In Love with Layering [266]
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这就是你发现意想不到的事情，超越了舒适感的边缘，我认为分层可以成为一个绝佳的导师，因为你无法在不丢失东西的情况下做到这一点。大家好，欢迎收听《艺术果汁》。这是一档诚实、慷慨且幽默的谈话节目，它将滋养你的创意灵魂，并让你和我艾丽斯·谢里丹以及我和路易丝·弗莱彻一起思考。

今天我们将进行一次更实际、也许是工作室的讨论，可能适合那里的画家们，但我认为其背后的理念适用于许多不同类型的艺术，当然也可能适用于你处理作品的方式。但在我们深入探讨之前，让我们快速聊聊近况。你最近在忙些什么？你这一周过得怎么样？作为一名……

我本周结识了一些新朋友，他们问我播客的内容是什么？我说，嗯，它有点像艺术，但它也是现实生活中的事情。所以你应该问问我们最新的评论者，因为不幸的是我忘记把它调出来了，但我收到一封电子邮件说我们有了一个新的评论。好吧。当他只是说无聊、 blah、blah、平庸的聊天，毫无意义，blah、blah。是的，是的。

所以这几乎概括了全部。所以感谢你对它的精彩描述。事实上，我认为这应该是我们的新标语。无聊，blah，blah。我很满意。有时我认为正是这些小小的聊天时刻让世界运转起来。是的，没错。我喜欢轻松愉快的播客。所以如果你不喜欢轻松愉快的播客，我们绝对不适合你。无论如何，我最近在忙些什么？所以我有一些绘画时间。所以我现在在两个地方之间，当我在这个地方时，我有一个工作室。所以我尽量……

它实际上帮助我以我从未管理过的方式来组织自己。所以即使我本周只在这里三天，我也得到了更多的绘画时间。我有一些小小的突破，我不想谈论它们，因为我觉得如果我谈论它们，它们就会消失在空气中。但美好的日子，即使我可能在没有完成任何事情的意义上度过了一个糟糕的绘画日，我也取得了一些小小的突破。

而且还有很多行政工作，因为我们完成了我的免费课程。我们让大家参加完整的课程

很抱歉让大家觉得无聊，但在课程结束时，我们让所有想加入我运营的会员网站的人加入，是的，加入的人比我们预期的要多得多，可怜的阿斯特丽德，如果她听到这个节目的话，向她致敬，她为我们的部落做会员管理工作

我会在我们的消息服务上收到这些消息，上面写着：“对不起，但我必须休息一下，因为我快疯了。我几小时后回来。”哇。太多了。这不仅仅是让你加入。而是他们说，好吧，我正在让，但我没有意识到我设置了一个密码。我的密码是什么？或者我不知道如何找到网站。我没有收到电子邮件。所有发生的事情。

所以我们已经做了一周了。所以我介入帮忙，特蕾西也介入帮忙，我们成功地帮助了每个人。这真的很好。一些可爱的人加入了，给小组带来了很多新的活力，这很好。正如你所知，当你让这些人加入时，你会带来新的、新鲜的兴奋，这很好。所以这就是全部。然后我坐下来和你一起做这件事，心想，这一周去哪儿了？因为自从我和你说话以来，感觉不像是一周。

我恰恰相反。我这一周感觉就像过了三个星期，这真的很好。我意识到我周末在帐篷里度过。当我们上周结束时说的时候，你就像，“哦，哦。”

因为我认为，当你提到节日时，我以为你是在泥泞中跋涉去看Radiohead之类的。是的。但后来看起来更像是精神上的，我要告诉你我认为它看起来像什么。呜呜，精神上的，格兰诺拉麦片，自己编织酸奶。是它吗？还是两者兼而有之？

更像是后者，但它不是，它是，是的，这是一个非常小的节日。它被称为威尔特郡的Verve，我和两个朋友一起去的。所以这真的是一个很好的借口聚在一起。我们有一个漂亮的帐篷为我们搭建好了。那绝对是华丽的。所以我们可以脱颖而出。帐篷的问题是你不能站起来，不是吗？如果你在一个小帐篷里，一切都很狭窄。我做了，但我们绝对决定我们已经过去了。

嗯，关于你在露营旅行中带什么东西有一些相当滑稽的时刻，其中包括对其他人来说是完整的低垂的丝绸枕套，我们带了热水袋，就像我们谈论的是让它舒适一样，所以我们有一个非常好的基地，人数不多，所以你不会觉得你在与人群搏斗，但他们有一个非常全面的活动阵容，他们有

四个或五个不同的舞台区域，有讲座、实践、声浴、呼吸练习、冥想、瑜伽等身体活动。这实际上是结束夏天的一种非常棒的方式。太棒了。星期天早上有点冷，我想我就是从那里得了轻微感冒的。但这本周并没有阻止我太多。但是，是的，它实际上……

真的很好。真的，真的很享受。我认为……

你对不同的开放方式很有趣，你知道，如果你一年前问我，我会不会做呼吸练习，并在帐篷里与其他80个人一起度过一段时光？我会说不会，不会。我不会。我只是认为无论我们今天选择什么路线，我认为整个事情都是，我不会让自己走开。

这真的是一件很有趣的事情，那就是，你在哪里把事情控制住了，因为它感觉很安全，因为你不想让人们以某种方式看待你，因为你不想让人们评判你，而我认为实际上当你看到其他人也这样做时，它非常强大，而且非常感人。

它只是有一种可爱、可爱的感觉。非常有趣。除了星期天晚上DJ在晚上10点结束。我的意思是，真的吗？晚上10点？这正适合我。那比我的就寝时间晚了半个小时。没关系，因为我们回到营地，和其他人聊到凌晨1点。就是这样。

是的。我认为关于阻止自己的事情，我发现它引人入胜的是你看到其他人。是的。不是你自己那么多，但一旦你适应了它，很容易看到其他人这样做。而且很难不抓住他们然后说。

停止。就像，来吧，你不必阻止自己，因为你已经意识到发生了什么。但这并不意味着他们已经意识到发生了什么，你不能强迫人们意识到这一点。是的，我认为更难看到的是对我来说，无论如何，更难看到我自己，除非事后，当我能够回顾并看到时。

是的，我只是认为这是一种普遍的成就水平，这就是为什么我认为它与艺术创作所能给予你的东西如此紧密地联系在一起，以解锁所有这些不同的层次，如果这是你选择采取的方法，或者你发现这很有帮助。这几乎就像……

一个完美的过渡。进入层次，宝贝。这几乎就像你是一位BBC Radio 1的DJ，正在过渡到下一段音乐。没关系。我们可以跳过我这一周的其余部分，它一直都是……不，我们不要跳过它。回去。不，我们可以很高兴地跳过它。它一直是……

行政事务，以及一些事情因意外的妈妈的医生预约而被耽搁，我不得不说，以一种相当不错的方式，但是是的，我在开始时告诉你，我本周有一整天的时间来完成某些工作，然后当那一天结束时，第二天就被安排了其他事情，这意味着我到了周末快结束的时候，我发现我现在还有四件相当重要的工作应该做

没有一件是完全完成的，因为一天的时间永远不够长。但就是这样。没有比赛。当我需要的时候，我很高兴能回到这一切中来。但是，是的，我没有绘画。只是穿着绿色斑点连体衣做税务管理，为什么不呢？我希望我们有一张那样的照片。

我买的时候确实拍了一张照片。当我买的时候，我在Instagram上发了一张照片，说我丈夫说，“哦，它很好，但它并不适合每天穿，对吧？”哦，那个，不是那个。那个。我想，为什么不呢？那很好。不，我以为你穿着一件毛茸茸的连体衣，上面有豹纹斑点或绿色和黑色的东西。这就是我以为你的意思。不。不，那是美丽的，另一个。不，那不是我所想象的。

所以，好的。所以，接下来我们要谈论的是绘画中的层次。我们认为我们已经有一段时间没有做过工作室实践的事情了。只是关于层次的想法以及我们如何处理绘画层次，我认为它经常出现。可能会有一些混淆。我认为这肯定相当难以处理。

也许沿着我们已经提到的路线稍微倾斜一下，但为什么它对你来说出现了？或者它作为建议出现在哪里？我要非常诚实地告诉你它对我来说出现在哪里，因为我们上周开玩笑说我从不看想法的电子表格，而且我不做预先计划。我想，好吧，我要试试。

顺便说一句，我的充电线正在发疯，在角落里有点崩溃，听起来像电击，所以如果我突然消失了，那是因为我需要拿出我的另一台电脑，但是……

我正在听，我浏览了，我列了一个想法清单，最后，我正在听另一个播客。向劳拉·霍恩艺术播客致敬，我最近一直很喜欢。劳拉在我们的上一集中谈到了分层。当我查看我们已经涵盖的主题时，我想，哦，我们从未讨论过我们关于这方面的过程。我认为我们都有，

不同的方法，但我们都将层次融入我们的作品中，它只是让我想到一个我想从劳拉那里偷来的想法，然后当我把它添加到我的清单中时，你把它选为要讨论的一个，他们的谈话是关于劳拉的特定过程，但我经常被问到更广泛的“为什么”的问题，在我们进入“为什么”之前

也许我们应该谈谈当我们谈论层次时，我们实际上指的是什么。所以当我们说分层时，当你把这看作丙烯颜料的想法时，它对你来说意味着什么？所以对我来说，它只是意味着你不会在一层颜料中完成一幅画。对。你正在构建层次。

一幅画由颜料层构成，无论是直观的抽象画，你不知道它会走向何方，还是具象画，但你正在构建颜料的效果或纹理。

所以在非常广泛的层面上，我只是把它理解为，你不仅仅是一幅画，它只有一层，有一些修补，如果我回想一下我第一次绘画的方式，这确实是我一开始绘画的方式。

我有点想象你有一个想法，你坐下来，你执行了那个想法，它要么成功要么失败，然后你就停下来了。只是在一次面对面的研讨会上观看其他人分层，在那里我看到有人分层涂抹颜料并发现快乐的意外，我才意识到，哇。

好的。人们就是这样做的。好的，所以非分层绘画是指颜料的涂抹是一次性的最终完成结果。是的，尽管我会认为它……

我想我会认为不一定是同时进行的，但你可能已经完成了主要的事情，然后你可能会修补一些部分，或者说你正在画肖像。你可能把鼻子画得稍微有点不对。所以你只需要修补一下，或者你可以在肤色上添加另一种颜色，但你不是先做一个脸，然后在上面再做一个脸，然后在这里放一个脸，然后擦掉那个脸。

你只是在做，你基本上在一层中执行你的图像。我认为这将是一幅非分层绘画。好的。

因为当我想到这一点以及我与它的关系时，我认为这很大程度上取决于你使用的材料，因为显然，水彩画和油画中都存在层次，但我们以非常不同的方式使用它。我的意思是，水彩画，你必须分层构建你的作品。

更深，因为你不能很容易地向光线后退。在油画中，层次通常是，它们经常被用来有一个温暖的底色，或者你用烧焦的土黄构建你的形状，然后在上面涂上你的颜色。我的意思是，这基本上从文艺复兴时期就开始了。

但我认为我们谈论的是用丙烯颜料来处理它们，丙烯颜料的干燥能力意味着你可以反复回到一幅画上，并以快速的过程进行工作。

来展现之前的东西。所以有一些关于意想不到的事情，而不是像你说的那样，一种更传统的方法，你可能会使用层次，但你正在构建它走向层次

不一定是完全预先设想的，但对结果会有一个清晰的想法。我们谈论的是你移动和转换并使用意想不到的东西，对吗？是的。是的。我的意思是，这就是我做的方式。即使我经常画肖像，在我得到最终结果之前，仍然有很多颜料层。

事情会改变。而且，你知道，我改变了对姿势或头部位置的看法，或者只是颜色，或者我想构建纹理。所以，是的，对我来说，这就是分层的意思。这不仅仅是我的丙烯颜料。我认为对你来说也是如此。它是混合媒体。它是拼贴画。它是蜡笔。它是粉彩。它是油画棒。在我的层次中，所有这些东西都有。

当我开始绘画时，我没有使用丙烯颜料，我使用的是油画颜料，因为你知道真正的画家使用油画颜料，我使用的是分层，我正在做底层，然后在湿油中，我画过，从下面得到线条，我没有意识到这是一种名为刮擦法的技术，并且

那是我快乐的发现。但油画肯定非常不同，因为它的干燥时间。但我们不用油画颜料，所以我们可以谈论我们所做的。不再了。这是我的主要……之一

油画有一些事情。我不喜欢它的气味，它确实让我头痛。这就是其中一个原因。但主要原因是缺乏耐心。我的过程发展的方式是，我想能够很快地进来做其他事情。我不想等待。我最近确实尝试了一点油画。

我不断地回到它身边。三天后，我就像，它还没干。它怎么了？就像，这太疯狂了。我做不到。我知道如果你正确地发展了你的过程，

不同，你将有方法让它更快地干燥。我还知道，对于许多油画家来说，他们无法忍受他们无法回到丙烯颜料中来改变某些东西。所以这都是你如何发展你的，你的，你的工作方式。但对我来说，丙烯颜料的魔力在于能够将它们与许多其他东西结合起来，以及它们干燥的方式，这样你就可以非常快速地在这些其他东西上分层，并且

并获得这些非常酷的效果，然后如果你不喜欢你所做的，就可以倒退。因为我也用水彩画过，这对像我这样的人来说是一场噩梦，因为我确实想倒退，而你做不到。我发现我喜欢分层，我没想到我会喜欢，而水彩画不适合我的解释是，我喜欢移除和添加。

是的。这就是为什么我对水彩画感到沮丧，因为我确实想倒退。好的。现在我想去掉一些，然后在那里放一些其他的东西。而且，它非常熟练地正确使用它们。我没有达到那个水平，但无论你多么熟练，你都做不到。所以对我来说，丙烯颜料给了我一切，我可以挖掘出我所做的事情。我可以添加更多。我可以。是的。你可以得到很多有趣的效果，是的。

颜料效果，我永远不会厌倦。所以对我来说，分层再次是让自己脱离它的过程，这也是我最大的挣扎，让我自己的思考，试图变得优秀的大脑脱离等式。分层帮助我做到这一点，因为我可以涂几层，然后挖掘出一些，得到一个我无法故意创造的惊喜。是的。

对不起，继续，我只是想说这进入了这样一个想法，即确保你正在使用合适的材料和介质来进行你想要绘画的方式以及你想要绘画时的感觉，并且你知道，它们之所以存在，是因为它们都是不同的，你可以像你可以用非常……的方式处理水彩画一样

小心、温柔的方式或非常狂野的方式。你可以用各种方式处理水彩画，也可以用丙烯颜料处理。但我认为人们经常遇到的一个困难是，他们不理解介质是如何工作的，并且使用他们选择使用的介质来获得他们想要的结果。其中一些是我们都拥有的知识、技能、经验差距。就像整个……

了解你的颜料并使用你的颜料是你必须完成的任务之一。我的意思是，我认为我甚至还没有完成，我已经用丙烯颜料做了10年了，正在研究它是如何工作的，例如什么是干燥？当然，有一些东西可以用来延长干燥时间、流动性等等。

但最初，你通常不会从所有这些开始。当你开始使用某种介质时，有一种你玩耍或处理介质的方式。我认为存在固有的挫折感。我认为你需要做的一件事是学习使用你拥有的介质，而不是试图让它成为其他东西。就像如果你试图使用丙烯颜料并让它们像油画颜料一样，它总是会让人感到沮丧，因为它们不是。

丙烯颜料的挫折之一是它更难。这并非不可能，但更难混合颜色。更难获得微妙之处。如果只有一层，它看起来可能非常平坦且相当塑料，如果你只是将颜料涂抹成你混合的颜色。所以我认为分层是一种将更多微妙之处和细微差别带入丙烯颜料的方法，有时它更需要。

这是一个很好的观点。例如，用更稀薄的颜料在区域上进行上釉，以改变某些区域的纹理或颜色。我在想，我喜欢分层，这就是我们正在谈论的。但我也有点，我们从我们与分层的联系开始。我对那些绘画的人非常钦佩，并且有点羡慕他们，

似乎没有一层又一层，但却非常出色。最近，我一直在关注我最喜欢的艺术家之一，杰森·克雷格黑德，一位来自（我认为是）北卡罗来纳州，当然是在美国的抽象画家。如果我弄错了州，我道歉。在生坯画布上创作的非常美丽的抽象画。对我来说，它看起来像是生坯画布。而且其中一些

在我看来似乎没有被覆盖。就像，我不知道。我从未真正靠近过一个。总有一天我会拥有一个，我相信。总有一天我会，你知道，希望得到一个并近距离观察。但它看起来似乎没有分层。然而，构图却很天才。标记非常真实和原始。它只是一件非常原创的作品。

而且我有一部分大脑会说，是的，你需要一层又一层才能达到与之不相上下。这就是我们作为人类总是会做的事情。无论我们做什么，一定都不对。但我认为我的一部分与我的分层过程有爱恨交加的关系，因为我确实非常钦佩那些似乎不做分层的人。

我认为这感觉会很多工作，不是吗？分层。有时，你可能会收到这样的信息，好的，你已经完成了所有这些第一层和层次。现在我们只需要把它盖起来，或者我们只需要把它盖起来。就像，为什么？我认为这其中有一个重要的教训需要学习，那就是通过信任自己，

在你绘画上做出让你感到不舒服的动作，就像你在冒险失去某些东西一样，最终会给你带来更多回报。这就是你发现意想不到的事情，超越了舒适感的边缘。我认为分层可以成为一个绝佳的导师，因为你无法在不丢失东西的情况下做到这一点。多年来我与它斗争的困难

随着时间的推移，它可能感觉像是一个非常缓慢的过程，有时它可能感觉相当不周到，是的，就像你留下了一定的偶然性，但就像你留给偶然性的东西太多了，因此，作为正在……编排构建的人，你在哪里

这幅画，不一定是控制它，但如果你只是，“哦，我们只是涂抹一些东西然后刮掉它，看看会发生什么”，那么你作为这幅画的导演在哪里。对我来说，这感觉有点像，是的，我不知道，我并没有从中找到那么多满足感。是的，你会有一些时刻你会想，哦，那一部分很可爱，但然后你想把它向下和向左移动，你必须不断地

与这种偶然性作斗争。它可能感觉有点像在早期阶段，你必须在早期阶段经历很多才能最终得到一些感觉良好的东西。然后我的大脑最终开始控制它，并认为，好吧，如果所有早期层次都可以是所有故意鲜艳的颜色，然后我可以做一些其他的事情来使它们变暗，然后我会做一些其他的事情

然后它开始对我来说变得过于可预测的过程。就像一个公式，是的。这就是我与它斗争的地方。这并不是说我不喜欢它的一部分，但有时它可能感觉对我想要的东西来说有点泥泞。是的。我正在努力做相反的事情。我只是在想不要编排。

因为我相信我们的直觉可以编排，而不是我们的思想，我相信我的直觉比我的思想更好。例如，我有一幅画放在那里，我不喜欢它，但它有一个非常酷的效果。所以我保留了它，但效果不足以构成一幅画。所以最终有一天，我只是开始处理它。

这只是那些一切感觉都很好的一刻之一。我有合适的颜色。我只是动作很快，而且我以我喜欢的方式移动。大约一个小时后，我退后一步，心想，哇，我真的很喜欢它。但它不可能是一幅画，不是吗？因为它只花了一个小时。而它下面的东西则花了很长时间。所以我把它留下了，我现在仍然把它留着。我不确定。

但是，那就是那种感觉，某些东西正在编排它。而且，而且是我，因为是我的手，但它不是我的，我没有思考。

除了我和我的学生一直进行的讨论，当我提到我们没有思考时，当然，我们正在思考，哦，我认为我会在那里涂一些橙色。哦，我认为我会用那支刷子。你必须这样想，否则如果你没有想什么的话，你就会死了。但这并不是有意识地退后一步，然后说，嗯，我认为我会在那里放一些东西。

我每次都失败了。我已经尝试过各种方法。我做不到。但是如果我能进入状态并摆脱自己的束缚，我就能创造出我喜欢的东西。然后在那之前，我会经历一层又一层。那对我来说是泥泞的部分。那是我对自己感到沮丧的部分。这取决于。再次，这回到了我之前关于我们在绘画时寻找什么的问题。就像你在寻找绘画的体验，并且

你正在寻找惊喜，就像你和颜料以及绘画中的某些东西之间的互动给你带来的满足感一样，这是一种最大的绘画快感。它必须是，不是吗？你到了那里，哦，我做了那个。就像，那是怎么发生的？我认为分层可以极大地促进这种感觉。我还认为它们可能会非常令人沮丧，因为你，

你并不总是能记住每一步，知道是什么让你到达了那里。然后它可能会感觉有点随意。我认为这有时会有点破坏性，你会觉得，好吧，那件事发生了，但这纯粹是偶然吗？我能再做一次吗？我认为这就是绘画真正有意识的元素需要介入的地方，并且只是理解你的过程和你的实践是什么。

这几乎就像分层一样，你需要认同它。问题是什么？我们为什么要在这里分层？因为如果你清楚地知道我们为什么要分层，那么你就不会被击中，或者你不会被困在“哦，但它不起作用”中。这就像，我只是在玩。我只是在分层。我只是在做更多的事情。然后我会拿走一些。你必须准备好注意到那些让你兴奋的东西。

与绘画。但我认为这可能会令人沮丧，因为它们，它可能是一个可爱的区域，但你可能会专注于一个非常小的区域，而它不是整幅画，也不够。这就是你必须再次将一些意识带入其中的地方。我认为，是的，意识对我来说不好。我的意思是，当我退后一步看看我喜欢的画时，构图很好。颜色搭配得非常好。

你知道，这不是……我并不是说……

没有经验，你就可以随意地涂抹颜料，因为你不能，它不起作用。你必须，我已经建立了一个标记库和应用颜料的不同方法以及不同的工具。我知道我的颜色。我认为颜色是我的强项。我认为构图是我的最弱项，有时我会挣扎。我认为颜色非常直观。所以是的，

只有当你做了所有这些之后，你才能做到我所描述的。所以在这之前有很多意识。但我确实发现意识对我来说是一个真正的问题。我可以给你举一个我真正观察到的例子。当我在加利福尼亚与Bibi合作时，对于那些不认识她的人来说，Bibi Jin很多，在Instagram或网络上搜索Bibi Art，我观察了她的过程，她分层，但是……

她不会浪费很多时间或很多分层。所以她非常分层。她凭直觉做一些事情，然后在她之上构建。我不是说保留部分或，你知道，她会很乐意在某些东西上绘画。

但她会从那一点开始构建。而我，几年前你对我说过这句话，我现在仍然这样做。你说在你停下来之前你已经画了五幅画，因为我几乎会完成这幅画，然后把它全部盖起来重新开始，因为我喜欢分层，我喜欢挖掘。所以我想要建立这些层次，但我实际上丢失了一些可能在一开始就几乎完成的东西。

所以我非常欣赏观看她的工作，因为它非常有意识和深思熟虑，比我舒服的程度更有意识和深思熟虑。

但她不会在画上苦思冥想几个月。最后它们看起来很棒，因为她是在她已经拥有的基础上构建的。她相信她一开始所做的直觉，然后遵循它。我在一开始就失去了一些我应该保留的东西，我认为这些东西……我开始相信，这就是为什么我说我对这个想法有复杂的关系，因为我开始相信……

我学习了分层，我是在大约同一时间从两位不同的老师那里学习的。所以我朝着那个方向前进。我不确定这实际上是不是最适合我的方向。如果，如果这是真的，那么我本能地首先做的事情通常比我想的更好，这是我生活的故事。

嗯，我们生活中的方式就是我们在绘画中的方式，我真的很相信你可以一直看到人们的情况，所以是的，所以我有点像我要用这个做什么，因为我的整个过程都是建立在分层之上的，如果我不分层，我就无法挖掘，我无法通过挖掘来表达我的意思，我的意思是如果我在木头上工作，我会使用像家具刮刀这样的工具

嗯，我使用刀子，我使用螺丝刀，我使用砂纸，我使用砂纸，我使用各种工具来深入到下面的惊喜层，我喜欢这部分，但我认为在这个过程中我失去了一些东西，所以我没有答案，这对我来说非常像悬而未决的事情，这是一个有趣的问题，不是吗？这几乎就像它有多适合你的个性

再次，这是选择适合你的过程的一种方式。我对图层的理解肯定发生了变化，尤其是在最近的这系列绘画中

我实际上想问你这个问题，如果我可以这么说，因为对于那些不认识你的人来说，你的图层过去通常是更厚的颜料，我会说更不透明。在过去的几年里，你转向了更流畅的颜料应用和更多更透明的图层。

所以是的，减少了那种刮擦的东西，因为我发现，特别是当你画得更大时，我认为刮擦和发现下面的东西，你可以用更大的工具来做。就像我使用更大的刮刀和信用卡之类的东西，但是对这些标记的兴趣通常是相当小规模的。这通常就像当你看到某些东西时，你知道，非常近距离地看到它们，你看到它们，但这并不重要。

对我来说，它并没有真正有助于整幅画。这几乎就像一个细节，但不足以支撑整幅画。当我开始画得更大，而且我认为当我从面板转向画布时，它也会改变你的标记方式，我想

它是直观的。它仍然包含不受控制的元素，但以受控的方式。所以如果我现在正在工作，我最近做了一些在画布上的作品，这些画布部分是原始画布，部分看起来是原始的，但它们有透明的底漆，因为颜料的沉降和吸收方式不同。所以我一直在玩这个。但是……

更轻、更稀薄的颜料形式。它仍然是分层的，因为它们仍然堆叠在一起，但它们并没有完全覆盖。所以我们不是分层、覆盖、覆盖、覆盖和挖掘。我们正在构建、添加和放置在顶部的图层，放置得更可观

从这个意义上说，它不一定是更快了，因为下面的图层需要真正干燥才能在上面放置图层，除非你故意想要晕染。所以它更慢了。它更深思熟虑了。

它也有自己的挫折。它有完全不同的风险级别，因为如果你以这种方式处理绘画，你不能再把它全部盖起来重新开始。就像如果你把标记放在错误的地方，或者你使用某种液体形式，它会在错误的地方走得很远，它就在那里。它就在那里。你不能，

把它盖起来移动它并稍微改变它，它就在那里。所以你必须与它一起工作。所以它给了我很多不同的难题需要解决。而且我真的很喜欢它的一些元素。我真的很喜欢实际上必须

放慢速度，多思考一点。这有时也会带来挫折，但我认为这就是绘画的过程。——是的。就像生活中一样，我们不可能拥有所有的一切，对吧？所以我们永远不可能拥有，我不能同时拥有打磨、挖掘和瞬间出现的第一个东西

我们不可能拥有所有的一切。我认为我现在想到的，我对Bibi的欣赏之处在于，她正在采用第一个出现的东西，然后改进它或在其基础上进行构建。是的。我觉得我经常忽略第一个出现的东西。我最喜欢的Instagram帖子在过去一周

六个月中，一张我发布的关于我的两幅画的最初几层的图片，我之所以对它们疯狂，是因为我完全打算把它们盖起来，并没有期望它们会变成什么。然后我爱上了它们。然后我把它盖了起来，因为这就是你所做的。你不断地向前推进。你不会只坚持你第一次做的事情，事后看来。我从不后悔把画盖起来，因为这只是旅程的一部分。是的。

但事后看来，对我来说还有另一个方向，这可能不涉及那么多分层。这样做的挑战，我回到杰森·克雷格黑德，我最喜欢的绘画之一是视觉纹理，我的意思是，我不喜欢块状物。我真的很不喜欢块状物，但我喜欢看起来像纹理的东西。但是当你靠近时，它是光滑的。

这就是为什么我这么喜欢打磨。我喜欢这个，因为我所说的第一次阅读和第二次阅读，当你观看一幅画时。好吧，不是我，但这就是我从我唯一一位美术老师那里得到的。所以当你从远处看一幅画时，这就是你的第一次阅读。然后当你靠近时，这就是你的第二次阅读。对我来说，必须有更多的东西

不是第二次阅读，如果那只是全部内容，我会感到失望，我觉得我没有得到任何东西，而且我喜欢他的画作的原因是，即使他没有一层又一层的图层，他确实有这个，所以你靠近一点，你会看到一小块拼贴画或一些铅笔线或一些非常非常精细的小标记，这些标记非常模糊

所以这不像他没有构建，他是在构建，他是在分层，但比我过去要稀疏得多，而且可能更小心。所以我想我现在正在考虑我的意识需要介入的地方是在停止。它在，它在意识到我必须到达的地方。好吧，在停止。我认为知道这一点，

如果你把绘画想象成不同的东西，就像一个有不同配料的食谱，你想要在一天结束时得到一顿让你感觉可以吃、吃起来味道好的饭菜。你必须注意你正在使用的配料。我认为这是分层的一个问题，特别是对于丙烯酸颜料来说，人们倾向于使用丙烯酸颜料。

包括我自己，我认为这是一种非常自然的倾向。你知道，你选择你的颜色，所以它通常是中等或深色值，如果你不小心，你最终会得到一幅有很多暗色的画，最终会感觉非常沉重。这就是为什么我们经常被我们所看到的那些最初的表达性绘画所吸引，无论是在纸上还是在天然画布上，因为它具有下面原始表面的轻盈感。

你没有像固体和沉重的东西。其中有一个直接的图层，这是未触及的部分和已触及的部分。我认为一旦你能理解这一点，你就会想，好吧，如果这是我喜欢的意义，我该如何把它带入我的绘画中？当我更多地工作，现在仍然在那些我分层到边缘的绘画上，并且

确保你处于你必须从中选择的不同元素或配料之间的这种持续的舞蹈中。所以对我来说，一开始通常是一个非常黑暗的标记，因为你可以看到它与你的底色形成对比，最初对我来说总是白色，因为你有了白色，然后它会透过其他颜色发光。

但是用对比色来呈现一些黑暗的东西可以帮助你建立一些构图，即使它会改变，但它可以帮助你在绘画的初始阶段建立一些构图。我想让它去哪里？我想让重量在哪里？这会完全改变。绘画会旋转。

但是经历一个黑暗的过程，然后非常明亮，然后将其调暗到不太饱和的颜色，然后它会变得非常泥泞。然后我想带回一些白色或光线。所以你正在经历这个分层的循环。我认为这样做可能会让人感觉非常可怕，因为当你建立了一些纹理上相当黑暗的东西时，

也许它相当漂亮，但它相当沉重和坚实，要用光线回来，不一定是白色，但你的灯光在哪里围绕着页面跳舞？我认为我一直在尝试的是如何从一开始就保留更多这些，就像你在水彩画中所做的那样。是的。

我本来想说这听起来很像水彩画。非常像水彩画。我可能会陷入我一开始就说的自己的陷阱，那就是为你想做的事情选择合适的媒介。也许我应该重新开始画水彩画。但我确实，我喜欢丙烯酸颜料在最后可以变得更厚的事实。所以你也在以这种方式玩弄你不同的纹理。你知道，你有了……

某种程度上的颜料是同质的，因为它是丙烯酸颜料，但你也有它的不同方面，它的不同元素都组合在一幅画中。所以这是一种非常非常不同的分层方式。但我认为，你看，这就是我回到有意识元素的地方，它是什么，我为什么要这样做？这部分我的过程为这幅画带来了什么？

它是一种添加一点香料的配料吗？它是否带来了一些东西，这将是一个缓慢的炖煮，就像做炖菜一样，我会一层一层地叠加它，然后让它煮，然后发现，为什么我要做这部分画？这如何以我享受的方式适合我的过程？我认为你必须有这种理解。否则，这只是东西。你必须，关于这一点，

我们向他人学习，或者我们从最初的实验中学习，然后我们在前进的过程中弄清楚它，它会随着时间的推移而改变。是的。那么，你必须能够放手一些事情吗？就像你从木头上刮擦时转到画布上一样，也许如果我想向前推进其他东西，我必须放弃我对挖掘的热爱。是的。

你必须这样做，因为你会改变，你的兴趣会改变，你的品味，你知道，你所爱的东西会改变，你想要工作的方式也会改变。我认为这就是对我来说，当我不在绘画时，有意识的部分介入的地方。我最近更多地参与了绘画。

日记，但只是关于我的艺术，所以我不太擅长写关于我自己的日记，但我可以在我的工作室里坐下来，在我的素描本上写下我们一直在谈论的事情，我还粘贴了一些我认为因为我分层而丢失的绘画图像

然后写下这段经历，然后仔细考虑，是的，但是然后我不能，你知道，我该如何做，也许我可以建立图层，然后也许我可以那样绘画。我该怎么做？就是这样。就像还有其他可能性，你只是，但这就是我现在对课程中的学生说的。他们会说，但是然后我选择哪些可能性，我该如何去做？这就像，不，那是……

你现在的工作，你一开始就说过这是一个任务，你现在的工作就是去弄清楚它，只是当我们没有很多时间时，我们会有一天弄清楚一点，然后我们必须一周后回来，再弄清楚一点，所以这就是为什么我发现写日记很有帮助，因为我可以在不在工作室的时候考虑很多事情，但我确实认为对我来说，将我的有意识时间与绘画分开似乎是一个关键

当我和Bibi在一起时，她指出了这一点，她说，我现在看到你在思考。我看到你进入了它。就像你真的很流畅，现在你已经进入，你都冻结了。我知道这种情况会发生。我有不同的方法可以让自己摆脱困境。但有时只是等待灵感到来才能做这件事的那一刻。所以实际上我需要的是一种生活，让我坐在我的工作室里，并且

喝着茶，看书，然后突然间我得到了一阵灵感。我飞到我的画布上，我画了一幅画，然后我们又有一周什么也没发生，这在某种程度上符合宣言人类设计概况。然后你应该画alla prima，忘记图层。是的，我知道，但我不能打磨它们。你必须非常擅长构图才能做到这一点。你必须非常擅长构图。我最糟糕的事情。

那是下一级，不是吗？这部分是，当我们擅长某事时，如果我们不小心，技能会在哪里成为拐杖，是的，不，它会在哪里成为你过度依赖的东西，阻止你探索和学习，我认为在木头上工作和绘画它来自像我刚开始的时候，我正在木头上画小油画

我根本不喜欢画布。然后我到达了一个点，我只是认为，实际上，这阻碍了我，画布感觉很难，很难。这就是我要做的事情的原因。是的。无论我们在哪里感受到这一点。无论如何，这将是一场关于图层的讨论。现在我们基本上说，哦，也许图层不是重点。但我认为重点回到的是，它们很长一段时间对我来说都是重点。

现在它们可能不再是了。它们以一种方式对你来说很重要，现在它们以不同的方式对你来说很重要。这就是不断地检查自己，看看你在哪里，以及它是否仍然适合你。我告诉你另一件事，我觉得我会非常想念图层

不，也许这是不正确的。你看，我本来想说图层给人的感觉是神秘的。这是怎么做到的？这是如何实现的？因为你不能仅仅用画笔和一罐颜料故意做那件事。所以当你看着这幅画时，你会想，这是怎么做到的？那真是一个很酷的效果或纹理等等，这可能是只有艺术家才会想的事情，而不是买家。嗯，

但是我喜欢的杰森的画作，对我来说是神秘的。是的。而且它们没有那种感觉。所以这不是神秘感。我认为我会想念的东西，因为我认为任何好的绘画都确实具有一定的神秘感，而你作为制造者可能会对它的制作方式感兴趣。

而且我肯定知道，当我画到我认为我不知道那是怎么发生的画时，那一小部分魔力是我告诉我它已经完成的部分。但是如果我一次画一幅画，它就完成了，就像……我会想念的东西

关于这方面的一本很棒的书是卡罗尔·马林的一幅画。我认为它被称为《一天一幅画》或《一天一幅画》。我过去常常关注她的博客。她过去常常有一个博客，她每天都会发布一幅画。她会做一个小的静物设置，它完成了，画好了。你知道，她知道自己在做什么。她控制着媒介，完成了，完成了，一天就完成了。我知道有些人是这样画画的，但我喜欢与绘画建立关系。

我喜欢它需要时间的事实。我喜欢有些比其他更复杂才能达到它们感觉完成的那一点。我喜欢持续的挑战。如果我觉得这是一个挑战，就像一个我可以坐下来在两个小时内完成的填字游戏，我觉得我会停留在我的……

我已知的生存区域和我的现有能力区域。我认为无论你以何种方式使用图层来工作，你知道，即使只是理解我现在如何使用图层？就像我说的，所有这些东西对绘画有什么贡献？它们是必要的吗？我是否因为被教过它们而做这些事情，但实际上它们并不适合我想要的工作方式？

这些是我们都必须问自己的问题，你知道，这意味着放弃一些东西，这意味着失去一些东西，这意味着对一些东西说不。这意味着绘画不一定以你想要的方式出现。然后你下次再做一次，你会得到不同的东西。所以我看不到我会失去图层的时候，因为我认为它们确实带来了视觉深度。

对我来说，这是一种智力上的深度。这种构建的挑战是我觉得非常令人满意的。但可以肯定的是，尤其是在最近这组绘画中，我使用图层的方式肯定发生了变化。是的。而且我看不到我曾经有过，你知道，只是画一次就完成的画。但我希望能够到达一个更尊重本能的地方。

也许分层是为了补充它，而不是分层来掩盖它，然后掩盖下一个，然后掩盖下一个，然后最终得到一些东西，我的意思是，通常我喜欢我到达的地方。是的。但在某些情况下，不如我最初开始的地方那么多。是的。还有很多，还有很多探索要做。我的工作就是弄清楚这一点。

是的。在那些你只有，你知道，一些相当有表现力的标记在一些相当原始和未触及的东西上的早期阶段，这有一种可爱的感觉。但我认为它通常在Instagram上看起来非常好，例如，缩小到一个很小的图像。但现实情况是，也许那个只是深蓝色或红色的标记，它是什么并不重要，但它是，它是一个单一的标记。这够了吗？你想要其中的变化吗？在这种情况下，是的，

你可能需要在方面做一点计划，例如，准备好足够两种颜色的颜料，它们会在湿润状态下混合，这是一些……

对于丙烯酸颜料来说，如果你在湿润状态下使用丙烯酸颜料，你确实需要知道你将要做什么，因为你必须快速地处理它才能做到这一点。你不能说，哦，这是一个杯子。哦，这不太对。好吧，我要去做别的事情，稍微改一下。这就是分层可能比仅仅在那个标记中构建有趣的颜色更容易的地方，因为你必须已经准备好所有东西。是的。

有很多需要考虑的事情。是的。所以它本来应该是实用的，但我感觉它最终又变得更哲学化了。我认为这真的很困难，不是吗？没有视频，没有你可以展示示例的图像，在播客上讨论这件事相当困难。是的，确实如此。而且它也不应该是有方向性的。只是，你知道，也许我们所说的话中会有那么一小部分你会想，实际上，是的，我确实是这样做的。我有点卡住了。我想改变一下我使用图层的方式。

是的，这已经足够好了，如果你从这一个中没有得到足够的信息，请查看Laura Horn艺术播客，了解她对图层的讨论以及她如何使用它们，因为这再次有所不同，所以尽可能多的视角

好的，让我们在本周结束。如果你想看看我一直在谈论的一些绘画，你可以找到它们，如果你现在去圣殿画廊。我一直在谈论的画作将在那里。特别是那些较大的画作，我觉得我对分层的使用方式发生了变化。或者你可以通过我的网站上的链接找到它，网址是alissheridan.com。

你可以看到Louise正在做的更多事情。你最近在Instagram上分享你的作品吗？一点点。当我记得的时候一点点。发生了太多事情。但你实际上可以看到……看看如果你去我的Instagram，向下滚动，看看你是否可以在没有……

知道哪一个是得到我谈到的最佳反应的那一个，那是早期的一层，看看你是否能找到它，这将很有趣，好的，所以Louise在Instagram上的用户名是louise fletcher_art，我的用户名是alice sheridan studio，我们下次再见，感谢你们今天与我们在一起，我们希望你们喜欢收听，如果你想给我们留下评论，那总是非常受欢迎的，这有助于播客接触到更多人，并且

而且当你们分享它时，我们总是非常感谢的。谢谢你们，下次再见。再见。再见。好的，这就是我们本周的内容。如果你想看马拉拉。当我们在聊天中结束时很容易，但当我们必须在最后结束时，这真的很困难。