集资金的一倍半，因为……
如果它没有，这不像许多小公司加起来会产生足够大的影响，以帮助我们使该基金翻两倍、三倍或四倍。所以这实际上都是从这样的假设出发来倒推的：将会有一次突破性的成功。在我有机会获得突破性成功的人中，我必须能够有意义地参与其中。嗯哼。
然后这又回到了你提到的问题，也就是时间因素。你知道，没有企业家仅仅为了资金而接受风险投资。呃，你应该接受资金，尤其是在早期阶段，因为你真的相信你正在培养的这些合作伙伴，你如何才能帮助我？是的。所以如果你，呃，如果你拥有所有权百分比，这样对你和你的基金以及你自己的业务来说，结果都是有意义的，呃，
而且你有能力真正帮助影响业务的轨迹，那么这就是令人难以置信的统一。如果其中一个有点偏离，那么统一就会被打破，然后你就会有一个功能失调的风险投资关系。是的。那么为什么这很重要？就像，为什么这些事情很重要？对我来说，这总是感觉像，我想……
程序员，转产品经理，转企业家，现在也在 PSL 投资，对我来说，一直以来都很有趣的是，向上游看资金流向你，并弄清楚他们的动机是什么，因为我认为这真的可以帮助你获得更大的成功。最好的企业家深刻地理解投资他们的 VC 的动机，以便能够创造这些真正双赢的场景……
当你进行推销时，当你了解他们在寻找什么、他们的动机是什么以及什么会使他们在工作中取得成功时，你就会确切地知道如何进行推销。我认为，一个 VC 深入了解 LP 为什么以他们分配的方式进行分配，他们如何衡量成功，这与一个优秀的 B2B 销售人员的思维方式完全相同。这是我在 ExactTarget 从节目的朋友和嘉宾 Scott Dorsey 那里学到的一个很好的教训，那就是我们如何……
让我们的客户成为他们客户的英雄，真正把自己放在我试图推销、合作或说服与我一起做任何事情的任何人的心态中。我该如何让他们，你知道，
绝对成功。所以，是的，我想，甚至在我们开始在 PSL 风险投资公司投资之前，这一切都非常吸引人，因为我认为这会让你成为一个更好的企业家、更好的运营者，甚至更好的，你知道，这些公司内部的员工。如果你了解上游资金以及你试图说服与你一起做事的人，他们是如何衡量成功的，以及他们的动机是什么？是的。
这是一个非常重要的观点。我很高兴我们在本集中谈到了这一点。听众们，LP 们，你们可以告诉我们，你知道，给我们反馈，看看情况如何。但我还是很高兴我们最终谈到了这一点。你知道，当 Riley、Sarah 和我开始 Wave 时。
我们最先去咨询建议的人之一是 Greg McAdoo。Greg 长期担任红杉资本的高级合伙人。他领导了红杉资本对 Airbnb 的最初投资。在 Greg 从公司退休之前，他多年来一直担任那里的董事会成员，然后 Alfred Lynn 接任。
但 Greg 一直是我们的顾问，并且非常乐于助人。当我们和他谈话时，他最先对我们说的一件事是，你需要理解并协调你所做的一切。企业家、呃，抱负、意图和动机，你们作为普通合伙人和这家公司的创始人的抱负、意图和动机，以及所有
以及你们的有限合伙人以及他们对资本的意图。呃，而且，只要你在这里稍微有点不协调，你就会遇到真正、真正的大问题。我可以想到很多这样的例子，你知道，嗯，我们不需要在这里详细介绍所有这些，但是，就像，呃，你知道，如果你的 LP 拥有非常不同的回报期限，呃，
也许比你作为 GPS 和企业家希望在业务上建立的回报期限要短得多，这可能会造成巨大的、巨大的问题。而且，而且，为了使这一点更清晰，因为回报期限是另一个有趣的词。如果，如果这些 LP 正在说，看，呃，我们正在，我们正在试图，嗯，呃，
在三年内获得回报，而企业家正在向 VC 推销，并说我们正在进行亚马逊式的 20 年旅程，嗯，实际上亚马逊不是最好的例子，因为他们在四年后或其他时间上市了，但是嗯，你知道，如果你相信你不是，如果你作为企业家不打算让你的股东在很长很长一段时间内获得流动性，嗯，风险投资公司必须同意这一点，然后 LP 必须同意这一点，而且这是呃，
你应该有意地确保当你与风险投资公司谈论筹集资金时，你的第一个问题之一是，你知道，
那么你们是常青基金，还是投资期限为 10 年，然后开始从另一只基金中投资的基金？你们离基金还有多远？你们希望多久退出？我认为你不会得到一个关于你希望多久退出的直接答案，但开始了解至少是什么样的动机和力量，我在这里寻找什么？
嗯，风险投资者的激励措施是，嗯，这将确保，呃，这将使你拥有更好的。好吧，这是我从开始 Wave 和从 Greg 那里了解到的，是，是，嗯，
所以时间范围、回报范围是其中最明显的因素，但它不是唯一的因素。同样重要的是，如果你的 LP 作为一家风险投资公司正在给你提供资金，而他们真的不希望你损失这些资金。他们就像，你知道，如果你亏损，就像我会对你非常生气，我不会加入你的下一只基金。好吧，这会创造……
大量的风险规避和你会随之而来的行为，对吧？就像如果你担心你的任何公司都不会成功而破产，而且你不能允许任何公司破产，呃，因为那样你就会在你的 LP 面前被引号括起来的“亏损”，呃，你的行为方式将与你的 LP 理解这个业务的时间范围和幂律动态的情况大相径庭。他们会说，我希望你承担风险。
我希望你亏钱，因为否则你不会获得巨大的回报。所以这又回到了我们从 Greg 那里学到的另一件事。在 Wave，当我们做出投资决策时，只需要我们中的一人有信心。如果我们中的两人反对一项投资，而我们中的一人 100% 支持它，我们将进行这项投资。我们将承担这个风险。
因为我们觉得如果不这样做，我们会错过巨大的上涨潜力，因为像 Airbnb、Uber 等等这样的疯狂的事情，就像 Rover 一样，没有人预料到，通常所有合伙人都反对。是的。哦，伙计，我们应该，是的，我们应该在未来做更多关于 LP 的节目，就像 Rover 风格的最佳作品一样，或者像人们最相信不会成功而成为最大事情的事情一样。是的。
是的。好吧，酷。我并不完全确定这次讨论会走向何方，但我，嗯，即使有很多内容，呃，嗯，既是负面的，也描述了负面的公司建设情况，而且坦率地说，就像，你知道，是，是，呃，有点令人不安的谈论。我认为很多人，尤其是在风险投资行业的人，都不想谈论这个问题，因为它不是最……
你真的不想成为那个以谈论这些事情而闻名的人。这让我想起了 Brad Feld 和 Fred Wilson 在 21 世纪初风险投资非常不透明的时候开始写博客的时候。
我认为这对很多人来说都是鼓舞人心的。所以我希望，就像，就像，呃，嗯，你和我一样，继续我们的公司建设之旅，我们可以用它作为我们的出口，呃，嗯，分享很多这种透明度。是的，完全正确。而且这些事情也有很多细微之处。是的。哦，当然。当然。好吧，为了总结一下，呃，
LP 们，我认为能让这个节目变得很棒的一件事是能够回答你们的问题。我们收到很多直接发给我们或人们在 Slack 中给我们发送的私信的问题。有时人们也会在 Slack 的一般区域发布问题。但我们私下收到很多问题，可以逐一回答。
我认为有机会与更小、更私密的群体分享更多这些内容，尤其是在这里。所以我们希望你们能向我们发送关于这些事情的一般问题，也包括关于以前剧集和后续内容中涵盖的话题的问题。也许如果你听过旧剧集，并且你认为，嘿，已经两年了，我很想知道你现在对这件事的看法，特别是考虑到这个新闻，也许
我们希望我们能，呃，我们很乐意在这一部分回答其中一些问题。所以，请发送电子邮件至 [email protected]，呃，你可以通过短信发送。所以写一封普通的电子邮件，或者我认为真正酷的是，把它做得更像一个电话广播节目。所以如果你，嗯，嗯，如果你想录制自己，就像用语音备忘录或任何方便的方式在你的手机上录制 MP3 或其他任何东西，然后通过电子邮件发送给我们，呃，
你问的问题，嗯，我们很乐意在 LP 节目中播放这种内容，呃，嗯，并且能够拥有，呃，我不知道。我只是认为这会很酷。是的。为什么不呢？我们正在，我们正在，我们正在尝试回到早期。我们是的。好的。嗯，呃，感谢收听，呃，我们将，呃，我们将在下一期常规剧集《收购》中与你们见面。是的。感谢你们成为有限合伙人。真的。