Let's Talk Studios [278]
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本周，我们讨论工作室的一切。Alice 和 Louise 最近都完成了大型工作室清理项目，而 Louise 正在监督新工作区的建设。建立一个高效的工作室空间意味着什么？你的空间舒适还是实用？在规划或重新组织你的空间时，获得“外部”帮助是否有用？什么时候该改变你的环境？希望我们的谈话能激励你重新审视你自己的空间——也许还能让你自己清理一下工作室:)在以下网址找到我们的网站并注册我们的新闻通讯：⁠⁠⁠⁠www.alicesheridan.com ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠www.louisefletcherart.com⁠⁠⁠⁠关注我们的 Instagram：⁠⁠⁠⁠@alicesheridanstudio⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@louisefletcher_art⁠⁠⁠⁠鸣谢：“猴子旋转猴子”Kevin MacLeod (incompetech.com) 根据知识共享许可获得许可：署名 3.0 许可证 </context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听 Art Juice。这是诚实、慷慨和幽默的对话，将滋养你的创意灵魂，让你和我一起思考，我是 Alice Sheridan。还有我，Louise Fletcher。今天我们回来稍微聊聊。我们俩都很忙，做了其他事情，但我们有一个我们都在做的事情，我认为这对每个人都适用，那就是

谈谈你如何组织你的工作室，以及你的一般工作环境，它如何影响你，你可以做些什么来改变它，以及你如何知道何时该这样做。所以我们将会就此聊一聊。与此同时，给我一些最新的情况。你一直在做什么？在新房产（车间将建在那里）和家之间来回奔波。昨天我到达时……

奇迹般地，那些说会来做粉刷的粉刷匠来了，并且完成了粉刷工作。人们只是在他们说要做的时侯做他们说要做的，而且令人惊讶的是，比你预期的要快。

而且标准很高，我的建筑商来了又走了，说这还不错。这还不错，我认为我从未在认识他的技术人员那里听过这句话。通过了安迪测试。是的，我想我从未听过。所以这很好。但也在粉刷。所以最终的工作方式是，当我回来时，我尝试做所有我的行政工作和所有我的……

任何视频编辑、播客编辑，当我在这里的时候。然后当我回来的时候，我有几天工作室时间。所以我一直在绘画和整理我的工作室，这实际上是一个很大的进步，这发生在我的视频制作过程中。说到这里，你之前说过，你不想分享任何东西。而我恰恰相反，因为我喜欢分享我正在做的事情。但是

但我观看了一位 YouTube 上的博主，他是一位正在苏格兰装修小屋的年轻人。这是你会深入研究的利基市场之一。我看着他录制他在苏格兰那里的生活视频。他在视频方面非常擅长……

架设三脚架并拍摄自己。所以他不只是在和你说话。你看着他做这些事情。当我整理我的工作室时，我想，我想知道我是否可以这样做。就像有多难？所以我拿了一个三脚架并架设好，然后把它捡起来，在各个点移动它。

这很棒。然后我们把一切都整理好，我有了这段影片，它真的很酷。我想，天哪，这些年来我一直在制作 YouTube 视频，但我从未想过要这样做。

它只是增加了另一个维度。我最喜欢的一部分是一个镜头，我走到我的车库上方，我展示了我上楼梯，然后我移动了三脚架，走了进来，关上了门。然后，所以你看到我上楼梯，然后你看到相机切换，我走了进来，关上了门，我想，哇，看看这个。所以是的，这叫做 B 卷素材。是的，这叫做 B 卷素材。

好吧，这对我来说不是 B 卷素材。这是我的 A 卷素材。这是整部电影。但无论如何，继续吧。

如果它是一种背景，而你只是在做某事，那么它是 B 卷素材，而不是你在镜头前说话，对着镜头说话。哦，我认为 B 卷素材是指当他们展示一个女人跳入游泳池时，当有人谈论冥想时，然后你看到一个女人跳入游泳池，这只是一些素材，你获得的素材。我认为那是 B 卷素材。我不知道。是的。

所以我正在拍摄 B 卷素材。就是这样。这是你银行里的一件好事，因为，我的意思是，你可以像你说的那样使用它，作为背景，你在上面谈论其他事情。是的，这是值得考虑的事情。我现在对此很感兴趣。无论如何，这就是我的情况。你呢？你一直在做什么？哦，我一直在……我将在明天录制时离开。是的。

我将乘坐很长时间的航班去巴厘岛，准备举办这次静修活动，我真的很期待。但自从我们上次交谈以来，与我不同寻常的是，我也出去了。所以我去了滑雪，我只是……我不是一个很棒的滑雪者。我不是一个很棒的滑雪者。我不是一个糟糕的滑雪者。

我只是喜欢这种感觉。它的刺激感真是太棒了。所以我与我的丈夫一起度过了一个非常轻松的滑雪假期，没有可爱的青少年陪伴，他们总是想推动你，说，让我们这样做。妈妈，你滑得太慢了。就像我们可以按照自己的节奏进行。

那真的，真的很好。不知何故，在那之后和不得不离开之间，我终于设法让我的屁股动起来，开始着手一个我一直想做但从圣诞节前就一直抵触的项目，因为它是一项艰巨的任务。

我开始做了。然后我想我把自己吓跑了。那就是重新设计我们的会员中心。我的意思是，我们有这个疯狂的电子表格。它大约有 394 行。每一行都是需要检查的类别中的一个课程。重新制作、移动、标记的图形。

我经历过，做过这个。这是一项巨大的工作。我想我只是知道，一旦我开始着手这项工作，它就会让我全神贯注。所以我不能在我还有其他事情要做的时候做这件事。无论如何，由于某种原因，我大约两周前决定现在是时候了。所以我一直在全力以赴地做这件事，并意识到我是一个难以合作的人，因为我有一些……

技术方面的帮助，她就像如果我们只是把它写成列表，然后我可以处理其中的一些事情，我会说，是的，我知道，但我不知道他们需要做什么，直到我可以进入并亲自动手，看看它在点击和移动时如何工作和感觉，然后我可以做出决定，我希望我以不同的方式操作，而且我也喜欢你知道当我进入时，我

我可以做到这一点，我可以做到，而且我确实会投入其中，我可以弄清楚，并认为，哦，这是一个问题。我越来越擅长说这里有一个问题。一旦我确定了它是什么，你可以看看那个元素吗？但在特定阶段让其他人参与绝对是我仍在做的事情。

弄清楚如何去做。我为此感到挣扎，因为当我们做我们自己的事情时，Tracy 来了一天，我们一起制定了一个计划，这在便利贴上看起来很棒。我们把它都放在一个大型的图钉板上。然后我开始做，改变了我们所做的一切，给她发了消息，说，对不起，我改变了一切，因为我意识到它不起作用，我正在这样做。所以我在这方面很糟糕。然后我糟糕的另一个方面是我会让其他人设置好，然后去

哦，现在我已经按压了所有内容。你不能。我必须全部更改。所以我认为我们俩在处理这类事情时可能都是噩梦。但我认为关于这一点的关键是，也许更有帮助的思考方式是，与其像我刚才说的那样，我很难相处。

这通常是事情得到解决的方式。魔鬼在……你知道吗？有一句谚语，不是吗？魔鬼在细节中。当你陷入困境中解决问题时，进步就会发生，变化就会发生。就像在理论上做某事很容易，但是当你正在做的时候，

这就是转变发生的时候。我认为这只是开发一切阶段的一部分。事实上，如果你要承担某事的责任，无论你创造的是什么，它都必须感觉正确。你可能无法外包。是的。

无论如何，这就是我一直在做的。但这只是那种抵触的感觉，因为我知道这是一件大事，然后克服它。好吧，让我们开始吧。让我们开始吧。就像在陡峭的滑雪坡顶推开一样。真的吗？我们要做这件事吗？让我们开始吧。哦，这现在很好。这很好。所以，是的，它……

它很好。这是非常，非常，非常忙碌的几周。非常忙碌的几周。有趣的是，你竟然有精力决定现在是时候了，就在你应该去参加静修活动之前，你还有那么多事情要做。疯狂。是的。没关系。阳光明媚。是的，是的。它也很好。是的。是的，我们经历了相当多的冬季阳光，这真的很好。是的。是的。

好的，话虽如此，让我们继续这个想法，我想我们在笔记中写了工作环境，但对我来说，它也与家庭环境密切相关。这可以追溯到……

对我来说很长一段时间，这种感觉是我们如何存在于我们周围的空间，我们居住的空间。但我认为你更直接地谈论的是工作室的组织。所以告诉我你对这方面有什么想法。

我确实是这样，但实际上，你提到它后，家庭组织也很重要，我没有想到这一点，但是是的，它出现了，主要有两个原因，我准备开始一个新的绘画系列，所以我想整理我的工作室，在我的家里的花园里，把它清理干净，我是一个非常凌乱的工作者，无论哪种方式，它只是……太糟糕了，所以我把所有东西都整理干净了

但我也有这个正在建造的大空间，我正在考虑，它已经到了这个周末要粉刷的地步了。然后是时候开始考虑粉刷墙壁和粉刷手推车了。所以我当时在考虑非常实用的工作室组织。我需要多少存储空间？我需要多少个长凳？你知道，我实际上需要什么？最重要的是，我在想我有一点空间

工作室羡慕，也许吧。你吗？是的，不是关于空间。天哪，我在这方面非常幸运。关于有些人制作他们空间的方式，我的空间从来都不是这样。所以我的空间总是实用的、实际的、凌乱的、脏的。你知道，脏是指脏刷子乱扔。它只是……

然后我进入一些人的空间，它们很舒适，甚至很舒适。有些人喜欢创造一个他们绘画的空间，但它也围绕着他们的东西和他们的个性，这更像是我在家中所做的。

但我没有在我的工作室里这样做。有时我会有点羡慕。所以当我看着这个巨大的空旷空间时，我想，好吧，我是否要创造任何舒适的区域？或者，我天生就是一个实用主义的绘画仓库类型的人吗？

你对我在人们舒适空间中的羡慕的想法有点困惑。所以告诉我你在想什么。好吧，我要先说一句，你现在的情况是很少有人能拥有的，你拥有大量可用的空间。我没有看过图片，但我知道这是一个谷仓，对吧？所以，你知道，这是一个很大的空间。

你知道，当我们谈论可能用于做不同类型事情的不同区域时，你有空间设置不同的区域来做这些事情，而你知道，对于我们开始时，以及你开始时，这更多的是关于利用你现有的东西并进行调整，是的，我的家里的空间是……是的，家里是 30 平方米，而且有

即使那样也相当大，不是吗？它相当大，但我谈论的人，他们的空间并不大。我谈论的人，他们创造了舒适区域和绘画区域的空间，他们的空间远没有我的房间大。

而这只是要以此为前提的第一件事，那就是我们创造的地方……它可能是一张桌子，甚至可能不是你工作的永久全职桌子。对我来说，绝对的第一件事就是划分出一个永久的全职桌子，它在一个房间里，这是一个倒引号的备用房间，没有人，很少有人使用。

并占据那个空间，这非常重要。然后我们从你实际上已经接管了那里开始，可能是一个备用房间或壁橱，现在很多人在花园里有一个小屋或棚屋，但它是一个小房间大小，对吧？

是的。你在谈论它的感觉。是的，我谈论的更多的是空间的大小，因为对我来说，无论我有多大的空间，情况都是一样的。是的。总是既不舒适，也不个人化。

我在想我去 Tracy 的空间时，她当时在切尔滕纳姆，她有两个小房间。一个房间是她绘画的地方，一个房间就像一个非常漂亮的小办公室空间，有一张桌子和一把椅子，不是昂贵的家具，只是……

但它很舒适。然后，对不起，Tracy，如果你在听的话。然后即使在她绘画的空间里，我打开了一个放所有颜料的橱柜。里面是她一生中不同阶段的照片。她说，哦，我只是喜欢在我的空间里放上我。

她放在那里的家具都是从房子里丢弃的家具，但仍在使用。所以它们非常属于她。当我进入这个空间时，我感受到了她。我认为当你进入我的空间时，你会感觉你进入了一个工作室，

但我认为你不会特别感受到我。有时我会想，而且我会尝试，这并不是说我没有尝试过，你知道，去，好吧，我会挂一些照片，我会让它……但这似乎不是我。这就是我所说的羡慕。我想知道你从中学到了什么。当你拥有那种感觉时，当你走进这个空间时，你会得到我没有得到的东西，这是完全属于我的，我被我所爱的一切包围着？

在这个空间里，我只是走进来就开始工作，因为我在我的工作空间里。我想知道其他人是否会以不同的方式看待它，就看到你在其中而言。我的意思是，我不觉得我的……我觉得我的工作空间相当实用。它们并不那么舒适。我的意思是，现在这个家里的房间，它有……你的意思是像后面这样的东西吗？

你能看到吗？是的，我可以看到一只鸟或类似的东西。就像有一只鸟，那是我的叔叔给我买的一个雕塑。当我大约 16 岁的时候，我们去参加了一个艺术展览。他买了……所以就像……

就像有一些与之相关的个人联系，但我不会把它带到我的绘画工作室。它就在这里。因为你的绘画工作室更像我的绘画工作室。它非常实用。我确实会感到羡慕，因为我有……我有，我有很大的窗户，但它们是磨砂玻璃窗，它们俯瞰另一个单元的侧面。所以它们的光线不多。嗯……

我见过其他人的空间，它们看起来很漂亮，而且看起来很生机勃勃。有一次，我确实带了我丈夫最喜欢的植物之一，他说，别把它弄死了。你认为发生了什么？你把它弄死了。弄死了。我甚至买了一株假植物，在角落里放一些东西，它不是方形的、硬边的和工业风的。嗯……

它有点生活在角落里，没有做什么。但这是一种尝试。几把舒适的椅子，就是这样。地板上铺着几块地毯，因为地板是混凝土的。我只是想，嘿，它……

只是它稍微软化了声音和脚下的感觉。而且，我还挺喜欢有时在地板上工作。如果你要铺开大型画布，在地板上铺上地毯会给我一些东西，这可以说是比其他地方的纸板和混凝土油漆区域要干净一些。如果我想在地板上做一些事情。是的，没错。

是的，我认为当我来到你的空间时，我认为它看起来像一个很棒的艺术工作室。但同样，非常像我的工作室，非常实用，

而且简单明了，就像我们来这里工作。我们不会来这里坐下来浏览书籍，舒适和惬意。我想在这个方面，因为就像你说的那样，我处于一个非常幸运的位置，我从未想过我会设计一个很大的空间并尝试考虑如何使用它。我想这就是它出现的原因。

但同样，在这个房子里，我将……我正在把这个房子的整个下层设置成当我们在工作室举办研讨会时，人们会来这里吃午饭或来这里交谈。所以我想让这里感觉非常舒适和温馨，但我从一个完全空白的状态开始。目前这里有很多家具，甚至都不是我的。他们只是留下的，我正在慢慢地更换东西，

我发现这在家里很难。那里有一个电视柜，它实际上让我想要哭泣。它太糟糕了。它就像一个 20 世纪 80 年代的松木电视柜。我刚订购了东西来替换它，但它太糟糕了。我受不了它。

但在我的工作室里，这并不让我那么困扰。在我的工作室里，所以我非常分裂到家里。我想成为一个完全属于我的舒适的茧。在工作室里，我就像，我很好，但我受不了它变得太脏。但除此之外，我不担心。

很抱歉翻来覆去地说，但我还想和你谈谈的是，我们正在谈论环境，但它也是环境的组织方面，空间越小，它就越重要。是的。在我的家庭工作室里，我发现它非常困难，因为我在那里做所有事情，拍摄我的视频，绘画，绘画。

你知道，这是两件非常不同的事情，但我都在同一个狭小的空间里做，加上我所有的储物空间都在那里，没有其他地方可以放颜料和东西，所以所有东西都在那里，我发现很难为我储存的所有东西腾出足够的空间，我知道你刚刚经历了一次大型的重新组织，所以我只是认为这也很有趣

我认为对我来说有趣的事情，或者有帮助的事情是，我的意思是，当我们谈论你周围有多少东西这个想法时，我认为我们每个人在感觉舒适的程度上都有不同的落脚点。对于某些人来说，像周围有很多东西一样，它确实带来了一定程度的舒适感。这是一个深思熟虑的选择

过滤和引入你喜欢的、以正确方式刺激你的东西，是的，它们让它感觉舒适，而且你知道我也喜欢一些这样的东西，然后它到达一个点，它开始感觉视觉上具有侵入性、压倒性、杂乱无章，实际上阻止了我的清晰度，而且我

我认为我们每个人对我们在该尺度上的位置都有不同的感觉，但可能并不总是自觉的。我认为我们刚刚经历的那种清理和整理事情就像你意识到事情随着时间的推移而改变了。

就像你开始以某种方式在一个空间中工作，随着时间的推移，你带入了更多的东西，就像你把更多的东西带入你的衣橱，但你从未清理过，你带入东西，你带入东西，这也会发生在工作空间中，你购买更多材料，但你仍然保留你做过的缝纫用品，你获得更多材料，但你仍然保留实际上那一堆东西，因为那是存放它们的架子，而且

它就在你的视线范围内，很容易拿到，但实际上你不需要每天定期去那个架子，因为那是你存放它们的地方，我认为当我们有一个不断发展的长期实践时，我们必须定期进行审查，并说这对我来说仍然有效吗？这通常涉及破坏和改变已经变得如此熟悉以至于你不再注意到它们的实践

我认为这对你自己来说是一件非常有价值的事情。这需要很多精力去做。这需要大量的精力去做，因为你必须做的是面对实际上很多决定和认识，哦，我买了那些东西，但我从未用过，或者我已经从那里搬走了。那是我准备放弃的我的一部分吗？

但这是为了你想要前进的方向。是的，是的。当你……所以听众会面临两个不同的问题，因为我认识的一些听众正在创造他们自己的空间，或者目前正在花园里建造小屋或类似的东西，而其他人则处于这种情况，“我已经在这个空间里待了很多年了，现在我已经收集了所有这些东西。”

当你面临……所以我有了在我所在的地方重新组织的问题。是的。我肯定有一些东西需要放弃。还有一些东西，当我想要它变得舒适时，我认为我想要在那里。是的。我的艺术书籍。是的。我的艺术书籍在那里。现在我只是想，为什么它们在这里？它们被油漆溅到了，或者它们……我从来不在这里看它们。我不会坐下来看一本美丽的、大型的彩色 Joni Mitchell 书，而且

哦，你看，我确实会。Joan Mitchell，Joni Mitchell。

我不会在那里这样做，因为它很脏。它很脏，不是那里的环境。我在家里这样做。不，我确实这样做。我确实有一些。我的大部分艺术书籍都在家里，但我工作室里也有一些。有时我会在会议开始时把它们拿出来，或者我会在一个远离凌乱区域的地方，我可以把它们摊开，在那里我正在看。无论是……有时它只是提醒我……

我不知道，关于比例或不同类型的标记制作。这不是直接的参考。我不需要让它们在我的视线范围内，在那里我正在制作凌乱的东西。同样，它几乎就像……好吧，只是把这个在某种程度上精神上带入这个空间，因为这是你想融入你的工作方式的东西。

我认为在更大的空间里，我肯定想要这个。是的。会有空间把它放在一个单独的地方，你在你的空间里就有。是的。而在我家的小空间里，它真的不够大，无法占用那个空间。不。它取决于你在哪里做事情。你是对的。我在家以外的工作室里确实有空间。我有空间放它。但我认为……

书有一个危险。就像我们有书，它们放在书架上，我们从来不把该死的书拿出来看。所以，你知道，即使你在家里有它，也要养成偶尔拿出一两本书的习惯，把它放在你看得见的地方，在早餐吧台上，在你坐下的咖啡桌上，你就像……你会翻阅它，即使你在看。就像没关系，但它放在书架上，书皮合着，对任何人都没有好处。是的，绝对的。所以对我来说，这更多的是关于

实际上，事情是否处于适合我操作和我想操作的方式的位置。有时你必须做出这些决定来清理东西并移动。但我所说的意思是，很容易陷入预先建立的习惯或习惯中，关于你如何做事。是的。很容易。当你发现自己说，哦，

你知道，这可能会发生在我身上。对我来说，这必须发生很多次，我才意识到，哦，每次我需要包装画作时，我不得不去收集像牛皮纸在楼上，胶带在杂物间，剪刀在抽屉里，这真是令人恼火。什么鬼？我的意思是，这没有帮助。把它们放在一个地方。实际上，我可能做了五到六次之后才认为把所有这些东西放在一起会很有用，而且

当你事后这样做时，听起来真的很愚蠢。你会想，为什么我花了这么长时间？但你不知道你的习惯会是什么，直到它们发生变化，对吧？我花了很长时间才想到两个调色板的塑料托盘是不够的。不够。我需要买更多的塑料托盘，并排放五个或六个调色板，或者一块大玻璃或其他不同的东西。我需要做一些不同于此的事情。

但我正在观看一个关于一位住在巨大房子里的女士的 YouTube 视频，一个非常大的房子。她有一个包装室，这是一个房间，一个包装室。这是她用来包装礼物的房间。只是一个包装室。她只去那里包装礼物。这就是你需要做的，Alice。我不知道你做了什么。我不知道你在想什么。好吧，

我会告诉你一个有趣的故事。当 Jenny 上次来的时候，我的艺术家朋友 Jenny Femour 住在西班牙，但上次我们为曼彻斯特做准备时，她来我家了，因为她收到了画框，我们在这里把它们组装起来。然后到晚上，我们开始幻想那些画框。

等等。没那么糟。我们在……我们在哪儿看到的？在一个办公用品目录里，上面有一个包装台式书桌，有一个大支架，可以放一大卷泡泡纸。是的。纸和一个带架子的、大平面的大麻袋。这就是我们幻想的。

你知道吗？在这个谷仓里，有一个小的夹层部分，不是全部，只是一部分是夹层。我实际上是在看那个，因为它不太实用。不，那是你的办公空间。好吧，它的天花板很低，上面很糟糕。但你不想搬运包装和包裹东西。你不想把东西搬到楼上。没错。是的。

对不起。不，那实际上是艺术书籍可以放置的地方，还有一张小桌子，还有一张柔软的小椅子。然后你可以坐在那里看你的艺术书籍，俯瞰你正在画的东西。也许是解决方案。也许是，但是你看，当我去了加利福尼亚州，我经常和Baby Jin一起在她工作室工作。她告诉我，当她得到她的空间时，她的空间可能和我正在建造的这个地方一样大，嗯，

她走进去，她说，哇，这是一个很棒的空间。现在我完全不知所措了，我不知道该做什么，该如何设置它，我应该做什么？因为我赞扬了她空间的设置。她说，因为那是一座满是艺术家的建筑，她请另一位在这方面很擅长的艺术家朋友来帮忙，帮她讲解了设置空间的不同方法。

而且它组织得非常好，我喜欢她使用它的方式。我认为这就是我这里所缺乏的，因为我不能只是去柯比·斯蒂芬（Kirby Stephen），这是一个位于偏远地区的农场小镇，然后说，

你们其中一个农民能来我的谷仓帮我决定如何设置这个艺术工作室吗？但我也许需要邀请一些人过来，问问……你有……我的意思是，你有一把卷尺和一张图纸。画一张图纸，用铅笔把它画出来。我知道，但是……哦，我昨天试图向别人解释这个。我……

我有许多优点。但这并不是其中之一。想象事物，计划事物。我更像是一种，把它放在一起，决定一些事情，把它放进去。不对。移动它。放进别的东西。我在我的花园里这样做。不对。移动它。最终找到一个解决方案。我很想成为一个人。

他看着空间，想象着它，然后说，是的，我知道我想要什么，然后把它安排好，你可以进入它，你可以把它安排好，我的意思是，是的，我的意思是，我有一个大致的想法，比如这一端我要做视频拍摄，那不会被触碰，这一端将是一个休息区，那边是绘画，那边是素描，我已经在那个范围内有了大致的想法

你会想，哦，是的，但是油漆的橱柜放在哪里？我会……你知道，有一种恐惧会随之而来。我在花园里建造的小木屋里也有这种感觉。这是对一开始就做错的恐惧，因为如果我做错了，那么它就会很昂贵、费时且难以改变。

是的，如果有些东西是内置的。你想把它弄清楚并把它做好。对于你的，当你第一次走进去的时候，因为我知道你为它制作了家具，不是吗？当你走进去的时候是什么样的？你能看出你想要如何设置它吗？好吧，后面有一个水槽的空间。所以这是唯一固定不变的东西。水槽和窗户是固定的。

所以我不想挡住窗户的光线。所以我有一个长长的，它们只是，它们是那些更便宜的宜家Ivar单元，上面铺着我切割以适合的胶合板，这使得在窗户右侧下方形成一个长凳。我认为我会坐在长凳上工作，但我不会，因为我不喜欢背对着房间。是的。

所以我用那个长凳来放置绘画，或者像我说的那样，把书摊开在上面。但我实际上不使用它，如果我想在桌子上工作。我有一些可折叠的方桌，我把它拿出来放在房间中央，因为这给了我一个真正的……我经常放得太深。所以我有一个非常大的空间可以工作。

我移动它们。我一直移动那些桌子。当我把它们拖到房间里时，我会发出可怕的拖拽声，但我移动……没有任何东西是固定的。所以唯一固定的是墙的尽头，那里有所有的储物垃圾，以及绘画侧的绘画墙。然后其他所有东西都可以移动。

可折叠的桌子很有趣。我没想到这一点，但这很有趣，因为这样一来，你就可以选择是否拥有……加利福尼亚州那栋楼里的人，很多人都有这些令人惊叹的大型木制绘画手推车桌子，它们很大。是的，我丈夫做了一个。好吧，我们一起做的。是的，好吧，我当时想做几个这样的，但是后来我想……

但是它们就在那里，你无法摆脱它。如果你想做其他事情，它就会挡路。是的，但是你可能有足够的空间把它们推到一边。我的意思是，我不知道，因为我没有看到尺寸。我当时想得更多的是，比如当有研讨会并且人们进来时，你想要尽可能多的地板空间，而你又有这些大东西。虽然Bibi的做法是人们在研讨会上使用这些大东西工作。所以这对她有用。所以是的。

我想在某种程度上，试图预见一切只是……我想说的一件事对我来说改变了，同样，这取决于你的工作方式，桌子显然是桌子高度，它们是为坐着设计的。我很少坐下。不，我会。我更喜欢站着工作。所以实际上我们建造的长凳……

你可以很容易地在上面再加一层，或者你可以确保腿一开始就更高。而桌子，但同样，即使那样也很有趣，因为即使桌子太低，如果它们更高，我会觉得如果我站着工作，我就无法完全伸展我的手臂。所以我相信有一些人体工程学的原因，为什么当你站着工作时，桌子高度不好。

但这确实给了我一种视角和距离感，而不是太封闭和封闭。我认为这确实值得考虑。无论你身处多大空间，这都是你在空间中如何实际操作的方式。我提到我不喜欢背对着那个大房间坐着。在这里，我坐在一张面向墙壁的桌子旁。这是房间大小，我在这里很舒服。但在那个大空间里……

我只是感觉背对着房间不太舒服。所以我从不做。所以，你知道……

但是当你画画时能够伸展和移动的感觉，以及无法做到这一点的挫败感，这是当我还在家工作时真正改变我的工作空间的关键诱因。因为我这里确实有一张桌子，我想，实际上，这必须去掉。这必须去掉。如果我想让事情发生变化，我必须准备好做出这些决定，这包括对事情说不，就像生活中所有决定一样，不可能做到所有事情。是的。

是的，是的。我在家里的木屋里做了一张大桌子，一张长桌子，贯穿整个木屋。我认为这就是我想要的。事后看来，我会把它去掉。但它现在太大太重了，无法移动。所以它就留在那里。但我一定会把它去掉。我只会用我的移动桌子，我可以把它推到墙边，需要的时候它就是一张桌子。但它也可以成为我的绘画手推车，可以随我移动。

事后看来。所以所有这些事情。我想这就是重点。它总是需要改变。你总是会决定一些事情，就像你发现或分配了我认为它会是什么一样。总会有这样的。是的。我们只需要像开始画画一样。也许你无法通过思考找到完美的解决方案。你只需要做一些事情，然后看看。

是的，我的意思是，任何家具方面的东西都可以……如果你可以重新利用它、重复使用它、移动它，那就值得一看。东西底部的轮子很棒。是的。你知道，任何重的东西都要有轮子。但只是就东西和收集东西而言，你知道，我们坚持使用艺术材料，但我认为尤其是我用……

油漆和各种东西做过之后，有时你会回到它们身边，它们已经干涸了，或者没有被使用，你会想，这东西一直在占据橱柜。是的。当你做了几次之后，我喜欢它的一点是，它会让你对之后你选择购买的东西更加有意识。所以最终它为你省钱。对。当你意识到，哦，好吧，我买了那个。

它们都在管子里干涸了。下次你进入艺术用品商店时，你会想，哦，那看起来不错。你会想，是的，但你会真的使用它吗？你会吗？这只是在那个部门的一个小突破。我有点欣赏这一点。我的意思是，现在很少有这种情况，如果你真的需要什么东西，你找不到它，或者不能去买它，或者不能先问问其他人是否拥有它。

我认为更容易堆积东西而不注意到这对你有什么影响。这将是我的鼓励。无论你在哪里收听这个节目，你在哪里进行你的创意工作，现在就看看你的空间。你会有一些东西，在情感上你爱它们，你想保留它们，它们是装饰性的，而且没有任何作用。没有人说要扔掉它们。

但同样，也会有一些部分你会想，哦，你知道吗？我甚至没有注意到我保留了所有这些东西。实际上，它只是挡路了。是的。是的。我也倾向于，如果你打开一个橱柜，你现在看看，我的工作室很整洁。是的。

而且我很自豪它有多整洁。当我前几天画完画后，我把所有的画笔都洗干净了，放回了桶里，因为我不希望它感觉不像那样。这是一个改变。令人震惊。但这不会持续很久。但是如果你打开橱柜，我在易趣上以20英镑的价格买了一个威尔士衣柜，把它漆成白色，然后把它放在角落里作为储物柜。如果你打开它的门……

各种各样的东西都会出来，会掉出来。它们是我无法决定的东西。就像，我不想扔掉这个。我不知道该怎么办。我只是把它放在这个橱柜里。你现在对它们有什么看法？现在打开橱柜后，经过第一轮的，我无法对这个做出决定。是的，这让我有点生气。就像，呃，这里面所有这些东西。现在更容易做出决定了吗？好吧，我还没试过，但也许会。

是的，因为我就像，这只是，你知道吗？这就像几年前我们在美国为搬家整理房子时一样，有一个房间里堆满了杂物。然后当它被清空，我们把它装饰和整理好后，每次我经过它时，我都会感到自己轻松了。我没有意识到我经过那扇关着的门时感觉有多沉重，因为我知道后面有什么。

而那个橱柜也是一样的。里面装有一些重要的东西。有一些清漆，但还有一些清漆，我买的一个缎面清漆品牌，非常有光泽。我认为是Liquitex，我不喜欢它。为什么它还在那里？为什么我没有把它扔掉？我不喜欢它。我不需要保留它。我永远不会使用它。就是这样。你看，当你举办研讨会时，你可以有一个赠送台。是的。

你可以把那些东西拿出来。真是个好主意。我只是放了一个盒子里的东西，我不用的颜色。是的，带一些回家。真是个好主意。哦，爱丽丝，这太聪明了。因为我不喜欢扔掉东西，比如一大瓶清漆。扔掉它似乎很可惜。是的，而且把它打包寄给某人等等也很麻烦。但如果你在人们可以拿走它的空间里。

我很佩服你洗画笔，这是新的。我洗了我的画笔，然后它们就放在水槽旁边，像一堆画笔一样。是的，我把它们都放在塑料罐子里，所以它们竖立在水槽旁边，而不是在你擦干之后，也不是在你洗完之后，是的，竖立着，画笔朝上。好吧，我擦干它们，我洗它们的时候是平放的。

我们在这里谈论的是装饰工的便宜画笔。我还需要保留它们吗？好吧……如果你看到我的画笔，你会真的吓一跳。它们很糟糕。每次我给自己买新的、好的画笔时，它们最终要么是我忘记了，让它们变硬了……

上次我说这个的时候，我从某人那里得到了关于可持续性的教训。我说，对不起，我不完美。所以请不要发邮件说，是的，我会。我有时会留下它们，然后发现它们都结块了。我保留其中一些，因为有时我会用结块的画笔做标记，但有些我知道它们无法挽救了。

是的，所以我有时会这样做。我也会把它们放在水里很长时间，所以我停止购买好的画笔了。不是因为我不喜欢它们。我喜欢它们，但我不能被信任。我不允许拥有好东西。我只能使用便宜的东西。哦，有一件事。我可以拥有其他好东西，但我不能拥有好的画笔。我不值得信任。

所以，是的。现在，我们还没有讨论的一件事是真的很小的空间，因为我们都有过这样的经历，或者至少我曾经有过一段时间用过那个橱柜。对于那些从一开始就没有一直在听的人来说，当她说我用过一段时间橱柜时，她说的不是用来放东西的橱柜。她说的是她进去工作的橱柜。是的。

我里面做了一个小书桌。大约三乘两英尺。是的，我做了一个小书桌，并在下面安装了搁板。搁板在轮子上滚动，所以它们在桌子下面，但你可以把它们拉出来，很容易拿到东西。这很好，因为在一个小橱柜里，我必须爬到桌子底下才能看到东西。

我在顶部周围安装了搁板来放置绘画。我只能画小画，因为这就是我拥有的空间，除了夏天，我可以带着画架到户外。但我认为这是充分利用小空间的问题。而且，这有点像量体裁衣。就像，我不能说，好吧，我要制作巨大的画布并使用大量的油漆，因为这是不可能的。对。

我要使用我拥有的空间。但你在开头说了一些非常重要的话，关于占据空间。我知道对于一些听众来说，没有地方可以占据空间。

但对于你们中的一些人来说，是有地方的。有一个备用卧室，或者在你的房子里有一些东西没有被充分利用，但你并没有把它当成你自己的。对我来说这是真的。在我们车库上有一个房间，之前的房主已经改建了，我们把它用作客房。我的姐夫实际上说，你为什么不在那里画画？我说，好吧，那是客房。他说，你一年只接待客人三次。这太荒谬了。

你应该用它来画画，让客人睡酒店。我说，哦，是的，也许我可以。是的，我认为在这里获得外部视角真的很有帮助，因为我们倾向于忽略我们曾经拥有的东西。一旦某件事成为习惯，

我们就忽略它。我们无法像其他人从外部进来那样看到潜力和可能性。在我回到艺术创作之前很久，我……所以我们当时买了一栋房子，它破败不堪，我们无法居住。它只有一个电源插座，常春藤从地板上生长出来。然后我们又买了一栋房子，它已经被改造成公寓，我们正在把它改回成一栋房子。所以这个

必须从视觉上重新构想空间是我做过的事情。但是，我对我们如何让我们的环境感觉良好特别感兴趣，因为我认为在第一栋房子里，我犯了一个错误，让东西看起来很好。我创造了一个可爱的开放式厨房，在那里，

但是没有空间挂画，因为没有墙壁。所以我不想再犯同样的错误。但我也意识到，我们环境中的多少东西实际上是我们的小烦恼，如果我们只是注意到它们，我们就可以改变它们。

所以我组建了一个小组，它很棒。有六个女人，持续了六周。我们轮流去彼此的家里，喝一杯，在房子里走动，分享我们喜欢的地方，以及我们自己家里让我们烦恼的地方，我们在哪里挣扎，比如……

你知道，问题是，或者是我们从未想过要改变的事情，或者像孩子们都来这里扔东西这样的实际问题，一定有更好的方法。然后我们一起合作，为它制定创造性的解决方案。这太棒了。这是一件……我们需要一个旅行艺术家小组去彼此的空间讨论事情。

这是一件非常好的事情，与我们的家有关。但我想说的是，在你的……你也可以在你的艺术空间里这样做。我认为如果你有一个艺术朋友，那就为彼此做这件事。任何艺术朋友，留出两天时间，在彼此的空间里各待一天。

因为A，你和公司一起工作效率更高。当你在缓慢的时刻遇到困难时，当你在遇到这样的事情时，比如，好吧，我不知道该怎么办。你知道，这里有一整箱我早年作为设计师的创意日记，里面有我所有的想法。我不需要它们，但我也不想扔掉它们。你可以和某人讨论它们五分钟，然后你稍后再做决定。

一起他们可能会说这对你来说仍然很重要，是的，好吧，那就保留它们吧，是的，你知道，和其他人一起做这项工作比独自一人做要容易得多

我还想在这里向安娜·麦克唐纳（Anna McDonald）致敬，她在这方面做了很多工作。她来到我的家庭工作室并帮助了我。她只是……现在已经关闭了，但她刚刚开设了一个名为“有条理的艺术家”（Organized Artist）的会员资格，我已经加入了，只是为了整理一下。实际上，它有很多内容是关于，

清理你家里的空间，因为那会溢出来。我清理了我那小小的橱柜，它不是套间浴室。它是我们床边的一个橱柜，里面有一个水槽和一个下面的橱柜。

里面有一些你从度假回来后塞进去的东西，比如，已经干涸的磨砂膏。哦，我把所有这些都拿出来清理了。我告诉你，每天早上起床和晚上睡觉时，我感觉都很好，因为那个空间现在井井有条了。这就是为什么这些东西很重要。

因为它会影响你的感受，然后影响你对创作的感受。在我开始画一个新的系列之前，进行了一次大型工作室整理

改变了世界，因为现在有一种新的感觉，你需要一种新的感觉来创造一些不同的东西，它不能和以前一样，是的，即使只是整理，甚至没有移动家具，只是清理和整理，但你知道为什么我认为是这样吗？因为这是一个承诺，而且……

这是我们所说的占据你的空间，但这是一个承诺，为新的东西腾出空间。这种准备工作，就是清洁，就是整理，为它腾出空间，是一种开放，而不是继续以同样的方式进行。

我知道，我认为，我不知道我是否比大多数人做得更多，但这件事情是在一个阶段做一些事情，然后停止，然后暂停，然后再次进行，然后停止，然后暂停。我，

我只是……我认为我丈夫例如，他更一致，他会像这样，只是做这件事，做这件事，而我只是有这些……像一股能量，然后停止，然后重新考虑，然后它再次开始，就像我一直在做这个中心重新设计一样，你知道，那里的恐惧，那里的恐惧，因为我认为

这与主题相关的是，我将不得不决定什么相关，什么不相关。我会发现一些我认为，好吧，我必须重做这些东西。这感觉是一项巨大的工作，但现在我正在做。我对这将变成什么样子感到非常兴奋。

是的。并与我们已经在该会员空间中创建的所有令人惊叹的东西重新联系，实际上，你知道，即使是我也忘记了。我认为这也是这方面的一个重要部分，就是与你来自哪里以及你到目前为止所获得的东西以及你从创意和视觉上收集到的东西重新联系。你为什么保留它？如果它对你很重要，你为什么保留它？

这可能会非常有益。这不仅仅是清洁或清空。我认为，认识到，是的，这些东西对我来说很重要，这可能是非常有益的。我不知道，这就是问题的关键。这对我来说仍然重要吗？我还会使用它吗？这可能是我认为有帮助的一个问题。没有人能为你解答。最终，你知道，如果它不重要，那么

你知道，这对我来说重要吗？这是一个问题吗？如果这不是一个问题，那就没问题。

不需要做任何事情，对吗？不。我只是在想，我看布莱恩·鲁滕伯格（Brian Rutenberg）在他工作室的YouTube视频，我认为在他在那间工作室的整个时间里，他从未整理或清洁过。这对他有用。还有弗朗西斯·培根（Francis Bacon）和他著名的肮脏工作室。对某些人来说，那样做是有效的。你只需要知道什么对你有效。我知道那绝对会……

我认为这就是为什么完全回到原点。我认为这就是为什么舒适的东西对我无效。

它是杂乱无章的，而且会分散注意力。是的。工作时你不想感到舒适。这不是你在工作中追求的目标。不，虽然在家，我非常喜欢。是的。是的，所以我认为这实际上让我感觉好了一点，想着，好吧，一如既往，这归结于接受你自己和你喜欢的方式。这会让我……

我正在做的事情，以及视觉上的干扰，这就是为什么我不喜欢让我的墙壁，我的绘画墙壁变得太脏，我必须再次把它漆成白色，因为它对我来说视觉上太分散注意力了，而当我看到布莱恩的时，我喜欢他在YouTube上的视频，我实际上对所有东西上都有多少油漆感到不寒而栗，我无法做到

我需要能够在它们自己的空间内更清晰地看到绘画。有一个限度，它很好，而且很凌乱。当我画画时，我会变得非常凌乱，到处都是东西，比如干涸的、浸湿的纸巾，以及烂纸板碎片，以及各处的一切。是的。但这是其中的一部分。归根结底，各有所好。是的。是的。太棒了。好吧，

祝你建造、绘画、计划愉快。是的，这非常令人兴奋。我的意思是，这是你只能做一次的事情之一。是的。好吧，我会在某个时候下次再见你。过一段时间，因为……在巴厘岛玩得开心。我会的。很快再见。再见。再见。对。

你会，你会，你会介绍他们，因为我喜欢……我会介绍？好的。你会介绍我们。你会介绍。对不起。我认为这是一个迷路的送货员。让我打这个号码。我正在等待一件家具和……你好？你好，我们想要普鲁维亚（Pruvia）的送货。是的。是的。

本周，我们讨论工作室的一切。Alice 和 Louise 最近都完成了大型工作室清理项目，而 Louise 正在监督新工作区的建设。建立一个高效的工作空间意味着什么？你的空间是舒适的还是实用的？在规划或重新组织你的空间时，获得“外部”帮助是否有用？什么时候该改变你的环境？希望我们的谈话能激励你重新审视你自己的空间——也许还能让你自己清理一下工作室:)在以下网址找到我们的网站并注册我们的新闻通讯：⁠⁠⁠⁠www.alicesheridan.com ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠www.louisefletcherart.com⁠⁠⁠⁠关注我们的 Instagram：⁠⁠⁠⁠@alicesheridanstudio⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠@louisefletcher_art⁠⁠⁠⁠鸣谢：“猴子旋转猴子”Kevin MacLeod (incompetech.com) 许可证：署名 3.0 许可证 </context> <raw_text>0 我在，但我找不到房子。好的，你能看到什么？我不知道，我需要再看到一块石头。是的，除非我知道你能看到什么，否则我无法告诉你你在哪里。你是从石桥上过来的吗？是的，我找到一座石桥了。是的，过了石桥后，你一过石桥，我的车道就在左边。左边？

你在桥上还是过了桥？是的。是的，哪个？你在桥上还是过了桥？你在桥上还是过了桥？我刚过桥。好的。那么你能看到我的车道了，它在左边。好的，给我看看。大门，那里有一扇门。左边有一扇门。是的。对不起。解决了。

我不记得我们刚才在说什么了。不，我也不记得了。