Chelsea win opening Club World Cup game | Grealish to Napoli? | WSL to expand
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《独立报》的米格尔·德拉内和《泰晤士报》的马丁·齐格勒回顾了切尔西在世俱杯上以2-0战胜美国职业足球大联盟球队洛杉矶FC的比赛，球场观众稀少，以及利亚姆·德拉普在首秀中的表现。小组讨论了杰克·格拉利什的未来，有传闻称他将转会那不勒斯，以及凯尔·沃克可能转会埃弗顿。此外，焦点还包括女子超级联赛从2026/27赛季开始扩军，加雷斯·贝尔领导的普利茅斯阿盖尔潜在收购以及欧文·法雷尔回归沙尔克04。</context> <raw_text>0 欢迎收听《Back Pages》，我们将为您带来晨报头条体育新闻的全部内容。我是达梅什·谢思，与我一起的是《独立报》的米格尔·德拉内和《泰晤士报》的马丁·齐格勒。欢迎两位。是的，欢迎两位，米格尔和马丁。我们还是先从《卫报》和切尔西的世俱杯揭幕战开始吧。

是的，他们赢了，但球迷们却没来。我们稍后会谈到球迷和上座率。但米格尔，我们先从你开始。根据你所看到的，这支球队是想赢得比赛还是例行公事？

我认为现在判断还为时尚早，因为我认为即使考虑到欧洲球队疲惫不堪的明显情况，他们也可能会慢慢地融入比赛。我认为大家普遍认为小组赛阶段显然比较弱。切尔西现在赢得了这场比赛，这几乎可以算作是他们已经完成了一半。

我认为洛杉矶FC实际上表现不错。球队薪水、球员水平，甚至胡戈·洛里斯这样的球员（他正处于职业生涯的末期）是洛杉矶FC队的门将明星，都体现了实力差距。

但几乎可能有一种感觉，球队，或者至少切尔西，把这场比赛当作是半赛季后，半赛季前，或者三分之一赛季后，三分之一赛季前，以及三分之一为这项赛事做准备。就实际的足球比赛而言，我认为主要的收获只是德拉普的影响。

我知道杰森·布拉特刚刚读了他的报道，《每日电讯报》对此进行了报道，关于德拉普替补杰克逊出场后，立即给切尔西带来了更大的动力。我自己看比赛的时候也有同样的感觉。他给了球队一个焦点，也许是更大的直接性。而且他还助攻了一粒进球。

但是，是的，我认为那里的记者们普遍认为，要赢得这项赛事，切尔西必须大幅提升。但我认为，许多欧洲球队在进入淘汰赛阶段之前都会如此。是的，马丁，接着米格尔刚才说的，我们可以看看《每日电讯报》。标题是关于利亚姆·迪拉普的。迪拉普在惊鸿一瞥中展现了他将成为切尔西未来的希望。所以……

这可能是，我的意思是，我们知道这对切尔西来说将是一个巨大的赛季，但对球员本人来说也是一个潜在的巨大赛季，因为它从世俱杯和他的新俱乐部开始。它最终可能还会以英格兰世界杯结束，不是吗？

是的，我的意思是，很多人认为他是哈里·凯恩在英格兰的潜在长期接班人。我的意思是，他这个年龄段的英格兰球员中，在这个位置上涌现的人并不多。所以问题在于他能否抓住这个机会。他需要全力以赴，他需要在切尔西有一个非常好的赛季，超越杰克逊，成为首发球员的首选。所以他还有很多工作要做。但是，是的，我的意思是，即使在他今天半个小时的出场时间里，他无疑也展现出了很多渴望和意图。我想其他球员对这项赛事的热情是否同样高涨，也许他们没有，但他肯定有证明自己的机会。

证明自己的机会。米格尔，我想知道这项赛事本身是否需要证明自己。其他比赛的观众很多，但让我们谈谈这场切尔西比赛的上座率。这对国际足联来说，看起来不太好，不是吗？不，我的意思是，公平地说，这其中是有原因的，他们把它安排在工作日的下午3点，而不是周末。

这就是为什么尽管如此，我的意思是，官方的观众人数大约是22000人，根据我看到的图片，甚至比赛期间的一些画面来看，感觉也是如此。但同样，你知道，你不能真的从某些摄像机的角度来判断。

所以，虽然我认为下午3点的开球时间给了它一些余地，但考虑到两年前在同一个球场，切尔西和纽卡斯尔都坐满了，谁知道呢，也许考虑到围绕这项赛事的讨论，如果他们把它宣传成一种有利可图的季前热身赛，而不是像这样的小组赛揭幕战，也许会有更多人来，但我认为这其中的一些内容与我们一直在讨论的关于这项赛事的很多辩论有关，

我的意思是，我认为，尽管存在争议，但我认为它还是有一些优点的。这是一个好主意。我认为大多数争论显然都围绕着这个想法是如何实施的，以及围绕它的一些决定，它的动机，以及它被强加到赛历中的方式。因此，你会有这样一场比赛……

你知道，对于欧洲观众来说，这可能是，除了切尔西球迷之外，也许是实际上最不关心这场比赛的观众。我认为我们在南美洲看到了最大的反响，因为他们希望他们的球队能够表现出色，并且在欧洲现在非常迅速地带走了南美洲的许多优秀球员之后，也许能够恢复一些自豪感。同样，我们看到了日本球队欧罗红的告别，

但是，是的，它确实存在问题。到目前为止，我们只有一场比赛双方都进了球。有两场是实力悬殊的比赛，尽管其中一场令人惊讶的是两支主要的欧洲球队巴黎圣日耳曼和马德里竞技之间的比赛。而且，尽管有一些优点，但它仍然没有完全摆脱那种感觉，它仍然只是一种，你知道，它是一项被强加于足球的赛事，并且正在努力找到自己的立足点。

米格尔·德拉内-马丁说，它如何被强加到赛历中。更一般地说，我们听到了一些来自切尔西主教练恩佐·马雷斯卡的有趣的评论，因为这项赛事，阿森纳和利物浦等不会参加这项赛事的球队，现在在他们的季前赛真正开始之前有了一些休息时间，所以在下个赛季的冠军争夺战中，他们将占据优势。他说的有道理吗？

我认为这实际上是相当普遍接受的，因为我们知道曼城和切尔西要求英超联赛推迟他们重返英超联赛的开始时间，但被拒绝了，所以

显然，这些俱乐部认为他们将处于劣势。而且这很有道理，不是吗？因为如果他们进入决赛，距离英超联赛开始只有五个星期了。那么球员们会有多长的休息时间呢？他们是否必须在季前赛之前回来？这对他们来说将是非常艰难的。特别是那些去年参加了欧洲杯的球员。感觉就像永无止境的足球赛季。

你说永无止境的足球赛季，感觉就像永无止境的转会窗口。它打开了，它关闭了，它又打开了，米格尔。《每日电讯报》上一个有趣的故事是关于一个没有参加世俱杯的曼城球员。当然，那就是杰克·格拉利什，以及他可能转会那不勒斯。这对所有各方来说都是一个好举动吗？

我认为这是一个好举动，只是在转会窗口方面，我想。不一定是永无止境的，但鉴于我们都在其中工作，噪音是永无止境的。而且不仅仅来自记者。但我的意思是，我想一段时间以来，关于格拉利什的未来，或者关于格拉利什的未来，一直有一些噪音。

我的意思是，这里最明显的观点可能是那不勒斯已经证明，你知道，它提供了一种复兴。我不想说复兴，因为斯科特·麦克托米内在曼联是一名优秀的球员，但这确实让他达到了另一个水平。我的意思是，他赢得了上赛季意甲最重要的球员奖。比利·吉尔摩也是那不勒斯的一名有价值的球员。

呃，如果格拉利什去了那不勒斯，他显然会认识一个人，因为凯文·德布劳内最终在几次不同的报价后也加入了那不勒斯。

现在，我们看到他们可以很好地合作，就像他们在曼城22-23赛季所做的那样。而且，我的意思是，考虑到格拉利什的魅力，考虑到那不勒斯历史上对有天赋球员的喜爱，也许格拉利什最近没有像……

在曼城那样表达出来，而在这个方面最明显的例子是迭戈·马拉多纳，格拉利什有，我的意思是，好吧，他不是迭戈·马拉多纳，但他有自己的魅力，感觉就像他适合的地方，他会非常享受，我们可能会看到他的信心回归，因为他最近显然不是同一个杰克·格拉利什了，我们在节目中讨论过，我们可以在他最近的曼城数据中看到这一点，至少在出场次数方面，我的意思是，正如那个故事所指出的那样

一个问题，也许我想格拉利什将不得不与自己和他的团队讨论的问题是工资。因为他显然有，他在曼城的工资非常高。鉴于他现在不在球队中，任何潜在的俱乐部都不想达到那个水平。但就足球方面的好处而言，我认为有很多明显的优点。那不勒斯搬家，当然，生活方式的优点也是如此。

是的，很多明显的优点，马丁。那不勒斯的一个有趣的项目，不是吗？这可能会鼓励像杰克·格拉利什这样的人想，好吧，我看到斯科特·麦克托米内去了那里，我看到比利·吉尔摩去了那里，赢得了意甲冠军。正如米格尔在那里正确解释的那样，凯文·德布劳内也会在那里。感觉很合适。

那不勒斯有很多魅力，不是吗？回到马拉多纳时代。所以我觉得这很有诱惑力，特别是对于像格拉利什这样的人来说，他在球场上是一个表演者，不是吗？所以……

而且是一个，我相信，会喜欢成为球迷偶像的人。在过去的几个赛季里，这对他来说并没有奏效。也许感觉他正在瓜迪奥拉的严格体系下感到不快。所以如果他可以去某个地方，他可以更多地表达自己，

而且，你知道，那不勒斯是一个很棒的地方。这是一个热闹的城市。我相信他也会喜欢那里的。所以从很多方面来说，这是有道理的。但是，你知道，如果他租借出去，或者如果这是一个实际的转会，曼城会不会支付一部分工资？那么他的个人情况，我认为，他的个人工资会怎么样？因为，正如米格尔所说，他将是

目前那不勒斯最有可能的球员。米格尔，在我们休息之前，最后再说一下曼城和潜在的离队球员，《太阳报》独家报道埃弗顿可能以一年期合同签下凯尔·沃克。这让你大吃一惊吗？也许有一点，我想。沃克刚刚离开，他显然在米兰有过租借经历，但他没有，他没有达到他们预期的效果。他是

而且曼城也很有趣，因为沃克是在2017年被引进的，作为瓜迪奥拉选择的特定边后卫之一，那是在这支球队发展中的一个关键夏天。现在感觉有点像曼城正在朝着相反的方向经历同样的夏天。这与2017年感觉一样，基本上他们又签下了几乎半个球队。显然，其结果之一是沃克在球队中没有位置，这一点已经向他明确表示了。埃弗顿，我的意思是……

显然，埃弗顿在过去几年里引进球员方面比较节俭，这是因为所有权问题，弗雷金斯今年夏天可能会多花一些钱，也许在这种情况下，他们确实觉得他们可以使用沃克提供的经验，我的意思是西姆斯·科尔曼长期以来一直是俱乐部的右后卫，但随着他职业生涯的进行，在过去几年里，他的健康问题一直存在，沃克也许只是

弥合了差距，而且，我的意思是，考虑到他的经验，考虑到他作为一名足球运动员的地位，你可能会想象大卫·莫耶斯非常欣赏他。所以，我认为当这个消息出来的时候，这是一个惊喜，但它并不是一个惊喜，因为你可以看到它的逻辑。让我们看看《卫报》，他们说女子足球雄心勃勃。俱乐部批准女子超级联赛扩军和职业第二级别联赛。

所以米格尔，从12支球队增加到14支球队。好举动吗？

有趣的是，在我们上节目之前，我显然和一些在女子足球领域工作的人谈过这个问题，好举动吗？我得到的回应几乎是，或者说是完全一致的，那就是是的，好事情。我认为，就结构而言，它是有效的。我的意思是，已经有人认为它应该改为两级联赛系统，而不是三级联赛系统。但我也认为，从更大的角度来看，女子足球显然……

在过去几年里，一直处于巨大的上升轨迹。其中很大一部分都集中在2022年欧洲杯的胜利上。

但也许只是在比赛中，并且从与在互联网上工作的人交谈中，即使是关于像阿森纳这样的俱乐部以外的出席率等问题，也许在过去一年左右的时间里，有一种轻微的感觉，那就是动力的停滞不前。即使在这种情况下，我认为像这样的举动，它推动了事情向前发展，再次提供了动力，并确保了进步，而且也是一个积极主动的举动，希望也能提高标准。

马丁，米格尔说提高标准，但它也确实给了女子超级联赛和女子足球整体在阿森纳已经计划在下个赛季在酋长球场进行所有女子超级联赛主场比赛的时候带来了很大的动力。当然，还有今年夏天即将到来的女子欧洲杯。

是的，我认为他们没有在扩军的同时取消降级制度这一点非常重要，这是一个曾经考虑过的选择。所以，我的意思是，甚至有人建议在降级制度恢复之前会有四个赛季。我认为这实际上会造成相当大的损害。所以我们现在将拥有的是，你将有两支球队升级，然后冠军联赛的第三名球队将与超级联赛的垫底球队进行比赛。

看看他们是否能获得晋级或降级。所以这将是真正需要的兴奋，在底部。所以我认为这是一个明智的决定，不要取消降级制度的风险，这种威胁。

然后尝试利用，正如你所说，这种动力来尝试进一步发展这项运动。它的确有一点，我认为，上个赛季的出席率略有下降。但正如你所说，阿森纳，每一场女子超级联赛的比赛都将在酋长球场举行。而且，你知道，他们经常爆满。所以我认为，如果其他俱乐部效仿，那么我认为这将是相当令人兴奋的时代。

应该是这样的，是的。米格尔，我们现在来看看《每日电讯报》，这是一个今天一整天都在流传的引人入胜的故事，是关于加雷斯·贝尔成为美国潜在收购普利茅斯阿盖尔的形象大使。你读到这个的时候是怎么想的？

我的意思是，我会说也许一两年前，这会让人震惊。但正如你指出的那样，我的意思是，你使用了“竞标的形象”这个词。这实际上正在成为足球中的一种趋势。感觉这实际上与比赛的一些更广泛的动态有关，尤其是顶级球员赚取的钱如此之多。我的意思是，即使是10年前，显然是20到30年前，

一些球员在职业生涯的后期可能会考虑降级，可能为普利茅斯这样的俱乐部效力，看看他们的职业生涯现在他们赚了这么多钱，他们实际上可以成为财团的一部分来购买他们，我们显然在类似的例子中看到了

如何，我的意思是，罗纳尔多在马德里，在西班牙是第一个，最初的罗纳尔多与瓦莱德利德。最近的故事是卢卡·莫德里奇参与了斯旺西。然后是这种类似的事情，许多这些财团不一定得到足球运动员，但是，你知道，

大名人们经常参与体育运动，汤姆·布雷迪在伯明翰城是最明显的例子。所以从这个角度来看，实际上得到，你知道，世界级的明星，对不起，全球知名的明星参与其中似乎是显而易见的。而且总有一种感觉，当它是一种非常以商业为导向的财团收购俱乐部时，让一个足球名字参与其中，特别是著名的足球名字，会给它带来一种体育上的合法性。

马丁，这是一个很大的激励因素，特别是这些大牌球员参与这些英格兰足球联赛俱乐部，如果他们依附于此，英超联赛的应许之地就在眼前？是的，我对此有点悲观。我认为这有点像宣传噱头。

并且试图让他们的竞标成功，但说他们背后有一些著名的人物。我的意思是，如果你看看，例如，汤姆·布雷迪在伯明翰城，

他只拥有俱乐部的一小部分股份，我认为他拥有3%的B类股份，这意味着他根本没有任何投票权。所以这真的只是为了好看。我认为这实际上没有任何意义。所以我希望加雷斯·贝尔能证明我是错的。也许他会参与并发挥领导作用，指导俱乐部。但我怀疑这将更像是大使的角色。

马丁，我想和你一起看看《每日电讯报》，因为这是对欧文·法雷尔与Racing 92达成协议后，以两年期合同重返沙尔克04的揭露性采访。你对他在那里的时间有什么看法？你对他的回归有什么看法？你认为他会后悔吗？

我的意思是，他一直被一次又一次的伤病摧毁。所以他在Racing的时间非常令人失望。我相信他会希望有机会

加入他的父亲参加雄狮队，但这并没有发生。我认为这不太可能发生，即使有一系列的伤病。所以我认为他现在将回到他开始职业生涯的地方，在那里度过了许多成功的岁月，认识那里的每个人。

也许有一天会自己从事教练工作。但他已经33岁了。如果你看看约翰尼·塞克斯顿，他在38岁时退役。所以他可能还有几年时间。我相信如果他能恢复最佳状态，他将再次进入英格兰史蒂夫·博思威克的考虑范围。米格尔，很快，接着马丁刚才说的，你认为欧文·法雷尔会再次成为英格兰国脚吗？

我认为这有点牵强。我想一个因素，马丁也提到了，当你经历了法雷尔现在遇到的多年困难，以及一次在国外没有成功完成的转会后，这不仅仅是关于他接下来去哪里，而且还包括，我想，在这个特定的选择中，鉴于他回到了沙尔克04，这其中有一种浪漫的成分。而这有时可能是情感因素，实际上以这种方式使职业生涯复苏。我的意思是，在适应方面没有额外的挑战。正如马丁所说，他认识俱乐部里的每个人

至少，你可以认为这是在国外经历一段艰难时期后，重新启动自己并可能重返球队最佳的背景。但从这里到那里还有很长的路要走。但是，是的，至少在经历了一段艰难的时期后，这其中有一种浪漫的成分。

马丁，你之前提到欧文·法雷尔不会和雄狮队在一起，但这在你的报纸《泰晤士报》上有报道。塞克斯顿和罗素在这次看起来将是一次激动人心的雄狮之旅之前澄清了空气。

是的，我的意思是，当塞克斯顿被法雷尔带进来担任教练时，这非常引人注目，因为芬恩·罗素，他看起来注定要成为雄狮队的首发10号。他们有一些严重的历史。塞克斯顿在他的自传中对罗素非常轻蔑。

称他为花哨。但塞克斯顿现在接受了采访，他说他们已经握手了，他们已经聊过了，他们将再次聊天，他说他们将处理这个问题，他不会告诉他该怎么做，但他会尽力帮助他。所以我认为他采取了一种非常成熟、明智的方式来解决这个问题。

马丁，米格尔，精彩极了。感谢你们的参与。