E89: GDP growth negative in Q2, $SHOP layoffs, Alzheimer's fraud, Ginkgo acquires Zymergen & more
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对吧？他的月度烧钱速度甚至能让贝佐斯汗颜。他过着挥金如土的生活，只喝最高档的酒，一个人就拉动了意大利的GDP。独裁者又回到了口服脊髓灰质炎疫苗的时代，又回到了正轨。

谢谢，杰克。

嗯，你提到了烧钱，对吧。

我以为……

可能是我的部分原因。

有时候你不是直接的，它是一种直接的喜剧。

而且难以想象我的烧钱速度比大卫高。我只拥有一套房子。

怎么可能？也许还有一两套……

下一个是如此的……

他一边仔细研究宏观经济图表，一边无视他的孩子。他是美国的苏丹。这并不奇怪。唯一比他的口袋更快乐的是他眼下的黑眼圈，还有大卫·萨克斯制造的雨。

啊，我们来了，我们来了……

焦虑症，他说的对。他扮演着局外人，他还扮演着现实生活中风险投资家猫男孩的角色，大卫。

我的意思是，完全不酷，因为你……

看起来像任何好的，我的意思是……

更多的是，我的意思是……

没有忽略它。每次三个工作说话，他都会听到。但另一个色情图片的家伙联系了他，给了他一个链接下载一个关于猫的免费游戏，他下载了，并且一直在玩。

它现在是世界上最流行的电子游戏。你介绍了大型游戏。它就在你前进的路上。它看起来像地毯。

但你真的看起来像《好家伙》中的一个角色，就像堪萨斯城的一个年纪较大的家伙。是的，我……

守卫右屏幕。

F、E，我有一个围绕桌子设置的解决方案。

其余的，我们应该走吗？为什么要改变？除非你给……

我的风格花钱，就像你的照片是我的风格。我可以。你看起来真的很糟糕。谢谢。

谢谢。

我们，伙计，给……

我们是……

世界。

第二季度GDP下降了0.9%，标志着连续两个季度出现负增长，第一季度为-1.6%。我们都知道GDP，7.8%和9年8千亿或4650亿美元，第二季度达到24.85万亿美元。住房建设下降14%，由于利率上升，这在2021年帮助提振了GDP，在2022年拖累了下行，因此供应链缓解，减少了两个百分点，呃，便宜。你对今年同比比较有什么看法？我们在聊天中稍微讨论了一下2021年的峰值，呃，以及2020年的低谷。

你对这个有什么看法？我的意思是，我认为你只是总结说人们真的沉迷于这些数字，而不理解基本的统计数据。因此，退一步说，如果你去经济分析局，这是美国政府的官方网站，发布GDP，标题本身就非常明显。

我们在这里处理的是，你可以把它放在那里，L、G、D、P，与上一季度的百分比变化。因此，即使事情仍然积极增长，但如果它没有比上一季度增长相同或更多，仍然可能是负增长。我们真正面临的问题是，在过去的八个季度中，我们经历了各种非常动荡的数据，使得趋势线难以预测。

最明显的方法实际上是在一个特定的子行业中看到这一点，我们稍后会谈到，那就是围绕美国商业的采用，你会看到一个巨大的峰值突然出现，然后最终一切都会恢复到趋势。

我认为我们正在等待弄清楚需要多少个季度才能让我们回到经济的趋势增长？我们在2020年第二季度出现了巨大的短缺。我们在2020年第三季度出现了巨大的盈余。

我们有一个国家，在过去的五个季度里，一直在努力恢复平衡。因此，我们真的不知道稳态增长应该是什么。这就是为什么我对白宫采取的语气特别有异议，白宫试图解释这一点，说这不是衰退，试图对定义产生怀疑。

相反，我认为如果我重复我刚才说的话，解释基本的统计数据，并实际表明该国正在朝着正确的方向发展，这将好得多，这主要来自一个没有人能够预测的疯狂的一次性外部因素。但这需要几个季度。因此，你真正应该关注的是就业和工资，并尽量不要对任何一个季度的任何数据反应过度。

顺便说一句，美联储昨天在加息75个基点时也说了同样的话，他们说我们不会再给出指导了，因为情况太动荡了。我们将继续关注通货膨胀，但主要我们将非常依赖短期数据。因此，我会总结所有这些，并说，让我们不要对一个季度的报告过度反应，特别是标签。我认为白宫试图认为，你知道，我们都不理解什么是技术性衰退，这是一个错误。我认为他说我们应该专注于我们必须做的事情，以恢复稳定的设备。

是的，让我们先搁置定义。我们都知道常见的定义。连续两个季度GDP负增长。然而，人们说这是一个暂时的经济衰退，在此期间贸易和工业活动减少。因此，存在某种辩论和分裂的头发，这有点愚蠢。

今天早上的大新闻是，我们不再知道什么是衰退了。这是一个如此广泛而复杂的问题，你一定会问，生命的意义是什么？我还记得在共和党人执政的时代，对衰退有一个非常简单的定义，那就是GDP增长两个季度。

现在白宫有一位民主党人，我们根本无法知道这些事情。为什么要问这些如此困难的问题，对吧？我的意思是，这基本上是媒体今天报道的内容，而且是卑躬屈膝的。

我的意思是，你上周看到，政府的发言人一直在试图淡化衰退的定义，而他们这样做的时候，这简直是可笑的。但现在你看到媒体报道。你应该意识到，他们已经相信了这种胡说八道，他们正在为政府拼命洗白。听着，标题应该是拜登衰退已经开始，那……

如果你有3分45秒的时间来预测拜登的衰退与否，你应该选择低于预期。

如果我们处于衰退之中，他是总统，如果我们有一位共和党总统，那将是共和党总统衰退已经开始。啊，所以这里的媒体正在拼命洗白，试图避免明显的标题。我刚才解释说，他们没有报道明显的标题，而是说我们正在接近衰退，或者我们可能处于衰退之中。

我们总是有技术问题。听着，我们正处于衰退之中，它已经开始了，它可能是一次浅衰退。我们不知道。

是的，嗯，这是一次衰退，截至今天，失业率很低，尽管劳动参与率也很低。所以，听着，我们正处于衰退的开始。它可能会变成……

我们可能会有一个反弹的第三季度。这可能更像是一个双底，我怀疑它会是什么。但我们知道这个衰退的原因是通货膨胀。

如果你从名义角度来看经济增长，它们增长了7个百分点左右。但由于通货膨胀率为9%，你必须用实际数字来衡量。经济正在萎缩。谁应该为通货膨胀负责？美联储？因为你们的反应太慢了，但政府也应该为所有的支出负责……

早多久？我认为他们本可以更快地做出反应……

两个季度，不，大约九个月或更早。所以我们得到了第一个令人惊讶的通货膨胀数据。上一次总结，我认为是5.1……

百分比，我们开始谈论十年的债券收益率，呃，在去年5月……

是的，所以九个月后……

而且他们不仅没有加息，呃，也没有表示有任何加息的意愿，持续了六个月。他们继续量化宽松了九个月，这毫无意义，他们应该采取的措施是……

直到去年6月才停止，所以我们只进行了两个月的量化紧缩……

他们停止了该计划……

也许吧，他们……

在3月份停止量化宽松，对吧？紧缩才刚刚开始，但关键是他们应该停止宽松，对吧？就像，你为什么要继续在市场上注入资金，通常是注入更多资金……

原因是人们和喊叫的人从未经历过高通胀……

时代，我刚……

担任过公职，并制定过美联储政策，就像我刚读过沃尔克的书一样，如果你没读过，它非常好，他的自传，我的意思是，他在81年、82年必须做的事情非常严峻。但我们一生中从未经历过这种情况。所以我想人们只是不习惯……

踩刹车。不，不。听着，发生的事情是政府对通货膨胀数据做出了政治上的反应。

他们发明了这个词，它确实存在，但他们把它淡化了。你听到这个词被无情地使用了大约六个月，所以政府进入了否认模式，是的。然后到年底，很明显它很持久。

我认为权力的问题在于，他基本上是在应对头条新闻风险，对吧？所以他去年夏天没有回应通货膨胀问题。他等到头条新闻告诉他必须做出反应。所以现在他担心的是……他的衰退。

显然他知道，不，他担心的是通货膨胀。

他主要担心的是通货膨胀。但看看昨天，看看他昨天的评论，他的评论比较鸽派，也就是25个基点的加息，但评论比较鸽派。我认为这是因为他知道今天我们连续第二个季度GDP负增长。所以现在他试图在衰退风险和通货膨胀风险之间取得平衡。但关键是美联储反应非常迟缓，政府基本上只是试图重新定义和重新命名问题，而不是解决问题。

我们讨厌他。当我们查看你调出的图表时，我们看到了这个巨大的峰值，第三季度、第四季度、第一季度、第二季度，小一点的第三季度，然后是第四季度，我的意思是，这个巨大的，一、二、三、四、五、六，仅仅是GDP方面非同寻常的季度，就GDP而言，六个季度中有五个。在你看来，这都是刺激措施，对吧？

这是资金下跌，在2020年第二季度被封锁了，并且……

他们看看经济，人们在网上消费，我们会得到故事……

关于……但关键是……

封锁和刺激措施的某种组合，对吧？获得这笔资金，因为宽松的金融环境扭曲了真实的供需关系，对吧？获得资金可以来自政府。

但在这种情况下，获得的资金来自政府，然后流入个人手中，然后参与公共市场。他们扭曲了它，它看起来像什么。因此，有很多购买行为是由看似无穷无尽的免费资金支撑的。

对吧？所以我们知道，是的。

好的。所以现在这笔钱正在被撤走，我们还不知道真实的均衡经济增长率应该是什么。因为你必须记住，自从金融危机以来，我们还没有看到一个没有联邦支出、没有联邦量化宽松的时代。

所以我们已经连续十四年支撑我们的经济了。所以我们扭曲了债券的价格和固定收益。我们扭曲了股票的价格。我们在不知不觉中制造了一个加密货币资产泡沫，现在我们必须努力弄清楚经济中的真实供需关系是什么。我们不知道。

知道六个季度，这里有六个季度，来自前几个季度的巨大GDP反弹，我们有两个下行季度。这需要六个季度来消除这种情况，还是更长？

我认为会更长，因为大卫所说的现在使问题更加严重。因此，由于鲍威尔一直在迎合他所承受的压力，而且他一定受到了白宫的巨大压力。这些评论确实很鸽派。

但当他过于鸽派时，问题是什么？嗯，实际情况是几件事。首先，通常情况下，长期债券的收益率会下降，好吧，这基本上告诉其他所有人重新定价资产。

这实际上会做什么？它使借贷成本大致降低，好吗？它使股票的价格，特别是那些风险较高的股票的价格……

所以具体来说，让我们关注纳斯达克和加密货币，对吧？科技股、生物技术股和加密货币股票上涨得更猛烈。所以鲍威尔实际上做了什么？他人工创造了一种轻松的方式，再次，对吧，就像他在美联储的工作一样。

如果你认为货币供应是一根管道，那就是缩小管道，减少需求，让事情恢复正常。所以，即使他通过他的语言这样做，他实际上也允许市场参与者基本上猜测最糟糕的情况已经过去，现在我们将再次开始扩大管道。所以他们走向最终状态。

所以，他在一次演讲中实际上所做的，基本上是在今年年底设定了一个目标，并告诉市场大部分工作都将完成。如果有什么不同的话，我可能会在23年下半年进行削减。继续你们的快乐旅程，问题是现在又将问题推迟了八个季度。我们需要停止这种胡闹。他需要果断，他需要从根本上打破通货膨胀的局面，这样你才能发现经济中的真实需求。

是的，我们昨天做了0.75，市场对他的这种假设做出了反弹，即他会再做几次这样的相对调整，然后在今年下半年结束。然后，嘿，也许我们可以回到增长或与所有这些相关的某种常态。顺便说一句，有一个有趣的故事，萨克斯可能会感兴趣。你读过保罗·沃克的传记吗，萨克斯？

不，我不熟悉这个记录，但就像在某一时刻，贝克尔……

……带里根和沃尔克进了白宫的一个房间，所以没有记录，只是说沃尔克对里根说，总统不希望你在84年大选前加息，就这么简单。沃尔克说，但我并没有打算加息。所以这里面有很多政治因素。

即使人们声称平均加息率高达20%。他打破了通货膨胀的局面，并引发了非常严重的经济衰退。我认为是在1981年、1982年，但到了1988年，经济正在迅速复苏，利率较低。

他们设法解决了通货膨胀问题。希望我们不会面临那种情况，美联储不得不大幅加息以打破通货膨胀的局面，因为这意味着我们将面临一场更加严重的经济衰退。所以我希望我们不会处于沃尔克式的情况。呃……

想想萨克斯说的那个差距，20% 对比我们试图达到的 3% 或 4%。

在美国历史上，我们从未有过超过 4.5% 或 5% 的 CPI 数据，而通货膨胀没有因为联邦基金利率也未超过 4.5% 或 5% 而得到控制。因此，在某些时候，通货膨胀将会逆转，并达到 6% 或 7%，但这仍然低于联邦基金利率的一半。而现在，我们的目标联邦基金利率在 2.25% 到 2.5% 之间。

所以如果通货膨胀保持在 4% 到 5%，我们可能只完成了 50% 的目标。我认为市场参与者不想听到这一点。他们不想听到必须进行有意义的紧缩。

政客们也不想听到这一点。白宫肯定不想听到这一点。问题是，如果美联储迎合了太多这种反馈，他就不会做他应该做的事情，以及他被任命担任这个职位的理由。

他的工作是将通货膨胀率控制在 2% 左右，保持物价稳定和充分就业。

关于美联储，这里有一些……我的意思是，现实情况是，我们不希望美联储过度紧缩，或者比解决通货膨胀所必需的程度更大，因为这将导致严重的经济衰退。

所以我认为我们现在处于两种糟糕的选择之间。我认为过去发生的事情促成了这一点，而且，你看，如果你回顾一下你刚才展示的图表，在 2020 年第二季度发生了什么，我们在 2009 年和 2020 年之前拥有一个非常健康的经济，对吧？然后在 2020 年第二季度，我们经历了疫情。

但我们通过封锁使情况变得更糟，这导致旧经济停摆，至少在大多数州，在第三季度恢复了。然后美联储开始印钞，国会开始印钞，数万亿美元。好吧，到去年，经济已经恢复了。

我们实现了大约 5.7% 的年度增长，而今年是负增长。为什么？我的意思是，这可能是所有这些刺激措施的持续影响，但我认为……是的，我认为是。但我确实认为，通过发放支票来证明这一点是值得的，反过来又导致经济过热。他们还造成了能源短缺，而且他们一直在……你知道的，继续花钱。

所以我并不是说白宫没有责任。但是，我认为如果所有这些天才能够真正采取一个简单的图标，以及一个一类的东西，向美国人民解释欧元或其他措施是如何运作的，我认为他们就足够理解了。我们不必走这条复杂的道路。

我们可以解释说，我们在经济中投入了大量资金。我们还不了解这将产生什么全部影响。我们需要让它自然消退。与此同时，你将不时看到一些疯狂的数字，我们只需要耐心等待。

而你将看到的其他疯狂的事情是所有这些下游效应，即所有这些二阶和三阶效应。人们正在根据这些经济形势做出商业决策，Shopify 在周二裁员 10%，约 1000 人，其股票在过去五天内下跌了 10%，今年迄今下跌了 70%。

嗯，如果你看看这张图表，他基本上说，听着，我们认为这将是……你知道的，快进到未来，人们将以一种主要的方式采用电子商务，并且会持续下去。这是美国电子商务的采用增长率，当人们被迫在线购买所有商品时，出现了巨大的峰值。现在它正在回归均值。

我的意思是，均值回归有点……如果你看看 Shopify 的股票，如果你看看 Palantir 的股票，如果你看看 Teladoc 的股票，如果你看看 Ark，你知道，很多这些东西都在朝着一个很好的方向发展。在所有这些免费午餐的中间，它们有短期疯狂的行为，现在它们正在回归均值。

而且，你知道，我们正处于找出真实价格的过程中，我必须给托比一个巨大的……一轮掌声，因为他是一位非常优秀的 CEO，我会告诉你为什么，去年在所有这些喧嚣之中，他写了一份令人难以置信的备忘录，你知道的，我们不是……一个例行公事，我认为这写得非常好，并且真正地表达了这一点，这一次他只是承认了，他说，你知道的，我做了一个巨大的赌注，认为所有这些行为变化将是不连续的和永久的，结果我错了。我很抱歉，这就是我们将不得不纠正的方向。他可以把所有这些都摆出来，他承认了，我认为当你犯错时，你所能做的就是这些。

这是他说的，“现在很清楚，这个赌注没有成功。最终，这个赌注是我必须做的决定，我错了。现在我们必须做出调整。因此，我们今天必须解雇一些人。对此我感到抱歉。”

我的意思是，每个人都犯了这个错误，对吧？所以……你是对的，不仅仅是他，每个人都在想同样的事情。我们都在谈论它是病毒的加速，它正在加速所有这些趋势，加速的觉醒将是……

所有这些下注的人，假设它是永久的。特别是，我的意思是，尤其是在房地产、在家工作和所有这些东西方面，现在一切都将改变。我之所以这么说，是因为回归均值将影响公司的底线。董事会和 CEO 将会说，好吧，我们只需要重新设定预期，这将影响员工。我不知道你是否看到了这份会议记录，但你知道，ZC 被芝加哥的一个问题问得难以置信。

我们考虑支持案例的那一部分。

我认为在 ZC 与公司进行非常严肃的……你知道的，艰难的谈话的中间……

……关于我们如何……

……收紧并提高业绩。

一，一，你知道我从后排比赛中得到什么吗？还有关于为悲伤提供额外假期的事情呢？

几乎就像他字面上的手……就像，你没有……

……听我说吗？

我刚说如果人们的业绩不高，也许他们不应该……

……在这里，你问我关于……就像，很明显，你不明白，你没有听。我说你目前不适合这个团队。我说……

……版本是这样的，有很多明显的人可能是……

……弗里德伯格，当我们看看这些趋势时，好的，呃，电子商务似乎人们正在回归购物，但我希望我们能给出两个具体的例子。医疗保健 IT 似乎远程医疗是那些在疫情期间得到加速的事情之一。

你认为这会回归均值吗？或者你认为……你知道的，通过 FaceTime、短信和所有这些咨询进行医生问诊会继续下去吗？然后是居家办公，因为它似乎并没有发生太大的变化。

居家办公并没有变化。

好吧，我的意思是，人们仍然待在家里。呃，你知道亚马逊刚刚暂停了六座建筑的建设，他们说，你们可以完成外部工程，但让我们不要做内部工程，因为我们甚至不知道我们将如何使用这些建筑，以及混合办公模式将是什么样子。扎克伯格能够让人们回到办公室，苹果似乎正在让人们每周来办公室三天。

所以看起来这仍然是一场斗争，市中心的写字楼是空的。所以我们现在得到的结果好坏参半。我认为这是最好的描述方式。所以居家办公和远程医疗，你怎么看？

我的意思是，知识经济肯定更喜欢居家办公。我的意思是，我们使用电脑工作，只与少数人互动，如果你有孩子或家人，你倾向于待在家里。所以这似乎是一个关键点。嗯，你知道，年轻人可能有他们自己的动机，但远程医疗有一个很好的增长点，我试图找到它，我认为远程医疗在疫情期间激增。如果在 2021 年有 36% 的病人使用了远程医疗服务，那么与 2019 年相比，增长了 420%。

所以尽管疫情后、封锁后出现了一些回落，但仍然存在一个重要的增长点，我认为 60% 的远程医疗病人是女性，因此特别是在远程医疗中提供女性服务，并且增长速度越来越快，然后是保险。所以有很多东西，而且你看，我们都不得不去诊所待两个小时才能拿到处方或让医生给我们一些他们不需要亲自检查我们才能给出的建议。所以这方面肯定有加速。

是亚马逊。我正在处理 15 个仓库。他们也在我面前关闭了。如果你们还记得，疫情开始时，你在亚马逊上订购的东西会有两周的延迟，因为他们没有足够的产能来满足订单量。

你知道，如果你看看顶峰图表，它在一周内几乎翻了一番电子商务量，当这种情况发生时，亚马逊……你知道的，加上或减去 5% 的供应链，必须为两倍多的客户提供服务，这根本不可能。所以他们过度建设，试图控制局面。

记住他们雇佣了……你知道的，十万名工人，而且……你知道的，他们必须为未来几个季度建立仓库的管道。现在他们意识到需求不会存在。他们正在减少全国约 15 个仓库的建设……

……并且将要建设……他们正在购买如此多的仓库，几家公司都在寻找洛杉矶和北加州的仓库。亚马逊刚刚购买了他们能找到的每个仓库的期权。

他们正在将它们重新投放市场。所以他们确实投入太多了。然后每个人都开始押注 Palantir 和 Teladoc。

如果你看看 Teladoc，我的意思是，它比峰值下降了 90%。我会展示 Palantir 的图表，但这只会……

但一些需要注意的事情是，归根结底，无论哪种产品对消费者更好，他们都会选择。你知道哪种购买衬衫的方式更好？你知道哪种方式更好？定义“更好”是什么？是的。

我的意思是，对于像你这样的消费者来说，安娜，你会试穿还是知道你的尺码，对吧？你购买的是你知道尺码的品牌，你目前会在线购买，我的意思是，疫情所做的一件事是基本上创造了一场试炼。我的父母在疫情前从未使用过远程医疗，所以他们被迫使用远程医疗。现在他们知道是什么感觉了。所以现在有一些人从未尝试过很多服务，他们已经尝试过了，现在他们正在根据这种体验做出决定。

但这是一个很好的例子。所以就用你的父母为例。让我们假设他们确实使用了远程医疗。你认为为什么他们回归均值，现在只使用远程医疗的比例与他们原本会使用的比例相同？

一点关于食物质量、等待时间以及外出就餐体验的小细节。有很多不同的激励因素。所以，无论消费者想要什么，他们都会选择。如果我想和朋友们一起亲自享用一次就餐体验，我会这么做，而不是坐在家里点外卖，让大家一起坐在沙发上吃晚饭。

所以，我认为存在……你知道，这叫做均值回归，但我们已经看到……我们称之为更广泛的风险敞口，我们将真正看到真实的市场动态发挥作用。我认为并非每个人都想要在网上买鞋。我认为并非每个人都想要在网上购买每一件衣服。我认为人们想去商店试穿衣服。

我认为是这样的，而且我认为许多辅助性社会福利都伴随着这些活动，而如果你仅仅为了效率而优化，就会失去这些福利。所以，说到你的观点，是的，你可以买到面包，但即使和朋友一起去面包店也更有趣。走出家门，胡说八道，你知道……这只是……这是一种同步的副业，是的，你可能会遇到一些人，没有什么能比得上这一点。

顺便说一句，我会告诉你，我相信有一种与在家办公和电子商务共同发展的观点相悖的观点。我认为，随着人们在家办公，他们更想参加其他面对面的活动，在家办公越多，你就越想和人们一起吃晚饭或午餐，你就越想亲自去购物，因为你整天都困在家里，你想去做其他的事情。

所以，如果你在办公室工作，你会做更多的电子商务。如果你在家工作，你可能会做更少的电子商务。所以可能存在某种净平衡。我们在疫情期间看到两者同时上升，但现在已经达到了某种平衡。

我的意思是，如果你不改变你的行为，你可能会连续三天待在家里，这很明显。

是的，记住，美国60%的人口居住在城市地区，在那里，这是一个有效的讨论。我认为，除此之外，这是一个非常不同的世界。所以，对于40%的美国人来说，这不像你在深郊区和农村地区所知道的谈话。

你们知道什么是“影子辞职”吗？你们知道什么是“幽灵辞职”吗？我签署了。

你停止工作。我在TikTok上看到，当……

你决定在精神上辞职，但实际上并没有辞职。所以你基本上通过做最少的努力来避免被公司解雇，从而摆脱了公司职员的竞争。

在科学环节期间发生性行为。

所以，你知道，我认为所有这些……我发明了人们所做的事情，他们认为他们可以逃脱，他们通常可以逃脱。在繁荣的时刻。

我们正处于一个真正需要认真对待的时候，当收益很重要、利润很重要、投资者压力很重要的时候。我认为，这些事情将会逆转。所以，这是我对所有这些的看法，我认为大多数这些行为最终都会被接管，但这还需要很多年。现在，我们必须经历一个回到我们本该在的地方的过程。

我认为现在一个存在重大争议的领域是生产力。我认为，在这种环境下，很难评估和量化知识工作者的生产力。这是针对雇员基础的，对吧？记住，我们谈到过，很大一部分美国……

劳动力已经转向了更独立的承包商、个体服务提供商之类的模式，用于其他互动和在世界上的工作。嗯，我说的是在雇佣环境下的知识工作者。

而且，对于管理人员和公司来说，评估相对于其潜力所产生的工作的质量和水平变得越来越困难。这与以前不同，那时你可以进行面对面的监控和互动。所以，你知道，我前几天看到一篇文章，上面写着，大多数公司都在要求员工回家。大多数员工都要求来办公室，大多数员工都说不行，然后大多数老板都不知道该如何回应，他们仍然坐在场外，就像，好吧，好吧。

别来上班。哦，是的。

所以，这是一个信号，顺便说一句，这可能会给市场上那些弄清楚如何评估生产力以及如何评估其组织中员工绩效的企业带来竞争优势，现在这个迅速变化的、完全不同的劳动力……嗯，与几年前相比，这很容易在下午四点后休息四个小时，独自一人，出去玩，喝啤酒，回来，重新上线，回到Slack上处理事情。所以，我认为对于组织来说，这是一个真正的挑战，也是生产力方面的一个真正的争议……

现在，你们看看那些说……

像谷歌工程师的生活，或者一天的生活，他们不工作。他们只是吸大麻和……

玩电子游戏。每个人……

知道管理人员……

管理人员知道，高级副总裁知道，首席执行官知道。这就是我的观点。人们只是不知道如何管理它。

这是一个……这是一个劳动力中的一个真正有争议的问题，因为你以前管理它的方式是让每个人都来上班，或者如果他们不想来办公室或不工作，他们就会被解雇。现在你知道什么吗？我们……没有人想被监控。没有人想通过远程计算机监控按键。找出你的打字……

实际上，啊，这……

很有趣。

你知道吗？不，不，不，不，不，不，有些人确实这么做。呼叫中心实际上是这样做的。所以，呼叫中心团队，他们有监控软件。

客户服务和呼叫中心。完全是销售人员，你可以完全跟踪总收入。我说的是创造者、制作人，对，就像啊，我实际上……

已经为此制定了一些策略。所以我们有很多撰稿人，嗯，在做通讯等。所以我们所做的是，我们在下午创建了一个区块。

我们一直在测试，三个撰稿人将在一个小组中一起工作，他们一起撰写一份新闻通讯。因此，与其让三个撰稿人撰写三份不同的新闻通讯，不如让三个撰稿人合作撰写三份不同的新闻通讯。他们做一个两小时的，另一个两小时的，一个九十分钟的，一个九十天的，三个人。

新闻通讯，嗯，仍然有四五百万美元，我认为，每天有数十万人。但是，好吧，但无论如何，重点是，公司会让人们登录到Zoom或Slack上的小组会议，这就像一个仅限音频的会议，然后他们必须互相交付工作。这有点像开发人员的工作方式，或者销售团队处理潜在客户的方式。

然后在像……纯粹的编程中，就是这样。然后，而且它也让人们不那么孤独，它建立了社会结构。所以，正在出现一些技术。

我研究过的另一个是，我告诉任何人，如果你正在做任何类型的知识工作，你需要创建一个Notion或一个代码页面，这取决于你使用什么，并在上面更新，然后将其发送到……小组聊天到通用频道。他，我正在为此制定策略。当人们说他们正在制定策略时，我会让他们记录下来，我说分享给我们，与我们分享谷歌文档，我使用亚马逊的六页……

你知道，正确的文化哲学。现在人们必须把它写下来。所以我一直在教人们如何写作，使用语法或Hemingway编辑器来成为更好的作家。

然后你可以做的是，作为一个管理者，你可以查看你的Notion或你的代码，查看更改日志。当我看到人们的更改日志，并且我看到他们在提交方面没有任何进展时，这个人到底在做什么？他们说他们做了所有的策略工作。

在哪里？策略在哪里？把它写下来。所以，如果你转向正确的文化，然后训练人们必须写作并成为更有信心的作家，所有这些知识都会被捕获到你的知识库中，你实际上可以看到人们在完成工作。

它并不完美，但我认为如果你知道如何去做，它实际上比在办公室工作更好，因为在办公室里，人们也是表演性的。如果他们正在进行无意义的会议，他们假装在工作，他们实际上是在阅读新闻或其他什么。所以，你对……秘密监控你的员工并保持他们的……生产力有什么看法？

我们不需要那样监控员工，因为我们是一个小型团队，他们非常有动力，你知道。但是，看，这是一个问题。我不……我认为在家办公有益的地方是在招聘方面，对吧？当你的潜在人才库是全世界的人时，招聘工作就容易多了。

你不会受到你办公室所在城市的地理位置的限制。所以，所有这些公司转向远程办公的诱惑在于，它使招聘变得容易得多。但毫无疑问，这使得管理变得困难得多，扩展公司变得困难得多，建立文化也变得困难得多。

所以，有一些真正的权衡。还有一些公司完全……无法理解它。但是，看，除了生产力之外，经济的另一个方面也确实崩溃了。

所以，美国商会表示，今天工作的美国人比2020年2月少325万。所以，基本上，如果你回到疫情前的那个月，我们有超过300万的美国人在工作，而今天我们有。然而，失业率仍然在3%左右。

原因是，如果有人退出劳动力市场，不找工作，他们就不会计算在失业率中。所以，如果你将失业定义为大量不工作的人，那么我们确实有一个巨大的失业问题。但问题是，他们没有被计算在内，因为他们据称没有……没有找工作。所以我认为这个经济体并不健康，而且我认为……

有很多扭曲……

已经被创造出来了。事实上，标签是可疑的。我的意思是，就像我们谈论办公室一样，我们不知道我们的衰退是什么。这让我想到今天刚刚发生的一件事。所以，曼钦与舒默达成协议，以恢复一个精简版的“重建美好未来”法案。

谢天谢地，它不像“重建美好未来”法案那样是4万亿美元，而是7500亿美元，好吧，但他们称之为数十亿美元，对吧？好吧。所以，你知道，谢天谢地，这是一个精简的法案，但他们称之为是什么？他们显然称之为2022年《通货膨胀削减法案》。什么？为什么……

他们为什么要用这些法案的名字来欺骗我们？这些法案的内容从来都不是法案的名字。他们只是称之为绿色能源法案和打击私募股权法案。我的意思是，基本上就是这样，是的，好吧。

通货膨胀削减本身。

每个人，对吧，我的意思是，没有让政府承担责任。如果我们有一个诚实的媒体，今天的头条新闻将是……现实已经离开了……

车站，性，你只能在这个播客或其他播客上听到。总统曼钦在这个协议中得到了什么？他真的得到了什么……什么……

总统……

曼钦得到什么。

他确保了一些好处，对吧，牢牢抓住。

当他同意时，就像我得到了一个管道。

西弗吉尼亚州将会有大量的补贴和利益，这是毫无疑问的。我的意思是，你看一下这个法案，好吧，我的意思是，我们应该看看它的内容，而且在接下来的几周内会有更多内容出现，对吧？这只是一天。所以，我们将了解更多关于这个法案的内容。

但是，共和党人觉得……如果你能理解这一点，你能解释一下共和党人为什么觉得现在他背叛了他们，因为民主党人觉得曼钦总统背叛了他们，现在共和党人觉得曼钦总统背叛了他们。

好吧，我不知道你能不能用“背叛”这个词，因为他不是共和党人，而且他没有任何义务。但是，毫无疑问，曼钦……违背了他几周前说过的话。

他说，“重建美好未来”法案是不可接受的，因为它会加剧通货膨胀问题。事实上，自从上次总结以来，他一直在说我们有一个日益严重的通货膨胀问题。我们不能通过增加政府支出加剧通货膨胀。

现在他同意了7500亿美元，其中大约4500亿美元是新的支出。所以，是的，这是一个比我们以前更小的方案。但如果你几周前担心的是通货膨胀，你就无法证明这一点。你当然不能称之为《通货膨胀削减法案》。我的意思是，这是明显的谎言。

那么，他们是如何得出“通货膨胀削减”这个结论的呢？是因为医疗保健方面的东西理论上会帮助消费者有更多的钱可以花吗？

因为我认为这是一个……这是一个站不住脚的论点。但是，如果你想提出这个论点，对老年人支付处方药的价格有一些限制，然后对那些正在购买电动汽车的人有一些补贴。然而，这些都是微小的调整。

这些只是对一小部分人口的小额回扣。我认为你不能善意地争辩说这项法案会降低CPI。你知道这不是一个合理的论点。而且，正如你所说，该法案的绝大部分内容都是对清洁能源的补贴，这基本上是对民主党捐赠者阶层特殊利益集团的施舍，只是错过了列出其中的一些内容。因此，最大的单笔支出，600亿美元，用于所谓的“环境正义倡议”，以解决低收入社区和有色人种社区污染的不平等影响。

这包括30亿美元用于投资社区主导的项目和国防社区，以及另外30亿美元用于支持社区公平、安全和负担得起的交通出行，另外300亿美元以赠款和贷款计划的形式提供给各州，用于州电力公司推进绿色能源转型，300亿美元用于额外的生产税收抵免，以加速国内太阳能电池板、风力涡轮机、电池和关键矿物的生产，这基本上是配套措施，200亿美元用于贷款，用于在全美各地建设新的清洁车辆制造设施，以及20亿美元用于改造现有工厂以生产清洁车辆，200亿美元用于农业部门以减少排放，30亿美元用于减少机场的空气污染。

100亿美元的投资税收抵免用于电动汽车、风力涡轮机和太阳能电池板等制造设施，这在我刚才提到的300亿美元支出中已经完成了。但这又是对民主党捐助者的额外馈赠。这对他们有利吗？

这种支出对能源独立和应对气候变化有利吗？因为我们一直在讨论能源独立。我们有更多的电动汽车、更多的电池、更多的太阳能。这是一件好事，对吧？我们希望能源独立。

所以这看起来我们获得了两个，或者可能是三个好处。第一，我们获得了经济活动。第二，我们减少了对外国石油的依赖。第三，我们停止了燃烧石油，从而减少了温度升高。这看起来是三件好事。

我认为我们必须看到国库中的资金流向。这项法案中有一部分是好的。然后还有它回避的更丑陋的现实。不幸的是，或者幸运的是，或者也许没有感情色彩地说，我们长期以来依赖化石燃料。它是一种必要的过渡燃料。

所以，如果我们谈论能源独立，它可以在没有我们的情况下发生，坦率地说，就是更多地钻探，并补贴私营公司的资本激励措施，让他们去做这项勘探工作，而他们已经停止了。他们停止的原因是他们不相信这些油价会保持这么高。因此，他们不想在未来五到十年内进行这些支出和投资，因为他们担心这将是一场骗局，这在上个十年的后半段和本世纪初确实发生过。所以他们就像被咬过一次就怕了，他们不会碰这个。

你是在说石油公司会进行一些勘探，这将花费他们每加仑两美元左右才能将汽油从地下开采出来并进行加工，但他们担心这将是负数。他们出售汽油将是负数。

我认为他们担心美国政府可能会限制他们实际加工汽油的能力，可能会出现可怕的成本和税收，他们将处于亏损状态。所以他们只是不想冒险。现在，你看到了这一点，我不知道你们是否看到了，但像壳牌和埃克森美孚这样的公司正在创造巨大的创纪录利润。所以他们没有动力改变现状。现在的现状是零。

他们希望供应减少，因为这样他们就可以提高价格。

他们现在处于完美的境地，这是一个极其依赖能源的世界，而我们几乎没有足够的能源来完成需要完成的工作。顺便说一句，你本周已经看到了这一点，你知道，北溪管道又被削减了50%。它之前的运行能力只有40%。

他把它削减到了20%。情况只会越来越糟。所以我不确定。我的意思是，我认为这项法案可能是好的。我没有仔细研究细节，无法给你一个非常……

嗯，细节甚至都不重要。我确实看到了弗里德伯格的电动汽车税收抵免，我认为这些税收抵免的结构特别好，一辆新车可以减免7500美元，但你必须……你的税收收入必须低于15万美元，富人才能获得这个。而且它只能用于8万美元的新车。

5万美元或2.5万美元的二手车。所以它们似乎是……嗯，我知道这些激励措施在特斯拉的早期确实有效，因为……当你访问网站时，你会看到价格，你知道这将是新车价格的10%的折扣，而且它们确实推动了销量，这相当可观。

你对电动汽车税收抵免有什么看法？这是一件明智的事情吗？然后，你对在减少排放和同时实现能源独立方面花费数千亿美元的总体看法是什么？这似乎是一个可行的策略……不。

这似乎是完全浪费钱。

好的，我明白了，请继续。

电动汽车税收抵免只是把钱送给电动汽车制造商，他们已经有足够的市场需求了。价格已经足够低了。

有足够的消费者兴趣。有足够的消费者意愿。我认为你不需要把这些钱花出去。这扭曲了一个已经运转良好的市场。

这又回到了我关于政府作用的观点，以及我们如何创造……创造激励措施或花钱。这并不是我们应该花钱的地方，因为没有绝对的必要。没有任何数据表明这将加速向无碳经济的过渡，或者这甚至是必要的。

这实际上是一种……人们持有的观点，他们认为电动汽车是好的。它们对气候变化有好处。我们应该加快这一进程。因此，我们应该花钱在这上面，而无需对这些税收抵免是否会真正激励市场比现在更快地发展负责或提供证据。所以这只是花费纳税人的钱，理论上这些钱可以不花，或者可以以更有效的方式花在改善这个国家人民生活的更广泛方面。所以是的，我……我不完全同意，我没有看到任何数据告诉我……

这有意义，而且实际上我认为7500美元的电动汽车……

7.5万美元的电动汽车，通用汽车和其他公司有大量的低价电动汽车，市场需求很大，他们可以跟上生产。你知道，给人们7500美元的购车补贴，制造商仍在努力跟上生产，因为需求已经很大，你不需要这样做。

驾驶电动汽车比加油便宜得多，人们已经想买这些东西了，它们很快就能收回成本。每个消费者都想节省交通费用，而购买电动汽车就能省钱。所以你本来就会买电动汽车。你不需要政府的钱来让你购买电动汽车，这是我的观点。

有很多……对消费者采用模式进行了大量分析，通常对于一种新的产品或服务，临界点大约是5%。从早期采用者到大众市场的普及采用，电动汽车刚刚超过了5%。所以，正如他所说，历史数据会告诉你，我们还没有达到不再值得怀疑的临界点。现在它只会发生。

所以它不是早期采用者，我们正在进入市场。

我的意思是，我告诉你，关于广泛采用电动汽车的一件事是永远不必去……

加油站，太棒了。

我只是……

一件事，伙计们，目前大约是每百英里34.6千瓦时。好的，让我们一起做一些计算。假设在美国，千瓦时……

大约花费10美分。好的，所以驾驶电动汽车行驶100英里大约需要3.5美元。这比用汽油车行驶相同距离花费15美元的汽油便宜得多。

你不需要税收抵免来让人们购买这些东西。这些汽车在财务上……有一个非常活跃的二手车市场。你可以从这些汽车上收回成本。

如果你要进行一些刺激，我会……

我现在不会刺激任何东西。我们刚才讨论了我们不需要刺激经济。

我说的经济……你相信全球变暖吗？

但是，你看，你想要我关于气候变化和工业的观点。我认为人类……我认为人类正在走一条自然市场驱动的道路，以解决……我们工业系统中的碳排放问题。我认为政府干预，对特定消费品的税收抵免，实际上不会加速或解决……

嗯，你知道，这些必要的变化。我们不需要改变消费者的行为。消费者总是想要更便宜、更快、更好。归根结底，我们需要做的是改变我们生产和制造事物的方式，因为这最终将推动这种转变。你猜怎么着？消费者正在需求更高效、更有效的东西，而效率最终会减少碳排放，最终会减少土地、能源的使用，而工业总是会走向更高的效率。

自然市场力量会提高……每个工业系统的效率，这并非人类创造的必要条件，但我认为……这是一个时间问题，也是一个自然进化的问题，我们将解决所有导致气候变化的因素，从畜牧业到交通系统到能源系统，所有这些都将完全……我们能否及时做到？技术工具？我们绝对可以。

而且，归根结底，我们可以将碳从大气中去除并将其转化为产品。我们也有工具可以做到这一点。所以我是一个永远的乐观主义者，但在这种特殊情况下，我认为在本世纪，我们正在努力解决的许多问题，你记得在20世纪初，因为我们将耗尽食物，然后我们突然发明了哈伯-博施法，并从空气中制造出肥料。

这是一个令人难以置信的、令人难以置信的发明。人类做到了。在人类历史上，我们一次又一次地经历了这些困境，我认为我们将面临石油峰值，并将面临这些……我们已经有了这些观点，认为存在着人类即将灭绝的生存危机。

而每一次我们都找到了摆脱困境的方法，我们之所以能够摆脱困境，并不是因为政府介入并说，这里有一项税收，我们已经沉迷于政府支出，我们认为这是解决所有问题的办法。我们作为物种……

你知道，解决我们问题的最大办法是我们的聪明才智。然后让市场来解决，消费者是聪明的。企业是聪明的。

他们会找到解决这些问题的方法。他们不需要这些救济金。我认为这是一个……我们已经错过的一个非常重要的观点。

我会说，我们之前谈到了经济，我们一直在给自己提供的这种刺激，凯恩，在2008年，当美联储开始积累这种……余额时，我们习惯了这个想法，记得在此之前，我的天哪，数十亿美元的法案。然后变成了数十亿美元的法案。

然后我们在2008年有了8000亿美元的救助计划，突然间，它变成了数百亿美元的倍数，以及数万亿美元的倍数。这种预期现在……我们已经重置了时钟。现在一切都变成了我们将花费数百亿美元或数万亿美元的倍数，没有人会对这些规模的……法案再眨一下眼睛了。

对美国来说，更大的生存威胁是什么？是气候变化，还是政府过度支出？

我认为是过度……我认为最大的威胁是……生产力。

我认为，作为一个社会，我们已经变得如此富裕，以至于……我们拥有如此多的东西，以至于我们没有意识到50年前我们没有这些东西，你知道，阅读启蒙时期的书籍，现在就浏览一下那两百张图表，这会让你大吃一惊，然后如果你真的坐下来思考一下，并从一个新的角度看待我们今天在这个国家的处境与一百年前、五十年甚至三十年前相比，你会说，哦，我的上帝，我们生活在这个国家绝对奢侈的状态中，金光闪闪，而这种状况不幸的是会导致……生产力下降，因为那时有些人会感到某种程度的优越感，有些人会感到优越感。在这个国家，还有很多人非常饥饿。在这个国家，还有很多人仍然希望进步。坦率地说，我认为政府的许多……行为实际上阻碍了我们提高生产力，因为这给了人们许多激励和理由，以及给工业许多激励和理由不去解决问题。我认为我们解决问题，如果我们被留给自己……

有一篇文章我发过，尼克，你可以把它放进去，关于刚果，他们决定把一大片土地拍卖给石油公司，嗯，我认为在他们试图掩盖某种，你知道的，西方的指令之前，他们说，好吧，让我们建立一个土地银行，我们会投入一大笔钱，这样刚果人民就会有钱买东西，你们就不必卖掉石油开采权了，结果只有几千万美元到位，然后刚果人就，他们举手投降了。

我刚读了可口可乐，因为我觉得刚果的目标很有趣，政府官员说，拍卖的目标是赚取足够的收入，以帮助这个苦苦挣扎的国家为减少贫困和产生急需的经济增长提供资金。他说，这是我们的首要任务。我们的首要任务不是拯救地球。

这是一个相当不错的开端，当你读到它的时候，但现实情况是，在一代人的时间里，将会发生的事情是，他们将满足世界对化石燃料的需求，这将产生大量的收入。希望它不会被盗用，这样它就能投资于医疗保健和教育。在一代人的时间里，这个国家可能会处于完全不同的境地，让这个国家的全体人民能够做他们认为正确的事情。所以我通常认为弗里伯格在这方面是对的。

你认为我们应该补贴电动汽车以提高其比例吗？还有太阳能，请告诉我太阳能和电动汽车的情况。你认为它们应该得到补贴吗？

在美国不是吗？这取决于市场周期的哪个阶段。政府的工作是创造经济激励措施，以使权力平衡向投资倾斜。

所以，如果你坐在十五年前，太阳能电池板的价格非常高。我们无法使太阳能与任何其他形式的能源相媲美，这是难以想象的。我们能够弥合差距的唯一途径是通过政府补贴。

但他们的做法是允许大量公司建立企业，创造收入，然后创造利润，然后公共市场对其进行估值。这些公共市场随后向这些公司施压，要求它们利用这些利润，提高效率，降低电池板的价格。十五年后，我们现在已经达到平价了。

所以，这是一个政府介入，以平息私人市场投资激励措施中不平衡的绝佳例子。这就是他们擅长的地方。所以在任何市场中，他们都应该能够做到这一点。

但我认为弗里市场所说的意思是，当他们成功地做到这一点，一个市场开始自行发展时，供求关系在私人市场之间自然发生，政府所能做的最糟糕的事情就是介入，因为它完全扰乱了真实的供求关系。这就是我们处理的所有这些疯狂的事情的原因。J。

快进，假设为电动汽车创造了7500美元的税收，人为地使电动汽车更便宜，然后出现比电动汽车更好的技术。让我们假设它是某种核聚变、冷聚变，就像《回到未来》中的“先生聚变”汽车一样。而那辆车不可避免地要与更便宜的汽车竞争，因为更便宜的汽车得到了政府的补贴。

我们在许多已经存在的市场中看到了这一点，例如食品、能源和基础设施，政府补贴已经嵌入到该行业的运营模式中，而该行业变得依赖于它，完全扭曲了市场自然向更高效、更高效状态过渡的能力。而这种更高效、更高效的状态最终更便宜，对消费者更好，对地球更好。当我们将政府资金投入到运转良好的市场时，我们就会阻碍自己。

我认为政府确实发挥着重要作用，正如我提到的，在纯粹的科学方面，在培育新市场方面，在发现这些机会方面，在识别那些在生产系统、工业系统和生活方式方面具有量子效率改进的垫脚石方面。一旦这些被识别出来，如果这些突破已经被催化，那么就让市场腾飞吧，因为它会腾飞的。但我们不应该相信电动汽车和太阳能已经准备好了。

绝对的，它们更便宜。所以让我，让我给你举一个不同的例子。让我们以刚果为例。让我们假设在刚果住着一个人。我对这个人说，他可能每年收入不到3000美元，他可能每天都在寻找食物。你对这个在美国的人说，他们有这些车。它们被称为电动汽车，比汽油车便宜，你买这些车可以赚更多钱或省钱，而且它们现在很便宜，我们还给人们7500美元来购买一辆。这个每年赚3000美元的人会说，这是一种奢侈的状态，它允许我们这样做，坦率地说，我认为这是一种……获得感，一种丰富感，这就是我最担心的。

你对政府提供这些类型的补贴以加速太阳能发展的想法是什么？

整个法案似乎是一个首字母缩写词。首先，它在经济衰退时期一次性增税7390亿美元。

我不认识任何认为增税有利于经济的经济学家。我们刚刚讨论了经济处于非常不稳定的状态。所以现在这不是正确的药方。

然后，你还有这样一个事实，即该法案中绝大多数的支出都用于这些，你知道的，能源补贴，这些补贴……它们不会帮助普通人。该法案中只有很少的钱能够帮助普通工薪阶层。这些基本上是给民主党捐款人和特殊利益集团的施舍，基本上是肥肉支出。

就像弗里伯格一样，我认为他一开始就说得很好。现在它们不是必需的，推动对电动汽车和太阳能电池板等需求的是，首先，所有盒子都越来越好。其次，随着技术和创新的进步，它们不断地沿着成本曲线下降。价格更便宜。这曾经是推动需求的因素。

我们现在不需要政府了。

加速一种不计后果地挥霍我们负担不起的钱的方式。而且，我很高兴该法案的3000亿美元据说是用于减少赤字。我希望这些数字能够真正实现，但我们仍然负债30万亿美元。现在利率已经从基本上为零上升到大约3%，我们债务的计算债务服务基本上已经增加了近1万亿美元。

这是一大笔钱。所以，就像一个有浮动抵押贷款的人一样，美国也承担着浮动抵押贷款的债务。所以利率上升了。

我们将不得不支付。如果利率保持在这个大约3%的水平，也就是10年期国债的波动范围，那么这将是大量的债务服务，1万亿美元的债务服务。所以我认为我们可能正在进入一个紧缩的时代，这个时代将持续不止一年，甚至不止一届总统任期。我认为我们将回顾过去这最后10万亿到20万亿美元的浪费性支出，认为这是我们不需要花的钱，他们这样做已经很久了。所以，再次拿出3000多亿美元用于这些项目，而且再次，再次给公司和特殊利益集团，而不是给需要它的普通人，这是如此的不负责任。

我有一个问题要问你其中一个例外。对科学的投资。你想谈谈你对国家科学基金会资助过程质量的看法吗？我们是否正在做必要的工作来获得对正确事物的资助。

是的，我认为这是一个很好的过渡，谈谈本周发生的事情，那就是发现了阿尔茨海默病研究中可能存在的欺诈行为，这导致在最初论文发表后的几年里，向后续的阿尔茨海默病研究项目提供了超过15亿美元的资金和拨款。所以，你知道，在2006年，一篇关于淀粉样蛋白β蛋白损害记忆和大脑的论文发表在《自然》杂志上，这随后成为阿尔茨海默病病因和驱动因素的主要理论，此后的大部分研究和资金都来自那里，现在总资金已经达到数十亿美元，仅去年一年，美国国立卫生研究院就资助了2.87亿美元用于淀粉样蛋白β的研究，结果发现最初的论文是欺诈性的，所以你知道，最近，《科学》杂志详细分析了蛋白质识别图像的蛋白质印迹测量结果，科学家们在最初的论文中使用了这些图像，这些图像是被伪造的，而且他四年后发表的许多论文……这篇论文是阿尔茨海默病研究中最被引用的论文之一，阿尔茨海默病的大部分工作都是由此产生的，如果你还记得去年我们谈论过百健的药物。

百健的这种药物旨在阻止……并支付了……你知道，预计阿尔茨海默病药物……而且记住，有一个科学家小组查看了百健从美国食品药品监督管理局获得批准的这种药物的数据。他们都说这并没有以任何方式明确地表明它改善了阿尔茨海默病，而美国食品药品监督管理局仍然批准了这种药物，因为大量的国家卫生研究院资金投入了……淀粉样蛋白β的研究。所以，人们一直以来的假设是，这是阿尔茨海默病的原因，这是解决它的方法。每个人都非常强烈地坚持这种核心信念，而且背后有这么多钱，我们无法转身说也许我们错了。这就是科学与金钱相遇时的问题，一旦你开始资助某件事，然后签名，突然间，更多钱涌入其中，每个人都会看起来很糟糕，一切都会崩溃，每个人都害怕系统会失败。如果你意识到你所做和所说的事情是如此的错误，我们甚至可以争论说，最近发生的事情就是这种情况，掩盖了口罩、疫苗，所有做出的声明，你必须继续坚持下去。

每个系统都有不良行为者，你知道，人们……喜欢欺诈。这像是一个系统性的问题吗？科学不能防止这种情况吗？因为人们会进行双盲研究，并试图复制研究结果。因为，就像杰森·布莱尔最终被《纽约时报》抓住一样，这只是时间问题。所以我当时说，他对我的背包的描述并不准确，我从未丢失过这个德国人。

假设你是一位聪明的年轻科学家。你的工作是发表引人注目的研究成果，然后你可以以此向国家卫生研究院和其他机构申请拨款。你想发表一些好的论文，你想引起关注，然后你想继续前进。

这项研究已经完成，没有人有动力去重新测试别人已经发表的东西，即使这本来是你应该在科学中做的事情，也没有动力，也没有钱去做这件事。这……对你的职业生涯是一种阻碍。这对你的能力来说是一种阻碍，作为一名科学家，你无法获得资金和拨款来重新测试业内已经强烈持有的信念。

我再给你举一个两个月前才出现的例子。你们听说过选择性5-羟色胺再摄取抑制剂和抗抑郁药吧？3700万美国人正在服用这些药物。嗯，预计未来几年，美国人在这方面的支出将达到约250亿美元。

在这些……在这些……整个……

选择性5-羟色胺再摄取抑制剂，对吧？嗯，几周前，《自然》杂志发表了一篇论文，《自然》杂志从其他17项研究中提取了所有研究和数据，这些研究涉及数十万名患者，他们的结论是……嗯……实际上没有证据表明这些选择性5-羟色胺再摄取抑制剂药物对抑郁症有影响，对抑郁症有积极影响，嗯，血清素和这种想法，你知道的，血清素再摄取应该对抑郁症有……驱动作用，而这已经是一个被坚持了……

很多年了，我的意思是，我认为关于这方面的原始论文可能是在20多年前发表的。但这个行业规模很大，对吧？制药公司正在从这些药物中赚取200亿到250亿美元的利润。科学家们有动力进一步开展支持这项研究的研究，这样他们就可以获得国家卫生研究院的拨款，因为这已经被接受了，这是一个被证明的信念。

这是解决方案。就像每花一美元进行初步研究一样，就需要花一美元进行双盲测试，并确保其准确性，因为我们在新闻业中存在这个问题，对吧，每个人都是内容创作者、博主和评论记者。但现在几乎没有调查记者了。

剩下的实际调查。在我看来，整个同行评审制度……这篇研究的问题在于，这项研究是由一位年轻的研究人员在2006年在明尼苏达大学进行的，这位研究人员非常有名，因此，当资历深厚的科学家试图寻找漏洞时，几乎没有动力去反驳。他们找不到。

仅此而已，那些文章没有发表，因为它们没有被接受。为什么？因为它们会揭露人们玩弄的整个游戏。所以，你知道，如果你是一位受过良好教育的博士，在正确的地方有博士后，那么，支持其他人只是永远持续下去的循环。

文章继续谈到，撰写那篇最初文章的人最终获得了多个非常有声望的奖项，来自 NIH，颁发者是他的审稿人，曾与他一起撰写 2006 年的论文。我的意思是，这些都是一些相当明显的利益冲突，但它们之所以没有被揭露，是因为，谁会介入呢？突然之间就变成了……

让我在这里打个比方。你知道，这里有一颗欺诈的种子。显然，有些人拍了一些照片，然后用 Photoshop 处理它们，等等。

但我们随后会讲述自己的故事，而这些故事让我们获得资金，这让我们能够进行更多的科学研究，目的是推动市场发展。然后，市场最终发展得如此之快，你花费了 15 亿美元，结果发现整个事情行不通。就像股市一样，它一开始是投票机，随着时间的推移，它变成了称重机。

科学也是如此。一开始你会有一台投票机，每个人都有一些信念、一些理论、一些假设。他们都想相信它，他们资助它。

但最终，如果它不真实，并且它实际上并没有带来现实世界的改变，那么市场就会崩溃，股票就会崩溃。这就是艾米洛伊德β蛋白在阿尔茨海默病领域发生的事情。在很大程度上，市值达 15 亿美元。

你可以把 15 亿美元想象成投入其中的资金。不，那是 AA，不，不。NIH 曾经投入了 15 亿美元的资金。

这只是 NIH 的资金。我的意思是，NIH 每年用于阿尔茨海默病和痴呆症的预算为 19 亿美元。

19 亿美元？是的。

是的。如果查看标签，如果你只搜索标签，你会发现一半的资金都投入到了阿尔茨海默病淀粉样蛋白β的研究中。所以，重点是，你使用的术语和你撰写资助申请的方式会成比例地影响获得资金的可能性吗？有一大批研究人员长期以来一直认为，某些类型的感染、病毒、莱姆病实际上可能是阿尔茨海默病的先兆。而这方面的研究一直很匮乏，因为资金没有投向这里。

所以还有很多其他的理论功能。是的，弗里德伯格。

当我们看到这一点时，一个坏人实施欺诈行为可能会让整个……科学领域的资本部署损失数十亿美元。

药物没有被发现。

这是一件非常重要的事情。现在，药物已经上市，Biogen 获得批准，人们开始服用，我们发现数据无效，没有人想用它来……市场已经崩溃，你可以追溯到源头。

市场崩溃最终是称重机机制发生的方式，因为科学行不通。它不存在。而且没有激励措施。

沿途没有人得到报酬。想象一下，有一个奖励计划来反驳论文。想象一下，如果有一个系统……

这就是我刚才谈论的。保障措施是什么？我们在公共领域确实有这样的保障措施。这叫做做空。不，有做空股票。

这叫做同行评审。问题是，如果你去同行评审，并且大声疾呼，公开你的姓名，作为指出问题的人，你在研究机构的职业生涯就结束了。

对吧？如果你的工作是展示其他人的成果，你就不会推进你的职业生涯，对吧？我的意思是……

这些人应该成为英雄。这些人就像漏洞赏金计划，他们必须关注漏洞赏金计划或做空股票。

问题在于，这个群体非常小，高度专业化，他们对整个社会的影响巨大。但你不能轻易地用其他人取代他们，因为这需要大量的专业知识，就像你读过那篇科学文章一样，科学研究需要六个月的尽职调查，他们才敢把这件事公之于众。在他们真正愿意发表这项研究之前，他们有各种不同的团队试图证明这个人发现的东西。是的。

当事情开始感觉像是都要上市或即将上市时，资金就会开始大量涌入。另一个很好的例子是 Zymergen 和 Ginkgo，好的。

所以，在上周，Zymergen 以 3 亿美元的价格被收购。据宣布，他们将被 Ginkgo 收购。两家都是上市公司，Ginkgo 是上市公司。我认为几个月前它的市值是 200 亿美元，我猜想，Zymergen 的上市价格是 40 亿美元或其他什么价格。

Zymergen 以 3 亿美元的价格被收购，此前他们从许多投资者那里筹集了总计 15 亿美元的资金，包括软银和 IPO，自 2013 年成立以来。这两家公司做的都是完全相同的事情，类似的事情，那就是追求合成生物学的工业化。合成生物学已经被讨论和追求了 20 年。

在工业环境中，我们以某种方式改变了合成生物学公司，例如 Geltor 或 Solazyme。这些公司都在设计细胞。你改变细胞的基因组、DNA，让这些细胞制造你想要它们制造的产品，你把它们放在所谓的生物反应器中，它们就会制造产品。

你可以制造生物塑料，你可以制造动物蛋白，你可以制造燃料。所以这些……你把糖水放入罐中，所以你正在编程普通微生物为你制造东西。有很多技术挑战，对吧？你如何改变基因组？你如何提高它的生产力？生物反应器的环境条件是什么？你如何扩大规模？等等。

所以他们中的许多人都有早期的证明点，然后推断出这将在规模上奏效。所以所有这些公司都失败了，Geltor 或 Solazyme。他们都在试图与石油价格竞争，他们输了。

所以他们实际上永远无法做到，科学在实验室里有效，但在扩大规模时却不行。突然之间，有无数的事情被证明或证伪。他们都转向了化妆品公司、高档食品等等。

然后 Ginkgo 和 Zymergen 就像，我们第二代公司，我们将降低成本，缩短合成生物学项目的周期。他们开始使用工业机器人和机械臂，Zymergen 做了一些战略性错误，他们就像，我们将制造产品并设计生物体。所以他们花了更多的钱，花了更多的时间。

而且，当他们开始扩大规模时，结果发现他们认为很多事情都是正确的，但实际上并不完全正确。但首席执行官非常擅长讲述故事，乔治·丘奇。他多年来一直对外宣称，你知道，我们将建立这个工厂，我们将利用生物学制造世界上的一切，我们将改变世界……

我们谈论过这个。

这是真的吗？对不起。是的。所以，看，很多基本原理都是正确的，但工业化、这些家伙筹集的资金以及他们承诺要实现的目标，结果并没有……

经济学，并没有……市场决策，关于追求哪些产品，如何快速扩大规模，建设自己的设施，有很多战略性错误。我认为故事讲述超越了业务的实际情况。你知道，我们在其他企业中也看到了很多这种情况。

在过去几年中，我们谈论过加密货币和其他市场，但这些都是非常关键的例子，因为科学如此引人注目，叙事如此引人注目。如果它是正确的，如果它有效，它就会改变世界。我认为艾米洛伊德β蛋白在阿尔茨海默病领域也是如此。

每个人都希望这是真的。SSRIs。每个人都希望有一种治疗抑郁症的方法，你服用一种药丸就能解决抑郁症。

每个人都希望，你知道，有一种药可以服用并结束成像。每个人都希望在一个工厂里用细胞打印出世界上所有的产品。但这里面还有更多的东西。

当你了解到细微之处时，科学到技术，再到工业的十年到二十年的周期。这些阶段伴随着错误和问题，最终可能无法产生我们预期的结果。这些故事开始崩溃。这就是发生的事情。

想象一下，我们正在参与其中，但我们回顾弗里德伯格的 20 年，说，嘿，是的，这些事情完全是火车残骸。他们翻车了，但这是朝着正确方向迈出的一步。是的，那是 100% 的资本。但你知道，如果某些东西将建立在其之上，就像大型机一样，所以有很多计算机变得更智能。

第一个合成生物学系统，重组 DNA，我们从一个生物体中提取 DNA，然后将其放入微生物中为我们制造产品。是 Genentech 在 1978 年之前，在 1978 年。我们获得胰岛素的方式是，我们实际上处理猪的器官。

所以，你知道，需要数百公斤的猪器官才能制造几克胰岛素。而 Genentech 提取了人类胰岛素的 DNA，将其放入细菌细胞中，并在生物反应器中制造了人类胰岛素，这确实开启了……你知道，工业合成生物学的时代，所有这些公司都效仿了它，在不同的市场中这样做。但请记住，生物制剂、整个制药行业和生物制剂药物都是这样制造的。

我们提取编码特定抗体或蛋白质的 DNA。我们把它放入微生物中，这些微生物为我们制造这些产品。生物制剂药物行业目前的年收入为 3500 亿美元。

所以它是有效的。这只是时间和正确产品的问题。工业酶，目前的年收入为 250 亿美元。所以有些市场正在发挥作用，它正在发挥作用。但整个“我们将一夜之间改变世界”的说法，实际上并不……你知道……是真的。

所以这些故事赶上了，也就是说，我认为我们已经看到了这一点，我称之为科学到金钱……你知道，金钱通常会获胜。科学还不够完善。所以，看看 Genentech……

Genentech 的故事令人惊叹。我的意思是，来自 KPCB 的汤姆·珀金斯，他将这家公司创建出来，他们……是的，这真是太神奇了，在过去，风险投资家基本上像你今天为伯克希尔·哈撒韦做的那样建立了这些公司，采用生产线模式。他基本上……Genentech，然后用……我们这里有合成胰岛素，震惊了世界。这真是硅谷的奇迹。

最终，我们没有一种材料、食物、燃料或产品无法通过合成生物学制造。这只是如何从现在到达那里的问题。而故事讲述让你获得资金，然后你超越了你的能力，然后，砰，你坠落了。

阿尔茨海默病也是如此，SSRIs 也是如此。我认为我们会看到这种情况很多次。但当科学变得令人兴奋时，很多资金就会支持它。有时你可以……你知道……超越你的能力，然后坠落。

但萨克斯，你对这场合成生物学革命有多兴奋？

那是我们一家合成生物学公司，我不记得了，但他在我公司有一些钱。

但他有一些钱。

你在董事会上睡着了？

没有。我们在董事会，我们是消极的。没有。那是我们带你来的那个吗？弗里德伯格。

是的，我带来了三个人，但我只认识其中一个很小的人。但是，是的，现在有一笔交易……

出现了，看起来很有趣，但我有点不在我们的领域。所以我们去了……

Freeze 是一个有趣的企业，因为这些人为生物技术公司提供工具服务……

生物技术公司。所以这是一个……

经常性收入，完全正确。

所以萨克斯醒着。好的。

如何为……的讨论做出贡献？

我不会假装知道为什么……

我决定萨克斯。这些 SSRIs 是否以任何方式帮助你缓解对拜登的沮丧？

好的，我认为本周与我们讨论的所有内容都非常契合的一个故事，甚至对某人来说……

有……

本周有更多关于民主党为了资助候选人而采取的玩弄手段的故事。不，我们认为我们上周谈论过这个，但他们花了……你应该真的反对这个。JKL，独立人士。

我认为我不是……

不正确。我要投票给这个链条。Y 作为总统。我认为这个链条或基础……

你有没有投票给任何共和党候选人？是的。

你真的……是的，是的，人们，我是一个温和派。我不觉得……

他是一个民主党人。

这已经很长时间了。但我确实……我确实投票了。我记得是给共和党人投票。当我住在纽约的时候。

大卫·萨克斯，我看他的表情，结束愚蠢的玩笑，这样我就可以……

继续我的……贝尔克，三、二。

不，我没有我的IT登录日志，但我只是认为这是一个非常了不起的故事，民主党在初选期间花费了近五千万美元来提升川普支持者。是的，这是以牺牲温和的共和党候选人为代价的。

完美。那么让我们……

把疯狂的……

放进去。

是的，我知道你……

一年……

你会看到一场红色浪潮，这真的很危险。而这种策略破坏了民主党在一月份所说的内容。

完全是出于策略。

策略是……

支持特朗普。

一方面，你可以说我们正面临着民主制度前所未有的身份认同危机，另一方面，你却在给那些你认为是对民主制度构成威胁的人提供资金。这说不通……

表明整个……

完全是策略，支持任何能让你……你两边都支持吗？不。但这里的区别在于，我认为这是党派政治策略。

但关键是，你不能一方面参与普通的党派政治策略，同时又说民主党面临着前所未有的威胁。这就是脱节之处。你会变得太……

可爱 你对这个变化怎么看……

因为对她来说。

如果他是一个安南人……

她是一个战争贩子，就像她的父亲一样，她基本上是达芙妮二世，所以这是我最不喜欢她的原因，我不会……我不会投票给她。但是，没有一场战争是她不想让我们参与的，也没有一个国家是她不会试图在枪口下强加民主的。好的，这就是我不喜欢她的原因。

但正如你所说，民主党人表示他们希望与像丽兹·切尼这样的更多共和党人合作。但如果你看看他们的捐款对象，他们正在捐款支持那些否认选举结果的川普支持者，反对每一个投票弹劾特朗普的共和党人。好的。所以你看看具体的竞选，嗯，这完全是……

同步，这只是为了获胜，就像……

举个例子，民主党人，他们投放了45万美元的广告来攻击大急流城国会议员彼得·梅耶尔，他也是投票弹劾特朗普的人。他们在加利福尼亚州对另一位共和党人戴维·瓦尔迪也做了同样的事情，而且这种情况还在继续。所以，一方面，民主党人说这是一个对民主制度的重大威胁。他们想与更多不否认选举结果的温和派共和党人合作，同时又试图资助川普支持者的竞选活动。

然而，他们这么做的原因很明显，如果你资助这些狂热分子，那么他们很容易被打败。所以他们试图推出一个容易被击败的候选人……

而我认为这是一个具有破坏性的策略。我认为这是一个非常……

危险的策略……

因为问题是，我不这么认为。因为我认为今年11月很可能是一场大选。而当出现大选时，特定候选人的重要性降低了，政党的重要性提高了。所以你可能会看到一些疯狂的人被选上。所以我认为这是一个策略性的、不计后果的策略，而且你……

说共和党也这样做？我不记得……

任何支持……我记得……我记得共和党曾经资助过……

悲伤的爱人。

我只是认为这非常愚蠢和危险。但让我说说另一件事。听着，是另一件事。好的。是关于政府声称我们没有陷入衰退，现在我们已经陷入衰退了，他们试图重新定义衰退。

另一件事是乔·曼钦突然呼吁削减“重建美好未来”法案，即减赤法案，此前他说他会增加赤字，而媒体并没有让这些人承担责任。这就是你从政客那里得到的。政客会像媒体允许他们那样不诚实。

而媒体……等等，布莱恩·凯勒让白宫诚实。他在推特上说。白宫现在说，只有当你看到蝾螈、顶……

在……

评论中，评论是最好的。伙计们，兔子呢？让我认真地问你，除了……

物种……

政治问题之外，我认为我们媒体界确实存在问题。我的意思是，媒体正在为这些民主党人服务，因为他们赞同他们的意识形态议程。我们没有一个诚实的媒体愿意让执政党……

承担责任，鉴于你所说的对……你知道……特朗普否认选民阴谋论之类的事情感到厌恶，无论如何。如果特朗普赢得提名，我认为他会，那么一年后，当我们再次出现在节目中，而特朗普已经获得提名，或者说18个月后，无论是什么时候他锁定了它，如果他竞选的话，他会锁住它，我不这么认为。所以如果他真的这样做了。

你会……

可以想象会支持特朗普连任吗？你能在这个节目上说，我支持特朗普作为共和党人，因为你不想支持民主党人吗？你会不会只是不投票，你喜欢特朗普吗？他说过你不会支持他。

听着，政治总是权衡利弊。所以我希望我不会遇到这种情况。听着，你做什么。

听着，2024年，美国不想看到的选举是特朗普当选。我认为他们想要的竞选，我认为他们想做的选择实际上是支持纽瑟姆。这是我想做的选择。所以，看，我还没有决定在2024年支持谁。如果最终结果不同。

我们可以和科学家谈谈，你会怎么做？我们如何以此为基础？你去发送，真的，你，你的旅行怎么样？你会去发送吗？所以要发送这个，你投票给谁？基础还是下降……

我……我低估了圣。好吧，这是一个艰难的……可能下降。

好的，自由基础。

我……我回避了这个问题。让我们继续。

每个人。

你对每个人都有吗？这是一个愚蠢的问题，杰克，因为基础没有参选。我的意思是，说实话，人们……

甚至在讨论……不，但他认为，但专家认为，我为什么要去支持德桑蒂斯，至少他知道如何玩政治游戏，基础会在短短一周内说，我为什么要这么做？我拥有世界上最好的生活。

没错，他不可能……

拥有最好的生活。

听着，杰克。但杰克也发了两个推文批评政府的通货膨胀政策。

你会说他正在……

竞选总统，他……

他买了《华盛顿邮报》。他在华盛顿买了最大的房子，他还捐赠了100亿美元用于气候变化。我认为这些都是你可以打勾的小卡片。如果你正确的话，传记……

遍布世界各地，并不意味着，正在团结……

那些国家的总统。拜托，你只是害怕。你害怕基础当总统，你说你知道他会……他会让德桑蒂斯……

即使他愚蠢到竞选总统。我认为他太聪明了，不会那样做。

民主党，我们永远不会……

提名他。这不是为什么他会喜欢某种平等测试错误，就像被民主党提名一样，因为他们显然了解经济学。

对吧？这将是……

民主党的一个妙招，去拥抱一个模型，我看看，看看布隆伯格。布隆伯格花了1亿美元来问第一个辩论的第一个问题。

第一个问题……

第一个辩论，然后战争清单被淘汰了。但我基本上是在说亿万富翁。他们的研究没有答案吗？

糟糕透顶。是的，他做到了。糟糕透顶，糟糕透顶。但我的意思是，如果他们选择一个温和派，你知道，或者每个人都支持戴维·萨克斯、查马斯和杰克，那将是一个妙招。下次见……

下次见，爱你们，爱你们。

你们的赢家。

轻……

人。

我们向粉丝开放，我们只是……

变得疯狂。

我们都应该找个房间，来一场大型的……因为就像性吸引力一样。

我一定会去。

给你东里东。