E46: False Ivermectin narratives, regulatory grift, wartime mentality in solving issues & more | LIVE from TPB Symposium!
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杰克看起来像是要去参加摇滚音乐会之夜。

谢谢。

你，哦。

我们开始吧。

雨人，给。

我们向粉丝们致敬。

他们得到了狂热。

感谢你们的到来。这是2021年Production Board研讨会。大卫，请告诉我们我们来这里的原因，以及这是什么，以及它对Production Board意味着什么。

Production Board研讨会，这是第二次举办。感谢各位的光临，我们很兴奋。我们有一群优秀的科学家、工程师、来自学术界、商界和投资界的人士，还有一些我们的投资者。所以我们很高兴在接下来的几天里分享想法和理念。

嗯，我们想通过今晚举办All In播客来赶走你们中的一半人。所以，嗯，我们开始吧。很好。嗯，好的。

所以，新闻的第一步是《滚石》杂志扩大了关于错误的伊维菌素报道。你一直在关注这件事，你想谈谈你对这场伊维菌素争议的看法吗？

在我们讨论它的虚伪性之前，先简单总结一下问题是什么。

9月1日，俄克拉荷马州的KFOR电视台报道了一篇关于伊维菌素过量服用导致农村医院人满为患的文章。这篇文章的标题是“伊维菌素过量服用导致俄克拉荷马州农村医院和救护车人满为患”。文章开头引用了一位农村医生的话说：“服用这种居家驱虫药伊维菌素来对抗新冠病毒的病人导致急诊室和救护车人满为患。”9月3日，《滚石》杂志在其自己的文章中扩大了这一报道，唯一的问题是，他们用一张照片来宣传它，照片上的人排队在寒冷中等待，结果这张照片是1月份人们排队接种疫苗的照片，而不是等待进入医院的枪伤受害者。而且……

故事完全是假的。但我不想说假新闻，但我知道……

超越它，它超越了假新闻。这基本上是捏造出来的。有人试图在《滚石》杂志上制造道德恐慌。

看看，你告诉我，如果科学是错的，那么整个前提就是荒谬的。所以，就我们所知，伊维菌素作用于少数几种特定的特性。

我们知道的一种特性是，我们并不像对待蛔虫那样表达它。所以，从技术上讲，它可以用作驱虫药。但它还有四五种作用方式，我们对此一无所知，因为我们没有花时间进行广泛的双盲研究。

所以我认为，关于伊维菌素最公平的说法是我们不知道它是什么。因此，那些建议将其作为治疗新冠病毒方案的人，以及那些反对它的人，实际上都没有从事实出发。但随后发生的事情是，这些人对人们不接种疫苗的想法非常反感。

是的，他们打算用别的东西。他们基本上伪造了一篇文章，这篇文章不会太糟糕，因为没有人读《滚石》杂志，对吧？这有点……

这有点过时了，而且这个品牌并不适合医疗保健。

但问题是，你得到了一小撮自认为非常聪明的人来放大它，瑞秋·麦道也放大了它，吉米·金梅尔在喜剧小品中也做了这件事，然后突然之间，出现了巨大的愤怒。但问题是，当事实证明这是一个完全捏造的谎言时，你无法把基因放回瓶子里。

然后，所有基本上推动这个谎言的人，现在都被揭露了，他们没有受到任何惩罚，因为他们在左边对着右边大喊大叫。而当情况相反时，我们基本上开始把人们装进盒子里。我们基本上把他们赶出了这些平台。再说一次，所以你有了这种不断加剧的双重标准，对我来说，这是最糟糕的部分。

大卫，当我们看到伊维菌素的故事时，我们也看到乔·罗根感染了新冠病毒。这对很多人来说是一个哈哈时刻，他服用伊维菌素作为治疗的一部分。然后人们开始夸大他正在服用一种给马用的驱虫药，驱虫药，充其量……

是一种抗菌药物……

在这两种情况下。医生给他开了药，他正在起诉一些人……这总体上说明了这场大流行期间沟通状况如何？

是的，我的意思是，看看，这真的是一个媒体故事。《滚石》杂志根据单一来源发表了这篇文章。你有一个疯子基本上说急诊室正在拒绝枪伤受害者或心脏病发作的人。

好吗？他们只需要做的事情，《滚石》杂志只需要做的事情，就是给这些医院中的任何一家打电话。他们会立即驳斥消息来源，但他们没有这样做。

他们也可以简单地搜索中毒伊维菌素病例的数量，看看伊维菌素过量是否足以导致俄克拉荷马州的医院人满为患。但他们也没有这样做。为什么他们没有证实消息来源？因为这篇文章太完美了。

它证实了他们所有的偏见，他们的首要偏见是关于伊维菌素的。伊维菌素一直在进行这场针对伊维菌素的战争，声称它是一种马用驱虫药，而它实际上是一种用途之一，但它并非唯一用途。它是一种为人类设计的药物，用于对抗寄生虫。

至于它是否对新冠病毒有效，我们不知道，还需要进行更多研究，但这是他们的首要偏见。让我们面对现实吧，第二个偏见是，这是俄克拉荷马州，对吧？所以《滚石》杂志想相信所有这些俄克拉荷马州的傻瓜都在吃马药。

好吗？这就是为什么他们如此喜欢这个故事。这就是为什么瑞秋·麦道如此喜欢这个故事。然后她开始传播它。

好吗？在他被点名之后，包括格林沃尔德，截至昨晚，他还没有采取行动。为什么？

因为他知道在线传播这些信息不会有任何后果。为什么？因为推特和脸书不惩罚那些传播虚假信息的人。这是他们只对那些不同意他们文化……

和政治偏见的人施加的惩罚。另一个很酷的事情是……

我甚至不认为这是秘密的，我只是认为这些人都是同一文化的一部分。他们都有相同的政治和文化偏见。而且你看，瑞秋·麦道的推文中甚至现在都没有推特警告，推特标签，说这则推文，这篇文章是……

这个信息……

如果存在……

是因为……

它不方便，它具有动态性，它是……是的，顺便说一句。

你参加了这个节目，所以……告诉我……

我们上次听到一个没有偏见的新闻故事是什么时候？我们上次报道的没有角度的普通事件是什么？无论是爱、恨还是其他元素，但……

你可以对事实做出反应，《华尔街日报》刚刚报道了民主党关于税收的提案，我对它有情绪上的反应。

但它是基于事实的。我有一百……这真的是我的反应吗？不，是故事……

是的，他们只是说……

众议院的提案是将资本利得税率从20%提高到25%，将公司税率从26%提高到……但我的意思是，有些人写文章只是为了陈述事实，让你自己判断它是好是坏。

谁知道呢？时间会证明一切。然后有些人基本上捏造了东西，因为我认为，我认为马特认为，这是因为这会创造更多……

戏剧性，但这是新闻的力量。这是他们现在剩下的……

就是让它成为一场完全的自由搏击赛。这样他们仍然具有一定的相关性。

我有这些旧的《纽约时报》报纸，比如从1936年到1944年的整年印刷版。我非常喜欢书籍，你知道……但你一定……

一直都在外面，但你没有时间阅读这些。

是的，我的意思是，但你浏览这些东西，它们是什么，它们就像所有的……就像股票行情故事。你知道，它根本没有任何叙事附加在上面。没有像这些人，几乎是每一个决定的隐含的对错，每一个被报道的东西，每一个感觉。十年后剩下的东西是经济学人。然后是元宇宙中的暴民统治，这是一个播客……

人们可以在那里讨论这些事情，也许更……诚实……一些伟大的……

像这样的播客，《反脸书先生》，你考虑过……

这篇《华尔街日报》的文章说，有一个秘密俱乐部，基本上可以获得脸书的免罪卡，而其他人则……

数百万的人。对吗？是的，那是很多。

你在那里工作。

这正是重点，那就是有两套规则。如果你属于内部人士，如果你分享文化偏见，如果你属于同一个阶层，无论是经济的、政治的还是其他什么阶层，那些进行内容审核、进行审查的人，你就会得到一张免罪卡。你的规则不同。

你可以是瑞秋·麦道，即使整个推特都点名批评你，你也可以发布一篇完全是虚构的文章。你没有发布更正，但你没有被贴上标签，你没有被审查。但如果你在政治光谱的不同部分，你就会……我的意思是，有两套规则。

是的，我的意思是，我认为这太疯狂了。我的意思是，这正是我认为人们长期以来一直在说的事情，当人们说，“哦，你知道，这是算法的，它不是真正的人工控制。”没有真正的干预，然后你发现实际上确实存在一个叫做“交叉检查”的东西，它的定义是检查，检查算法并用我自己的偏见来覆盖。这就是未来的定义。

我的意思是，每当我们开始走审查的道路时，谁来决定？然后他们的动机是什么？即使他们的动机是纯洁的，也没有办法……你知道……

但平台会消失，看到所有去中心化的平台。然后所有的媒体都是通过物质或通过电话，或通过其他类型的媒体。

去中心化的加密货币……

不再是一个平台，不再是一个审查模型。会发生什么？人们会点击他们想听到的东西。

确认偏差。它会变得更加极端。它会变得，你知道，更加激烈。媒体的创作将会分裂，就像我们今天看到的那样，对吧？光谱的每一个元素都会被切断，你会点击那些……伟大的……

人们喜欢的东西。一个想要保护自己免受假新闻和偏见影响的公民该如何去做？你建议他们如何追寻科学？他们必须自己学习这些东西。他们必须尝试……

自己成为专家，这很难，就像任何事情一样，对吧？我的意思是，他们必须成为……我不认为这真的是……嗯……这并不是要让人们感到愤怒。我只是认为不这样做要容易得多。

一直吃冰淇淋要容易得多。这更有趣，但你可以一直吃冰淇淋，并计划你的饮食，保持健康，锻炼等等。我认为这正是媒体，就像很多事情一样，正在走向的方向，因为我们创造了这些反馈循环，所有的一切都是数字化的。

一切最终都变成了饲料。我敢打赌，我敢打赌，如果你看看……因为现在，一些狂热的政治家会抓住这个脸书交叉检查的事情。

我敢打赌，如果你查看图表，那些基本上被列入白名单的人能够随心所欲地说任何话的人数，与脸书上流行的东西相比，你会非常清楚地看到左派与右派的分布，因为如果你现在看看，我认为有一个……我不记得他的名字，但他是一位前《纽约时报》记者，他每天都会在推特上发布脸书上分享的十大链接，这就像一列火车失控。每天都有一篇正常的文章，然后是九篇右翼文章。所以，如果你是一个……住在东村公园的人……

你知道，在某个时刻，就像棺材，你的基因卷得太紧了。该死的衬衫袖口卷得太紧了。不……嗯，你只是吓坏了，然后你就像，我们需要创造一些东西。

我们称之为……他们说交叉检查，你知道，然后突然之间发生的事情是，你开始介绍人们，希望每天在推特上发布的名单会发生变化。但实际上发生的事情是，你发现恰恰相反的事情发生了，人们闻到了谎言的味道。他们就像，这里发生了什么？然后他们加倍努力。接下来，你知道，一年后，每天脸书上十大新闻中有八九条都是……

下一个话题，好吧。

好的。

好吧，我的意思是，你也是，是的，听着，我认为双方都有能力，政治光谱的双方都有能力传播错误信息和煽动性言论。你必须改变你的信息来源，对吧？我的意思是，如果你只是参与，你知道，右翼或左翼的回音室，你就会相信伊维菌素的骗局。你从《滚石》杂志或其他什么地方看到的这个故事。所以你必须努力获得各种信息。

直接针对实验室泄漏理论。

我的意思是，我们现在有。

在大流行期间有五个这样的例子。

我反对的是，审查规则似乎只适用于光谱的一方，即双方都有能力传播这些信息，但只有一方受到审查。为什么？因为撰写这些强大科技公司政策的人员，他们大约占该政治立场的90%以上。

这种说法并不健康。观众们，他们就是这样。

你同意有多少人同意特朗普应该被恢复到……

所有的人都同意……

科技平台有政治偏见，公司不同意这一点。没有人对此感兴趣。

Facebook的业务。现在，例如。

句柄。

对于在家观看但无法……

看到……

因为……

我不知道你……

让观众在硅片上……

记录下来，所以这就是……

为什么听一百个人说，不，没关系。每个人都同意这一点，而这些人都是……

但他们知道。

他们知道。所以……

有多少，多少……

许多，没有人，不，实际上只有那个非常……在一个问题中。我知道了。

所以我们坚定地走下坡路，因为我认为对我来说很清楚，我愿意打赌媒体站在疫苗强制令一边，好吗？他们想要自上而下的控制，以及疫苗强制令给他们自己小圈子带来的理论上的安全感。所以这就是为什么我认为他们支持这一点。

我认为，夸大伊维菌素是一种他们采取的多种方法之一，无论我们是否相信疫苗强制令。但现在它来了。它来到了洛杉矶。

学区。你知道，拜登试图通过BLS推动这件事。这将是一件非常非常重要的事情。你们认为关于疫苗强制令的正确做法是什么，不管我们在这里讨论什么……

关于未来政府或私人雇主强制令，或者两者兼而有之。

但让我们来讨论一下，我的意思是，让我们先从政府或政府雇员开始。

但是政府强制令，好吧，它通过BLS。它说任何拥有100名或更多员工的公共或私人公司。

我的意思是，我认为我们都同意，军人、医护人员都应该接种疫苗，或者他们不应该来上班。

对吗？好吧，但这也不是……甚至无法执行，就像安德烈·舍恩·特维德那样，他不得不带孩子去急诊室，他走进去，医生没有戴口罩，或者类似的事情，是的，还有关于……

比如不在附近并不重要，或者……强制……

孩子去该死的急诊室。你首先不需要知道孩子怎么了？在你弄清楚孩子怎么了之前，你不能起诉这个人的关于口罩和疫苗的观点。

你怎么看？性、服兵役、军队医疗保健人员、教师？

我认为问题的关键在于雇主是否应该被允许……有两个问题。

一个是雇主是否应该被允许要求，我认为每个人都同意，不是每个人，但大多数人我认为同意私人雇主，你可以把政府也包括在内，应该被允许……测试或要求他们的员工接种疫苗，如果他们愿意的话，至少我会支持这部分，那就是让私营企业根据自己的意愿要求采取行动。如果他们决定，嘿，你想回到办公室，你可以……为了安全起见。他们可以强制执行这些规则。

现在的问题是，我们是否需要超越这一点，实施联邦强制令？我不是反疫苗。我只是认为这是一件非常专制的事情。

它引发了一系列问题。例如，我有一个朋友拥有一家干洗店连锁店。好吧，他有一百多名员工，大部分是低工资，大约在不同的地点，大约20%。

他城市的百分比。

我该怎么办？他真的……无论如何。

所以他是这里最著名的三个美国人中的第三个。

所以他有一百名员工，大约20%的人没有接种疫苗。好吗？所以如果这是强制性的，他们会离开，他们宁愿失去这份工作。

但是如果20%的人离开，他无法经营他的生意，他就是做不到。好吧。所以现在我们到了强制令的软性部分，那就是，与其要求接种疫苗，他可以进行每周测试。

好吧，我们在这里外面做了。谁来支付这些测试费用？谁来管理它们？是这样的吗？这里有一名护士，穿着全套……是的，丈夫的事情。所以，你知道，这并不便宜。

那么谁来支付这笔费用？谁来做这件事？围绕这件事的文档会是什么样的？是那种登录和计算机系统吗？需要什么样的证明？需要去实验室一趟，还是那种我们五分钟就能完成的事情？我的意思是，听着，如果我们一年前按照Freebase在这个节目中所说的那样做了，我们应该做的事情，那就是让这些1美元5分钟的测试随处可用，那么也许这种快速测试方法会让这些强制令更容易执行。但我们还没有做到这一点。嗯，你……赚够钱来做这些。

事实证明，即使有了疫苗，我们仍然需要它们，因为没有疫苗是100%有效的。而且随着……

我的意思是，我们并没有真正解决这个问题，将……你知道，对一亿名私营企业员工实施严格的疫苗强制令，我认为会导致经济混乱。

如果我们得到一个变种，戴维，或者上帝保佑，如果我们得到一个比德尔塔更危险的变种，比如说它传播速度一样快，但致死率是它的五倍。这会改变你对这个强制令的想法吗？你对这个强制令的立场是什么？

现在，我认为这个强制令在这个非常具体的……意义上是必要的，我认为我们应该争论的是我们如何实际编写它，以使其不那么昂贵。原因是我们知道，结果存在概率分布，其中相当一部分会导致致命的变种。

所以我们可以理解数学，我们可以理解时间感，我们可以弄清楚，如果我们不做任何事情，如果我们不能对这件事进行某种程度的控制，我们都会遇到大麻烦。正因为如此，我认为这是一个……听着，总统有能力，根据战争权力法，做各种非常规的事情。而且，你知道，我们永远不会说这些事情在正常时期是可行的。

我们为他创造了一个框架，让他能够在非常规时期做这些事情，而不是在正常时期。我认为这是一个这样的例子，因为我认为如果我们让这件事继续恶化，继续掩盖它，经济后果和社会后果没有任何意义。我们没有……

学习任何东西。我们……本可以在两位总统任期内利用国防生产法，要求一些公司生产1美元的测试。是的，我们在德国有75到80个测试获得批准。

它们的价格降到了2到3美元。为什么……FDA没有让我们达到德国的水平？为什么我们没有使用国防生产法？我认为我们……喜欢资本主义模式，让自由市场告诉政府应该做什么。然后他们邀请……邀请那些家伙，他们与白宫会面。每个人都在对这件事窃笑，就像……所有这些都很棒，又是一个20亿美元的收入日，这就是他们刚刚得到的。

我不知道你是否看到了……今天的新闻，联邦政府正在向沃尔玛支付批发价和零售价之间的差价，消费者现在无法以批发价在商店购买阿比妥。20亿美元的纳税人资金，而我们本可以召集一群聪明的科学家与白宫的一群工程师一起，接管一家工厂，在一张纸上打印80亿个该死的测试，然后把它们切碎并以50美分的价格分发出去。相反，我们遇到了这样的问题，我们依赖于……供应，我不能……测试工具，它们是塑料的，它们是……它们制造所有……怀孕测试工具，所有这些……而且这种商业模式就像……告诉我们你想如何制造这些测试，告诉我们正确的模式是什么。当然，你最终会得到一个30美元的测试，而在德国，你可以在任何酒类商店以50美分的价格买到一个。嗯，所以这是赤裸裸的……

腐败。

如果你回顾一下，你知道……X委员会，以三位……命名，战争……是在……期间建立的。

二战，而且相当……

是的，把战争带走了，你知道……但是，但是，这个想法是……卡迪，采取一种系统设计方法……来解决一些大问题，而且……我们在二战期间遇到的问题之一是……在制造坦克和飞机方面的供应链问题，所以他们召集了一群聪明人。我不知道任何人……你和他在工厂车间……基本上……

协调努力，生日……

但是工程师们自上而下地进行了协调努力，设计了一个廉价快速制造这些东西的系统。我认为我们已经失去了这种方法，对吧？就像我们已经让位于这种……感觉就像你进来，告诉我你认为我们应该做什么。

好吧，这是一个好主意。让我们拍张照片然后出去，马特。我们现在没有战时心态。自从新冠疫情爆发以来，我们就没有战时心态了。每个人都在继续……四处奔走，争取连任。我们没有……我们没有采取行动，就像……每次企业、政府或任何组织经历一个阶段，经历一个战时阶段或和平时期阶段一样，我们应该像战时那样行动。

现在你可以提问……

如果你三四个……

基本上筹集了一些资金，你能在美国印刷80亿个这些疫苗测试吗？

你无法在没有FDA的情况下获得批准。

我没有要求批准。

我说，你能做到100%吗？你能在三个月内买到一些旧的打印纸吗？我的意思是，不，实际上，在这个房间里的人……

可以在……现在，FDA中是否有一个框架，基本上允许你对自己进行实验？

有一个同情……呃，它是针对药物的，是针对治疗的，而不是针对诊断的。

所以你的意思是，如果我想……

你可以制造一个诊断工具，告诉某人他们是否……在美国获得批准。所以这是一个需要发表的东西。某人的说法是监管被俘获，就像……对CR来说是疯狂的。我看到，忘了我们认识的某个人，发了这条推文。谁想猜一下美国医护人员中管理人员与医生的比例？一百比一？是的，我看到一百。

九百比一。哦，我的上帝。这比2007年的五比一增加了。我可以……一百比一是你最初的……

在300比一的推文中？它在奥巴马医改之前于2010年结束。所以从300到900……

都是奥巴马医改。是的，监管被俘获，顺便说一句。

对奥巴马医改没有任何异议，因为我认为作为一个加拿大人，我相信补贴……而且我认为奥巴马医改的原则很好，但有一个致命的缺陷，那就是基本上说，好吧，你知道你的上限是……

一旦人们说，等等，我的毛利率只能有20%，你会怎么做？你只是提高价格来提高收入，因为如果你只能拿20%，你会从一个更大的数字中拿20%，而不是从一个较小的数字中拿20%。所以它完全破坏了美国任何医疗保健公司除了提高价格之外做任何事情的激励机制。这很有趣，因为如果你看看这些公司的股价，你从长期持有联合健康公司中获得的收益会比过去十年拥有Facebook、谷歌或任何其他科技公司获得的收益更多。太疯狂了。

说到监管被俘获，特斯拉……被排除在这个新的税收抵免或拟议的税收抵免之外……用于电动汽车，我不知道你是否看到了，特斯拉几个月前没有被邀请参加拜登的电动汽车峰会。埃隆回应说，我想知道为什么我没有被邀请，结果是因为他们不是工会商店。

他们的员工赚的钱多得多。工会员工的工资……但是现在作为一种惩罚，但是等等，作为一种惩罚，他们向所有电动汽车制造商提供的1.2万美元的税收抵免，只有在你拥有工会员工的情况下才能获得。对特斯拉来说少了4500美元。所以，从字面上看，这是两个大规模的监管俘获和腐败行为，或者可能是性交易。

你……不，我的意思是，我对此没什么补充的了。我的意思是，你抓住了问题的关键。我的意思是，这是为了服务工会，而不是为了服务清洁能源或电动汽车行业。对电动汽车行业有一点好处，但主要还是为了工会。

关于……一方面，我们说气候变化是一个生存问题。但是当情况变得严峻时，如果你看看今天的基础设施计划，我们基本上已经公布了我们将如何进行所有税收抵免。再一次，这只是大量的草率的……监管俘获。

我们正在某些地方增加一倍或三倍的税收抵免，而在其他地方则不允许税收抵免。当你追踪资金流向时，你会发现，这些公司往往是大型上市公司，拥有庞大的资产负债表和强大的游说能力，而这并不一定是最重要的公司。所以，如果我问你，哪些公司在气候变化方面最重要，你可能会说，也许是直接空气捕获，也许是核能，也许是其他一些能够帮助你走向不同方向的东西。那么，所有的税收抵免和税款都流向了哪里？Sunrun，SunPower。

这些公司基本上……你知道，拥有这个……对美国各地住宅安装太阳能电池板和电池墙的垄断地位。这并不是说这项工作不重要，而是为了明确地将其他人排除在外，因为今天关于……你知道……今天的一些讨论是关于，如果这项法案按原样通过，你将会看到这些股票暴涨。因此，很明显，华尔街和对冲基金对这些公司的积极强化循环，它们的市值上升，分配给游说的资金增加，然后所有这些废话就会继续在……

系统中循环。远离小型核反应堆和聚变，仅仅是从科学的角度来看。然后从监管的角度来看。

我不太了解。我的意思是，是的，我……我的意思是，从我所看到的情况来看，有一些很棒的技术，你知道，我们应该能够……我的理解是，与在座的投资者交谈，我知道你们一定关注这个领域，法律……你知道，核能的监管负担使得启动核能项目非常困难。从技术上讲，似乎取得了重大突破。

本周有一个组织宣布了一个……一个新的……超导磁体系统，他们花了数年时间设计。这是一家比尔·盖茨资助的公司。这里有人是投资者吗？没有，没有，没有。它基本上使得……基于托卡马克等离子体聚变的系统能够……可靠地发电。

所以，他们……我们已经对超导磁体系统进行了原理验证，该系统可以有效地控制等离子体，等离子体的温度高达一千万摄氏度，在一个小型装置中旋转，该装置可以让你提取能量，用于……你知道，有效地……你投入一些材料，这个东西运行，产生的能量比你投入的能量还要多，这很神奇……所以，你知道，几十年来，这只是一个理论上的概念。在一个非常小的空间内，使用一个非常小的系统，来控制等离子体的超导磁体系统得到了证明，现在他们认为……你知道，他们称之为四五年后，顺便说一句，核能总是四五年后。所以，四五年后，考虑到已经对系统进行了可行的演示。所以，有一些技术显然已经……即将到来，或者进展顺利。但正如我们所知……许多……许多这类技术都面临类似的监管负担。

我认为我们距离室温超导体还有大约一百度的差距。非常抱歉。你知道，我已经告诉了正在参与这个项目的团队，除非我们能够在一个小型制造工厂中做到这一点，否则我不想进入能源生产领域。

但是如果你试图……你知道，基本上在这里建立一些分布式能源资源，为某个点供电，这是不可能的，因为你会遇到那些并不真正理解科学，也不愿意花时间的人。你知道，我们在核能方面已经倒退了很多步，这可能需要几十年时间，而且需要一些催化剂。气候变化事件，唯一的出路是超级丰富的能源，你愿意说，否则我们就完蛋了。

如果我们今天要去火星，你不会从地下抽取大量的……你知道……石油并燃烧它，你知道……旋转……你应该……我的意思是，你不会……我的意思是，一开始使用……你知道……太阳能。但你不会仅仅依赖太阳能，你知道，从这里到火星运输材料的成本，以产生最佳的能源潜力，很可能是一种核动力源，对吧？因为它在很多……

军事问题中都是如此。伊朗被奥巴马拯救了。我的意思是，就像……我们在那儿，你的意思是，在那时，他能够与伊朗达成协议，他能够获得这些……你知道……税收抵免，汽车救助计划，你知道，所有这些东西。但后来，我们似乎正处于民主党政府的统治之下，他们可能会尽一切努力来……搞垮这个人。

我只是认为这已经变成了一个特殊利益集团的自由市场。今天有一篇文章说，今年迄今为止的国家赤字为2.7万亿美元。我认为如果到10月1日财政年度结束还有一个月，它将达到约3万亿美元。

去年超过3万亿美元，因为新冠疫情。他们还没有讨论基础设施法案，这将再增加1.2万亿美元。除此之外。民主党人说他们想要再增加3.5万亿美元，但并非所有民主党人都这样说，但我想乔·拜登提到了，但再增加3.5万亿美元。你知道，大多数人真的说不清楚这3.5万亿美元的法案中有什么内容，我的意思是，我们的债务已经达到28万亿美元了，我的意思是，所有这些都是特殊利益集团的争夺。

我认为如果你看看结果，结果并不正确。

是的，除此之外……好吧，你知道，我理解……我的意思是，关于奥巴马医改的重组，好吧，这是民主党愿望清单上的一个主要项目，是给予她自己的医疗保健，我们甚至没有做到这一点，好吗？但是你可以站起来。但是大多数人，我认为即使是左派人士，也无法说出将要为提议的3.5万亿美元支出提供的主要项目是什么。所以……我的意思是，这已经变成了一个特殊利益集团的自由市场。

G，我们谈到了在疫情期间没有采取战时姿态。我们对全球变暖或极端天气（无论你用哪个词）也没有采取战时姿态，对吗？

是的。是的，我们正在大量烧钱。所以现在正在发生的事情，实际上我们将在接下来的几天里在这个研讨会上讨论的很多事情是，现在实际上正在形成对这些解决方案的自由市场需求。

资金正在涌入，创业精神正在蓬勃发展，技术正在进步。所以，在某种程度上，人们可能会说，你知道，这将会被出售。但是我们需要一些主要的基础设施解决方案来加快成果并赢得这场战争。

这些基础设施解决方案不会由软银资助，也不会由查马斯资助。他们需要由某种类型的资金资助。我的意思是，你继续像现在这样积累你的资金。

你将在未来十年找到它们。但是萨克斯，你知道我所说的我认为在这里必要的数字。我的意思是，想想我们在新冠疫情上花了多少钱，以及去年的结果，这确实引出了一个问题。

如果我们采取一种基于投资回报率的方法来决定如何使用这些资金，这将可能是首要任务。顺便说一句，私营市场和就业岗位也将从中受益。而在这个……这个……这个法案中，这个基础设施法案中，在过去……过去一年中，现在已经……更明确地起草了，是一些基础设施项目，基本上是给予的，它们实际上并没有解决气候变化问题。

它们并没有推动技术进步。它们并没有创造……这些能够创造10倍和100倍成果的替代方案。它们是昨天的解决方案，它们不会产生足够的改变。

所以，你知道，我认为……这很不幸，但是需要气候变化战争生产港来获得……需要获得资金来创造解决这些问题的基础设施。自由市场需求……顺便说一句，自由市场需求推动了成果。但它仍然需要……

它需要一些支持。就在我们进行这次讨论的时候，我们看到的是一个无能、腐败的政府，充满了骗子，他们被收买，然后另一方面，他们正在制造更多的问题。

那……那……我的意思是，我不会说我不同意人们是腐败的和骗子。我认为……是的，我认为有很多好的动机。我只是认为……看，也许存在腐败，但我认为这不是普遍的真理，对吧？人们通常是善良的。

你……你知道……我们都认识这样的人，这是一个视角问题，对吧？而且……而且有不同的视角。我的观点是，他们都被选民告知他们想要什么，他们正在这样做，或者被游说者告知，或者被游说者告知。但最终，这个系统的设计方式是，人们通过做选民和捐款者要求他们做的事情来获得连任。这就是这种方式……

解决自身问题的方式。

所以，顺便说一句，当战争……当战争发生时，你知道，我想，当20世纪发生战争时，这并不是驱动力，驱动力是生存，而且是，我们必须赢得战争。这才是我们今天都需要采用的心态，这是一种生存心态。我们需要赢得这场战争。而我并不关心学生们告诉我游说者们说了什么。

所以，尽管存在这种无能或……如果你更宽容一些，这是一个复杂的问题。尽管如此，我们国家有大量的创业精神，我们有……以极高的速度进行资本配置。事实上，很多资金都来自注入系统的所有这些资金。所以，在某种程度上，你认为我们唯一的解决方案是那些获得大量资金来解决这些问题的创业公司和初创企业，因为政府不会这样做。

显然，我们有很多优秀的企业家，我认为我们正在做的事情……我们做得还不错。所以，如果你看看互联网，在我们扎根互联网的20年中，我们拥有令人难以置信的顺风，这帮助了我们，这就像在座的各位一样，但在不同的公司，比你们早10年或20年，他们正在抽象堆栈的各个部分，以便我们其他人可以使用它，对吧……所以，你知道，我记得2006年，我们在Facebook和Sanok的服务器上堆放服务器，我和Adam D.

Angelo，就像……我在想我们在做什么，我还记得2008年什么？Adam D. Angelo，他是CTO。他离开后，他创建了一家名为Quora的公司，天使们，就像……我正在AWS上构建。我认为他是个白痴。我认为，谁会在AWS上构建？你应该自己构建数据中心。

现在，如果你对某人这么说，你才是白痴，对吧？所以，如果它是……或者它是我们能够在其上构建的所有这些抽象和简化之上的工具和工具链，这使得数量级，坦率地说，可能甚至两个数量级的创业活动成为可能。这现在也正在生物技术领域发生。

所以，所有这些都是令人难以置信的进步。现在的问题是，我们过去是经济的一部分，这是一个事后考虑的问题，我们在这里。政客们不需要理解，他们不需要花时间。

他们的第一反应是否认，因为这基本上与权力相冲突，这真的让他们感到害怕。但现在我们已经到了一个地步，我们已经如此重要，他们需要更好地理解它。这是一个完美的例子。上周，Illumina的专利到期了。

所以，如果你从事医疗保健行业，如果你从事……比如CRISPR基因疗法，你们很多人参与的那些事情，你会喜欢这样一个事实，即你知道，基因测序可以有上千种方法，砰，砰，90种不同的方法。测序成本下降到一美分。今天这是不可能的，因为你必须通过一种方法。

你只有一家公司可以处理。你有一套代理人或一套代理人在一间公司的单元里，它基本上是那个角落，因为技术可以改变，因为他们可以看到你去法院，他们赢了。所以这就是你必须与政府打交道的地方，他们只需要变得更聪明，否则，在我们历史遗产之前，我们只能进行如此多的创新。诸如模式和IP之类的事情会来咬你的屁股。

你认为仅靠企业家精神和积极的、你知道的、大胆的资本配置者就能解决华盛顿或图表中的无能吗？好吧。

它必须如此。我的意思是，这是好消息，坏消息。好的，一条推特有点走红。

所以当阿富汗事件发生时，我们花了2万亿美元，2500名美国人丧生，4万人受伤，我们得到了什么？中国人即将在我们辉煌的空军基地驻扎。塔利班是世界上装备最好的军队之一。基本上就是这样。

我们的……

2万亿美元给我们带来了什么。

中国将建造一条超级高速公路。

显然。

显然，留下的直升机……

无法运行。

这更令人惊讶。我的意思是，你见过照片吗？然后他们都穿着我们的制服。难以置信。是的，哦，是的。

夜视仪。

不，不。有报道详细列出了我们遗留下来的武器的清单和现金。数量巨大。

关于这个问题。好消息。

坏消息是，这是一个坏消息。这就是2万亿美元的政府支出给我们带来的结果。好消息是，我回去查看了在阿富汗战争的同20年里，有多少资金投资于风险投资领域。它大约总计2万亿美元。

我实际上并不知道这一点，我只是把图表加起来，大部分是在过去五年里，因为风险投资的资金流入量在过去几年里确实大幅加速，软银、老虎基金等等，你知道的，那些巨型基金。所以事实是，对于真正的早期阶段，我认为1万亿美元的真正的风险投资资金，我们就能创造出我们今天看到的整个技术生态系统。我的意思是，不是全部。

我回到20年前。在90年代后期有5年时间，所以私营企业系统用相对较少的资金取得了如此多的成就。你比较一下它的效率，你几乎会想知道，我们如何在阿富汗浪费这么多钱？他们把许多不同势力的积极掠夺带到了基本方块。

我的意思是，想想看，必须烧钱。在过去20年里，我们在阿富汗战争期间，每个风险投资公司在每个阶段都这样。我的意思是，有多少资金流入了私人承包商和你知道的、被收买的军阀的口袋？

我的意思是，这是一个巨大的腐败窝点。好的。但是好消息是，看，我们用同样的钱得到了这些，你知道的，不仅仅在这里，每个私营风险投资公司都是这样。所以我确实认为我们有能力取得伟大的成就，但只需要相对较少的投资。我认为这很好，因为这是唯一能为社会创造任何东西的东西。

但是，但是我的意思是，对吧。

但是，但是，看看立法者们即将做的事情。他们想扼杀所有这些创新。我的意思是，他们想把资本利得税率提高到与普通收入相同的水平，甚至更高。我的意思是，对于我们谈论的那种投资，这意味着投资回报率，这意味着他们想惩罚。谢天谢地，这不会通过，因为我们得到了提及，但就是这样。

顺便说一句，我会自相矛盾地同意。我确实认为，在本世纪，将会有100倍、1000倍、10000倍的突破，这将解决我们作为地球上物种所面临的许多挑战。我们明天早上再谈论这个，但是，是的，是的，顺便说一句，我的演讲绝对没有提到政府，我非常反对政府，每个人都感到悲伤，我们听起来像一群坐在星巴克里聊天的老家伙，是的，谈论政府，他们很糟糕，但是，归根结底。我认为，人类精神和科学的工程将解决我们面临的问题，我们不是……我想谈谈一个……

顺便说一句。

我们应该……

来自观众的问题。所以如果你有问题，我现在就要跳出来。是的，我只是想说，中国共产党现在正试图拆分……

支付宝的业务。这是在马云去度假学习油画之后。额外的……好吧。

我认为这有点像我们一直在谈论的一步，那就是中国基本上正在成为一个完全垂直整合的政府，公共部门和私营部门没有真正的明确界限。我认为这实际上对我们有影响，因为他们向我们出口大量的技术和构建模块，而我们没有记录，如果这些人改变主意……

这就是我们进入地缘政治的下一个非常复杂的阶段的原因，例如，如果他们决定切断我们的供应，如果他们入侵台湾，我之前说过，但我认为他们会，我们将别无选择，只能向台湾部署军队。因为如果没有来自台积电和其他几家制造商的硅，我们将在这里没有任何能力。这就是为什么你会看到英特尔……我的意思是，任何时候，当你们听到英特尔发布新闻稿说他们要投资900亿美元时，你们不会想英特尔从哪里弄来900亿美元，对吧？这是来自美国政府的资金，因为它使我们能够开始重建我们已经交给其他人的大量关键基础设施。所以，你知道，中国正在系统地分解，基本上正在破坏所有中国互联网公司。

他们将控制并限制所有关键资源。我们将不得不进行这些非常艰难的对话。除非这再次回到我之前所说的，我不相信你说的话，企业家不足以解决问题。

我们需要政府介入，用智慧，而不是其他任何东西。他们不需要法律，他们只需要理解问题……

或者在某些情况下避开。

或者介入，例如，允许打破监管被俘获的状态。但他们不会这样做，因为特殊利益。顺便说一句，特殊利益，他们花了多少钱？

你知道，如果你试图向国会议员捐款，4000美元，2500美元，这些人并没有花8000万美元来捍卫，800亿美元的企业花了8万美元。这就是为什么我们无法取得进步。这太疯狂了……

对我来说确实如此。这是中国最近采取的基本上贬低企业家精神的行动的延续。

我们下个月节目中谈到的变压器谈话中说，我的意思是，他们正在引入这些……为了……他们的移动……有……在他们……中国共产党的拇指下，这影响着他们的咨询、控制、权力和金钱，也与数据有关，这是这些新法律的另一个部分，他们想要获得……

他们控制的关于使用支付宝的每个人的信用数据……

遍布整个东南亚，这太疯狂了，他们还控制着……每个人都得到同样的……

啊，如果我是他们，我会做他们正在做的一切，这就是为什么我们坐在那里允许他们对我们这样做是疯狂的。这就是疯狂之处。

疯狂的部分是。现在他们……

所做的并非不合逻辑，对吧？我们所做的不合逻辑，因为我们应该对这些事情做出反应。我们应该有自己的观点。这可能是战术性的，把头埋在沙子里。好吧。

谁对我们中的一个人有问题？好的。尽量使问题简明扼要。

在后面说话。当然，这些法案非常浪费，但你们都参与其中。那么，为什么你们不仔细阅读它们，然后说，我喜欢这部分，这部分很糟糕，因为它听起来不像你们也读过它们，说实话，我没有读过它们。

我依赖我的团队给我的总结。老实说，这些东西的可读性非常低。问题是，现在每一项法案的撰写都像是经过一个过程。

如果你拿出一份两页的要点法案，这实际上是参议员和国会议员所做的，人们会理解并批准，然后结果是另外两千页无法消化的内容。所以你是绝对正确的。我不……我依赖总结。我根本不知道里面到底有什么。

我们再问一个问题。

嗯，我是Anko的Alex。你做了一个民意调查，询问媒体是右倾、中间还是左倾，绝大多数人说是左倾。但是你认为这部分是因为四年来我们一直被极右翼灌输了如此多的谎言和错误信息吗？

David，这个问题是问你的。

我的意思是，看，我认为有很多民意调查。如果你回顾10年、20年、30年前，有一个媒体组织，有一个名叫佩尔的人，他正在研究媒体偏见。如果你真的看看媒体人士的投票情况，那是90%以上的民主党人。

我的意思是，这已经存在很长时间了。现在我认为它在特朗普政府时期达到了顶峰，因为我认为媒体在追击特朗普的过程中放弃了一些重要的东西，那就是他们放弃了他们的客观性。我的意思是，他们会直接……我的意思是，无论你想称之为从众心理还是其他什么，我的意思是，他们现在认为他们的责任不是客观地报道双方，而是直接宣布特朗普所说的一些事情是错误的。

你知道，你今天仍然能看到这一点。我不是说他说的所有事情都是真的，也许他确实说过一些虚假的事情，但是通常情况下，如果你想说某人说了假话，你会从另一方获得消息来源。然后你可以引用他们，这就是你基本上构建文章的方式。

而媒体基本上，几乎真的变得失控了。我认为他们为了追捕特朗普，把帝国球衣从背上撕了下来。我认为，你知道，他们唯一能做到的是……特朗普是一个一届总统。但我认为这确实加剧了我们现在所处的两极分化的媒体环境。

有什么办法能让媒体重新穿上裁判球衣吗？然后你……

知道，不知道。

谢谢。

我的意思是，你知道……

承诺……新闻业和媒体发生了如此巨大的变化。

新闻的性质发生了变化，对吧？它像其他一切一样正在碎片化和分裂。有……你知道，我们在我们的一些公司谈论过这个。我一直提到我们的公司，今天这里有很多朋友，但是，你知道，我们谈论的是食品品牌的碎片化，例如，或者人们的个人媒体选择的碎片化。

媒体界也发生了同样的情况，你知道，你将选择阅读五篇文章，而不是购买三份报纸中的一份并每天阅读报纸上的所有内容。我认为这是感觉到的，这不是我个人的观点，我之前说过，这并非平台公司的刻意或设计决定，而是消费者媒体产生的现象，他们做出选择。这种选择偏差最终会驱动点击、投票、账户和特定媒体形式的印刷品。

猜猜怎么着？我们最终会使用那些更能激发我们情绪的东西，让我们感受到更强烈的情绪。然后它创造了一个反馈循环，这就是它的来源。我认为这是互联网促成的，并非一定是平台公司的恶意行为者，但在去中心化世界或平台化世界中，这是不可避免的。

就是这样。故事的一部分也是广告作为一种选择消失了，因为谷歌和Facebook接管了这些市场，所以他们转向了订阅。你如何获得订阅？你选择一方。你不能真的……

我想当我点击并花费99美分或其他什么时，我会感受到一些强烈的情绪。就像，我不是……我只是不想感到无聊至死。在这个数字世界中，一切都是如此刺激，就像我想……

被刺激，所以今天发布的一项民意调查确实说明了这一点，那就是……他们问，你知道，左派和右派，你认为国家最大的问题是什么？左派的第一答案是特朗普的支持者。所以，你知道，右派的情况则更加多样化。是塔利班。是中国，你知道，嗯，是……

我们应该最关心什么？客观地来说，对于你们每一个人来说，有三件事是你们应该关心的。

作为美国人，认为右派认为的正确答案是另一半美国人。我认为这是因为你没有得到非常多的信息。你坐在那里看有线新闻的一个频道，你被灌输了……你基本上被灌输了这些东西，这些东西妖魔化了另一方，对吧？你知道，另一方正在被妖魔化，对吧？

让我们再回答两个问题。Nego 一条鳟鱼。这回到了你提到的一个点。

关于创业就足够了，并且带来了政府，我认为很多讨论的话题都带来了很多政府的……呃……支持，更多的参与。所以，呃，从你的角度来看，我们如何才能在政府方面引入新的激励措施，以吸引年轻人、更聪明的人、那些将比我们今天看到的带来更好改变的人？

我的意思是，如果你看看新加坡这样的国家，他们的解决方案是提升政府在社会价值观中的作用，使其如此之高。这是一个非常受尊敬的角色。它得到了很好的补偿，它也是一个真正跳板到其他有影响力的职位。

我们一开始就有了这个想法，所以，你知道，当你想到在1940年代、50年代和60年代发生了什么时，我认为我们有很多这样的情况。但问题是，我们有一些事情完全扭曲了这个循环，我认为锦上添花的是，《公民联合》法案，它基本上只是撕掉了伪装。嗯，我们现在的情况是，今天还不清楚最聪明、最求知欲强的人是否在政府中，它甚至也没有得到公平的份额。

好的。那么你该如何处理呢？我认为其中一个因素是，你必须在场上参与游戏，就像我们这样的人。

我想鼓励你们所有人，如果你有能力积累政治权力，你就有责任这样做。它与金钱直接相关。因此，当你创办公司并获得流动性时，你有责任参与其中，因为你将拥有很大的发言权。

我并不是说这是对的。我并不是说这是公平的，但这就是场上的游戏。你花的越多，你与所有这些人的相处时间就越多，你应该利用这一点。除此之外，我们必须找到一种方法来引导他们。所以，一旦你获得了席位，我认为就是要向他们展示，有一些新的法律，这些法律远没有他们想谈论的那么吸引人，但实际上却产生了真正有影响力的效果。

你认为参议员的薪水像CEO一样高怎么样？但这有助于解决问题，如果人们可以看看并说，好吧，你在那份工作中赚了50万美元，在那份工作中赚了100万美元，但我们吸引了不同类型的人。

我不反对。我不反对政府中的人赚更多的钱。然而，我不知道这是否真的会吸引人才。

我认为，我认为大多数这些人进入这个领域是为了权力。嗯，这里的问题不是他们不够聪明。我的意思是，有些人，我想，并不……

很聪明。你也会缺乏，你知道，他们无法在任职期间赚钱。他们必须弄清楚如何在离职后赚钱，可能要离开某人……

加薪并不是我反对的事情。嗯，对他们来说很难做到，因为很容易反对政客给自己加薪，但是，是的，我宁愿给他们更高的薪水，这样他们就不那么依赖特殊利益集团了。但我认为这本身并不能解决问题。

让我们再回答一个问题。

所以我的问题是，我们如何让双方达成一致，对吧？我们想回到真相。在科学和经济学中，我们有一种方法来衡量真相，在科学中进行设计、实验。

你根据现实来衡量它。所以双方都可以同意，经济学中的现实是什么？我可以赚钱或不能赚钱，对吧？你可以根据某些东西来衡量它。

那么，我们该如何才能回到双方就什么是真相达成一致呢？而且我面临的挑战是，需要超过15秒才能向某人解释实验设计、结果以及由此采取的行动。同样，我的意思是，我不知道经济学家的观众数量是多少。

但我敢肯定它一直在下降。但这就是为什么市场比政治运作得更好。

有了风险投资，为了追求你想要追求的东西，你不需要说服大多数人来支持它，只需要找到一个愿意资助它的人。你筹集资金。所以，对于每一个初创公司都是如此。这就是为什么初创公司能够取得进步。而现在我们的进步就是这样取得的。

顺便说一句，这实际上就是为什么我们不花时间在政治上。我们一直在谈论这个。

不，但因为这会影响决策。我认为政治比其他任何事情都更能重新燃起我对所有技术的兴趣，特别是Web 3.0和DeFi，因为过去四年完全让我相信，我们需要找到一种非常去中心化的方式来建设未来。

这将会很糟糕。在物理世界中，恰好是80年，将会发生很多事情。在社会世界中，这将与DeFi去中心化运动有关。

它正在进行中。它正在进行中，因为我们听到的关于在中国发生的事情，我们谈论的在美国发生的事情。你知道，我知道，我知道我不会给出背景。

我在这里，我每天都有一些人，他们……他们在我的房子里工作，他们告诉我他们每个人都在交易，批评每一个。整个谈话都是关于加密货币的。我不信任美国……

美元。一切都正在瓦解。我认为在政治上，我们并没有真正意识到这是一个广泛而有意义的社会运动。

它伴随着加密货币泡沫、NFT和其他废话一起上演，但这些都是短暂的泡沫。将会有反馈循环。随着潮水上涨，Frothy 正在发生……我认为这将成为一种巨大的推动力。

所以，David，为什么中国说不允许加密货币了？

你认为那是什么大问题。顺便说一句。

每个人最终都会说，加密货币只是这个运动的一个方面。所以，有政治运动，然后还有经济运动，比如私人倡议。我写了一篇关于你的创业公司作为运动的文章，我将……我说，一个优秀的创始人就像为一个事业而战，这几乎就像领导一场政治运动。

你必须走出去，发表慷慨激昂的演讲，向人们宣传你的事业，理想情况下，这是一个更大的使命，而不仅仅是你知道对你的公司有利的事情，对吧？这就是为什么埃隆能够……你知道，坦白说，他能够销售如此多的汽车而不用花一分钱在营销上，是因为他创造了一个比仅仅对特斯拉有利的更大的运动，对吧？但我认为私人运动和政治运动之间的区别在于，当你作为公司领导者成功时，每个人都会立即效仿你，因为你成功了，所以其他人也试图推出电动汽车，而在政治中，每当你启动一个政治组织时，都会出现一个与之对立的组织来反对你。

这很难完成任何事情。也许应该这样，因为我们不希望人们将他们的政治意愿强加于我们。但这就是为什么我很喜欢初创公司，以及聪明的年轻人追求初创公司而不是政治。

你对去中心化加密货币有什么看法？你认为美国……应该允许它吗？

应该征税，应该明确允许它。因为……正在构建的整个加密货币堆栈，这个去中心化的金融堆栈，很可能就是未来的金融，我们当然希望走在这一浪潮的前沿。也许这里面有一些泡沫，但我认为真正……肯定有很多非常聪明的工程师、程序员、企业家正在进入这个领域。所以我认为仅仅将其忽略掉是一个错误。我认为我们希望美国处于这一技术浪潮的前沿，就像其他任何技术一样。

我做一个预测，我的预测是，在接下来的20年里，DeFi运动将催化一场反对开放互联网的运动，这是因为国家行为者将与私人行为者竞争，这场战斗发生在中心化的、制度化的、国家控制的系统之间。就像，如果你想在美国购买加密货币，你必须知道你的客户。

与所有这些离岸地点相比，我可以去注册，获得一笔钱并进行交易，永远不必向国税局缴税，并在那里生活。开放互联网将开始受到威胁。我们过去已经看到过这种情况，代理服务器和DNS……

服务器收到了……你知道……来自司法部的删除通知。如果这种情况开始发生，所有连接美国……

以及其他地方的所有服务器和光纤线路开始受到打击，就像中国拥有一个封闭的互联网一样，你可能会开始看到这变成一场非常激烈的战斗。我认为我们离这并不远。我的意思是，你们中的一些人可能会同意，但我认为开放互联网将面临巨大的风险。

这场巨大的战斗是关于信息、金钱和……我认为……

那里真的有一个相同的观点，那就是你记得90年代末和21世纪初，大型科技投资浪潮都是关于将人和商品连接到无缝的全球网络。这就是所有的投资都流向的地方。而这背后是一种乌托邦式的想法，即互联网将打破障碍和部落主义，消除地理边界，创造一个单一互联的世界。

那么，今天对加密货币的押注究竟是什么？这是对法定货币将崩溃以及去中心化将被美国印钞或停止作为世界储备货币而削弱的押注。最有可能的是，个人需要受到保护，以防止威权国家的崛起。这些是加密货币的主要主题，如果你将主要的科技投资浪潮视为对聪明人认为未来会是什么样子的预测市场，那么我们从乌托邦式的科技投资浪潮转向非常黑暗的、反乌托邦式的科技投资浪潮，这真是令人恐惧。

投资资本主义。你知道，如果你想想资本主义是什么，它不仅仅是投资回报，而是吨位美元，对吧？所以任何在这里投资巨大的人……我会选择Young，因为他做得非常出色。

你知道，你投入的美元越多，获得的美元就越多。这就是压力，坏的压力。你知道，这些人承受着巨大的压力，要以富有成效的方式通过系统获得大量的美元。所以，你知道，这些人处于最前沿。

嗯，但是当你看到……你知道……Solana 上的大多数项目时，它们都是用几百万美元起家的，而这些项目的市值是600亿到800亿美元……所以我不知道资本主义在这种世界中如何生存。第一点。第二点，治理完全被抛诸脑后，因为你实际上是在取代……我们都同意的一套关于公司是什么的规范。

它是一个有限责任公司或股份有限公司。它是根据法律注册的。你可以对它采取措施。

你可以去这些地方起诉他们。现在它是一个双重……它是一堆写在区块链上的规则。

这就是它的全部运作方式。这就是我如何做出人力资源决策，这就是……这就是……还有其他事情……然后你基本上将所有东西分解成服务，它是递归的。

除非你让自己对其他人来说是可构建的，否则你无法与我一起构建，好的。所以，当你把这三件事加在一起时，我认为对我来说，这是我见过的最令人难以置信的积极颠覆性力量。我认为这将摧毁财富。坦白说，我一点也不在乎……我认为这对世界更好。

让我们最后回答一个……

问题，嗯，也许是为了连接一些点，你知道，我认为个人的力量，也许反映在加密货币中，相对于政府的力量而言，从未如此强大，对吧？托马斯·索维尔20年前谈论过超级大国个人。嗯，无论你是恐怖分子还是资本家，个人的力量……从未如此强大。

你们四个人在今年早些时候发起了一场关于加利福尼亚州正在发生的事情的运动，对吧？很多人对……对接下来可能发生的事情感到兴奋。我认为我们作为企业家，作为资源配置者失败的地方在于，我们对加利福尼亚州没有战略计划。

我们对美国没有战略备选计划。各方都有纲领。为什么我们不为这个州制定一个战略计划，为这个国家制定一个战略计划，以吸引这些人？生产委员会是赢得二战的战略计划，对吧？所以，重点是，我们有责任参与其中。

我认为我们有责任加强参与的意义。这不仅仅是在华盛顿特区的高潮。这不仅仅是……你知道……只是去投票。但我实际上认为你拥有的声音承担着很大的责任。

我认为，我希望看到硅谷企业家们挺身而出，做一些事情来催化加利福尼亚州的战略计划，对吧？不一定认可候选人，而是让候选人站在这个战略计划之上。如果我们真的考虑去中心化，对吧，你……

我们……我们没有。

由于四个人一起行动，我们仍在学习，因为我们和其他人一样。创业初期，你偶然获得了一些成功。大约有一百万人在每周收听、观看和消费这些内容，所有民意调查或你收集的所有数据，都像是纽约、萨弗兰、塞斯、哥伦比亚特区。我们不会将这些内容内化并用于任何战略内容。如果我可以诚实地说，他们仍然在内讧、抱怨、发牢骚，你知道，各种该死的废话，如果你看到内部情况，你会说，“嘿，蠢货们，醒醒吧，制定一个计划并行动起来”，我们没有做到这一点。

面包，我们在很多事情上意见不一。

没关系。但是我们，我们，我们可以摆脱自我。我们正在学习如何做到这一点，我们有很多例子需要团结起来，说，“嘿，我们的友谊是最重要的。”

所以让我们解决这个问题，我们总是能够解决这个问题。我们将面临每个其他，你知道，创业者故事都会面临的困境，那就是，我们现在要在这里喋喋不休地再过三四年，经历一场疫情。你知道，也许你的观看量达到两百万、三百万，也许Spotify会给你一笔交易，你可以赚到一千万、两千万。

谁在乎呢？所以你是对的。我们有责任弄清楚，如果我们是茫茫大海中四个理性之声，人们被这些声音吸引，我们该如何利用它？我们讨论过这个问题，但我们还没有把它写下来。

最后花了大约二十分钟。我们，我们，我，我也认为我们也尝试过一些实验。

我和大卫合作，让一个棋盘游戏被召回，但方式不同。

大卫·萨克斯。

大卫·萨克斯，从字面上帮助他们启动了一个召回棋盘游戏的活动。加里·文，他收听这个播客，开始与民主党人合作。然后我发推文，有人想捐款给调查记者来报道棋盘游戏办公室吗？因为我们找不到任何人报道它。

为此筹集了六万美元，我们把它给了记者，她本周开始工作，她在前十天报道了三个不同的贸易案件，这些案件都没有得到地区检察官办公室的后续调查。所以这只是一个小的，你知道，尝试的例子，显然，混乱，你知道，被推着竞选州长，像我们想的那样火了起来。

这实际上是一个收听播客的人，建立了一个网站。他把它当作一个玩笑，然后在CNBC上出现，但最好的事情是我们从像你这样的人那里得到的反馈，布拉，还有在场的每个人，还有很多其他人。我们考虑过，“嘿，我们如何利用这个平台来做出改变？”我认为。

那就是这里要回答的问题。正确。

我们应该让每个人。

接触到人们。感谢杰克·萨克斯，我说。

我爱你，弗里德曼说。

但是，是的。

感谢收听。

这个节目。感谢弗里德曼。G，如果你想让事情变得真正不舒服，大卫喜欢长时间拥抱，一个温暖的拥抱，告诉他。

这个混蛋，他，还有一个朋友出现了，他叫，他是一个侧抱者。没有人喜欢侧抱者，但我今天不得不强迫他，因为他像这样靠近你，站起来。我告诉你，他像这样走过来，然后他这样做，臀部他这样做。

很高兴。

见到你。

现在看起来他要去。

摇滚之夜再久。

谢谢。谢谢。

太糟糕了。好的，请。

当然。我们开始吧。好吧。

这就是All In播客，祝你在会议上玩得愉快。