What Do Trump Tariffs Mean For Aerospace And Air Travel?
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AeroDynamic Advisory公司的凯文·米尔斯与《航空周刊》编辑一起讨论了该行业令人担忧的影响。</context> <raw_text>0 欢迎收听Check 6播客。我是乔安妮·萨莫，《航空周刊》的编辑总监兼《航空周刊》和《空间技术》杂志的主编。美国总统唐纳德·特朗普公布了范围广泛的进口关税。如果您试图拼凑出这对航空航天和航空业意味着什么，请不要感到难过。我们也是。本着这种精神，我们决定邀请我们的Check 6听众加入我们的讨论，讨论关税的影响，我们知道什么和我们不知道什么。

和我一起的是迈克尔·布鲁诺，《航空周刊》驻华盛顿特区的商业执行编辑。来自欧洲，我们有延斯·弗洛索，《航空周刊》的商业航空执行编辑。最后一位参与讨论的是供应链专家凯文·米尔斯，他是Aerodynamic Advisory的董事总经理，也是《航空周刊》的常务撰稿人。迈克尔，你能不能先简单介绍一下4月2日总统宣布的关税？

好的。这就是我们所知道的。很多事情仍在弄清楚。但在4月2日星期三，美国股市收盘后，特朗普总统在白宫的一次仪式上宣布，对从其他国家进口到美国的外国商品征收新的税收，这些税收基于关税。所以，这……

基准税率为10%，似乎将应用于世界各地几乎所有国家。但一些国家将面临关税水平，是这10%基准税率的几倍。例如，中国进口商品将面临4月2日宣布的这些新关税的34%的税率。欧盟商品将面临20%的税率。

越南，46%。台湾，32%。印度，26%。日本，24%。然而，我们开始拼凑起来的是，当与特朗普政府已经宣布的其他保护主义政策相结合时，一些国家的关税总税率甚至会更高。例如，中国商品

实际上，我们将普遍看到54%的关税。这是根据美国商务部长霍华德·卢特尼克的说法。因此，跨境航空航天和国防供应的累积影响并不立即清楚。我相信我们会对此进行很多讨论。但是，你知道，跨境航空航天和国防供应有数十亿美元。

商务部长卢特尼克4月3日表示，特朗普对逐个产品的谈判不感兴趣。他对逐个国家更感兴趣。但根据白宫的一份声明和几篇新闻报道，符合《美国-墨西哥-加拿大贸易协定》（即修订后的《北美自由贸易协定》）的墨西哥和加拿大商品，

将在很大程度上免除这些新的关税，但汽车零部件以及根据单独关税政策规定的钢铁和铝材除外。这些关税将从4月3日开始，并在接下来的几周内陆续推出。

特朗普政府表示，他们愿意与其他国家进行谈判，并正在等待他们的电话。所以这就是我们的现状，乔。哇。这需要消化很多信息。凯文，你在领英上的一篇文章引起了很多关注。你认为自由贸易使美国人极其富裕，人均收入是日本的两倍多，比欧洲高30%。你写道，

引用：“这不会有好结果。通货膨胀和贸易战即将来临，而美国正处于全球经济的巅峰时期。”是的，乔，很难看到这些政策的出台以及这些与客观事实如此相悖的声明。我试图提醒人们的是，如果你回到1990年，

当我攻读MBA时，最受欢迎的课程之一是日本商业系统。为什么呢？因为日本将接管美国，我们必须为此做好准备，因为他们用不公平的贸易行为剥削我们。

几年后我们发现，他们之所以在汽车行业击败我们，是因为他们采用了W·爱德华兹·戴明的全面质量管理体系，以及我们现在所知的丰田生产系统。我们实际上从丰田生产系统中学到了东西，这使我们今天成为更高效的生产者。快进到今天，日本的名义GDP不到40000美元，而美国今天的名义GDP超过80000美元。这就是我指出的，

大约在1990年，在《北美自由贸易协定》之前，甚至在航空航天全球化的方式出现之前，日本、大多数主要欧洲经济体以及美国和加拿大的中国人均收入都在18000美元到23000美元之间。今天，美国达到了81000美元，截至2023年，比欧洲高出20%到30%。

比加拿大高30%。是日本的两倍。因此，自然我们会购买更多的东西，因为我们有更多的钱可以花。这意味着你会出现贸易逆差。凯文，让我们具体谈谈航空航天。在特朗普关税宣布之前，你在《航空周刊》杂志上一期发表了一篇文章，警告说关税会对航空航天造成很大的损害。怎么会这样？在哪里？

是的，乔。我的专栏分析了直到昨天仍在讨论的五种不同的关税。一种是钢铁，一种是铝，另外三种是针对特定国家的，分别对加拿大、墨西哥和中国征收。所以，乔，钢铁和铝关税是

在铝的情况下，数亿美元，在钢铁的情况下，可能数千万美元。虽然这不是好消息，但考虑到所造成的成本，它们可能在很大程度上是可以控制的。

尽管值得注意的是，目前的钢铁供应链确实非常混乱，交货时间非常长，这只会增加一些不确定性。但绝大多数铝合金和钢铁来自美国的工厂，尽管纯铝来自加拿大。但是，特定国家的关税才是造成重大影响的关税。

我研究了加拿大，加拿大每年对美国出口100亿美元，这相当于25亿美元的成本，其中很大一部分来自公务航空。然后是墨西哥，每年对美国出口80亿美元，关税为20亿美元，涉及数百家工厂。所以，就在我们试图解开这个谜团的时候，最新的消息是

几小时前从加拿大皇家银行（RBC）发布的消息，这表明来自加拿大的符合USMCA的航空航天产品可以避免关税。加拿大皇家银行进一步指出，这对庞巴迪通用航空和CAE（生产模拟器）以及普惠和普惠加拿大（生产发动机）等公司来说是个好消息。

我在加拿大一家大型原始设备制造商的消息来源证实了这一点。因此，看来，就加拿大而言，符合USMCA可以使加拿大避免影响其他几乎所有国家的这一打击。当然，我们还不知道有多少墨西哥对美国的出口符合USMCA。我假设这将是一个相当大的数字，相当大的百分比。但是

但这当然对欧洲和昨天在玫瑰园仪式上宣布的20%关税没有任何作用。如果这一切都成立，看起来角色已经有所逆转，USMCA伙伴将获得较低的关税。现在，我们对欧洲和其他生态系统部分地区征收了更高的关税。

尤斯福托，欧洲人对这一切有什么说法？我们是否有陷入贸易战的危险，我认为这对航空和航空航天业将非常有害？

是的，我想说的是，每个人都对宣布内容的程度感到惊讶和震惊。而且，绝对存在贸易战的危险，因为报复措施已经在讨论之中。如果美国政府不停止这种做法，因为它似乎不会停止，我认为……

某种贸易战将不可避免。人们得出的压倒性结论是，美国自己受到的伤害最大。如果我谈谈空中客车公司，我刚才在这个播客开始之前收集了一些数据。空中客车公司拥有，这只是窄体飞机，大约7700架窄体飞机的积压订单。这是全球范围内的A220和A320neo系列飞机。美国略高于10%。所以，是的，存在风险，但这并不是空中客车公司的世界末日。

尤其是在你看到世界其他地区的需求时。所以，过去几年来，其他问题是它无法生产足够的飞机。他们已经表示，只要这种情况持续下去，他们可能会在短期内将交付从美国转移到其他乐于接受更多飞机的地区。所以，这是一个。我看到的另一个潜在影响是

你知道，作为报复的一部分，我们以前见过这种情况，各国，特别是国有航空公司可能会选择说，好吧，我们不像以前那样想要那么多波音飞机了。我们不再订购它们了。中国就是一个典型的例子。看看Max危机，几年来，他们实际上根本没有接受多少737或787。

有这个，但我也不会忽视空中客车公司的风险。这是真实的，它存在。事实上，它是美国的客户，当然。但我认为空中客车公司面临的主要问题也是，这给整个供应链带来了更多的不确定性、更多风险，而它与波音公司在很大程度上共享这个供应链。我认为我们可能都同意，财务稳定的

就公司的财务稳定性而言，这里最大的风险不是波音公司或空中客车公司，而是那些现在必须应对这个问题的较小的供应链，二级、三级供应商。

我认为凯文谈到了供应链的复杂性。我的意思是，这是一个全球性产业。航空业是一个全球供应链。空中客车飞机充满了在美国和其他地方制造的部件。波音公司从世界各地采购。我的意思是，凯文，你不能只是把这个拆开，然后把它全部搬到美国，对吧？

不，你不能。我们一直是一个相对无关税的行业。你知道，我们回顾过去，关贸总协定（GATT），以及民用贸易和民用飞机及零部件附件，这可以追溯到70年代后期。你知道，在《北美自由贸易协定》之前，在欧盟扩大之前等等，我们一直是一个相对无关税的行业。

我们的生态系统随着时间的推移围绕着它发展起来。现在我们引入了这个新事物。而且，你知道，我们可以谈论经济损失或潜在的经济损失。但是，你知道吗，乔？遵守所有这些规定所浪费的时间以及这给战略规划带来的冻结。两周前我与一位在墨西哥有工厂的客户在一起

他们把所有的库存都装上卡车，所有的卡车都在4月2日之前被运到边境以北。

基本上停止运营来做到这一点。这些库存现在位于亚利桑那州的一个保税仓库。你怎么办？接下来会发生什么？所以它正在冻结资本配置决策。上帝知道我们将不得不雇佣多少官僚来遵守这些极其复杂的计算，更不用说律师了。

是的，政府事务，这是一个预测。政府事务人员将会大幅增加。这将成为我们行业的一个增长领域。但这都是在不需要的时候浪费的额外开支。正如延斯所说，那些已经难以维持生计、难以赚钱的二三级供应商现在也必须应对这个问题。这根本不是好消息。

我只是想补充一下凯文所说的话，因为我从其他人那里也听到了类似的事情。我认识凯文很了解的Tronos Aviation的加里·魏塞尔，可能和凯文是好朋友，因为每个人都和凯文是好朋友。但加里最近在一次彭博社情报网络研讨会上说，他的电话响个不停。他说，我正在和客户谈话。他们正在建立作战室。

他们开始警告他们的下级供应商，将会有价格谈判。即使现在，大多数人都处于某种长期协议之下，你要么已经开始考虑重新谈判长期协议，要么如果可以声称不可抗力，你可能会终止它，你知道，诸如此类的情况。但每个人都在建立和应对，不是完全恐慌，

但这绝对是一个进入航空航天和国防供应业务的新制度。人们正在回应。我们可能听不到华盛顿顶级行业协会的声音。而且，你知道，我们可以讨论这是否令人失望，或者他们只是，你知道，秘密地试图在幕后进行游说，没有人真正看到它，无论哪种方式。

业内人士看到的是主要供应商

已经做出了回应。已经发生了变化。这甚至是在4月2日关税宣布之前。因此，我们可能要过几周，甚至几个月才能开始看到许多后果。这肯定将成为4月底开始的第一季度电话会议上的头号问题。这可能会在这个季度剩余的时间里占据主导地位。这将不是，你受到了什么影响，而是你

大型一级原始设备制造商甚至大型二级供应商，你将如何处理你的供应链，你对他们将因此而产生的成本有多了解？因为这就是这里发生的事情。无论你怎么看，这都将在中期，如果不是长期的话，提高航空航天和国防领域开展业务的基本成本。

你知道，如果我也可以补充一点，我的意思是，当然，其中一个问题是谁将承担关税，对吧？在这个复杂的B2B行业中。据我所知，在与飞机原始设备制造商交谈时，现有的合同，也就是延斯刚才谈到的空中客车公司的积压订单，对吧？而且

据我了解，这些合同中大多数没有关税条款，你不能把它转嫁给航空公司。但未来，它可能会成为未来谈判的一部分。因此，如果我们看看现有的合同和现有的积压订单，

看起来波音公司和空中客车公司最终或发动机原始设备制造商没有多少能力将其转嫁给航空公司，这意味着它必须在供应链中被吸收。

其中有一些关于价格升级之类的条款，我们已经处理过这些条款。但大多数都是回顾性的。所以我认为这将是一件。所以我认为关税将成为原始设备制造商和航空公司之间未来合同的一部分。但是我们现有的合同中存在的积压订单，

看起来没有多少能力将其转嫁出去。这就像新冠疫情一样，凯文。我的意思是，这让人想起的是，这就像做生意成本的突然飙升，这在目前的协议中并没有体现出来。这些协议需要时间才能

与新的现实情况重新谈判，你知道，无论是新的劳动力成本还是新的原材料成本，这里将是新的关税成本，对吧？所以，你知道，如果你想找一个例子来说明发生了什么，你只需要看看三四年以前，行业如何努力并试图适应新冠疫情的成本。

而且，如果你考虑一下航空公司方面，这也像新冠疫情一样。不是极端情况下的零出行，而是空中交通建立在什么基础上？它主要建立在全球贸易的基础上，对吧？而这，我们可能都应该同意，不利于全球贸易。那么，空中旅行的需求将会怎样？它将会下降。至少它不会像每个人希望的那样快速增长。

这对原始设备制造商来说也是显而易见的。他们将销售更少的飞机。供应商将销售更少的零部件。

你已经在美加市场看到了这一点，对吧，加拿大人已经决定，这比旅游业的贸易量要少，但加拿大人基本上已经决定他们不再在美国度假了。所以，对一些航空公司来说，进入美国的运力和需求已经暴跌，下降了两位数。所以航空公司也在苦苦挣扎。而且

这甚至还没有考虑到这一轮关税的影响。因此，我们在过去几年和几个月里看到的所有的基本增长预期都必须根据此进行修改。迈克尔，你在开头提到，我们还有很多不知道的事情。我的意思是，这只是谈判的起点吗？我的意思是，唐纳德·特朗普在这些谈判中拥有令人难以置信的筹码。

这绝对是谈判的起点。从特朗普到霍华德·莱特尼克，他正在电视上这么说，因为我们正在录制这个播客。他们坐在那里，等待着他们的电话，准备让各国打电话给他们说，我们想谈判，找出如何让你降低我们国家的关税。我们怎样才能让你满意？这就是他们想要的。现在，疯狂的是，

这更像是一种希望，而不是一种策略。对吧。如果这些国家不打电话，不迅速打电话，会怎么样？如果他们开始采取其他行动，例如自行与美国周围的其他国家达成双边协议，无论是什么？

至少在政府方面，还没有制定出任何应对这一问题的路线图。所以，特朗普政府绝对欢迎谈判。我不是在代表他们说话。他们

他们已经非常清楚地表明，这正是他们在这里采取的策略。问题是，你知道，这将如何结束？这再次类似于新冠疫情。如果你还记得的话，那里有几年时间，没有人真正能够看到这些事情将如何结束。我们在这里看到了反复出现的感染浪潮。我们可以看到反复出现的关税浪潮。

最终，疫苗的科学突破才真正开始改变疫情的进程。关税方面的突破性进展是什么？我还没有听到任何人说什么。因此，国家之间的谈判可能需要很长时间，尤其是在贸易谈判方面。看看关贸总协定、《北美自由贸易协定》和USMCA发生了什么。所以，你知道，这是否需要整个特朗普政府来尝试

即使特朗普说他同意完全取消这些关税，他甚至可以在他的政府中做到吗？这些都是很大的未知数。

凯文，我听到总统谈到美国汽车制造商，我认为，由于此原因，他们正在这个国家建造新的工厂。这让我想起了去年的一次访问。你带罗恩·爱泼斯坦、理查德·阿夫洛菲和我参观了亨利·福特在底特律郊外创建的巨型福特工厂——鲁日河工厂。在其鼎盛时期，它雇佣了10万人。我认为它现在雇佣了大约5000或6000人。所以，即使他因为自动化而建造新的工厂，他们也不会再雇佣大量的人了，对吧？

没错。我认为这是美国许多公众所忽略的一点，那就是，你知道，人们喜欢提起H·罗斯·伯罗斯的名言，“巨大的吸力声”。

他在1992年的一次辩论中提出了这个问题，关于《北美自由贸易协定》将会发生什么。现实情况是，大多数流失的制造业就业岗位都是由于自动化造成的，而不是由于自由贸易造成的。现在，一些劳动密集型工作已经转移到墨西哥和其他地方了吗？绝对的。这绝对是事实。

但这是在我们运营的《北美自由贸易协定》和USMCA的范围内。顺便说一句，许多公司今天之所以在墨西哥，并不是因为成本节约。这是因为他们可以在那里找到劳动力。

在这个国家，失业率为4%，现在很难找到劳动力。让我们谈谈这个肮脏的小秘密。没有很多年轻人想进入航空航天领域，从事艰苦的制造业工作。墨西哥提供了劳动力和培训。那里的年轻人有动力从事航空航天工作，并承担这些劳动密集型任务，顺便说一句，这使得美国、欧洲和加拿大的原始设备制造商在全球市场上更具竞争力。

我不能过分强调凯文刚才关于劳动力的观点。你们的失业率非常非常低。你可以说在该国的一些地区，你们没有失业，对吧？那么，你从哪里获得制造所需的所有人员呢？你不会得到他们。那么会发生什么呢？工资将上涨。

通货膨胀将进一步上升。我刚参加了ISAT美洲会议，也就是几周前，在宣布此事之前。但在那时，我的意思是，人们也确实担心这个角度。我们应该从哪里获得人员？他们不在那里。

关税的副产品之一是，它使国内制造商的竞争力下降。所以，假设我是一家美国原始设备制造商，我没有受到关税的严重影响，让我们做一个思想实验。但是我的竞争对手是，我现在有权提高我的价格。

因为我的竞争对手正在提高他的价格。因此，从原始设备制造商到航空公司的整个价格上涨时期，我们在售后市场中已经看到了很多，近年来售后维护支出已飙升，因为原始设备制造商正在将零件和维护服务的年度价格上涨8%、10%、12%。那么，现在有了关税，这种情况将继续下去。

这肯定会继续下去，无论你是否受到影响，因为上限上升了。当然，劳动力成本也将上涨，正如这里所指出的那样。迈克尔，你想带我们到达终点线吗？

无论某人是否同意特朗普总统的方法和理由，我们甚至还没有触及他提到的其他几个原因，这些原因是导致关税的原因，例如来自中国的芬太尼供应等等。所以，任何人在这场政治辩论中的立场都是

与这些行动将在短期到中期对行业产生的经济影响是不同的问题。而且，这些经济影响将对当前的商业状况造成一定程度的损害，甚至可以说是严重的损害，这是不可否认的。这并不是说事情无法适应，人们无法做出改变。航空航天和国防业务可以随着时间的推移进行调整，就像它在其存在的一个多世纪以来所做的那样。但在短期到中期的基础上，这绝对是一个冲击。这只是冲击有多大的问题。

好吧，根据你之前的观点，我确信这不会是我们关于关税的最后一个播客。但我还是要感谢你和延斯分享你们的见解。凯文，特别感谢你抽出时间加入我们。期待在《航空周刊》上阅读你的下一篇文章。与此同时，我会继续关注你在领英上的动态，因为你总是发布好东西。乔，对于可能正在收听这个播客的任何政策制定者或政治家来说，

值得提醒他们的是，美国在航空航天和国防领域的贸易顺差最大，仅次于原油。这个行业每年有1140亿美元的贸易顺差，这个行业运作良好，创造了许多高薪工作，你知道，在我们的经济中。

所以我们正在追逐最大的例子，我们这个拥有巨大贸易顺差的行业。所以这是一个悲伤的日子。这是一个悲伤的日子。希望这种情况不会持续下去。在这点上，我们将结束本周的Check Six。特别感谢我们在俄亥俄州的播客制作人安德里亚·科普利-史密斯。

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