Chromophobia
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颜色。我们为什么需要它。我们为什么害怕它。以及它的未来可能在哪里。

<raw_text>0 大家好。我只想说这是我今年播出的最后一期节目了。有很多事情。感谢您的收听。能陪伴在您的耳畔是我的荣幸，我希望您喜欢这个最终篇。最后我会补充说明一下节目的未来以及如果您想了解更多信息可以提供的一些小方法。但现在我就说到这里。好了，我们开始吧。

我小时候，我认为我最喜欢的颜色是蓝色。但有趣的是，我从未见过蓝色。所以我记不清为什么会这样。马修从未见过蓝色。他也没有见过任何其他颜色。

曾经。“我无法感知它，因为我从未见过它。我无法想象它，因为我没有想象它的能力。我可以列出一些名字。我知道我们有紫红色和酒红色，我认为它们是红色的色调，但这需要很大的记忆力。这是另一组需要记忆的词汇。”

当我作为一个盲人试图了解现有的服装世界时，这就像在学习一种你永远无法说出的语言。但马修仍在努力学习这种语言。

他仍然需要穿衣服。因为每个人都在看着你。无论你喜不喜欢，你都是一个身处明眼人世界的盲人。作为一个盲人，我记得我小时候问过我的父亲，他说我必须转过头面对人们，这对我来说是一个陌生的概念，因为耳朵是环绕式的装置。我记得我问他，爸爸，为什么？你能解释一下我为什么必须这样做吗？他说，你知道，你虽然看不见明眼人，但这并不意味着他们看不见你。

我们不想承认，但时尚是我们周围世界的重要组成部分。因为，我的意思是，作为一个盲人，你会阅读一些东西。你知道有颜色。你知道有些颜色可以搭配，有些颜色不能搭配。但很难理解。天哪，对不起，我不知道该如何表达。有时会有一种感觉，那就是外面有一个全新的世界。

一个你永远无法完全理解的世界。像许多试图进入另一个世界并说另一种语言的人一样，马修用他的手机应付。好的。

它说我周围的一切都是黑色、棕色。有一个应用程序可以识别颜色。青绿色？什么是青绿色？我的墙是青绿色的？好的。但即使有了颜色识别应用程序，也不能保证你可以指向任何地方并相信该应用程序。不。我去过音乐学校。当你进入音乐学院或音乐学校时，你会参加这些演出。而我……

在我的宿舍里，我正在为一场演出穿衣服，我正在用手机识别颜色。手机一直说：“灰色，灰色，灰色。”我想，“你知道，我没有灰色的衬衫。怎么回事？”我用Skype联系我的妈妈，我说：“妈妈，请你帮帮我好吗？我10分钟后就要演出。我没有灰色的衬衫，是吗？”她说：“没有。”我说：“好吧，我的手机一直告诉我所有东西都是灰色的。”

她说，亲爱的，你需要打开灯。我说，它关着吗？她说，是的，我什么也看不见。所以我打开了灯，奇迹般的是，手机读出了这是什么。所以，你知道，如果你真的想说些什么并表达自己，很难通过一个应用程序来做到这一点。是的，我可以扫描我所有的衣服，我可以列出这些东西可以搭配，那些东西不能搭配。但这只是，

很难理解。这是不可能的。颜色！我的意思是……

我认为马修并不孤单。即使在明眼人的世界里，也很难判断颜色是否冲突，或者某些颜色是否搭配。我懂什么？我是盲人。马修主要使用由明眼人审核过的预制服装，所以他知道它们可以搭配，即使他实际上不知道某些服装是什么颜色。我不记得裤子的颜色。我现在可以扫描裤子的颜色。

但这太荒谬了。但我对马修的问题也是我对自己提出的问题，那就是，你能选择不穿颜色吗？我作为现在穿着全黑白色，并且或多或少在过去一周里都穿着黑白的人来问这个问题。这是我旅行时所做的。这是我想确保所有东西都搭配时所做的。这是我想让自己感觉精致时所做的。

因为在我看来，成熟是灰色的。生活的推动力可以用色彩的丧失来形容。我出生在一个粉色和蓝色的毯子的等待怀抱中，然后从童年时鲜艳的色彩蜕变为我单色的、严肃的成年生活。直到我被安葬在一块简单的白色裹尸布中。看来就是这样，对吧？所以……

对于时尚，我不知道，颜色真的必要吗？也许我们都可以放弃它？休息一下之后。

我们正经历一个相当动荡的现在。也许过去可以提供帮助。查看Radiotopia的This Day，由Jodi Avergan主持，历史学家Nicole Hemmer和Kelly Carter Jackson参与。他们每周三次带你进入美国历史上这一天的一个故事，从艾森豪威尔对松鼠的奇怪报复，到我们意外地向北卡罗来纳州投下原子弹，再到那些反对投票权的女性。♪

它很聪明、令人惊讶，而且实际上很有趣。这是历史上的一个重要时刻。明年是美国的250岁生日，好吧，看看周围。有很多历史正在被创造。在您获取播客的任何地方订阅This Day，以及YouTube和Instagram。

并非所有州或情况都可用。

这是一个色彩鲜艳的衣服来自何处的例子。那就像很多水。这大概是一个垃圾箱的大小。是的，这是800加仑的水。你能描述一下吗？它像桑拿一样冒泡。它是亮蓝色的，里面有一个旋转的轮子。是的，它来回旋转。所以它不断地搅动水，它只是装满了水和衣服。我们把染料放进去。

这是纽约市最后一间染料厂。在五个区，是的。新泽西州还有几家，但在五个区中幸存下来的最后一间。这家名为Not Just Lace的染料厂成立于纽约仍然有很多染料厂的时候，那时纽约还是一个制作服装的经济适用之地，说实话，这并没有过去多久。因为，我的意思是，这个行业在80年代在这里蓬勃发展。

80年代或70年代。那时纽约市到处都是染料厂。Not Just Lace是一家家族企业。克里斯从他祖父那里接管了公司。Not Just Lace成立于1976年。

但是，你知道，很多事情都变了。我们很快改变了我们的商业模式，转向高端专业工作。现在，Not Just Lace为非常高端的纽约设计师染色服装。那些负担得起国内价格的人。你随便说一个设计师的名字，我可能都和他们合作过，这很简单。

好处是这家染料厂可以非常快速地行动。Not Just Lace可以在一周内完成染色工作，然后就不需要等待运输了。很多人会叫优步，我们跑出去送货，他们来取货。小型仓库里堆满了塑料袋，看起来像一堆捐赠的衣服或旧货摊上的东西，但它绝对不是。就像一个装满绿色毛衣的透明塑料袋。

它看起来像一堆垃圾。我想，如果她以每件连体裤大约200多美元的价格出售，那一定值2000美元左右。对我来说，有趣的部分是，堆放在这些塑料袋里的一些衣服实际上第二次被送回染料厂。

设计师会将未售出的服装送回重新染色。他们把它送回这里。我想他们没有很好地把它们卖给商店。这种情况经常发生吗？他们会说，这种颜色不行，再试试？哦，是的，经常发生。就在上周，克里斯给一件服装染了四种不同的颜色，其中三种卖掉了，一种没有卖掉。所以那些没有卖掉的，也就是浅蓝色的，被送回了染料厂。我们最终将其中一半染成了褪色的黑色，一些染成了更深的藏青色……

我想人们可能会卖得更好一点。也许我潜意识里可以猜到这一点，但听到以严峻的商业术语来说，服装的颜色直接影响我们的购买行为，这真是令人震惊。所以我正在找一件夹克，对吧？我看到一件蓝色超轻羽绒服，线条很好，看起来很棒。

试穿了一下，我看了看价格标签，我想，“哇，也许今天不行。”把它收起来，我想，“这个特卖货架上有什么？”我找到了完全相同的夹克，相同的款式，相同的季节，相同的每一样东西。但它是黄色的。它打了75%的折扣。颜色可能是销售一件服装和不销售一件服装之间的区别。

这就是朱莉·拉马拉博士在犹他州立大学教授她的设计理论和设计基础课程的学生的内容。所以你想卖东西，对吧？你正在为人们购买的产品而努力。但是是什么让蓝色夹克如此昂贵，而黄色夹克如此便宜呢？这只是感知，对吧？这只是品味。这很有趣，因为至少从染料的角度来看，不同颜色的价格确实存在差异。

是的，我的意思是，我会去商店，我会说，哦，这是糟糕的染色工作，哦，我的天哪，这是一种昂贵的颜色。糟糕的染色工作和昂贵的颜色可能并排放在货架上，也许是在同一件服装的不同版本上。但它们的价格并没有因颜色而异。如果它们的价格不同，象牙色或奶油色的服装可能会更贵，因为这种颜色实际上很贵。

很难制作。它们非常棘手，因为你添加了黄色，它们有时看起来太黄了，很难让它看起来不黄。橄榄绿也是一种难以捉摸的微妙颜色。灰色是一种非常困难的颜色，因为你混合了这么多种颜色才能得到它。然后你只需要简单的颜色，比如黑色就相当标准。这就像一种黑色染料。

但即使是像黑色这样简单的颜色，混合起来可能不需要太多技巧，但由于它的色调非常深，它可能需要在染料机中浸泡和修饰四到五个小时才能使这种颜色真正牢固。因此，更丰富的色调也可能更昂贵。比如丰富的钴蓝色或丰富的猩红色。这些是非常漂亮的颜色，很难实现。这很有趣，不是吗？

我不倾向于认为颜色很难获得。我认为我会假设它们是打印出来的，我认为我们可以得到任何我们想要的颜色。某些颜色更昂贵或更难获得的想法听起来很古老，你知道吗？也许你听说过

关于某些颜色曾经被认为很高级，因为它曾经很稀有的历史例子。也许你听说过关于红色的故事，它曾经来自胭脂虫，或者紫色曾经是用软体动物制成的，或者蓝色是用靛蓝制成的，或者黑色是用苏木制成的。所有这些颜色在某些时候都是精英或皇室的颜色。

皇室的颜色，因为它们的成分很难获得，需要大量的技巧才能制作，并且需要大量的时间。这就像每种颜色都是富人的颜色，因为它们都很难制作。你明白我的意思吗？是的，没错，艾尔登·威克是一位调查记者，也是《To Die For》（拼写为D-Y-E）一书的作者。但这却是一个非常贴切的双关语，因为在工业化初期，

“染料”的需求量非常大。它被民主化了，但我开始思考这个词，比如，我们将使这个民主化，我们将使那个民主化，通常这意味着有人会失败。

最明显的例子是绿色，比如明亮的、鲜艳的绿色，它曾经也是富人专属的颜色，因为绿色曾经是用靛蓝与花卉的复杂混合物制成的，它需要大量的技巧和时间，直到砷和铜的混合物才使任何东西都能变成绿色。

所以，砷绿色爆炸了。它在壁纸上，在所有这些时尚用品上，包括这些花卉头饰。所以有一些工作室，他们会，所有这些年轻的贫穷女孩会制作这些花卉头饰，她们的手上会有砷，她们的皮肤会脱皮，她们的鼻子会脱皮，然后一个年轻女孩最终死去了。

在工作场所，在车间里。这名工人死在工厂车间，嘴里冒出绿色的泡沫。这是真正的毒药。所以当然，即使你只戴了一个这样的砷花环，你也能感觉到它。如果你戴这些头饰，你的额头会起痘，等等。

你认为绿色值得吗？你听说过关于你额头起痘的事情，人们真的死了。为什么值得仅仅为了追求一种颜色？我想，好吧，有几个原因。一个原因是受苦的人很穷，你并没有真正看到他们。而穿绿色意味着你富有而强大。所以当每个人都能以这种简单的方式获得绿色时，人们不会拒绝它。

但砷绿色只是人工颜色的序幕，它实际上会改变一切。紫色曾经很难制作。你必须用软体动物来制作它。而这种改变游戏规则的紫色并不是任何紫色。它是……

紫红色是第一种煤焦油色。煤焦油是蒸馏煤以制造煤气灯时产生的副产品。在19世纪中期，所有东西都是用煤气灯照明的。所以有桶桶桶的这种油性焦油就放在那里。如果你是一位想用煤焦油进行实验的科学家，你可以免费获得桶桶桶的煤焦油。它被丢弃了。

所以一位名叫威廉·珀金的年轻化学家想用一些这种焦油来尝试合成一种治疗疟疾的药物。在四处摸索的过程中，寻找类似奎宁的东西，他创造了一个盛着鲜艳紫色的烧杯。这实际上根本不是什么大事。

西蒙·加菲尔德在他的关于珀金的书《紫红色》中写道，化学家们几乎每周都会偶然发现新的颜色，并且同样容易地将它们视为无关紧要的副作用。但这些颜色被认为没有实际用途。所以珀金并没有发现什么新奇的东西。这只是许多彩色烧杯中的一个。新颖之处在于珀金对它的处理方式。

这里的背景是，在19世纪，化学实际上还处于起步阶段。它几乎被视为一种哲学的召唤。它是关于发现空气是由称为氧气和氮气的气体混合物组成的。它是关于寻找治疗疟疾的方法。它是关于实验和探索你周围的世界。

这就是为什么在1856年，这位有前途的年轻科学家威廉·珀金（18岁）放弃了既定的科学研究去卖东西，这如此令人震惊。他转向了商业世界。

他相信他可以将他的紫色酊剂卖给服装制造商来染色女士连衣裙，每个人都认为这个人是个傻瓜。即使珀金本人也有这么一个小小的时刻，他就像，我在做什么？我为什么要放弃我体面的职业？然后，在他发现两年后的1858年……

维多利亚女王在她女儿的婚礼上穿了紫红色。而欧仁妮皇后，时尚界最有影响力的女性，决定紫红色将成为她的颜色。然后突然之间，伦敦的每一双袜子和裙子上都出现了紫红色。那是紫红色狂热。

为了让您了解这有多么惊天动地，1906年《纽约先驱报》的一则标题写道：“煤焦油巫师将液态废渣变成了黄金。”这是炼金术。这是蓝胡子。所以他们拿走了煤焦油废料

没有人想要的东西，这种污泥，他们把它变成了飞蛾的颜色。显然，维多利亚人把它读作“morf”。它被纺织工业采用，利润惊人。正如加菲尔德所写，“珀金的发现影响了整个科学研究的性质。人们第一次意识到，学习化学可以使他们致富。”

然后今天许多化学公司和制药公司都是从染料制造商起家的。在紫红色之后，煤焦油化学也导致了人工香气，包括人工麝香、人工紫罗兰、玫瑰、茉莉和冬青的生产。煤焦油也激发了免疫学和化学疗法的飞跃。但紫红色打开了闸门。

所以，当然，更多鲜艳的颜色开始出现。第二年，这种淡紫色的紫红色从这家工厂出来，不久之后，所有这些其他颜色都开始出现。曼彻斯特棕、俾斯麦棕、马迪斯黄、马格达拉红、尼科尔森蓝、霍夫曼紫罗兰。每种新颜色都像这样

巨大的飞溅。珀金工厂附近的黑马酒吧的常客会看到大交汇运河每周都会变成不同的颜色。在那时，有趣的是，在此之前，普通人基本上只能接触到

土色。所以所有这些杂志都开始谈论，好吧，既然你可以接触到无限的彩虹色，那就很容易搞砸了。所以色彩理论出现了，对吧？显然，像画家一样，他们有色彩理论，富人对他们的长袍和客厅有颜色偏好。

但现在每个人，不仅仅是精英，都必须理解。学习什么与什么搭配。你不能只是把所有东西都吐出来。现在你必须知道如何将你的颜色组合在一起。所以出版了一堆书来告诉你颜色的语言。以及当颜色组合在一起时会发送什么信息。所以这是……

小林的色彩书籍，它介绍了130种基本颜色，然后以超过一千种不同的方式将它们组合在一起。我的意思是，你认为它正确吗？好吧，这就是我正在测试的。对。所以我的研究正在深入研究这样一个领域，即为什么我们会对某些调色板（不是颜色本身，而是调色板，颜色组合）

而不是其他调色板感兴趣。拉马拉博士翻阅了她的小林色彩书籍副本，这是一本非常著名的色彩指南，它向您展示了看起来漂亮、西方或日本或雅致的色彩组合。比如，我不知道我是否认为这是一个雅致的色彩组合。对我来说，这看起来很像80年代。这本书有30年的历史了，它有点过时了。

这证明了颜色的语言确实取决于语境，甚至是一种颜色，更不用说组合了。一个非常简单易懂的例子是文本。

长期以来，它与砷有关。它被视为毒药和有毒物质的颜色。就像你想想迪士尼，老迪士尼电影，你像弹出东西一样，哦，就像骷髅和交叉骨头出现一样，因为那是绿色的粘液。直到80年代，绿色才开始重新出现，成为新鲜的、对你有益的东西，对吧？是的。

随着意义和联想的改变，颜色会流行起来，也会过时，从而推动潮流周期和消费。因此，关心颜色或关心时尚，跟上潮流被认为是女性化的、不成熟的、古怪的、外国的、异国的或所谓的原始的。

这不是那些有其他事情要考虑的认真的人。那些认真的人需要更可靠和永恒的东西。什么是永恒的颜色？我认为这是一个相对的问题，对吧？所以这正在进入……来吧！好的，拉马拉博士还不能权威地谈论她的发现。她对颜色的研究仍在进行中。但在她自己的生活中……

不出所料。她主要穿黑色。我和我的学生开玩笑说。我有深黑色和浅黑色。我很少会走出这个舒适区，除非我真的想发表声明。就像每个人都害怕颜色一样。我不想说每个人都是笼统的说法，但至少所有我为我那花哨的小播客采访过的人。你的听众看不见，但我现在穿着米色和白色。艾尔登·威克。

碰巧的是，我们在颜色上很相配。我们都穿着米色坐在那里。这很奇怪。事实上，我们有点相配。我想知道我们住在哪里。可能是布鲁克林吗？是的，对吧？想想人们争先恐后地想要任何紫红色的东西。

到20世纪中期，这种模式完全颠倒过来，更像我们今天的样子。如果你去市场，那里的一切都只有几美元，你会看到这些东西，它们都是合成颜色，只是所有颜色放在一起。然后你走到街对面，去那些有白色灰泥墙的高级手工精品店，那里的一切都是土染和天然的。在白色的客厅和白色的咖啡馆里，

在白色墙壁的画廊里，在汉普顿的派对上，人们穿着全白的衣服，或者在时装周上，每个人都穿着黑色衣服，你会看到它，远离颜色本身。

这是一场自砷绿色和紫红色时代以来就一直在进行的运动。特别是紫红色打开了这个潘多拉魔盒，所有这些不同的颜色都是由各种石油化工产品制成的，作为成分，它们与一系列毒性作用有关，对吧？因为到19世纪末，

一些医生开始说：“嘿，我们看到了反应。我们看到了这些颜色引起的非常严重的皮肤反应。”大约在这个时候，《英国医学杂志》指出，较便宜的品红色和猩红色织物非常受较贫穷的劳动阶级的青睐。该杂志坚持认为，关于服装，最安全的计划是丢弃所有短暂的颜色。避免颜色成为健康、品味

和阶级的问题。所以你会看到这些循环，人们非常喜欢鲜艳的颜色，然后他们又把它收回来。所以当鲜艳的颜色变得人人都可以获得时，上层阶级就不那么想要它们了。至少在西方的上层文化中，对鲜艳、响亮颜色的这种恐惧是一种现象，苏格兰艺术家和作家大卫·巴切勒称之为色盲症。这种鲜艳的颜色不严肃，

不成熟、不自然、不纯净，甚至不健康的观点。这就像，你知道，有机全食。过去，农民吃全食和乡村面包，然后每个人都可以吃到白面包。现在，吃农民乡村面包是一件很高级的事情。所以你会在天然纤维、土色等等中看到同样的情况。

但是，我的意思是，这也是一个很好的理由。我的意思是，它有点像全麦面包，因为未染色的有机衣服对你的健康更有益。

因为颜色和石油化工染料带来的健康问题并不仅仅局限于维多利亚时代煤焦油的颜色。直到今天，我们仍然让自己面临色彩鲜艳的衣服、合成材料和紫红色带来的所有商业化学产品的风险。现在我们今天购买的大部分东西都含有一些石油化工产品。但这在休息之后。

这就像一场圣经式的瘟疫爆发了。在整个天空，

在不同航空公司的多次航班上，空乘人员报告了奇怪的疾病。它会从皮疹或轻微咳嗽开始，或者他们会眼睛肿胀，然后会发展到脱发。艾尔登·威克说，大约在2012年，空乘人员报告说焦虑、心跳加速、严重恶心、呼吸困难。他们中的一些人不得不被带下飞机，因为他们很焦虑。

呼吸窘迫或严重恶心或类似流感的症状。没有人知道发生了什么。但随着空乘人员开始互相交谈并比较他们的症状，他们意识到它可能来自哪里。

空乘人员会同时拿到他们的制服，对吧？他们会在某一天推出它们，然后他们就会开始生病。那一年新制服的推出很多。是的。所以在2012年，阿拉斯加航空公司的乘务员获得了新的制服。然后我想说是美国航空公司，然后是达美航空公司，然后是

西南航空公司。我还想说，有三个不同的制服制造商。所以有Twin Hill、Cintas和Land's End。所以看看整个事情，就像，好吧，这不仅仅是一个品牌。这不仅仅是一家航空公司。然后下一个问题是，好吧，这只是一个员工制服问题，还是一个每个人都会遇到的问题？我的答案是，这是一个每个人都会遇到的问题。

航空公司乘务员和非航空公司乘务员的区别在于，大多数人穿的衣服种类太多，无法知道我们是否发生了反应。你几乎必须进行消除饮食才能弄清楚，就像你的衣橱一样，弄清楚是什么导致了这种情况。然后，你也不可能像航空公司乘务员那样与其他人比较笔记。这些空乘人员每天都穿着他们的新制服。

而且这些制服特别华丽。它们应有尽有。它们颜色鲜艳，引人注目。它们防皱。它们防水、防臭、防霉、阻燃、防污。所有这些功能都出现在各种服装上，也许不像空乘制服那样同时出现所有功能。但这并不罕见。所有这些也都能在普通服装中找到。

我必须承认，当我第一次读阿尔登的书时，我想，“哦，天哪，真糟糕。像你们这些敏感的人必须小心点。但我不会。我很强壮。我甚至对任何东西都不过敏。”然后，

就像我把它显化出来一样。最近，我穿着一件光滑的合成连衣裙去参加婚礼，我尽情跳舞，全身都汗湿了。几天后，我身上长出了一个巨大的瘙痒性皮疹。如果我的裙子没有非常独特的非对称领口，而且皮疹正好是裙子的形状，我肯定不知道是什么引起的。皮肤科医生告诉我再也不要穿那件裙子了。

显然，裙子里的某些东西弄乱了我，但我不知道到底是什么。我认为其中一些是染料。我认为这只是化学物质的叠加。我们许多衣服现在实际上都是化学产品，我们真的不知道里面有什么。有四个

今天有40000到60000种化学品用于商业用途。绝大多数都没有经过人体安全测试。在这里我要声明一下。我不想危言耸听。我不想说，“哦，化学品，它们都很坏。”不，一点也不。有些石油化工产品很好。例如凡士林。它是由纯石油制成的。打开时甚至闻起来像汽油。而且这完全安全，你知道吗？就像，有些化学品很好。

但是对于服装来说，这正在变成一个数字游戏。我们的衣服、所有的染料、所有的高性能材料、所有的防腐剂中都有如此多的不同的石油化工产品。很可能，我们根本不知道它们是什么。

甚至品牌本身也不知道在它们的衣服上添加了什么，因为它们在全球供应链的网络中四处流转。仓库里堆放着成卷的布料，所以他们在仓库里放杀虫剂和杀菌剂，然后添加化学物质，再用其他化学物质去除化学物质。但即使是品牌故意添加的东西，比如染料，

染料公司不会公布成分清单。这是有充分理由的。例如，如果他们只是公布了他们的成分清单，他们知道某个地方会复制他们。染料都是专有的。因此，他们不会分享他们发送给染料厂的这些化学品桶里有什么。因此，即使是像Not Just Lace这样高档的染料厂也不知道他们的染料里有什么。有活性染料、分散染料和酸性染料。

就像它们背后的化学原理，我并不真正了解。所以染料厂也不真正知道里面有什么。然后消费者真的不知道里面有什么。

假设我想弄清楚，对吧？我想了解我的派对礼服中是什么让我起了荨麻疹，以便将来避免这种情况。人们希望有一小条带子，你可以把它浸一下就能得到答案。嗯，没有。如果你想对服装进行测试，祝你好运。一个特殊的实验室必须对每一种可能的邻苯二甲酸酯和成分进行测试。

这是费力的。而且价格高得令人望而却步。我花了将近10000美元。10000美元！对五件东西进行测试，测试项目非常有限。里面可能还有很多东西是我永远不会知道的，除非我花10万美元。所以，不仅我们身上涂抹的化学物质是个谜，

我们排放到地球和水供应中的化学物质也往往是个谜。

因为有很多染料厂没有做Not Just Lace所做的事情。我们不得不写一份完整的50页的报告，并且我们不得不制定一个关于我们将如何处理水的计划。染料中最大的因素，事实上也是服装制造中最大的因素之一，是当地的水供应和染料公司排放到其中的东西。

并非所有染料公司。并非所有染料公司。他们肯定有好的染料厂。是的，当然。实际上，我去过印度的一家，他们必须为他们的产品收取更高的价格。好的染料厂收费更高。这并不是因为他们希望使用更高质量的染料，做得更好，并公平地支付工人的工资。不，定义一个好的染料厂，使它们昂贵的东西是

是水的使用，水的净化。我们早已过了你可以一边喝啤酒一边观看珀金斯工厂外的运河每周变色的时代。我的意思是，这种情况现在仍然发生，只是现在发生在其他我们看不到的国家。因此，一旦80年代的美国环保署开始说，“嘿，你不能再那样做了，你必须清理干净”，染料制造商就搬到了监管较少的地区。染料清理是监管。

实际上，服装制造离开美国和欧洲的一个重要原因。再加上这里的人工比其他地方贵。一个不需要支付全面过滤系统费用的染料厂的运营成本较低，他们可以收取更低的价格。那么谁最终承担了成本？

染料厂，对吧？染料厂，他们支付认证和检查费用。他们支付从信誉良好的化学公司购买的更昂贵的认证化学品。我可以问一下你购买染料的公司吗？哦，是的，有Dyestar。好的。他们可能是最大的供应商之一。他们是一家信誉良好的化学品和染料制造商。所以，如果你想要好的染料，你可能会去Dyestar。

我要说的是，我们一直在学习关于各种化学品对健康的影响和对环境的影响的新知识。我不能说他们所做的一切都是完美的。所以，就像时尚中的许多事情一样，这太烦人了。就像，你只需要找到你信任的品牌，这很奇怪，因为至少在美国，他们几乎完全是自我监管的。你必须找到那些报告他们有良好实践的品牌。

这在一定程度上是一种信念的飞跃。像Levi's、Eileen Fisher这样的品牌。永远是Eileen Fisher。令人惊讶的是，H&M在这方面做得很好。你拥有所有这些不同的品牌，他们花费数百万美元进行测试，他们与信誉良好的染料厂合作……

他们在努力。你可以查看网站上是否有一个小标志写着Oikotex。这是颁发清洁纺织品证书的公司，这完全是可选的。你也有什么都不做的奢侈品牌。你还有……

像儿童品牌什么都不做。你还有中端品牌什么都不做。所以这不仅仅是如果你花更多的钱，你就更安全。这实际上与品牌的领导力和结构有关，以及他们是否认为这值得关注。许多品牌绝对可以不在乎。甚至……

如果你和你的几千名同事每天都穿同样的制服，而你们中的许多人开始出现皮疹、呼吸问题和恶心，并向管理层大声抱怨，

公司仍然可以选择不在乎。阿拉斯加航空公司开始称之为个体敏感性，这意味着，这是你的错，不是我们的错。最终，航空公司再也无法忽视这些症状了。它们变得太严重了。你知道什么真正让他们改变主意了吗？所以所有这些空乘人员都在抱怨，对吧？然后一个飞行员……

说这是一个安全问题。几天后，美国航空公司屈服了，并表示他们将更换制服。也许承认衣服像食物一样是由成分制成的太奇怪了。而其中一些成分有可能扰乱你，特别是如果它们是合成的，特别是如果它们颜色鲜艳的话。但我并不是说我们的衣橱应该只有棕褐色和白色，我们应该谨慎行事，避免颜色。

我认为色盲症不是答案。在考虑时尚内外的大型根深蒂固的问题时，我经常会想到这本1978年的书《星舰与独木舟》中的构想。这是一个关于天体物理学家弗里曼·戴森和他聪明的儿子乔治（一个住在树上的隐士）的虚构故事。

他们都面临着环境的破坏，他们都有自己的解决方案。这位天体物理学家正在研制一枚火箭将他送入太空，而他的儿子则致力于设计一艘巨大的远洋独木舟。隐喻很清楚。面对岌岌可危的现在，你是选择星舰还是独木舟？你相信创新和新技术可以提供答案，还是认为解决方案是重新审视过去的智慧？

它们都有其优缺点。

但让我首先向你介绍一种星舰。我们的技术是染色纺织品，通常使用水和大量的化学物质来完成。我们开发并设计了一种技术，可以在没有水的情况下做到这一点。完全不用水染色。你可以在没有任何化学物质和水的情况下获得染色的织物。所以它从未湿过。而不是水，使用……

二氧化碳。世界上有很多二氧化碳，你可以以一种好的方式使用它。这就像把煤焦油变成紫红色一样。都是化学的。这是朗普尔施蒂尔茨金。我的名字是埃伦·西弗斯。我是Daico纺织系统公司的技术总监。Daico是一家荷兰公司。在荷兰，就像美国一样，过去那里有很多纺织工业。

过去有很多染料厂。这一切都消失了。纺织工业离开荷兰的原因与离开美国的原因有很多相同之处。到90年代，染料厂支付人工、规范和管理废水的成本太高了。清理它的成本太高了。使用这项技术可以完全克服这个问题，因为你已经解决了这个问题。事实上……

我们现在正在荷兰安装一台机器，所以很快荷兰将再次有一家公司染色织物。这难道不酷吗？这项技术可以彻底改变服装制造的地理位置。虽然目前该系统对于普通染料厂来说价格有点贵。但恩斯特最终希望，染料厂的运营成本可能会大大降低，因为该系统使用的染料更少，而且再次，不使用水。你可以告诉你的……

孙子，你知道过去他们实际上滥用水进行这种工业过程，往里面放入各种化学物质，以至于你甚至无法在其中生存吗？鱼类无法在其中游泳，你也不再能饮用了。疯狂。但是，如果你怀疑这台神奇的机器能够解决所有这些问题，那么让我向你介绍一艘独木舟。那么你是谁？你在做什么？

显然像个疯子，不，真的，我可以请你自我介绍一下吗？好的，我的名字是，我的名字是莎莉·福克斯。莎莉·福克斯在可持续发展领域有点像偶像，我的意思是，听听阿尔登·威克在我提起莎莉时作出的反应，传奇人物，我爱她，告诉我，你对莎莉·福克斯有什么看法？我认为这太棒了，莎莉·福克斯是一位植物遗传学家，所以我自1981年以来一直在进行

对天然彩色棉花的传统植物育种，目标是将其作为一种可行的替代品。棉花不仅仅是白色的。在染料之下可能存在

色彩世界。我们没有理由不使用天然纤维的天然颜色。那么你让棉花达到了哪些颜色范围？到目前为止，颜色范围。棉花总是以这些颜色生长，但我通过经典的植物育种引入了棕色和绿色，而最近则引入了棕红色。

通过她的公司Fox Fiber，莎莉·福克斯销售粉红色、绿色和卡其色等无需染色的纺织品。棉花就是这样种植的。需要明确的是，颜色仍然有点暗淡。莎莉一直在随着时间的推移让它们变得越来越大胆。

但是，当你想到染料厂一开始所说的混合精致的象牙色或橄榄绿是多么复杂和困难时，想到有些织物可以就这样诞生，这真是太酷了。那么它们是被淘汰了吗？为什么我们只知道白色棉花？一个有趣的故事。所以发明纺纱机纺纱的人，理查德·阿克莱特爵士，他是一个假发染色工。染色白色更容易

所以他根据当时种植的白色棉花的特性设计了机器。因此，白色棉花对所有纺纱机来说都是需求。随着工业化的兴起，人们对棉花为白色的渴望更加强烈，这样它就可以更容易地标准化。这就是种族隐喻出现的地方。

在美国东南部，奴隶有花园，他们不允许在花园里种植白色棉花。他们只能种植彩色棉花。事实上，我育种计划开始使用的所有彩色棉花都来自

卡津人，他们仍然种植这些棉花，但在秘鲁、南美洲和世界各地都有天然彩色棉花，强壮的天然彩色棉花传统。颜色与自然并不冲突。颜色与健康并不冲突。颜色是文化。各种颜色，而不仅仅是天然存在的颜色。因为事实是，

我们不必在星舰和独木舟之间做出选择。这不是非此即彼。所以我并不是说你不应该有其他颜色，但我的意思是，为什么我们不把它作为一种减少染料使用量的方法呢？

可能存在一个世界，你用Dyeco技术为深色的莎莉·福克斯面料染色，并以更少的化学物质和不使用水获得这种美丽、深邃、丰富的色调。这两家公司只是众多、众多、众多其他初创企业、天然染色工、编织工和制造商中的一部分，他们正在尝试新的和旧的方法来解决颜色问题。

将其融入我们的衣服中，使其变得更好。因为放弃它不是一个选择。我想。我想选择退出颜色，但我不能，因为作为一名表演者，它更具视觉吸引力。它更具流行感、风味和活力。你知道，马修是一位音乐家。他想在舞台上和舞台下与人们建立联系。如果你想让人们产生共鸣，颜色是可以产生共鸣的。人们了解颜色是因为……

自从你能理解事物以来，你就被教导过颜色。它们已经成为人们生活中不可或缺的一部分。因为最终，为什么我们使用时尚作为媒介？我们使用时尚作为媒介与人们交谈，向他们学习，了解他们，并与他们互动。即使你无法看到它，即使你认为你不在乎它，时尚也是一种媒介。颜色是这个世界的一部分。所以对于马修来说……

这是值得努力的。这只是想更多地了解这个世界，更多地了解我无法看到、不理解也永远不会理解的世界部分，因为它们的设计并非为了被理解。颜色是一种以隐喻方式运作的语言，是一组对不断变化的环境的参考。它并非旨在被编码、翻译和完美理解。不是马修。

也不是我，也不是任何能够看到光线从衬衫、连衣裙或领带上反射出来，并在其校准的光线反射中神奇地、莫名其妙地被吸引到它身上的人。

《兴趣文章》由我艾弗里·特拉弗尔曼撰写、表演、研究、编辑、声音设计、混音和母带制作，埃莉·吉尔伯特-拜尔提供研究帮助。我使用我聪明的朋友雷·罗亚尔的原创音乐，主题曲由萨桑创作。马修·希夫林也有一个播客。它叫做《盲人旅行》，你猜怎么着？它与我在同一个网络上，Radiotopia。所以Radiotopia.com。

他们是一个非营利组织。他们只是预先给我钱，这样我就可以吃饭和付房租，然后他们在我的节目上卖广告，并把钱赚回来。他们不拥有我。他们不是我的老板。他们不会告诉我该做什么。他们甚至在我发布剧集之前都不会听我的剧集。他们只是信任我并相信我，以及像马修这样的其他才华横溢的创作者。

没有人像Radiotopia那样支持独立创作者，而他们如果没有捐赠者就无法做到这一点。如果你想捐款，无论多少，他们都在寻找1000名捐赠者。这是关于人数，而不是金额。

考虑添加你的名字，并帮助确保奇怪的独立播客的未来。访问radiotopia.fm/donate，或者如果你想通过Radiotopia专门支持这个节目，我会在节目说明和articlesofinterest.substack.com上提供链接。在我在这里厚颜无耻地向你推销的同时，我可以请你帮个忙吗？