E112: Is Davos a grift? Plus: globalist mishaps, debt ceilings, TikTok's endgame & more
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我认为它超越了社会问题和气候变化。除非我们有能力长期作为一个国家运作，并有能力拥有美国美元的持续信誉，否则我们就无法解决气候变化、社会问题、基础设施或失业问题。这就是为什么我认为它如此重要。

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如果你重视紧缩，如果你重视紧缩，如果你回顾历史，并且你实际上询问各个国家的首相或总统，特别是对于所有实际上在实施紧缩方面产生影响的国家，你知道吗？我可以说的一件事是，女性比男性做得更好。好的？你想学习。你最好和撒切尔夫人在一起，而不是和一个男人在一起，比如尼基·黑利。

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听着，对于一个政治家来说，这是一个非常艰难的处境，因为你必须将你的目标定位为夺取某些东西，而像在初中一样，你在民主制度中当选的主要方式，当你竞选初中班长时，就是“我要让自动售货机免费”，你就会当选。当你从事政治活动时，你总是向你的选民承诺他们今天没有的东西。

这就是当选的模式，无论当天的议题是什么，无论十年前的议题是什么，无论盖茨说了什么，都是关于“我要给你你今天没有的东西”。因此，要扭转这种说法，我们所有人都必须为我们经济繁荣的长期能力做出牺牲，我们需要这样做。我们需要放弃以下这些东西。

这是一个非常难以运行的平台。当舞台另一边、讲台另一边的人说：“我要给你这十样东西”时，很难让人相信。这就是为什么民主最终会自我毁灭。

我忘了是谁说的。但最终，所有民主制度都会崩溃，意识到他们可以投票给自己所有钱。然后你就会有这个恶性循环。

共和党人做了一件有史以来最聪明的事情。最近，他们从“阻止窃取选举”转向“阻止支出”。这是一件天才的事情，他们可能会偶然发现。

没有人想听到他们谈论选举被窃取。那是完全无稽之谈。但是“阻止支出”。我们都明白这一点，每个人都在自己的个人资产负债表中看到它，在他们的公司中看到它。他们在他们的家庭中看到它。

他们在抵押贷款支付中看到它，他们在看，你知道，呃，大学学费账单，他们在看，汽车付款从四百美元涨到七百美元，他们看到了可变利率的影响。我们有可变利率债务。这些东西将会飙升。无论是学生贷款、推特付款还是你的抵押贷款付款，或者我们国家对债务的付款，我们都必须停止支出。

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你们继续讨论，谈谈一下在达沃斯举行的世界经济论坛会议，你们想在本周谈论这个。

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预算问题是一个重要的问题，因为它也与全球经济和增长有关。达沃斯会议在上周举行，所以大家要知道。我还记得在2004年在谷歌工作时，我还记得高管们开始向达沃斯过渡时是多么令人兴奋。它变成了一个时刻，你终于在世界舞台上了，对于CEO、世界领导人和全球经济学家来说，这是一个激动人心的时刻，他们可以聚在一起，讨论全球经济的现状，世界将走向何方。

我们可以并且应该为此做些什么，达沃斯也是一个充满自豪和声望的地方，因为被邀请参加、成为派对的一部分，全球经济派对，正如我们中的一些人所说的那样，我认为重要的对话是，世界经济论坛在达沃斯的聚会最近被描绘成全球精英的聚会，那些试图控制并按照他们认为合适的方式管理世界的人，呃，正如他们认为合适的那样。我很想知道你对这种转变是如何发生的看法，因为达沃斯聚会和世界经济论坛的一个重要方面是，它被描绘成负面的，即全球主义者，而全球主义在推动全球经济增长和繁荣方面发挥了非常重要的作用。它在美国也产生了这些负面影响。

正如我们在财富不平等、失业、离岸外包、产业空心化等等方面所看到的那样，我认为达沃斯被政治化是一个非常重要的问题。但这种风险是巨大的，因为如果我们确实倾向于这种全球主义的观念，并说这完全是关于精英试图控制我们的世界，而我们都变得孤立主义，那么世界各国的经济后果将深受其害。所以也许你可以开始这个话题，尤其是在我们今天关于经济增长需求和减少全球债务以支持未来更繁荣世界的讨论中，现在我们谈论达沃斯和世界经济论坛是全球精英的聚会。也许萨克斯，你可以告诉我们这个转变是如何发生的，以及你的观点。

好吧，这是一个全球商业和政府领导人的会议。所以他们是精英。我的意思是，把他们都聚集在一起，他们确实控制着世界经济的相当大一部分，以及大多数最大的经济体。

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我认为，在短暂的一刻，这些人似乎在照镜子，意识到他们在过去几十年的全球经济管理方面有点灾难性。我的意思是，你确实有美国的巨额赤字和债务。在全世界范围内，大约是全球GDP的350%。

所以我们已经谈到过，你有了这场乌克兰战争，我和世界各地的许多人都认为，如果外交失败，这场战争很容易避免。你经历了两年的糟糕的、掩盖的管理不善，世界各国政府推行了一种可怕的政策，掩盖了一切，使情况变得更糟。你已经有了几十年来由世界经济论坛推行的能源政策，他们想让人们放弃化石燃料和天然气，转向密度更低、可靠性更低的能源，包括推广像有机农业这样的东西。

还有斯里兰卡，我们在节目中谈到过，导致了经济崩溃。你还有世界经济论坛在推广诸如“到2030年你将一无所有，你将吃昆虫，因为没有人应该吃肉”之类的想法。所以你看到了这些古怪的、极端的、你知道的环保主义思想和反资本主义、反财产权的思想从达沃斯传出。

所以我认为整个事情有点灾难性。在短暂的一刻，这些人似乎在反思他们在制造这些灾难中的作用。但当然，语气很快转向谴责社交媒体上的虚假信息是造成所有这些问题的原因，而不是他们几十年来在管理世界主要国家和世界主要公司的决策。我认为责任应该归咎于这些领导人做出了糟糕的决定，而不是社交媒体。

你相信全球贸易的好处吗？各国相互贸易，并将供应和劳动力来源转移到更便宜的来源，以便买方可以从以更低的价格获得商品中受益，最终全球经济增长对美国有利吗？在过去的三十年中是净正面的还是净负面的？因为我们谈到了全球贸易的明显后果，我们的产业在美国被掏空，现在我们正试图重建它们，重建国内产业等等。但这变得非常昂贵，最终导致商品和服务的通货膨胀。因此，当你审视世界经济论坛在过去三十年中关于改善全球贸易和全球关系以促进全球贸易的积极议程时，你是否反全球主义？当你更多地了解达沃斯和这些组织时，你是否开始发现自己更倾向于这个阵营？

好吧，听着。经济繁荣来自贸易。如果我们没有贸易，那么我们都会是自给自足的农民和狩猎采集者。

所以我们基本上是专门从事某件事，然后创造出大量的这种东西，并用它来交换我们需要的其他东西。问题是，贸易虽然创造了繁荣，但也造成了依赖，因为你依赖于你与之进行贸易的人。而且它在地域政治方面也产生了分配效应。

因此，与中国的贸易创造了一些繁荣，但也掏空了美国的制造业部门，同时也使中国变得非常富有，这基本上使中国成为美国的主要地缘政治竞争对手。所以我不是自由贸易狂热者。

我的意思是，我理解贸易创造财富的方式，但我认为你也可以创造这些难以管理的缺点。事实是，这种不受约束的自由贸易学说包含着自我毁灭的种子，因为所有这些修正主义大国，它们正在试图修正美国的……

比如全球秩序，它们基本上是由新自由主义者所推崇的自由贸易意识形态所丰富和建立起来的。所以这个新自由主义世界秩序已经创造了自我毁灭的种子。我认为，二十年前，如果我们对中国贸易更加克制，并且不向中国开放我们的市场，这将是明智得多的做法，他们给了他们……

最惠国待遇。这是在21世纪初，这是一个两党项目，这是一个两党决定。但其结果是中国迅速崛起，而我们的制造业部门却为此付出代价……

而我们的消费者阶层则从中受益。对吧？我的意思是，我们之所以有600美元的手机，是因为它，我们有电视。而且确实有一个消费者市场需要这些低价商品。

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达沃斯的经济问题相当严重。他们把自己吹捧成我们其他人的自我任命的铝矿，他们将制定一些全球议程。我认为今年的议程是找到未来或定义未来。没有人要求这些人负责。

如果你看看世界上发生的事情，冠状病毒的混乱，你看看欧洲的能源政策发生了什么，然后是社会问题的细分，并被告知，这些农民，这些卡车司机是不良分子，你的工作，无论是什么。我认为公众将达沃斯视为这些全球精英的体现，他们凌驾于他们之上。某种总体规划，无论它是真是假，他们都不是其中一部分，而且没有考虑到他们，只考虑他们的利润。

当你真正剥离它时，正如查马斯正确指出的那样，这是一个巨大的骗局，他们十五年前邀请我成为他们世界领导人中的一员。那么你创建了第二家公司吗？我的爪子，在纽约四季酒店的某个活动中负责管理它的人。

然后我收到了账单。成为世界领导人要花4万美元。我就像一个全球未来的领导者。我不知道这是什么意思，但我不会给你4万美元。

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你知道，在威尔·亨特身上做的事情。

为什么我们要关闭核电站，以及德国的能源政策到底是什么，人们正在关注无能的精英们去达沃斯，举行盛大的派对，然后为他们制定他们不理解或不想要的议程。我认为这就是为什么今年对达沃斯的蔑视达到了顶峰。

如果你是被邀请去达沃斯的人，而其他人没有被邀请，他们没有座位，没有在桌旁发言，你可以看出所有在那里的记者都持有准入记者证。这是什么意思？准入新闻？他们可以去那里，并且可以与领导们相处，如果而且只有他们的报道符合一定的标准。

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文化bk古穆奇兴趣。

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政府需要一位总统来监督政府。我认为，少数负责的人聚在一起的想法现在被描绘成精英聚会。而精英主义本身就是失败，我认为。

这不是泄露聚会。我认为让这个新的正确非常重要。这是一个精英的聚会，这与精英聚会非常不同。精英聚会是指像迈克尔·乔丹、勒布朗·詹姆斯和斯蒂芬·库里聚在一起研究他们的篮球，这是一个精英聚会。达沃斯发生的是精英的聚会。

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关于它的批评，美国，如果这不是一件新鲜事，这要追溯到多久？“达沃斯人”这个词是由哈佛大学教授萨姆·亨廷顿在2004年创造的，他写了一本书，名为《文明的冲突》，这是哈佛大学国际关系出版社的作品。

他创造了“达沃斯人”这个词来指那些几乎不需要民族忠诚的全球主义者，他们认为国界是障碍，感谢上帝，这些障碍正在消失。这就是亨廷顿对达沃斯人的定义。对这些达沃斯人的反应已经持续了几十年。

很明显，特朗普当选是对此的一种反应，布雷克西特是对此的一种巨大反应。我认为，对他们强加的全球主义政策的抵制，我想你可以找到这个，相信这种像无国界的经济和政治世界，我认为这已经让位于更多希望促进本国利益的民族主义领导人。我认为这种转变将继续下去。

有什么机会？让我们过渡到我认为我们在几集前讨论过的一个更广泛的问题，如果存在一种与全球化背道而驰的日益增长的趋势，特别是如果存在一种日益增长的去全球化运动和努力，尤其是在美国，我们如何才能负担得起这种转变？

萨克斯指出，全球债务与GDP之比大约是335%，这取决于你的计算方法。我们正在美国面临债务上限问题。

我想问题是，我们如何才能负担得起在国内建设基础设施冗余并进行投资以取代全球贸易？我们能负担得起吗？当我们遇到这种感觉时，这将如何发展？

但我认为这不是正确的问题。我认为这是这个问题的反面。考虑到人们感受到的不满程度和经济压力，我们怎么能负担不起呢？如果你想真正地让民众满意，你必须在国内创造充满活力的经济。

当人们赚钱并找到目标时，他们就不会那么激动了。他们不会冲击国会大厦，不会选举边缘候选人，他们不会进行国内恐怖主义。他们只是去工作，去建设生活，对吧？我们知道这一点。

那么，我们怎么能负担不起呢？我们怎么能负担不起，比如，把工作带回美国的心脏地带？我的现实，我认为很多人都这样认为，那就是这个债务GDP的事情有点像一个智力上的转移话题。

原因是人们总是用绝对的术语来谈论这件事，没有任何与我们当前时刻相关的历史先例。没有一个神奇的数字，在这个被称为美国的实验失败时。

所以我认为你必须更诚实一点，说充其量这是一个相对的问题，它与已经确立主导地位的国家有关，大约有八九个，然后是新兴经济体，然后考虑一下它们在十五或二十年后将带来什么关键的东西。在这种情况下，我认为人们会犹豫，但最终会屈服。他们会提高债务上限，他们会继续资助这种远离全球主义的转变。我认为这是共和党人越过底线的论点，因为它将为许多红州带来大量的支出、刺激和就业机会，否则这些州将继续遭受磨难并逐渐消亡。

我认为我最大的担忧是我们要么试图走钢丝，要么根本没有钢丝可走。如果我们进行这些投资，而这些投资在经济上不可行，那将是一条通往毁灭的道路。我的意思是，如果我们正在建设工厂、制造设施、依赖过去的技术和生产系统以及增长和经济系统的基础设施，而全球舞台上存在更好的、更高效的、更先进的替代方案，那么我们就会失败，我们对负r进行了投资。

我能问个问题吗？是的，当你这么说的时候，你做了一个非常基本的假设，我认为你可以质疑这个假设，那就是你低估了可以改变的基本经济学。例如，让我们以自然资源为例。

好的，每次你制定计划时，这个行业——我将行业定义为每家追求利润的公司、华尔街和债务市场——它们都拒绝以更高的资本成本为这项计划提供担保。他们使用 6%、7% 或 8% 的加权平均资本成本 (WACC)，并且他们会竭尽全力使用尽可能低的贴现率，因为这使他们能够获得更多的利润。

但是，如果你实际上有一个现实的加权平均资本成本，比如大型基础设施项目的 10%，那么会发生什么？你实际上与政府相当。事实上，在许多情况下，政府会变得更便宜。

所以我认为值得讨论的事情，并且我想听听你对此的反应，这并不是你在说的事情，而是我们拒绝改变我们盈利能力的限制。如果你延长了窗口期，如果你改变了贴现率，如果你说 PS 可以不同，那么你将对你的论点有非常不同的经济论证，这完全改变了局面。一个百分点的变化会对你说的事情产生几十年的影响。

描述这一点的一种方法是，另一种重新表述你刚才所说的话的方法是，一项投资的有用寿命不是 40 年或 50 年，而是可能是 12 年。如果你将投资决策重新定义为必须在 12 年内获得回报，而不是允许将其建模为 40 年的回报，那么你就会开始真正过滤掉许多废话，并且你实际上可以看到真正的回报。

在从洛杉矶到朋友们之间修建一条铁路，花费 1000 亿美元是没有意义的，或者其他疯狂的事情。你看，加州高铁项目已经变成了，它最初的计划是从思科到……

从经济角度来看，要在一百亿美元（或者它膨胀到的任何金额）上获得回报是没有理由的。整个系统应该关闭。所以我想从政策角度和问责制框架来看，这是缺失的，但也引入了我们需要收回这些投资的时间范围。

我的观点是，在中国，我已经多次提到过这一点，但我认为这是一个非常重要的观点，它将在未来几年内发挥作用。他们正在建造 450 座核电站。他们正在努力将工业用电成本降至每千瓦时 5 美分或 4 美分以下，并且他们正在像他们那样将所有工厂电气化。这不再是需要生产商品的人力单位，而是一个电力单位。如果降低电力成本，并且所有产品都可以使用电力制造，那么你将拥有巨大的经济……

图像不是良药，或者你认为即使你有免费能源，你也必须考虑投入和……

中国的事情。不，对不起，我不是我的能源。我说的是一个普遍的……

框架，就像我，我……

我的意思是，我们应该进行哪些投资？冰球的走向在哪里？冰球在哪里？

不。所以我只是想评论一下冰球的走向。即使中国的能源为零，你也必须考虑投入，这意味着工厂是用投入来制造东西的。例如，如果你看一下自然资源，这些投入大体上并不存在于中国。

所以我只是说，所有这些投入，无论如何，你可以利用在美国大量提供的自然资源，事实证明，印度在地域调查的角度来看，非常糟糕，非常糟糕，完全没有得到解决。我们发现印度的原材料资源非常丰富。好的，非洲的某些地方，印度尼西亚和澳大利亚有很多东西，所有这些东西可能不必运往中国，因为存在补贴，或者政府可以做出同等或更便宜的决定，以便他们选择不下降。

突然之间，所有这些支出都不那么重要了，因为澳大利亚政府做出了权衡，说：“你知道吗？我宁愿这些工作留在国内，我宁愿这些工作留在国内的回报周期更长，而不是运往中国。”他们告诉澳大利亚公民：“对不起，伙计们，但你们将不得不每七年更换一次汽车，而不是每五年更换一次。我希望你们对此没有意见，但这将意味着充分就业，并将防止法国候选人和民粹主义。让我们继续前进。”

你投资在哪里？

我参与其中。我正在投资大量资金。在那些控制着人们不太了解的自然资源的地方，这意味着在印度等地，我们的地质勘探能力相对较弱，而且……事实证明，在能源供应链的关键部分或其他地方，它们可以发挥巨大的作用。印度政府的资本成本有一个因素，他们足够老练，可以将一个因素添加到公式中，以考虑充分就业。

如果我在这个国家建造它，如果我试图创造这么多就业机会，那么这种良性循环反馈实际上允许我以这个价格将产品转移到印度市场，这比中国所能做的任何事情都要便宜，即使是零能源。这就是由于这种去全球化趋势而出现的那种复杂的决策。这种情况正在各地发生。

所以印度人正在这样做，德国人正在这样做，美国也在这样做。最重要的是，他们在博弈论方面所做的事情，我认为这更复杂，他们并没有让中国独自一人。

他们实际上现在正在减缓中国的速度，因为事实证明中国实际上需要来自这些西方经济体的投入，他们就像，“我们只是不再提供给它们了。”例如，在派遣医生方面，荷兰人、德国人和美国人尽其所能。我们现在基本上已经禁止了所有最先进的设备进入那里，这将增加，即使是零能源，也会增加那里产出的成本。

这将平衡竞争环境，以便德国人、荷兰人和美国人可以以不同的资本成本引入其他合作伙伴，使其在经济上保持中立。并且这种平价。他们这样做的原因是为了为美国人、荷兰人或德国人创造就业机会。

好的，我认为这里最重要的事情不是能源。我认为这不是基础设施。我认为这不是自然资源，至少对美国来说不是。这是企业家，这就是这个国家一直以来的情况，移民是这个国家为企业家和创始人追求愿景、创办公司所提供的自由的文明、动荡和灵感。

这就是我们取得巨大成功的原因，因为移民和这些企业家在全球范围内所做的努力相结合，吸引更多企业家来到这个国家，来到斯坦福大学，创办公司。这就是中国现在正在失败的原因。他们窃取了我们让马云做阿里巴巴的这个不可思议的公式。

然后他们出于任何不安全、愚蠢或务实的理由决定巩固权力。这就是推动世界前进并使我们国家繁荣昌盛的原因。我们必须解决移民问题。

我们必须继续让企业家们去寻找未来，因为政府可以做很多事情，他们可以在此地和彼地为几家芯片工厂提供担保。当然，我们可以投资核能、聚变能或任何下一代技术。但是你需要一个想把毕生精力投入其中的人，一个想让他们的自豪感和创新精神推动我们前进的人。这些人很少见。我们在全球范围内面临着一场竞争，我们没有关注这场竞争，我们需要专注于这场竞争，以招募世界上最优秀的人才，这些人想要改变世界，在美国本土做到这一点。

我不同意你的观点。JL，我认为你知道我之前关于我们如何走钢丝、应对去全球化和民粹主义运动以及机遇和挑战的评论，必须通过创新来实现。我认为这就是你必须发明一条新钢丝绳的方式。

基本上。我认为挑战在于，弗里德伯格，这需要认识到世界上有一些独特的人，一百万分之一，一千万分之一，十万分之一，无论是谁，他们都能推动整个经济发展，无论是盖茨与微软，还是乔布斯与苹果，都有一些独特的人来到这个国家。

禁令，禁令，与……隧道和公司决裂。

好极了。没有人知道你在说什么。

除了我。

有些人会推动这些事情向前发展，承担风险。我们必须认识到，是少数人得到了大量资本的支持，创造了大量的就业机会和巨大的繁荣。对于人们来说，认识到每年可能只有几十个人移民到这个国家就改变了这个国家的命运，这是一个令人不安的谈话。

为什么你需要允许每年有三百万移民涌过边境？

因为你不知道哪一个会是……那就是……

实际上，你的移民政策是开放边境。

所以，同一个……那就是……

是移民。好的。

我可以解释一下。一个好问题。看，有两件事需要考虑。带我到金融领域。不，我只是……

请你……你在说在谷歌实习的博士生正在涌过边境申请吗？

不，绝对不是关于你。

部分……很多部分……关于你。

有移民，然后有招聘。如果我们用这两个不同的词来描述这个过程，有些人，是的，正在移民，涌过边境。萨克斯，你想用什么框架？我不以政治的方式看待它。

然后还有招聘世界上最优秀的人才。我们可以同时做这两件事。其中一件，你知道，帮助农民找到人来耕种田地，找到人来从事入门级工作，在服务行业工作。我们应该每年引进两三百万这样的人。我们应该使之合法化，我们应该庆祝它，因为我们有如此多的职位空缺，而美国人……

然后，我们还应该同时，并且不因政治原因而混淆问题，招募人们来我们的大学，当他们毕业时，他们的公民身份与文凭挂钩，而不是让他们离开这个国家，让他们在这里创办公司。相反，我们所做的是让他们为留在这里而斗争。我们应该招募最聪明、最有才华的人。那将是每年数十万人……

每年数十万人，而数百万……

数十万人，然后数百万中等水平的人。

是的，萨克斯继续说。

我父亲在 1977 年来到这里，当时他 25 岁，当然，他是一位医生。他实际上拥有技能，并且没有立即成为政府的依赖者。所以我认为允许那些能够为我们的经济增加一些东西、带来技能以及所有其他东西的移民是有意义的。但我们面临的问题是，如果你想采取这种合理的立场，你会被告知你基本上必须接受开放边境的缺陷局面，这是激进分子……不。

这是两件不同的事情。

而我所说的，是第一方……

使这两个问题发生冲突？你知道，有两个独立的……

好的？双方都……

发生冲突。在这里，在“全员参与”播客中，我们能达成一致吗？

一群……

人可以为 P 项目招募人才。一群人允许人们越过……

边境说废话。伙计，达沃斯人的定义是什么？这是一个推行自由贸易和开放边境意识形态的人，其程度会导致民族主义或民粹主义的反弹。

这正是我们南部边境发生的事情，你有一些相信移民的人将这种意识形态推行到如此程度，他们不会创造一个理性、合理的南部边境和南部边境处理器。那里一片混乱。所以，我赞成引进梦幻团队，我赞成引进梦幻团队。

开放边境的回应是民族主义运动的产生，对吧？民族主义运动只存在于开放边境面前。我认为这就是重点，对吧？就像极端的熊是极端的……

我认为移民应该基于积分制，就像达沃斯人一样。

如果达沃斯人没有开始考虑关于保卫边境和贸易问题、掏空中产阶级等国家因素，那么就会出现强烈的反弹。我认为那些至少没有很好地设想这种情况的人，最好是他们追求我们正在讨论的更细致的政策……

为什么我们要使这个问题复杂化？为什么民主党人和共和党人萨克斯会使这个问题如此两极分化，而不是像我最近在南部……那样陈述。

很容易将它们分开。你知道，你可以标记它们。你可以激起选民的情绪反应。这就是为什么所有这些问题，这就是为什么所有这些问题都被夸大。它们被夸大到你可以让人们投票给你，因为你已经将另一方描绘成极端的一方。

你之前说过，在你得到一个非常合理的人之前，你说我们必须允许……

真的没有在听。

但我是引号。你刚才说，你说我们必须允许两三百万完全贫困、文盲的移民涌过我们的边境，因为一百万分之一的人可能是埃隆·马斯克。

不，可能有。不，不。都结束了。我在这里。你不能。移民通常包括，当你使用这个词时，来这里接受教育的人和越过南部边境的人。

所以，如果你要说移民，大多数人认为应该把这些都归类。我把金额分开，以便我们能进行合理的讨论。高等教育人才的招聘，低教育水平的移徙工人，这是两个不同的类别。

而且你必须能够说，这是两个不同的类别，我们应该有一个基于积分的系统，如果——这是政客们没有进行的讨论，但在这里可以进行——看看加拿大。看看澳大利亚。他们有一个所谓的基于积分的移民制度。

他们根据你为国家带来的所有东西给你积分，如果你带来钱，如果你说母语，如果你有学位，如果你有高等教育学位，或者你拥有该国需要的技能，我们的国家需要转向基于积分的制度。如果你各方面都不合格，而且不说该国语言，没有受过教育，你一分都没有。如果你有硕士学位，就给三分，你可以根据同情心、提供的服务和对下一个埃隆·马斯克或下一个戴维·萨克斯的需求，或者大约是多足类动物A，来接纳不同类别的人。

我认为，J、K、L的论点是，在人们觉得我们负担不起的时候，同情心的论点会石沉大海，现在接受大量移民是一种奢侈。只需选择一个我们可以合理吸收的数字。这是……

看看南部边境陷入混乱。显然，他们想……

在他们……

之前获得控制权……

采用……

你的基于积分的……

想法，我不知道我的帖子，因为这是你的观点。

但我喜欢这个概念。我喜欢根据技能接收移民的想法。国家实际上需要优秀人才，并且简单地认识到，引进能够立即做出贡献并能促进我们经济发展的人，比成为政府的受助者、依赖者要好。

我们完成了。我们完成了。有些国家只关注这一点。有些国家，皮肤，甚至有些国家明确表示，我们可以接受一定数量的未受教育、不说该国语言的人，因为我们有这么多老师和这么多学校名额。所以任何东西都可以填补。瑞典表示，我们可以每年接受五万名此类移民，这是基于同情心的。这就是必须在这里发生的合理的讨论。但是，你是否说过我们必须同时做这两件事，这意味着在我们对整个移民系统进行彻底改革，使其基于技能和积分之前，我们可以执行南部边境政策？

不，我认为你可以执行南部边境政策，并且可以同时做这些事情，因为没有……

可以是一个广泛的……

基础选民，这个国家……

对于你正在谈论的那种移民改革，在你控制南部边境之前，因为人们在新闻中看到这种情况，并认为……

混乱和深思熟虑。他们经常这样做，他们应该看看加拿大和澳大利亚做了什么。这些国家实际上已经控制了这一点。这不是一个两极分化的议题。这是一个务实的议题。

好的，伙计们，我要带大家继续讨论禁止TikTok的问题。我想稍微改变一下语气。最近的一个故事是，TikTok已被禁止在校园Wi-Fi网络上使用。

包括英国、奥斯汀、奥本、俄克拉荷马州立大学在内的许多大学都加入了这一行列。大学生在校园网络之外可以使用该应用程序。此前，已有19个州最近禁止在政府设备上使用TikTok。众所周知，TikTok是一款来自字节跳动的产品，这是一家中国公司。

关于这家公司拥有如此深入的见解和对美国用户的访问权限，已经有很多政治和监管方面的争论，人们认为他们从应用程序中提取的大量数据可供中国共产党使用，这会对美国构成安全威胁。这是一个论点。我认为还有一个重要的……

有超过80亿美元的资金投资于字节跳动，投资公司包括我们熟悉的红杉资本、老虎环球、Coatue、Sequoia和其它公司。他们试图找到一种方法来将其投资于目前世界上真正最具病毒性、增长最快、收入增长最快、规模最大的初创公司——字节跳动货币化。

因此，显然正在进行一项重组提案，目前正在华盛顿特区讨论，试图重组TikTok和字节跳动的组织结构、所有权结构和监督，以便美国监管机构和美国公司可以监督数据、数据的用途、TikTok背后的算法，并在美国境内对其进行监控。

2023年微波炉小组的这个问题是，迈克尔·欧文，这对你来说够了吗？你们认为这足够吗？首先，呃，混乱一直对此保持沉默。

我认为这对字节跳动来说是个坏消息。基本上，发生的事情是，所有这些立法者和政客对Facebook、谷歌和其他大型科技公司所抱有的所有挫败感都将集中在字节跳动身上，因为你们有一个共同的敌人，你们可以将其视为某种妖怪。

我并不是说这是对的，但我认为你们开始看到的是，与一家中国公司对抗并赢得广泛支持比与一家美国公司对抗容易得多，这家美国公司拥有大量美国员工、美国市值、美国专有技术和受影响的美国知识产权。所以我认为这对TikTok来说不会有好结果。如果我是这些负责人中的任何一个，我的目标将是将其出售给其他人并退出。

我认为下一个重大冲击将是广告商，他们将面临巨大的压力。例如，想想所有离开Twitter的广告商。在效率方面，你可以忍受Twitter的所有混乱，因为它比在TikTok上投放广告要少得多审查、监督和政治压力。

我认为，这是下一个大浪潮。所以我认为情况非常非常糟糕。我认为这家公司的企业价值受到了极大的挑战，这些人应该尝试将其出售。谁是……

那个二级市场的买家呢？我的意思是，这是很多资本。

问题是资本还没有被隔离。所以你拥有的是字节跳动的股权，对吧？但问题是，如果他们看到更多此类事情发生，那么对字节跳动的估值将会大幅下降。

伙计们，记住，这是2023年前三到四周的事情，等到9月、10月、11月，直到选举年开始。情况不容乐观。

所以字节跳动的估值可能会下降780亿美元。所以这是比他们上次估值低35%到40%。所以你知道，如果有人能以数百亿美元的价格出售，我认为我应该……我认为他们应该……

考虑一下，我知道你拥有强大的知识产权。这与5G问题相同。你不能相信中国政府不会窃取知识产权或在软件中安装后门。

这是那里的常见商业行为。当它被禁止时，他们基本上窃取了思科的源代码，这已被证实，并且已被证实他们正在监视人们。加拿大、英国、美国、越南。每个人都禁止使用来自中国的5G技术是有原因的，因为他们会用它来监视你。这是……专制政府的本质。拥有TikTok所带来的不仅仅是监视能力，掌握在中国共产党手中，能够以非常细微的方式引导潮流，某些视频会将美国引向政治上的愚蠢方向，当然，对吧，让……

我……他们向中国儿童展示科学视频，向美国儿童展示愚蠢的废话，你认为我们的孩子与……

他们的孩子相比，会看到哪些军事视频？你可以百分之百肯定，他们正在监视我们的孩子。他们试图让我们变得愚蠢、分心，而他们变得聪明。

并且通过改变我们的……

更糟糕的是……

也就是说，如果你让孩子们在西兰花和巧克力棒之间做出选择……

当然，超市会……

父母的工作是第一位的，第二是区分……

好东西，对TikTok来说前景并不光明，因为它卷入了中国和美国之间的地缘政治竞争。而且这种情况只会越来越激烈。美国和中国正在进行一场重大的安全竞争，而字节跳动正处于这场竞争的中心。所以我同意对未来的看法。

但是，你知道，有人声称TikTok是间谍软件，它在监听你。它在监视你。它在追踪你。就像，有什么证据支持这种说法吗？我只是想更好地理解这一点。

就像，有人证明过TikTok是间谍软件吗？如果是，为什么苹果公司不阻止它？你能向我解释一下吗？是的。

我认为苹果公司与中国的关系很复杂。所以声称……

所以杰基，你的说法是，我想把杰基写下来。你的第一个说法是，TikTok百分之百是间谍软件，而苹果公司之所以允许这种情况发生，是因为他们与……

中国共产党有联系。我没有证据证明他们具体监视过，但我确实知道，中国政府的愿望是能够拥有后门来监视所有美国人。这就是他们试图摆脱它的原因，因为……

那……

会发生，好吧，你甚至不需要知道这一点，因为你可以睁开眼睛看看，但是你可以看看TikTok拥有什么。它可以访问你的位置，可以访问你的摄像头。而且它知道，你知道，你社交圈中的每个人，因为它有你的通讯录。所以，通过拥有你的通讯录、你的位置和访问你的照片卷，他们默认情况下就让你处于危险之中……

当你安装TikTok时，默认设置会打开本地网络、麦克风、摄像头、后台刷新、出售数据。所以技术上并不比其他任何公司更糟糕，因为许多其他应用程序也正积极地试图收集所有这些数据。

萨克斯，就像亚历克斯一直在听你说话，对吧？但是你感觉……但是你感觉在使用亚历克斯时更安全，因为它是一家美国公司，或者说这种安全感是存在的。所以我认为没有什么需要证明的，除了是的，有一个设置可以让你打开它。这是一个默认设置，他们会这样做。

但他们确实这么做了。我只是想确保你们明白这一点。据《纽约时报》报道，TikTok的中国母公司字节跳动周四表示，内部调查发现，员工曾不当获取了美国TikTok用户的数据，包括两名记者的数据。字节跳动的一个负责监控员工行为的团队中的几名员工试图找到泄露内部对话和商业文件给记者的来源。

在此过程中，这些员工获得了这两名记者的IP地址和其他数据。据该公司称，他们还获得了与记者通过TikTok账户联系的一小部分人的数据，他们试图确定这些人是否靠近字节跳动的员工。所以这是一个他们使用这项技术试图追踪泄密事件的例子。

等等，这正是任何应用程序公司都可以做的事情。我们从Twitter获得的照片、屏幕截图……几周前分享的所有那些文件，无论发生了什么，都表明许多Twitter员工能够登录并查看Twitter用户之间的直接消息，并且不需要任何日志记录或……访问权限来访问这些信息。

所有这些社交网络和数字消费……数字消费产品公司中都存在这些漏洞，这些漏洞允许个人使用消费者数据。当然，这是一个问题。但他并没有提到某个……

政府机构的系统性控制。不，每个人都试图让这些东西成为默认设置，每个应用程序都试图访问你的摄像头、你的上下文、打开麦克风。问题不在于这些设置的存在，因为苹果公司创建了它们，并且苹果公司创建了一个隐私框架，你必须选择退出。

好的，问题是，这些数据是发送给一家拥有美国……拥有美国数据中心和美国服务的美国公司，还是发送给中国某人，或者说人们认为正在发生这种情况，我认为这是一个死亡之吻。这也排除了所有大型科技公司必须做的所有工作，以避免将矛头指向自己。这是一件他们都能达成共识的事情。

如果你让安迪、杰西和萨克斯，以及苏恩达尔和西特安德拉在一个房间里，你认为他们能就什么达成共识？嘿，伙计们，我们最好互相指责，还是应该把矛头指向那家位于中国的公司？

所以你认为你认为TikTok正在被赶出去吗？或者你认为这是一个真正的安全威胁？

两者？两者都是？是的，两者都是。你知道我认为我们在推特文件中看到的情况，对我个人而言，最令人担忧的是联邦调查局受到了对待。他们并没有像中国政府那样对字节跳动拥有整个细胞级别的控制权。

但他们被给予了……嗯……接近于他们没有被给予上帝权限，但他们的影响力比他们应该拥有的更大，他们本应该得到惩罚，对吧？所以即使在像美国这样的民主国家，你也能看到联邦调查局使用各种手段来争取员工的支持，以获取特定用户的资料。想象一下，如果联邦调查局对推特或脸书拥有上帝模式，会发生什么。

即使在民主国家，我们也看到了这种情况。我们看到了滥用。中国政府是一个共产主义政党。他们毫不犹豫地下载每个人的数据，并随意使用。

我认为，第三个问题是，当你观察这些中国公司的资本结构时，自从习近平成为终身统治者以来，中国政府通常会在所有这些董事会中占据一席之地。他们通常还拥有黄金股。

所以，当你考虑治理时，这些公司的治理已经偏离了正常的模式，即一股一票，变成了你被允许存在于这个体系中，能够获得政府的恩惠。所以我认为你必须考虑这一点。而且，嗯，所以，你知道，这是否被放大了，可能是的。

但我们是否也面临着我们永远不会给予任何其他公司的非微不足道的风险？绝对的。比如，你知道，举个相反的例子。如果政府在Meta的董事会中拥有黄金股，我们会如何反应？在选举前夕，这意味着一个政党会疯了，另一个政党会认为这是最糟糕的情况。

很好。好吧，我的意思是，让我们谈谈……让我们务实一点。本周发布的新闻报道表明，他们正在讨论重组字节跳动。

所以，让我向你们提出这个建议。如果TikTok美国……

被设置为TikTok美国公司，不属于字节跳动公司，总部设在美国……

而字节跳动拥有被动的不具投票权的股份，所有软件、所有服务、所有算法都在美国运行。数据服务也在美国。中国人最终对该资产的命运有经济利益。但该资产……

完全……

由……

管理。然后……

你就会引发城市动乱。所以你必须做出例外。

这听起来像是目前正在进行的讨论的一部分，即我们如何克服常规行为的障碍。我不知道……我不知道你怎么能让一亿每天使用它两小时的人停止使用TikTok。

伙计们，我们拒绝了那些规模小得多的交易，因为……

我们甚至没有在交易。对。但这显然是80亿美元的资本，对吧……

如果让中国政府绕过Sophia，被动地拥有30%，那么所有那些因为更低的门槛、更小的问题而被拒绝交易的人都会提起诉讼。除了他们……

是从资产开始的，而不是收购它，对吧？这就是区别。他们正在做的是，他们看到了这里的不同之处。

他们正在将资产的控制权转移给美国投资者和美国政府，而不是相反，即试图进入并购买经济……

这不是这样。司法机构……司法机构？这是司法管辖权吗？这个人存在吗？他们应该存在吗？在什么压力下？他们知道什么？我们……

是否给予了我们不应该给予的东西？

是的，让我举个例子，如果做法是你可以编造一堆东西来掩盖一堆其他的……

让我换个说法。如果字节跳动将TikTok美国……

卖给一家美国私募股权公司？一家美国运营的私募股权公司有效地收购了TikTok美国，并在……这……

正是应该发生的事情。但我的意思是，那些人足够聪明，不会为此付出代价。你会说，去你的，这个资产一文不值。

我愿意花100亿美元买下它。要么接受，要么放弃，你知道他们必须做什么，他们必须接受。所以我的意思是，这个东西的股权价值如此受损。

但对于100亿美元，当然，我会买，但这些人足够聪明，可以讨价还价。所以，如果你现在持有股份，并且估值是320亿美元，我会卖掉它。

像这样的事情将会发生，这将是一件有趣的事情。

如果任何一群人聚在一起，试图以电影获得的价值来购买它，那他们就是糟糕的投资者。

在这个时刻。

你应该把枪指着他们的脑袋，你应该榨取大量的利益，这会给你带来巨大的安全边际。

让你赚钱。我们认识一些股东。如果他们能在320亿美元或100亿美元的时候卖掉。

他们早就卖了。有些人会以数百亿美元的价格购买这个东西，然后卖掉……

所有你能卖的东西。我把它们投入另一家公司。

现在的问题是你必须显示减记，因为估值是320亿美元，我必须承受……

65%的损失。是的，如果你，如果你在水下，你就在水下。

但对于任何进入低于10亿美元的同行评审的人来说，我继续前进。

DP I，继续前进。另一个你可以下的赌注是什么？为什么试图进行投资？

我想从软件与字母转向软件与人类健康和生产力。几周前，我们要谈论这个。上周，宣布生物技术公司正在收购Inside Deep。

Inside Deep是一家广泛的水平AI机器学习工具公司，作为服务型企业，与大型企业合作，帮助他们建立由ML驱动的基础设施，以改进他们的产品、运营和业务。他们的一个客户是BioNTech，该公司设计并拥有最初的辉瑞疫苗的知识产权，也是mRNA基础技术的原创者之一。生物技术公司不仅仅关注mRNA技术。

他们还关注细胞和基因疗法，这些新兴的疗法正在出现，他们的胃口很大。你知道，这是一次非常有趣的收购。这是一家大约250人的公司，他们以大约6亿美元的价格收购了这家公司。

其目的是为了改进AI如何用于加速药物研发。我只想对这个巨大的X发表评论。我很想听听你对这些类型业务的看法。总的来说，机器学习的能力应用于特定垂直领域时，是相当惊人的。我，你知道，我肯定参与了农业领域的这项工作，并且越来越多地从事制药、垂直领域和生物技术领域的工作。

当你拥有大型独特的数据集，可以使用这些工具和这些能力来预测下一代产品应该是什么时，它可以真正改变你业务项目的价值。现在制药领域的一个大趋势是从体内测试转向体外测试，这意味着你在实验室中进行生化实验和分析，反复测试、实验，以查看哪些分子有效或哪些蛋白质起什么作用，以及它是否与目标结合，并在软件中进行更多这样的工作，这被称为“在硅片上”，即在软件中。与其只在软件中进行测试，你实际上可以使用像AlphaFold这样的工具，它可以预测大型分子及其如何驱动结果，从而做出关于将什么放入你的管道的决策。

因此，如果你从你的管道顶部去除99%的垃圾，并且你只关注软件预测将更成功的1%，你就可以更快地将药物研发通过管道，并且你的命中率会更高。所以AI的作用非同寻常，尤其是在谈论数十亿美元的收入流从管道另一端涌现出来时。所以我认为，你知道，这篇文章的解读是，这些人去年筹集了1亿美元，以6亿美元的价格出售了公司，这看起来与几年前DeepMind被Alphabet收购的情况非常相似，团队的应用带来了大量的机遇。

但生物技术公司收购他们是为了专注于制药领域。所以我想，税收，你知道，在早期阶段，我知道现在有很多团队，他们就像，好吧，我们是AI的这个或ML的哪个。很多制药和生物技术交易现在都必须包含ML和AI的口号，因为这些业务的经济效益得到了改善。

你是否关注那些不一定是典型的订阅模式（你销售AA许可证，人们为此付费）的企业软件业务，而是拥有这种广泛的工具集和工具包，这些公司从中获得收入分成或参与服务收入流，以提高其在AI和ML领域的价值？哪种商业模式更好？因为我认为这是许多新团队开始的地方。我们应该关注哪种商业模式……

有了我们的ML工具包，没有像这样的已完成交易，嗯，当我们不是以前的投资者时。所以我不知道我是否能够评估，即使它是一个软件产品，也不知道如何评估它对以前结果的影响。所以我的意思是，我们没有想法。其他垂直领域。

我的意思是，你是否关注那些更侧重于服务或合作伙伴关系的ML和AI公司，而不是仅仅销售软件工具的许可证？

我的意思是，这是一个很大的问题。告诉你趋势是什么。我们做了一笔名为Pearl的交易，它正在为牙科创建AI。

所以我会做的是，它扫描所有X光片和……你知道……来自……代理的演示记录。这提供了一种第二意见。它可以发现蛀牙之类的东西，或者情况的变化。随着时间的推移，它非常强大？

如果它有你过去六组X光片，无论是在六年内，它都可以检测到人类可能难以发现的变化，所以他们认为他们可以达到……通过使用计算机视觉获得比人类更好的诊断服务。然后我们投资了……在那之后，我们意识到，好吧，这是一个强大的应用。所以我们投资了一家名为Roboflow的公司，该公司创建了计算机视觉工具。

所以Pearl创建了自己的工具，用于获取大量X光片并对其进行分类，然后创建自己的AI工具。Roboflow为你提供了相同的工具集，但你可以在任何计算机视觉项目上运行它。他们似乎正在建立一个相当庞大的软件开发人员群体，他们正在使用他们的工具。

在这种情况下，这是一个被收购的团队。他们以6亿美元的价格收购了一个250人的团队，他们真的只有这个能力集和工具包。当你看到一家公司以6亿美元的价格退出，实际上是一个上限时，这是否改变了你对投资ML和AI公司的看法？他们没有一个核心产品投放市场。他们正在进行一些代码开发交易。但我的意思是，有多少……

这AI已经是……AI已经是热门话题了。每个人现在都在关注这个。我不知道。就像你永远不想基于这样一个事实来做出投资决定，即一些收购者可能会以巨额资金收购你，而你没有收入或业务。伙计，我只是认为这真的……

尽管AI工程师的工资确实达到了200万美元，但我认为你说的对。

是的，我的意思是。

DeepMind，我的上帝。谷歌以1亿美元收购了它，他们认为他们有200人，是100人。这似乎……我认为DeepMind在……

获得资金时并没有考虑商业模式。他们只是想探索……一些平台能力最终以巨额资金被收购，是的，因为……

对我来说，这个策略是……SX。

你能……

投资一家公司，希望获得不合理的收购，意思是……不合理的……

意思是……是的……

不合理的意思是，你自己的指标并不反映作为一家企业的估值，你可能作为其他人的战略收购目标具有价值。但你实际上提出了一个问题，即许可证模式是否是这些公司为产品定价的正确方式？你可能是对的，许可证模式实际上不起作用，因为……

你真的需要为这些公司购买。我……我们……

我们甚至看到……我们在我们提到的公司内部进行了这些辩论，比如……你知道……收取10美元，甚至每月100美元的许可费并不能清楚地反映所创建的见解的价值。所以是的，他们就像，你知道，我认为这……

但这是一个大问题。MN。当我在孟山都时，你知道，我们有所有这些知识产权许可协议。

我们开发新产品投放市场。它从来都不是成本加成或简单的定价。它总是关于价值获取。

如果在一个企业环境中，你知道，因为我们卖给农民，就像你为农民创造了多少价值，如果它在每英亩的利润是100美元？你试图为此产品收取每英亩30美元的增量费用。它始终是一个三分之一的价值获取模型。

同样的情况也发生在生物技术和制药领域。产品的生产者或代码开发者通常是从价值获取的角度出发，这并不是一个服务费用，更不是软件许可证费用。最终，我们希望从成果中获得版税，从我们能为您带来的改进中获得版税。因此，正在出现所有这些新颖的商业模式，至少在我看来，在农业和生物技术领域，参与者可以更有效地参与药物开发的最终成果，而不是仅仅收取服务费或软件包许可费。

这些公司的价值已经下降。我早期投资了一家名为FlightAware Health的公司。我们以19亿美元的价格将其出售给了罗氏。

这是该领域机器学习赋能技术在2018年发生的最大一笔退出交易。所以，真正发生的事情是，即使技术能力大幅提升，收购和EMA的价值却下降了。为什么会这样？因为这些技术尚未被证明能够真正有效地提高这些制药公司的成功率。

所以，无论是生物技术公司还是罗氏，或者其他任何公司，我们仍然面临的最大问题是更好地进行设计空间的猜测。这些机器在进行原始计算方面做得更好，但它们并不一定在选择这个设计空间而不是那个设计空间方面做得更好。因此，你并没有提高这些制药公司的整体成功率或平均成功率，这就是为什么他们支付的费用越来越少。

所以每个人都会拥有这种能力作为一种附加属性。你必须做的事情有点像你们所说的那样，如果有一家公司能够真正更好地猜测你应该做什么事情的最佳方向，那么你可能应该做的事情就是，把它赠送出去，以换取股权、版税和回购协议。这种商业模式也存在。所以，你知道，制药领域表现最好的公司是一家名为Royalty Pharma的公司。

Royalty Pharma是一家市值225亿美元的公司，其息税前利润率为90%。它位于爱尔兰，由这位优秀的企业家帕布罗·莱加达在纽约运营。

但这就是他所做的。他购买少量版税，他的整个理念就像YC的保罗·格雷厄姆那样：我会给你一点点支持，你只需要一点点的提升就能证明给我6%的版税是合理的。而能够做到这一点的工具公司、AI公司将会胜出。

谁会去找罗氏、拜耳、塔克或其他人说，看，使用我的工具，无论你用我的工具开发出什么药物，我只想要3%的版税。你只需要在资产组合中显示3%的提升就可以了。这将是一个杀手级的商业模式。因为如果你看看在一个大量的成功案例中所做的业务，那将是一家非常棒的公司。

杰克，你的意思是，你是否投资于处于种子阶段的机器学习和人工智能公司以及你看到的其他新颖的商业模式？

说实话，我还没有看到太多。我们确实看到人们在玩ChatGPT，做一些实验，但是，你知道，我越使用ChatGPT，我们就越把它连接到我们的Slack。所以你实际上可以在我们的Slack的“AI测试”频道中提问。

它会给出答案，每个人都能看到。人们喜欢玩它。你知道，它现在就像一首派对歌曲，我的意思是，那种感觉就像，“是的，这很令人印象深刻，但我并没有真正解决我的问题，它只是比谷歌搜索稍微快一点。”所以我认为，在获取开源项目并将其垂直化、使其专业化方面，将会产生一个非常好的业务，比如一家做牙科工作的公司。你知道，这对我来说是有意义的。

有人应该做个会计。有人应该学习所有美国通用会计准则（GAAP），这很简单，因为所有这些荒谬的会计规则都已公布，并给你100%的准确性，没有季节性波动。例如，你们看到了这家巴西公司。

你想让AI审计一下这家公司，看看这家公司，美国人，在巴西，它刚刚损失了200亿美元的企业价值。为什么？因为这些人用Excel做了一堆复杂的资本化和成本核算，犯了两三年的错误。

加起来有两三亿美元，他们基本上会在接下来的几天内申请破产。这是完全可以避免的。人为错误不应该发生。而AI非常适合做这件事。这并不是什么有争议的事情，只需要遵循美国通用会计准则（GAAP）就可以了。

对吧？我的意思是，跟我说说话。我不知道你是否需要AI来做这件事。我认为你只需要一个软件，一个数据库就足够了。

但现在的问题是，数据库今天已经存在了，每个人都依赖于总账、Workday等，但这并不能防止这些错误。我的意思是，你必须让人类离开系统，AI应该成为会计。AI知道规则，生成报表，并说，就是这样。

顺便说一句，这对CEO和CFO来说也是更好的风险管理。因为，正如你们所知，如果你是上市公司的CEO，你必须签字证明这些事情是合法的。

你怎么知道？

如果一个计算机，比如一个OpenAI算法告诉我，这图是完美的，我会更确信。而不是某个我不认识的家伙。

好的。

我有一个问题要问萨克斯。萨克斯，你能解释一下为什么亚历克·鲍德温会因这部《锈》电影而被指控犯有误杀罪吗？你能解释一下在片场使用枪支时会发生什么以及事情是如何发展到这一步的吗？到底发生了什么？

我制作过两部电影，但没有一部涉及枪支或枪战之类的。

拍摄……诸如此类的事情。听着，亚历克·鲍德温没有遵守枪支安全规则。如果我从未拿过枪，我做的第一件事就是检查它是否装弹，并清空弹膛。你永远不要把枪指向任何人，你总是要假设枪是上膛的，即使你认为它不是。但他当时处于一种非常特殊的情况，他是在片场，而递给他枪的人是武器师，其工作是……

是的，没错。

其工作是确保枪支被正确地处理和卸弹，所有这些事情都在片场进行。所以我同意你的观点。我不太明白为什么亚历克·鲍德温在这种情况下要对枪支走火负责，这里犯错的人，犯错的人是武器师。

犯错的人是武器师。

其工作是永远不允许在片场使用真弹药。但枪支的正确……

最关键的一点是……

电影中使用的是空包弹。

是的，它们是空包弹，但出于某种原因，它们在弹夹中装有空包弹和真弹，因为他们也在使用真弹射击。这是过失杀人。我认为鲍德温也是这部电影的制片人。所以我不确定你是否……

雇佣武器师。听我说，你经常给独立电影中的明星一个制片人的头衔。他不负责电影的实际制作。我敢打赌，他不在那里，有一个叫做执行制片人的人负责电影的实际制作。

我猜他只负责制作的商业方面，他们还有其他制片人负责这些。所以，如果他们要因为他承担某种整体责任而指控他，却不去指控其他制片人，这对我来说没有任何意义。我认为这个制片人头衔的事情，可能需要重新审理。

就像我说的，我认为武器师是对此事负主要责任的人。他们是犯错的人。他们有责任确保递给演员的枪支……

我的意思是，亚历克·鲍德温是一个演员？是的，保守派在社交媒体上攻击他，因为他们认为他是一个混蛋，他不应该使用枪支。但这听起来……

他的工作……

不符合……

电影制作。你为什么会在片场使用真弹药？

你不应该。他们不应该。你不应该。

不，我是说，如果你使用真弹药和空包弹，场景并没有什么不同。

不，我知道……

只应该使用空包弹。如果我没记错的话，有一个故事说，枪械师带着演员和工作人员去靶场玩枪，他们像是在做靶子练习，乱玩，教人们使用枪支，玩得很开心，但使用的是真弹药，这导致了一起事故，没有很好的……

过渡。这听起来像是原因，但至少有一些我们不知道的事实。我不知道……

为什么他被指控。是的。

这听起来对我来说很合理。

好了，各位，我需要接另一个电话。我本来想谈谈一篇关于衰老驱动因素的精彩论文，这篇论文是由哈佛大学的一个团队与许多其他团队合作，在表观遗传学、数据完整性丧失以及表观遗传学实际上是数百万细胞衰老的核心驱动因素方面进行研究的。这是一篇令人难以置信的论文。

它谈到了我们去年讨论的很多内容，即Yamanaka因子和部分表观遗传学编程细胞，以及它们如何逆转衰老。这些研究人员已经以一种非常强大的方式证明了这一点。我很想花一些时间来讨论它。

也许我们下周可以做一个科学专栏。今天的总结，我认为我们讨论了很多有趣的事情。很高兴也很荣幸能坐在世界上最伟大的主持人身边。

我们今天想念他。我们期待他下周回归。感谢各位的收听，代表全体成员感谢大家的收听。

再见。

你的冬天。

我们向粉丝们开放源代码，并且……

只是变得疯狂了。

只是找个房间或者……

AABB我努力。