Deep Dive
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欢迎大家回到新一期的巴打克我还是帕拉宫尼亚中国区负责人老曾这一区呢咱们来聊一聊这个越野跑这个越野跑这个运动其实是很少聊的一个话题然后但是其实是我们一是是这个帕拉宫尼亚的品牌比较核心的一个运动第二个呢其实也是我觉得目前公司参与人我们这个帕拉宫尼亚公司团队啊参与人数最多的一个运动
然后今天这个做客的就是我们自己的这个同事王其祥人称王吴迪哈喽哈喽大家好我是吴迪吴迪是这个在南京办公室工作主要负责这个社群方面的工作然后同时也是一个狂热的跑山爱好者对吧就是可不可以大家跟大家一开始从头开始说一下你是怎么接触越野跑或者跑山那个运动的
我应该接触跑山也就两三年但如果再往前推的话我其实最开始是比较喜欢马拉松就可能会跑一些一开始跑一些半马然后全马然后但是觉得跑起来有点无聊因为风景路上风景都一样然后也没有起伏然后后来有一段时间啊
就没有再跑步了然后转而去骑自行车了然后后来也是因为之前在杭州工作的原因然后做了一些跑山的志愿者然后后来觉得看起来大家其实都在走也没有在跑好像也不是那么难因为之前在我的想法里面越野跑应该是一个
非常非常顶尖的运动肯定是一些非常专业的选手才会去很苦逼的一个运动对对对看大家在山里面平路跑起来都很累山里面肯定会更累然后后来做了志愿者那时候才看大家好像也都在走好像也没有什么难我说也可以试试然后我一开始就报了一些可能 13 公里的一些短距离的然后后来跑下来觉得好像的确要比路跑要
轻松不少而且路上也有风景然后你的节奏也是一直在变的所以要开心很多所以后来就开始越野跑对杭州也是个非常的就是越野跑开展非常这个普及的一个运动而且地方非常好我就参加过这个西湖跑山赛说这个体验非常我其实西湖跑山赛是我觉得我体验最好的比赛之一了
所以其实你的起点也挺好在很美的一个城市开始这个运动约跑如空是在杭州对吧对但我其实第一次参加的约跑比赛是在宁海
那也不远 是的 也是在浙江第一次这个比赛是多长距离呢第一次应该是 13 公里还是 17 公里是一个比较短距离因为当时就觉得可能想先试一下对 一开始大家都是我第一个比赛我记得好像 10 公里还是好像 10 公里都不到对 那个比赛给你现在你还能回忆的话印象最深的一点是什么
应该就是上坡就是上坡对对对因为我印象中应该虽然距离比较短但是它是一个就跑了没多久就是一个巨大的上坡然后后面就是无尽的下坡然后爬升应该是 600 米还是 700 米左右就当时觉得哇这个不可能有人跑得下来的所以就是不停的扶着膝盖然后喘喘喘然后到然后我就一直在问旁边的人什么时候到底什么时候到底前面是多久好
对所以因为宁海是在浙江然后浙江我觉得浙江那边山特点都是比较陡它可能坡相对短一些但是坡度都很陡对对对 是的浙江这边南方的山好像基本上
感觉都是这样对就跟北方我以前在北京的时候我觉得跟那边山很不一样北京的当然也有像大觉寺很那种比较就是经典的线路坡度也挺高但是大部分的线路像崇礼的这种线路都是比较坡很大但山北方的山比较大但是呢都是缓坡就是一个很很大的一个坡然后然后就慢慢往上爬
南方的山可能就是小一些的陡然后加上可能南方的天气也比较相对不稳定对 而且基本上都很闷热而且我们参加这么多比赛很少有不下雨的基本上都是在玩泥巴都是以转热对 所以在旁边下雨的话可能有些下坡就比较有意思了对参加过多少次比赛差不多目前为止
这个感觉很难数 20 23 14 了就很多次那就是老鸟了但水平依然很差对不过我觉得其实越野跑这个运动我觉得比马拉松的一个相比之下有个区别就是它没有一个
就是非常的标准的赛道马拉松其实也不是非常标准赛道就是比相比什么这种田径比赛就是在这个室内的运动场那种田径标准的四百米来讲但相对来讲马拉松还是相对标准一些对吧从爬升啊从这个路况啊都有一定的标准化要求越野跑基本上就没有什么标准化要求没有两个比赛是一样的对没错对吧从山因为就是山嘛山就是不一样的
那在这个情况下其实就是跑的什么成绩的话其实相对就同样一个比如你跑过 50 公里我跑 50 公里其实也没多大的可比性对吧因为如果赛道不在一个赛道不在一个赛制跑也没多大比较不过而且是即使是在同一个赛道不同的天跑不同的季节然后不同的气候条件跑也没多大也是成绩可以是不一样但是也没多少可比性
就是我倒反而觉得越野跑这个比赛不是说大家的这个成绩就一定说明问题可能更多的是跟自己一个对比对吧
对对对所以我觉得这应该也是就是这种户外运动越野跑这种的魅力之一因为你像跑如果你跑路跑的话我觉得可能大多数人可能都跟我一样如果在路上跑你很难不控制自己去跑就是你可能每次跑完就是你一定要去跑一个五公里或者十公里一定要跑一个这个五的倍数因为这样的话你就会有一个标准就是我五公里可能用十二十
25 分钟然后你就可以问别人你 5 公里多少大家会不自觉的去竞争而且你每次跑一个整数你都会跟自己去竞争就是我 5 公里可能昨天用了 30 分钟那今天是不是能进到 30 因为你每次只要跑这个整数你就很很很不可避免的去去做一个对比当然越来越跑可能就不一样你今天天气明天天气可能你的你的你会差很多然后而且像同一条赛道你的冬天和夏天可能都不太一样
所以我觉得就是你在跑越野跑的时候就就就基本上就是会会更加的去关注你自己和关注你这场你这场这个运动你获得的快乐很少会去关注比如说哎我今天是不是要比上次快了多长时间嗯对那你你觉得那那话说回来你觉得你这几年进步这个呃怎么样进步最最最大的方面是哪一块
这几年比如说我之前我可能跑 20 多公里的时候基本上可能会腿抽筋然后会多多少少都会有些伤病就是比如说跑到还有 5 公里的时候可能要不什么膝盖疼要不脚疼但是我们上个月这个月跑了一个 50 公里我最开心的其实不是 50 公里能跑完或者是达成多少时间而是我跑了 50 公里
就是身上没有一点伤痛然后第二天就我甚至就基本上没什么太多事所以我觉得这个是一个比较开心的点对我觉得这还挺神奇的因为我记得咱们还聊这个事就咱们因为正好几个同事在一起嘛第二天我觉得几个都下几个下楼都有点困难对吧都得扶着那个楼梯楼梯下楼梯但其实我倒想说的是我倒我认为那是个正常情况因为因为我
比赛完就是那个状态你居然说你没什么反应我觉得还是很神奇的一件事你自己觉得你是没有是为什么你没有太努力吗对因为一是配速跑的没有那么快基本上维持在一个心率大概 123 左右比较低的区间所以并没有进很大的力然后二是可能平时训练也比较多
月跑量可能这个月都有 150 左右然后而且再加上现在也在骑车和游泳所以可能
这个体能上去了所以可能像比如说 50 公里可能在我的现在的可能这个并不是一个让我这个心率非常高的一个情况所以我觉得就是会比较开心对那还挺好的但其实比那时候第一次的宁海跑 17 公里还是对对对一开始跑的时候第二天根本下不了床根本下不了床对吧那个 17 公里都下不了床这个现在反而
跑 50 公里反而还没什么事对吧这个还是说明说明其实还是有很大的进步的是所以越野跑这块你刚才一开始说就是马拉松觉得比较对你来说至少是觉得比较无聊就是因为就是风景还没变化然后配速也都是那样子你觉得越野跑刚才提到你说差别很大就是说有时候你看见一开始看有人在走路所以就这个东西可以试一试
你觉得这个比赛其实你现在练了几年之后你觉得难吗这个运动我其实觉得因为我现在偶尔也在游泳在骑车然后在路跑我其实觉得像越野跑在这几项运动里面算是比较简单因为它一是
其实如果你想入门的话他一直没有什么特别比较难的技巧就比如说你想游泳你可能还要去练手的一些动作然后一些呼吸的频率但是可能越野跑就不需要而且越野跑你完全可以在自己节奏里面你也不用去考虑比如场地的问题你只要就是你累了你就走你饿了你就吃你可以背你所有你想吃的东西甚至背个汉堡都没关系
所以他其实很自由没什么太高的要求所以我甚至觉得越野跑的门槛相对于其他几项运动来说还算是比较容易入门的比较容易入门的 OK 也很享受对这个运动所以刚才也说这个运动其实有个很大特点就是
他没有什么太多的可比较性,那更多是自己跟自己的一个一个动向的对比。就是从你的角度来讲,你就是其实你的这个这个就是这几年进步挺大。我觉得我其实吧越野跑也玩了不少年了,参加过大的小小比赛。我就是这几年实际上是退步了,就是因为这个这个就是
疫情那段时间后来也跑比赛因为这个白银那个事件之后后来就停了停了一段时间嘛然后加疫情也停然后加自己也办懒然后呢就整个就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就就
很快乐的一个一个感觉很快乐的一个运动那越野跑这个比赛现在国内也是开展的比较火对吧我记得当我那时候就是在在这个疫情之前比赛的时候基本上那时候马拉松基本都需要抽签了但越野跑比赛除了像什么 TNF100 这种
这种赛事顶级赛事之外其他大部分比赛并不需要抽签的对对对是的是的对但就随时是随随去随时会报但现在好像并不是这样的对
对没错现在就我们现在像下半年的比赛现在都靠抢的都靠抢对对对有些比赛是抽签就是你可以所有人都报然后那比如有一万人报从一万人里面就能抽两三千有些比赛就是全凭手速就我一开始放这么多命额你就点了就开始点对然后那个页面点进去就崩溃了然后你再报上对对我记得像柴谷堂这种比赛可能就
几分钟就报完了对对对是的对像我那我觉得我是七八年前参加的时候就随便报就是可能提前个一两个月就报就就就可以报上然后其实现在而且现在而且另外一点就现在比赛还比这个数量比的时候还多很多对是的现在比赛也很多而且基本上各个地方有些什么地方政府啊然后呃各种品牌其实现在都有各种大大小小的越野跑比赛对
那这样的话呢,说明参加这样的比赛,参加这样的运动人其实越来越多了。对。那另外一点呢,除了咱们现在这种比赛,咱们这种越跑比赛,不管是一起发令跑得好还是滚动发令好的,咱们还有一种其实叫做 FKT 这种比赛的方式,也是越跑比较独特的一种方式。
比赛方式对吧对对对啊你这个给咱们介绍一下对其实啊 FKT 全程就是叫 fast known time 就是啊某条线路已知的最快的速度这个其实比如像有些自行车比赛啊包括一些爬坡赛都会有然后我觉得啊因为这个我最早接触其实是一个紫荆山的有一条啊
其实两个一个是南京这边有一个地方叫江新州然后江新州呢就是它是一条全程 21 公里刚好是一个半马距离的一个纯频道是在一个小岛上然后呢有很多的自行车爱好者们会去大家共同从一个起点出发然后环一圈然后因为
它的这个距离是相同的而且也没有完全没有任何爬升然后呢大家就会去竞速就是你只要告诉对方比如我换一圈我需要 30 分钟那大家都知道你是这个水平然后如果你 50 分钟那大家就基本上能通过你的这个时间来判定你的骑行的水平如何然后在越野跑里面其实就是有一条固定的线路然后所有人都可以去跑然后你一是可以去
跟自己来对比因为它是一条固定的线路然后你可以比如说跑一圈或者跑两圈然后来定你的速度然后别人就知道这条线路你用了多少时间跟别人对比你大概是什么水平你也可以第二次跟自己来对比它其实有点像是就是把越野跑的固定一条线路做了一个排行榜简单来讲其实就是一个排行榜对
就是一个海防其实对就是像你刚才说的江心州是南京江心州是一个就是南京江中间的一个小岛上面有一个环岛路对吧对对对一个就是这是一个比较标准的赛道我感觉那个像因为一圈下正好是比半马多一点对对对有点像个像个正像一个马拉松赛道是的是的也非常平嘛但是也可以骑行我也去很多次去骑过车也跑过步但是那个像江心州
骑车这块有那种计时赛叫做 ITT 对有两种我觉得想的是就是 ITT 是一种还有一种叫 KOM 的 K&L Mountain 那是个爬坡赛然后呢国内有这样的然后比如说在以前在北京的时候非常经典的线路就是十妙峰山对吧就是大家就会凑在一块说爬庙
就是因为那个赛道非常很有意思就是山脚下有个牌楼然后到山顶上又有个牌楼然后就是正好是一个起点一个终点然后那个赛道呢正好是一个不是说那条赛道其实是条公路啊就是爬从那个就是国道然后到妙风山那个山门的这条路实际上是条公路但是呢
首先路段很好适合骑行然后它 20 公里的路就是一个纯坡从头到尾就是一个坡也就是一直在爬然后更有意思而且很有意思就是前 7 公里是基本是平的就是很缓的小缓坡给你个机会热身没错你可以先热身先充分活动开了然后中间 7 公里就坡就中等的坡度然后最后 7 公里就很陡了
基本上很多地方都要站起来摇车才能爬上去对就是北京的学校圈里边就是秘诀就是前期是要冲后期中间期是要顶最后期是要拼然后就是然后先把这个速度冲上去然后呢中间就要把这个就热身开了就在玩命的往上蹬然后最后就拼了就玩命了最后就是对吧所以它实际上但是呢
他比较有意思的讲就是是不是就是就是其实他也没有一个呃也不是大家就是像那种自行车比赛这种大组赛一样大家呢呃一起出发或者即时都是自己七自己的然后起完之后呢大家可能吃饭的时候聊一聊就是聊聊这个大家这个就什么再再看看想知道一下在各自水平怎么样就就抱一抱爬庙的时间
对吧就是我是个我是个爬 75 分钟爬秒就是属于菜鸟级别的然后然后就最最最快我记得是好像 40 分钟不到 3039 分钟 389 分钟吧就就是就是大神级别的所以 FKD 是不是类似于在越野跑里边类似于这种方式对没错因为像越野跑还有一个很就是我们以前参加越野跑比赛还有一个比较大的问题就是因为越野跑肯定是在山间小道上跑的
然后有很多小路呢因为人数一旦多起来之后就会就会堵车对啊大家就要不停的就是排队然后一个上去然后呃这个就是会有就是如果你是一个非常追求速度追求成绩的人来说这个可能会有会有一定的阻碍当然如果你跑的足够快你是第一名那可能没有这个问题但是中间的人可能大部分都会堵在那里 FKD 因为他呃不限出发时间你可以什么时候出发都可以这样的话就是呃
每个人享受是同样的赛道所以每个人都相当于复制粘贴一样所以这个你可以非常这个公平的来跟对方对比你的时间用了多少别人用了多少时间
对就排除了很多这个就是一些赛事的一些因素我记得其实对我后来参加一些比赛不太喜欢就是说可能很多比赛前五公里都是大堵车对吧基本上到后来就有些地方就只能走到但是甚至有几次参加比赛就站起来不动了就站在那儿可能就
20 分钟然后大家在拍照留念然后整个比赛时间还照常在走其实就比较比较烦躁那其实 FKT 就解决了这个问题就是你什么时候开始发令都可以那这当然我就比较好奇因为我没参加过 FKT 的比赛这是不是他又会有些这样的规则会出现几个其他的问题一个就是一个就是补给怎么办
就是你可能不在一个赛事里边你不可能说一直会有补给点那这种 FKT 赛事补给是怎么做呢
这个其实是有两种情况但是其实大多数 FKD 比赛都是没有补给的比如说这个要分情况比如说有一些 FKD 比赛是同一条比如一条比较短的线路然后它是绕圈赛就比如说这条线路可能只有 5 公里然后比如说 5 公里爬升 500 米那这个比赛可能我规定大家要跑 10 圈那就是 50 公里爬升 5000 米
然后我们就只在旗点一个地方因为旗点同时你会绕你会套十圈所以我就在旗点这里提供补给然后大家就去每次到旗点这里来补这样的话对于其实这个活动的组织来说它不管是人力成本还是人员成本其实都会低很多这样的话反而可以做成很有意思的社区赛因为您应该知道现在各种各样的越野跑比赛越来越多其实非常劳民伤财然后
然后一场半一场约跑比赛可能需要非常大的非常高的成本然后可能需要政府支持需要找一些品牌来支持一些小的约跑社群很难自己有资金来支持一些大型的赛事然后但是 FKT 就不一样一个非常小的社群我一个一两百人的社群完全可以组织一场这样的比赛
而且其实现在大多数 FKD 比赛小型的社区赛其实都是不设补给站的就是大家自导航大家自补给我们大多数人都觉得就是一个合格的越野跑者应该自己知道怎么导航自己能携带自己的一个补给
OK 所以你刚才说了两个很重要的点所以我想咱们展开说一下所以就是一个是自导航一个是自补给就这两个我觉得都是我觉得对于大部分喜欢参加比赛这种越野跑者来讲是一个比较新的概念就是
呃你比如说你就因为我平常训练的时候我在家门口上跑就路都熟悉我来一个新的地方比赛我怎么导航呢我怎么知道这个怎么如果没有没有导航没有没有标的话我怎么知道怎么跑呢哦现在呃基本上像我们参加一些大型赛事他们都会在赛事发布的时候发一个公众号有些可能是用呃
就是让大家自己去两步路搜有些两步路一个是一个 APP 软件然后在里面可以下载一个我们目前基本上用的会两个格式一个叫 GPX 格式一个是 XML
格式的这个轨迹然后这个轨迹呢可以导入到你自己手机里这样的话你可以通过手机去导航然后现在呢基本上大家都会有那个运动手表不管是苹果的呀高池的呀或者加明的松拓的这些手表都是可以通过手机端的 APP 去把你的这个导航的地图传到你的手机里传到你的手表里这样你就可以呃
比赛的时候不需要再去掏手表了不需要再去掏手机了你就去看你的手表然后你手表里边会有导航告诉你前面爬升还有多少公里你还有多少公里到终点然后甚至有些会详细到你还有多少公里到 CB 点然后你这样可以分配合理分配你的体能
那这个对这其实就是这个其实还是很有意思所以你出发的时候就要带所有的自己的水然后这个能量棒盐碗这些东西对没错那这个如果没带够怎么办呢
如果是在比赛中你没带够的话因为基本上比赛中都会有 cp 点然后你的 cp 点呢你是可以呃这个去到时候去补点然后塞在你的包里补充一下然后如果呃没有 cp 点我们一般在路上就会祈求见到有别人有路人或者有有一些线路里面会有会有徒步人就会求求他能能给我点吃的祈求对就是中中中间掏点饭吃对对但是呃
基本上我们在出发之前知道多少爬升知道多少公里数一般因为我们之前有考过一个叫户外指导员的证书那个证书里面的课程里面有一个非常明确的要求就是大家至少带补给要多带 20%就不管是水还是你的吃的以防发生补兴就比如说突然间天气有刮大风或者突然间下雨了你需要躲在哪个地方那你可能需要给自己一些冗余
对 是的 是的我觉得这个事我就发生过就是以前可能就是因为出发的时候可能觉得很带着水啊什么这些烟丸尤其是水就是觉得带够了但是呢我记得有一次就是在就是北京那个三丰林川在大觉寺那边就是到了早上起来还比较凉然后可能阴天然后到中午便
然后就温度就上去了然后就变得很热然后呢就水就不够喝了早上觉得冷冷的没啥就觉得够但是到中午你跑下来五六个小时然后到中午就完全变了然后就不行了对在山里这事很常见对很常见对但是比较有幸运的时候在很多这种地方呢会有村
会有一些所以就变成到进村里吃饭就变成一个补给的方式了就直接找个村找个什么农家乐吃一顿然后买够了什么水什么补给再接着走那这个确实是我觉得就是说还是需要有一些的经验对吧就是毕竟没有补给没有导航的话还是需要有一定的户外经验有没有什么这种强制性的这种装备呢
就是来比如说对于就是以备这种极端天气或者是一些就是出发情况的有的像所有的约跑比赛不管你是报多少公里他都会给你一份清单就是一些推荐装备清单和一些强制装备清单然后长距离的约跑比赛中你的冲锋衣一定是在你的强制这个清单里面的然后
然后包括如果你是在冬天比如说我们之前去年去一个去四公样山参加比赛要求帽子手套包括你贴身衣物的课重都是有要求的就是你参加你的你的越野跑的环境包括你山里的环境是什么样你就要去选择对应的装备所以所以这个还是有需要有一些这种就是对于这个
就是毕竟是在自然环境里面这个突发的情况还是需要一些准备的对我像比如我出屋就会带一个那个裹在身上那种毯子很薄的那种就是急救毯急救毯很薄的一个就是一个像金属一样的那种它能反射身体的热量就是对于
尤其是我因为我很喜欢冬天去跑我发现冬天跑山实际上是很享受的一个尤其北方下雪山里边是很舒服但是装备一定要带对然后要带一些应急的东西因为如果白了脚或者受伤的话动不了的话可能就需要有些保暖的设备
对而且你在出发的时候最好就已经知道你的下车点因为你不能保证你每次都可以安全非常安全的完成你条线路所以你要知道比如说如果全程 20 公里的话你可能想要知道 10 公里左右如果你想放弃的话那我要怎么办我周边比如说有没有下车的地方然后山上有没有哪里有应急电话我到时候可以联系谁所以这些你都是需要体现了解的
这样的话有一些预案来应对突发情况对吧然后还有重要的国内我觉得很有用的就是带手机对吧因为手机基本上任何地方都有手机信号所以有什么紧急情况还可以求救所以这个其实还是我觉得
对于这个在户外的经验还是有一定的有一定要求然后对于大自然也有一定的怎么说一定敬畏吧就是也就是不要觉得好像就是出门在家里溜过家门口溜个弯那种状态还是还是要做一定准备那那这个但这个的好处我这个想起来就是其实这个就可以很充分的享受这个赛道这个山
基本上没有什么人来跟你抢这个赛道或者是或者很少对吧所以你刚才说有两种方式一个就是一个是是一个比赛还有一种就不是比赛那就是就是大家随时可以去跑是这个是这样吗对没错规则呢还有一种就是不是一个比赛就是比如说大家几个
几个人就是团个局那大家可以一起去跑那我们就会就是提前就一般这种活动都会有一个领头人那这个领头人可能会给大家规划一下比如说我们这条线路爬升多少一般我们像平时探线啊或者是自己出去玩的时候都会有这样一个习惯的都会有这样一个计划就是会告诉大家这条线路爬升有多少然后它的聚集信息是什么然后呃
这个中间大家需要带多少补给需要带什么装备有哪些东西是必须的然后我们就是大家一起出发但是因为可能配速不同大家可能中间也会也会凑合然后中间在某个地方集合然后大家在中间集合休息一下然后最后在哪个地方这个结束所以这个就是是不是还有一种也是比如说怎么说就是说大家也不是一起出发就是说可能今天你跑明天我跑
谁有时间谁去跑有这样的吗这个就是我们上周刚做了一场就在我们那个帕拉购店南京店刚做了一场这个 FKD 的活动就其实就是我们其实是我们平时自己跑了一条线路觉得这条线路风景非常好它又有这个竹林然后又有一些比较
铺装的道路然后呢又可以爬到顶看到一个南京的全景我们觉得这条线路就如果是从来没有来南京跑过的一些外地选手的话一定要来体验一下这种线路所以呢我们就想让大家都跑一下所以我们发布了这样一条线路然后作为一个 FKG 的活动就你只要呃
我们把这个这个 XM 的 XML 的文件导出出来大家都可以去网上下载然后去学习怎么导航然后你就可以不管什么时候到了南京你就可以从我们这个起点出发然后跑一下这条线路你就可以感受到我们之前跑完这条线路感受的一些风景啊一些一些感受然后你也可以体验到我们一样的快乐然后在这里结束然后我们提供一些吃的其实这种会会比较好因为
你不用去凑时间了可能比如说大家有些人可能周六周日有时间有些人没有时间你要让所有人凑到这个时间其实可能有些人就会错过这种活动所以如果我们开放一条这样的线路可以让大家随时随地可以去跑还挺有意思的
所以这是另外一种 FKT 比赛的方式对对对对我觉得这个还挺这个还是蛮蛮我个人我还比较对我胃口就是可能我自己喜欢一个人跑嘛那那我可能就是找一条好的线路然后这个大家可以是可以互相可以分享的对因为有些线路并不一定都是很经典所有人都知道有些还还有很很漂亮的线路可以分享然后
就是也是一个赛事实际上它就是一个多日分波出发就是随时有时间随时出发自导航自补给的这么样一个赛事这也是组织者偷懒的一个方式因为这样其实我们不需要什么人也不需要什么就是筹备太多东西对那我觉得那这个很有意思但是我觉得这种 FKT 比赛可能是我想参加的那种但是我就还这里边但是就另外一个问题它就是公平性的问题
就是你因为这可能这样的话就没有 CP 点了那就是没有打卡那怎么来保证赛事的公平性呢我们结束之后会有一个这个二维码会让大家去上传自己的轨迹因为现在所有的人在跑的时候基本上都会去拿手表或者拿手机去记录自己的轨迹那个轨迹是无法作弊的就是你走过路就是这个你不是不太可能通过 PS 去把它给调整的
所以我们可以后面通过这个一些算法把这些轨迹里面的爬升给抓出来那我就知道就是你上传之后你是有没有按我们的这个线路来完成的
所以如果作为一个比赛它还是相对比较公平公正的关于补给的问题其实这个我一直觉得就是有点这个就我一直觉得就是像这种自己带自己的补给然后中间有些人他跑步喜欢追求速度他可能一瓶水不带全瓶赛事的补给有些人呢可能他自己会带可能甚至多于自己需要的水可能有些人上来会带个三瓶甚至四瓶的水去上山他可能会给自己一些比较多的这种
那我觉得自己能保证自己在一条线路中的水啊还有这个电子制啊包括这个盐丸的补给是一个比较重要的这个能力所以我我我倾向于就是 FKG 就没有任何补给可能结束之后大家在终点有一起可以吃吃喝喝终点的补给会好一点路上大家完全可以凭自己的水平再加上其实像南京的紫禁山
至少在任何一条六角线路中都能遇到至少两个小白布所以其实安全问题是不用太多考虑的不用太多考虑对如果是野一点山呢其实就需要这个跑者对于这个就自己的能力啊或当天的天气状况有一些判断对对我觉得其实有点像是阿士凡登和喜士凡登的区别就是你是愿意自己搭帐篷啊还是你别人给你扶好你找个锣子给你背东西啊我觉得可能也有这个
对对这个我觉得确实是这个还是一些是说到一些哲学层面上的问题了就是什么用什么方式去探索自然的见仁见智吧对对风格不一样也没有哪个错哪个对哪个错对没有高下之分只是风格风格也不一样而已对所以 FKT 也代表一种新的跑跑山的一种方式对吧
所以他其实就是对于对于这种我的比较像我这种比较比较孤僻的性格的可能比较适合我觉得我听起来感觉虽然我虽然从来没跑过他其实是也是一个比较好的社群的交流的方式因为如果你在一个地方比如你热爱越野跑但是你从来没有就没有一个圈子你只是每天自己去跑的话可能有的时候你不也
有的时候也会觉得可能有点无聊你想要跟人分享你的喜悦但可能你这边人如果不约跑的话他可能 get 不到你的点但如果你在一个小小的社群里面虽然你们配速不一样但是大家都可以能懂你跑这条线路你的这个风景你的感受大家都能 get 到所以我觉得就跟之前看到一句话叫好像也是趴在官网上就是约跑社群里面一句话就是一个人可以跑得更快但一群人可以跑得更远
对对那句话我很喜欢对所以对你这么说我就我就明白了其实这个确实有这个问题就是经常以前跑一些线路的话就是自己跑然后路上看一些风景或者是非常好或者某些季节不同的季节因为不同的山里边景象都是不一样的实际上呢就是没有什么人可以分享然后自己发个朋友圈嘛反正有些人点赞但是我也知道大部分人其实第一也不跑
也不是玩这个第二个呢可能也没去过对吧所以就是很多时候就礼节性的点个赞但是但是我我就你这么说我就明白了就是就像我们在以前就是在也不是以前其实现在也在那个铁石三项的俱乐部里边大家会经常会在训练的时候大家会同样的地方去游泳比如说一个水库游到那个湖心岛再游回来
然后今天的水怎么样昨天说大家就会在这个群里边会聊或者骑行的话有条线路就是这个这个什么样是什么样的大家都会聊实际上就是其实有点像这个 FKT 这个类似于这样的一个一个玩法只不过没有当时没有这么起这么个名字而已对对对就是其实它就是一个就是一个小的社群这个交流沟通交流的一种方式
而不是一个几万人的大比赛对吧其实有时候往往这个反而还更有意思因为大家往往到后来都认识互相都认识然后经常也会线下会聚会会见到圈子越小大家关系会越紧密因为一旦人多了你可能就是
社恐就上海了我觉得很多人都是这样 500 人大群里边也没有什么人说话对吧你可能十几二十三十个人小群反而大家比较活跃对吧有共同的话题所以这个我就明白了所以 FKD 实际上还是一种很有意思的一个
在就是约跑的方式也是一个很有意思跟一些同同爱好人交流的方式对对对因为如果大家不经常一起跑然后也没有经常聊天就群里面会缺少话题你可能偶尔比如每个月来这么一下那大家这个话题能维持很久就是你的速度啊然后这条线路看到野猪啦这种话题可能大家也能活跃我们小车群的这种气氛
对野猪也是南京的特色对我们每次约会跑在紫禁山里面基本上都能要么看到杞子要么看到野猪是吧那现在生态是真好的野猪已经泛滥了野猪已经跑到城里面去了前两天都已经对所以这个还挺有意思我觉得这个其实可以值得推广现在国内还没有太多的这种 FKT 的这种赛事吧
我之前看过多多少少也有但是可能都是比较就很小的小社群里面可能自己在做对那就是咱们现在在这方面上次也说到想做一点事情就是因为这么做就是说一个是刚才提到的这个具体操作方式因为它没有一没有补给二没有
没有这个导航或者是路标那其实首先自己要做很多事情但是另外一方面呢就是也没有很多这种就组织赛事组织对吧没有组织方什么工作人员到处什么各个点这种所以它整个可能举办起来办起来反而更容易一些
但是一方面是保证安全有一些方式当然这里边可能跑者自己要负更多的责任而不是把自己的安全都交给赛事组织方去操办这些事
另外一点就是说那还是需要有一些系统对吧来这个来管理刚才你提到的一个关于这个赛事的这个或者说跑步的路径的一个方式对吧就是在这个手机是在手机上对吧对在一个一个跑步的一个轨迹那其他的还有什么就是方式咱们应该说是咱们按按分数来怎么咱们怎么来做这个事呢
有没有一个比较简单的方式还是都是拿还是拿纸和笔在写呢还是怎么样其实目前现在来看是比较复杂就是我们现在在用一个表单就是大家就是有点像就大家应该都知道一些什么金数据表达一些腾讯表达这些市面上表达工具很多你可能只需要让大家自己去填自己去上传一个照片就自己的轨迹照片然后自己去填自己用时多少
然后这样的话后台的工作人员就可以看到然后自己去一个个看图片核对然后目前市面上是没有一个比较合适的这样的一个工具去做 FKT 比赛的我们像之前国外有很多比如国外好多大家在用那个 Sprava 软件然后包括骑行也可以用到 Sprava 然后还有一个网站叫 FastNoneTime 就是 FKT 的
一个网址但是它既没有小程序也没有 APP 所以用电脑操作起来真是有点复杂包括你大家都是在山里边的你还要背个电脑对你很麻烦对对对然后
我们是其实现在有一个项目在做想要去自己去开发一个 FKD 的一个小程序一个软件然后并不希望把它做的有多大只是能满足我们这样一个很小的需求就是你能在这个软件里面看到 FKD 的线路然后你可以去上传 FKD 线路你可以看到这条线路的所有人完成的时间
一些这个周边一些好玩线路的一些具体信息你需要带什么东西然后哪些有补给然后大家可以一起在这个这个参与这项运动
对那其实这个就是可以满足刚才说的这些需求是吧就是这个记录时间啊轨迹然后排名对是的只是现在其实我们的需求都很简单而且我之前也咨询了这个开发的朋友其实这个功能实现起来都非常简单但是为什么之前没有呢就可能要么是有钱的人没时间要么是有时间的人没钱
总之各种各样的问题所以一直现在市面上找不到这样一种一个软件或者说小程序对所以这个其实如果有这样的工具的话也能够也能帮助这个运动的一个推广对所以那这个小程序有了这条线的话那其实还是需要一个什么微信群大家一起来组织对吧
那目前你觉得在国内哪些地方可以做 FKT 这项运动开展这个我觉得这个应该不太像地方只要有地方有人
再越野跑我觉得都可以来做这种活动因为它本质上既不限人数也没有什么太重的负担你不需要去组织几万人几千人去参加你看看一个小圈子我觉得五人十人你甚至都可以组织一场 FKT 对就是它整个这个
办起来的这个就是操办的复杂程度相对于传统的这种野跑赛事要简单对对对其实逻辑很简单就这条线我跑过我觉得风景非常好我希望我的朋友们都可以来跑一下那我就可以把这条线都发布出去那大家不管你是来我这里出差的也好还是你本来就是在这个城市的或者是你专门来这个城市想要跑这条线路的都可以参加所以这个其实对地域没什么太大的限制
对那这块就是所以哪都可以办是吧对没错那对于比如说我觉得挺有意思我要作为一个主办方我需要学什么来办一个 FC 赛事我需要什么特别的技能吗我觉得首先如果从法律上面上来看你如果想做一场大赢赛如果你要收费的话你
你可能需要一系列审批流程还有对如果你只是大家只是一群人来玩一下的话我觉得你可能就你不是赢了你也不收钱我觉得就完全没有什么就是大家你只要
小圈子里面大家喜欢玩那大家都可以发起没有任何对你只要喜欢越野跑你只要想做都可以做对对对尤其是有有合适的这种工具然后有有有这个线路这可能得事先得看那个线路对对你你首先你发布这条线路你一定要跑过这条线路自己跑过这条线路知道它的程度对你知道这个线路危险在哪里你需要提前告诉大家这个东西哪里是危险的对然后把这线路下载下来然后大家可以
就是自己可以下载到自己的手表上去做导航然后你就去有没有一个路书的概念这个就是这个线路是个什么样的情况哦有的就是像现在如果你跑过这条线路的话你一般大家都会用两步路这个软件然后上面会有一个简单的一个路书系统里面会有这个线路的海拔爬升然后它会有一个那个爬升图就是几公里处有一个多少
多少这个海拔的爬升然后几公里处有一个下降这样你可以通过这个这个这个简单的一个一个一个路书这个这个这个系统你就可以知道这条线路大概的水平是什么样的
其实这个慢慢的也可以变成一个积累对吧大家可以就是我感觉就是其实全国各个地方都有很好的山或者是很多很好的线路像我上个月刚去的趟那个成都四川那个在四川郊区独江堰里边就非常好的线路四川的线路太多了我经常在小王猪或者朋友圈里面看到大家在
风景真的非常好对我觉得好像很难找到这个线路就大家你可能看小红书有照片挺好听但是我自己想去跑怎么办呢不知道怎么来
对吧不知道怎么来走就是说包括就家门口的这个南京我现在才知道南京还有个小三峡然后居然离我住的地方很近然后我在那住这么长时间都没听说过然后我就去那个去那小黄书帖子仔细看原来这个入口是在什么这个
那个村的有个旅游什么游客咨询站的后门然后从后面有一条小路就进山了然后里边我看那里边的风景非常漂亮
但是我看完之后我觉得我还是不知道怎么去我首先我得去找游客服务站然后再往后面走如果当时我在想你要有一个线路我可以下载手机也好手表也好我自己就可以去跑可以去走一走就很好
就是就是说实际上实际上这个还是呃怎么就说作为一个赛比较组织一个赛事就是有有这个一些有有需要做这些准备工作对吧然后呢在这个基础上但是实际上可能再往后就比较简单了就没有对不像一个大型赛事那么那么难但是这样的话很多很多线路都可以传播开实际上而不停留在小红书的照片上是的像您您之前遇到这个问题我们之前也遇到很多次就是是吧对因为现在是这样就是呃
有很多线路就是小红书上其实大家会分享很多线路但是呢有一些可能大家不是那种不是完全公开的可能你比如你要去私聊回复他他才会告诉你去搜什么什么关键信息你才能找到这条线路然后呢现在大多数用的比较多的是两部录然后呢但两部录你需要有一个这个关键词对你要知道这个线路关键词比如说
你可能觉得这个地方就大家可能叫小三峡但是在两部录里可能不叫小三峡可能叫什么什么什么国道你可能要去搜一下对它不像紫禁山大家都知道这个东西叫紫禁山你去搜紫禁山线路上面会有很多然后在里面找就可以了有的时候你在两部录里面如果你没有关键词的话很难找到你想要的线路然后
或者有的时候我们会用那个 Sprata 就 Sprata 它会根据你的定位就是我现在人在哪里然后周边它会给你推荐啊周边大家以前走过哪几条线路但是因为 Sprata 现在在大陆地区就是如果你以前下载过现在还是可以用的如果你以前没有下载过现在是下载不了的嗯
所以科学上网对对对里面的线路呢就会没那么多然后呢更新也没有那么那么频繁所以这个在上面有的时候找不到你想要的线路对对我觉得你刚才说的确实非常非常对就是有些地方可能他的名气没有那么大的说就是大家可能连称呼都不统一对吧你今天这个人高兴了我觉得就像我去过三峡那个人觉得这个地方其实还像张家界呢
那个人觉得这像新疆吧然后就可能起各种各样的名字然后其实你找的话就就像你说就你找不到正确关键词就很难找到而且整个线路的话你可能说半天我在当时我就在想我要去顶多就发现一个入口在进去之后我也不敢走因为进去之后这里边可能有各种各样的岔路
我也不知道他说走一圈下来十几十七八公里我都不知道这七八公里是怎么走的但所以说感觉还是对于想去真的体验的话还是缺一些东西所以我希望等这块能够补上对于其实咱们国内有很多的非常的好的可以跑山的越跑的地方
都会逐渐的就是希望也能够逐渐积累起来能够因为就是在我去在国外的话就是会有很多这种路书可能像就是美国两个著名的东海岸一个就是东海岸那个阿波拉加小径路线那个 PCT 都是几千公里长
然后都有明确的录书然后就是你可以当然了他有他的问题他真的他说录书呢真的就是录书就是一本书但是不是不是这个他真的就是书就是你得背背着的就是对吧徒步可能还可以你就反正放一本书在背包里也挺重的但是也还行
你要跑山又有点困难了你要背一本厚厚的一大本书在背包里就有点费劲了对所以这个可能还是有一些需要野心的一些方式但是我觉得很有意思今天咱们谈这个题目我觉得新的这种跑步的方式还是很有吸引力的对于不太喜欢当然有些人是很喜欢热闹就喜欢几千人一起跑上万人一起跑觉得很开心有这个气氛
有对氛围会对当然这个好处就确实氛围很好然后有很多志愿者也好旁观者也好啊就是加油啊大家互相包括选手互相在这帮助啊都其实都很好但也有就是像我这样的人就可能就喜欢这山里边空一人就我一人在里边在这在这跑跑走走在这溜溜达达的在那玩也很开心那其实就是 FKT 就提供了一种一种就是另外一种选择吧
对吧那其实每个人都是我觉得参加参与这运动的这个就是理由啊或者是动力都不一样那对你来说越野跑是什么就是你为什么这么喜欢越野跑呢怎么这些年而且还好像越越越越这个越陷越深了感觉就是
我觉得其实就是因为我我本人就是有点闲不住就是你让我在家里坐一会我可能就就是非得找个事干然后呢呃就是我觉得越跑就是一种就是平衡生活中一些生活压力的一种方式吧就是因为在山里面你可以不用考虑太多东西你就就是而且呃我觉得我觉得他其实还分两方面一方面就是我想让自己就是每次
推到某种极限就是就是越野跑距离我们可能上次体验了 50 公里可能下次可能跑 70 公里然后再看能不能跑 100 公里然后未来有没有可能跑 168 公里然后我们虽然不知道速度就是看能就自己能能能跑多久然后跑完之后就是马上就是要刚就是在上坡中就会非常累非常累然后你要咬牙你说哎呀我为什么要来这里啊就是这个瞬间这个感觉其实是
我在追求的东西就是我想要去体验那种感觉对还是很不一样可能就是不是平常在城市里能体验到的这种对对对
对吧就是你很好对我记得我这个那时候跟我同学中学同学聊了你这个你这五个小时在山上你是都一直在跑吗我是是一直在跑啊哎呦他简直疯了吧怎么会这样子呢但我觉得就是可能会有些不同的感受对吧你可能我在想你可能你要如何体验到我那种体验你也不会觉得你可能也觉得还挺正常的
就是可能体验一些在城市平常的就是平常在这个日常生活里体验不到的东西
对对对没错没错对对也挺有意思所以对很好那基本上我这个差不多今天这个就聊完了然后也很感谢吴迪这个对于 FKT 这块普及了这个做了一个这种扫盲吧对我来讲对而且我觉得就是还挺适合于
像我这种越野跑爱好者适合爱人适合爱人对对对我觉得还真是就是就像你刚才说的他可能
就像对吧就跟攀登爬雪山有不同的风格攀岩有不同的风格对吧钓鱼有更多不同的风格就是实际上户外运动没有那么强的标准性对对吧就不是说像奥运会这样的就是说必须是标准场地标准的这种恨不得标准的空气湿度温度对吧然后呢因为主要是因为奥运会强调的是公平公正嘛
所有东西就必须是一模一样大家都是在比在在在在在比然后呢就是需要有绝对的公平呃那其实户外大自然呢其实并不在乎你到底
表现好不好或者你爬到今天爬得猛不猛其实山根本就不在乎对吧今天是什么样就是什么样所以更多的是你要去自己适应自然可能是整个心态的不一样的一个地方但是也是我觉得户外运动的一个魅力所在对所以你其实玩的户外运动你今天还比较谦虚你就没有说太多其实玩的户外运动还挺多的
对我基本上都体验过都体验过那你自己怎么看呢户外运动就是为什么你想去户外呢除了闲不下来还有没有别的原因我觉得其实我是把运动分为两块的一部分运动是用来
记录的一部分运动呢是用来体验的就是怎么理解呢就是因为我就是随着我可能说一句比较空的就是说一些比较空的就是因为本来时间是不存在的吧然后呢人们给他分了就按太阳和月亮分了这个年月日
那我觉得像人的成长其实也是不存在的所以我想要把这个成长变成一些数值但是我如果只是通过体重啊通过身高啊这些可能并不是很规范所以我想要比如我在我 23 岁的时候跑了 5 公里用了 30 分钟那我在 24 岁我还跑 5 公里那可能用了 31 分钟然后我每一年
相似的时间我都去跑五公里然后我希望能通过这个我的运动水平来记录我这个人的成长所以像不管是骑车游泳跑步这些标准的就现在在跟您学在玩铁三就是我希望就是铁三这个东西它通过水上运动路上就是骑车呀还有这个标准场地的来它可以来
来记录一下把存档给我这个人做一个存档就是可以让我自己知道我现在完成这个铁三用了这么多时间然后我明年完成这个铁三用了可能是更快的时间那证明我可能体能更好了我希望能从这些运动里面这个记录一些东西
那像跑山啊包括我之前也玩过就是不能说玩过吧就是体验过滑雪然后还要包括山地骑行然后这些运动我就是这些就是更多的去体验就是你你在户外中你不用去考虑这个
太多问题然后你只要去感受比如说不同的风景然后那个时候的风还有就是在自己非常痛苦非常不想坚持的时候的那种感受就我觉得你在成人中可能如果你不去参加恋爱运动你永远感受不到这种东西
包括像之前我们爬爬哈巴雪山就是哈巴雪山最上面有一个大概几十米就其实只有几十米但是在那个海拔那就是一个绝望坡就是你在城市中的任何一种你在任何一种其他的运动中都无法体验到那种感受但是你在爬这个绝望坡的时候你在想卧槽为啥我要来爬这个东西但那个时候那个心情就是呃很难别的说很难体会的嗯
对对对可能就是需要去找这个不一样的一个体验可能就是在这个城市里边生活的找不到这种体验其实这个也是很多我觉得很多户外玩户外爱好者的一个共同的一个这个原动力吧嗯对
非常好好那今天咱们就聊到这感谢吴迪给咱们上了一个很好的越野跑的一个现身说法的一个普及课好吧好那咱们下次再见好拜拜谢谢拜拜