Dr. Frank Lipman: Cutting-Edge Strategies to Boost Longevity
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Eleven Eleven Wellness 的创始人，也是几本健康书籍的作者，讨论了整合医学如何帮助人们活得更久。主持人：Greg Bartalos。</context> <raw_text>0 蛇、僵尸、公开演讲，恐惧的清单是无止境的。但当你坐在方向盘后面时，真正的危险就在你手中。分心驾驶才是真正可怕的，甚至致命。眼睛向前看。不要分心驾驶。由美国国家公路交通安全管理局和广告委员会为您呈现。您好，欢迎收听 Barron's The Way Forward。我是 Greg Bartalus，我的特邀嘉宾是 Frank Lippmann-Scheidt 医生。

他今天加入我们，讨论优化健康和延长寿命的尖端策略。

欢迎来到播客。感谢您邀请我。我很荣幸。那么，请您谈谈您的背景以及您是如何走到今天的，然后让我们讨论一下今天的主题。当然。我在种族隔离时期的南非长大，在那里上医学院并于 1979 年成为一名医生。所以那是 45 年前，很久以前的事了。

我和我的妻子从未想过要在种族隔离制度下生活，所以我们移民到了美国。我获得了一家南布朗克斯医院林肯医院的绿卡担保，因为在 80 年代初期，美国医生不愿在那里工作。因此，他们能够挑选他们想要的医生并为他们担保绿卡。

这对我来说是一个了解美国的绝佳机会，因为你知道，当时的南布朗克斯是一个被烧毁的地区，到处都是海洛因和可卡因成瘾者。所以我开始了我的住院医师培训……

几周后，我不得不进行住院医师培训，因为我必须进行三年的住院医师培训才能获得纽约的执照，尽管我在南非是一名医生。几周后，我意识到这里的医学大相径庭，我感到很失望。所以我认为我需要探索其他选择。

碰巧医院里有一家针灸诊所，用针灸为海洛因和可卡因成瘾者进行戒毒。

所以我去了针灸诊所，长话短说，我爱上了针灸。在我的住院医师培训期间，我在进行内科培训的同时，开始学习针灸和中医。我很快就意识到了西医的不足之处。你知道，西医对急性护理非常有效。如果你患有急性肺炎、骨折或急性阑尾炎，它

非常棒，但它在治疗慢性疾病方面效果不佳。而当我来到针灸诊所时，我看到他们正在帮助我们在医院无法解决的相同问题。

我在 80 年代中期就意识到，医学的未来将是西医与中医的某种结合，西医用于对病情严重的患者进行急性护理，而中医则用于治疗其他慢性疾病，例如患者便秘、头痛和疲劳。在西医中，我们没有任何工具可以治疗这些疾病，而我正在学习其他治疗方法。这就是我开始探索医学之旅的开始。

探索帮助患者的其他方法。我开始接触营养、草药、针灸、中医、冥想、瑜伽，等等。我只是开始重新学习或学习，你知道，除了我的内科培训之外，我还接受了培训。而且，你知道，这在这些年里不断发展，我们，你知道，我们发展了功能医学，而且，你知道，40 年后，你

我正在实践我所说的好医学，那就是我们使用西医来治疗，你知道，如果有人，如果你带着感染来找我，我会给你抗生素。但是如果，你知道，如果你带着慢性疾病来找我，在我求助于药物之前，我可能会使用其他一些治疗方法。这只是在很长一段时间内逐渐发展起来的。现在它已经相当复杂了，而且

尤其是在过去十年中，随着所有关于长寿的新研究的出现，我已经将许多新的研究与我在西医和营养以及所有其他方法方面的培训融合在一起。为了简要回顾 80 年代，除了你——急性严重病例之外，你在传统医学中看到的一些不足之处是什么？

当然，它们可能有帮助。你在那时发现或感知到的一些事情是什么？是的，你知道，当人们来到医院，我们为他们治疗，你知道，他们是因为心脏病发作或急性肺炎而来的，然后他们几周后会来到门诊部，他们有问题，他们很累，他们便秘了，或者他们患有肠易激综合征，而且……

他们头痛，他们有这些症状或问题，你知道，我可以给他们开药，但这只会抑制症状。它并没有真正治疗根本原因。而且，你知道，与此同时，中医更关注的是，你知道，根本原因是什么。所以，

这对我来说是一种有趣的方式，可以改进我的培训方式，以便利用我的西方培训，但使用中医的这种理念，即

寻找根本原因，如何增加，如何改善功能，并将两者结合起来。你认为你在南非的经历是否让你对这里的系统有了更独立或更超然的视角，如果你愿意的话，与可能在这里接受教育的医生相比，你可能会有更全球化的视角？我不知道，我只是很好奇。不，不，绝对是。绝对的。

而且我首先在南非接受的培训方式肯定有所不同，即使是西医也是如此，因为我们负担不起所有昂贵的检查。你知道，在这里你做了血液检查，你做了心电图，你并不需要和病人说话。没有关系。在南非，我们负担不起所有这些检查。这一切都是关于认真病史采集、进行良好的检查以及与患者建立某种关系。我们的培训是……

实际上非常不同。其次，我碰巧接触到了当地的传统治疗师，你知道，我只是在医院和之后很幸运地接触到了，你知道，我在丛林里工作了一段时间。所以我接触到了传统治疗师

我看到有时他们正在帮助人们。所以我很早就意识到，我的培训对某些事情来说非常棒，但在治疗患者的其他方面却有所欠缺。所以是的，我认为我在南非的培训以及我接触非传统治疗师的经历，对为什么我更愿意探索其他方法有所影响。关于……

关于健康、长寿等。告诉我基础是什么。我想我知道你可能会说什么，但我不想武断。告诉我核心要素是什么？对我来说，这只是好医学。这不是西方或另类的。你必须始终关注我所说的五个基础要素。那就是饮食、营养、

运动、压力、睡眠，然后是我所说的无形的东西，无论是联系还是，你知道，这些，某人的情绪状态。但这确实是饮食、运动、睡眠、压力以及这种联系或关系，或者它也是与你自己的关系，你知道，善良、感恩，你

充满热情，做你热爱的事情。所以所有这些因素都会影响你的健康。如果你不关注这五个基础，它不会完美无缺，但如果你不关注这五个基础，那么很难保持健康，尤其是在你变老的时候。

是的，我读过你基本上说过没有捷径可走，要么你做，要么你不做。这确实是所有我们将要讨论的成功所依赖的基础。你需要这个，对吧？绝对的。我的意思是，我看到……

长寿医学已经变得非常流行。它已经融入文化中。人们正在做桑拿和冷水浴以及生物黑客技术。我们可以谈谈生物黑客技术。但是，如果你没有打好基础，如果你不努力打好基础，如果你吃垃圾食品，你不锻炼，如果你睡眠不好，如果你不处理你的压力，你可以每天都进行冷水浴。你可以做任何你想做的事情。从长远来看，你根本不会变得健康。好的，所以……

这是这次谈话的一个很好的基础。这对听众来说并非什么惊天大秘密，对吧？总的来说，他们对此有所了解，即使他们实际上并没有付诸行动。但这是基线。现在，让我们谈谈

这个全新的其他事物世界，我认为其中很多对听众来说都是新闻。我会让你先发言，然后我会跟进提问。我认为我们在医学领域已经达到了一个可以真正微调和定制患者治疗方案的阶段。

每个人。所以通用，你知道，有一些通用的建议，例如每个人都应该锻炼，他们应该将有氧运动与力量训练结合起来，或者其他什么，我们可以，每个人都应该学习如何睡好觉并处理压力。

但是我们在医学领域已经达到了一个阶段，你知道，结合血液检测和基因检测，我们可以真正定制某人的饮食，甚至运动，什么补充剂对他们有帮助，你知道，激素，我们可以从血液中看出。但我们基本上可以个性化某人的计划，这——

是一个相当大的改变。所以在传统医学中，如果你胆固醇高，他就会服用他汀类药物。如果你有反流，他就会服用质子泵抑制剂。我们可以真正个性化医学，在某种程度上，我一直在做这件事。我已经当了医生，正如我所说，45 年了。但我们在过去五年中已经达到了一个阶段，

个性化治疗的能力实际上非常惊人。就能力的轨迹而言，我的意思是，它是什么样的？它是一个缓慢而稳定的进步过程，还是近年来随着患者的出现而急剧增加？

与技术发展等相关。没错。这是一个缓慢而稳定的进步过程。正如我所说，因为我做了这么久，我们正在缓慢地发展功能医学。我们正在发展不同的治疗方法。但我认为在过去五年中，也许更长一点，但肯定是在过去五年中，是的，它已经发展成为技术进步的结果。

我们可以用可穿戴设备做什么，我们可以用这种新的测试做什么，我们可以用新的补充剂做什么，对激素的理解，新的研究。部分原因是，由于长寿对很多人来说显然是有利可图的，所以有大量的资金投入到长寿研究中，因此产生的研究成果非常惊人。而且

这非常令人兴奋。是的，这里有很多子主题，我不知道你想按什么顺序讨论一些，但我将提出一些要点，然后讨论你认为最值得讨论的内容。有激素替代疗法。我们可以谈谈 Zempik 的作用、心脏病的蛋白质标志物。当然。好的，让我们谈谈我认为人们应该做的一些基本事情。

例如，我进行基因检测，这是一个一次性测试，它都是我们所说的低外显率基因，所有这些基因都可以通过你的饮食、你服用的补充剂以及你的运动方式来改变。通过这项基因检测，

你可以真正定制某人的饮食和补充剂，因为你可以判断某人解毒能力如何、甲基化能力如何以及处理炎症的能力如何。他们是否能很好地代谢饱和脂肪？例如，有一个说法是所有饱和脂肪都是不好的，对很多人来说确实如此。但是一旦你开始进行基因检测，你就可以判断某人是否能很好地代谢饱和脂肪。

某些标志物可以告诉你你是否容易患阿尔茨海默病，例如。因此，我认为基因检测作为基线非常重要。因此，一旦经常，它就能让我们很好地了解人们的代谢弱点。然后还有一些血液检查，不幸的是，这些检查通常不会进行，但我认为这些检查是必不可少的。

传统的脂质或胆固醇检测只是 LDL、HDL、甘油三酯。现在每个人都应该获得载脂蛋白 B 水平、脂蛋白 A 水平。因此，载脂蛋白 B 是一个更……

LDL 中胆固醇水平的重要标志物或准确标志物，但这些标志物并非标准地或常规地进行检测。应该进行的炎症标志物，然后，你知道，应该进行的营养水平，应该进行的激素水平。因此，有很多标志物可以确定在哪里集中某人的治疗。有，你知道，一旦我们发现某人的载脂蛋白 B 上升，他们就会

心脏测试，我认为每个人都应该进行。有一个基本的钙评分，它只是检测血管中的钙化。但还有一种新的测试叫做 CLEARLY，它是一种带有 AI 的血管造影术。是的，它更贵，但它不仅可以告诉你是否有钙化，还可以告诉你是否有非钙化斑块，是否有软斑块或低密度斑块，这是一种危险的斑块。所以我们可以真正深入了解某人的健康状况，而且

你知道，我相信我们不必再患心脏病了。如果我们早点发现，我们可以预防心脏病和心脏病发作。脑健康也是如此。我们现在可以进行脑电图、定量脑电图，这可以告诉我们大脑的某些区域是否过度活跃或活动不足。然后根据该结果，您可以编程一个红光头盔来为您提供红光结果。

对你的大脑进行治疗。我的意思是，正在发生一些疯狂的事情。这都是新的，对大脑进行红光疗法。但我现在相信，我们可能也能在很大程度上预防阿尔茨海默病。所以我们已经达到了可以预防我们都害怕的所有这些疾病的地步。现在，癌症更复杂。我不会在这里讨论，因为

最终，我认为我们可能可以预防大多数癌症。但是心脏病和阿尔茨海默病这两种疾病是流行病，每个人都害怕，基本上是可以预防的。非常有趣。你之前提到了生物黑客技术，我认为一些听众可能听说过它，但他们可能并不完全确定它的确切含义。所以从我的角度来看，生物黑客技术只是寻找优化你体内功能的方法。

但是随着乔·罗根和许多其他人的世界的发展，他们正在使用冷水浴、桑拿，任何人们可以称之为侵入他们身体功能的方法。某些营养素可以做到这一点。激素可以做到这一点。

我认为理解生物黑客技术的方法是，我该如何改善我身体的功能？这可以通过补充剂来实现。对我来说，你最重要的生物黑客技术是你的睡眠质量。所以这一切都是一样的，但生物黑客技术又增加了一个层次。人们会入侵他们的血糖，所以他们会每天佩戴连续血糖监测仪

看看哪些食物会使他们的血糖升高，并相应地进行调整。很多人，你知道，戴着 aura 指环来检查我的睡眠。因此，有很多这样的可穿戴设备可以检查你的功能，然后进行入侵或相应地进行调整。

是的，是的。所以它是非常整体的、包容的，这意味着营养、生活方式、技术，只是将所有东西都整合进来以实现这一目标。这就是我对生物黑客技术的看法，是的。是的，是的。而且仅仅是药物的数量也很有趣。我的意思是，谈谈……是的，我认为这对人们来说很重要。这不是……

反对药物。这是关于明智地使用药物。如果某人的脂质指标确实异常，那么他们可能需要降低他们的载脂蛋白 B。有不同的方法可以做到这一点。通常情况下，饮食和运动可能不是最好的方法。他汀类药物是常用的标准药物，但对很多人来说，他汀类药物有问题。

最新的药物似乎更有效，副作用更少。PCSK9 抑制剂可能更好。因此，相应地使用药物。我非常喜欢 GLP-1 激动剂。那就是 Zampic Manjaro 类型。但是……

剂量远低于通常使用的剂量。这些药物，这些 GLP 激动剂，首先，对于肥胖、糖尿病等患者的健康来说是改变游戏规则的药物。但我以低剂量将其用作长寿药物，因为作为肽，它们具有多种下游效应。它们有助于你的脂质指标。它们具有心脏保护作用。它们具有神经保护作用。它们具有免疫保护作用。

它们是极好的药物。随便你怎么称呼它们。所以我经常使用它们，称它们为肽，称它们为药物。我自己也服用。我不想减肥，但我把它用作抗衰老药物，但剂量很低。所以我们不会达到剂量。我很少甚至达到起始剂量，但是

而且正是当你开始服用高剂量时，你才会开始出现副作用。但在低剂量下，副作用非常罕见，而有益效果却很多。这是一个很好的例子

一种低剂量药物，对很多人来说都非常有效。是的。因此，除了减肥之外，患其他疾病的几率也可能降低，膝盖、关节、骨骼的压力也可能降低。绝对的。我发现另一种我们经常在长寿领域使用的药物非常有趣，那就是西地那非和伟哥之类的药物，每个人都知道它们是用于治疗勃起功能障碍的，但是

但它们之所以能帮助治疗勃起功能障碍，是因为它们可以改善血管，改善该区域的血流。但它们还可以改善大脑和心脏的血流。所以它们实际上是非常有趣的药物。再一次，我以低剂量使用它们来获得所有其他有益效果。所以我认为……

越来越多的研究表明，如果你使用我们多年来一直在高剂量使用的某些药物，有时以低剂量使用它们是

负责任地和有针对性地使用它们对长寿可能非常有帮助。是的。还有一个问题，回到像 Ozempic 这样的药物。短期来看，到目前为止，我们已经听说过很多积极的辅助益处，例如患糖尿病、体重增加、关节疼痛的几率降低，以及一系列益处。就你所知或你的意见而言，你如何描述这种药物的长期安全性？

是的，看。即使不是小剂量，也是常规剂量。我认为这些药物，我的意思是，它们并非良性药物，尤其是在你开始服用高剂量药物时。你知道，最常见的副作用是胃肠道药物。

所以这些药物并非无害。无论你使用什么药物或做什么，补充剂也是如此，你必须聪明地对待它。但我确实认为，对合适的人来说，负责任地使用这些低剂量药物可能非常有帮助。我很少……

在低剂量下看到副作用。我通常不使用高剂量。我在高剂量下会看到副作用吗？绝对会。所以我认为，我认为它们被过度使用并且经常被不负责任地使用，但这并不意味着它们在适当使用时是坏药。好的。我在某处读到过你对促智药持乐观态度。

跟我说说这个。坦率地说，它们不在我的雷达上。然后在我读到它的那天，我尝试了一种啤酒花水。它就像，是的，就像它听起来的那样，啤酒花味的水。而且它们含有它，这很有趣。所以促智药是，你知道，是会帮助大脑功能的物质。咖啡因是你典型的促智药，你知道，它是一种极好的促智药。但是每个人，尤其是在你生活的这个世界里，都想要更好的大脑功能，对吧？

所以乱搞或探索不同的，你知道，我使用草药或……

或更天然的。我的意思是，有一些药物。一旦你开始服用药物，我认为，这又会带来副作用。所以我倾向于使用，无论是咖啡因，我使用酮饮料，我使用胆碱。有很多不同的促智药。鱼油可以被认为是一种促智药。但再一次，我认为这需要定期进行。

你知道，负责任地与了解情况的人一起。红光头盔基本上是一种促智药。所以我完全赞成提高功能，而随着年龄的增长，提高大脑功能变得越来越重要。所以我完全赞成它们，是的。跟我说说可穿戴健康科技。我的意思是，Apple Watch 是一种显而易见的低垂果实。你对它们的看法是什么？有没有人们没有真正考虑过但可能会有益的用途或方法？是的，所以我认为

所以可穿戴设备，再一次，取决于个性。它会让人变得神经质。所以你必须小心这一点。我个人不喜欢戴 Apple Watch。我不想拥有所有这些科技。但我认为，你知道，它们可能会有帮助。我的意思是，它们已经足够先进，可以追踪你的运动情况。有……

指环或 Apple Watch 也可以做到这一点，可以追踪睡眠，我觉得这很有帮助。我的意思是，我不把它们作为唯一的指标。我认为你必须看到模式，但它们可能非常有帮助。我非常喜欢连续血糖监测仪，因为每个人都不同。我们发现血糖的情况是，某些食物会使某些人的血糖升高，而

同样的食物不会使下一个人血糖升高。所以我认为这只是，这些只是获得更多信息以真正微调你正在做的事情的方法。我的意思是，另一个，它并不是真正的生物黑客技术。我的意思是，我们现在可以测量身体成分，这非常重要，尤其是在你变老的时候，因为随着年龄的增长，你开始失去更多的肌肉质量

我们可以测量身体成分，尤其是如果有人正在服用 GLP-1 激动剂，因为副作用之一是，你不仅会减肥，还会失去肌肉质量。你可以监控这一点。我的意思是，有一些秤，例如 in-body，我的办公室就有。你可以测量骨骼肌质量。你可以看看某人是否正在失去肌肉质量。你可以看看某人是否需要进行更多力量训练。因此，有不同的方法可以测量你的运动方式、运动的效果、你的睡眠方式以及睡眠的效果。

我们正在进入一个令人兴奋的时代。我的意思是，在我从事医学的所有时间里，从我的角度来看，这是最令人兴奋的。这些是我们环境中我们经常读到的故事、事情。我想问问你对它们的看法，我只是很好奇你会怎么看待这些。所以任何听众肯定都遇到过谈论微塑料的故事。

人们也正在阅读关于生育率下降的文章。人们正在阅读关于年轻人结肠癌发病率上升的文章。几年前，这是不可想象的。以及自闭症的患病率也更高。所以这些只是一些例子。我不知道是否有任何线索等等。所以我只是把它提出来。我很想知道，你知道，你对这些事情的看法。所以，是的，共同点之一是……

环境中的毒素和化学物质的数量。许多恰好是内分泌干扰物。这意味着它们会以某种方式影响你的激素系统，要么增加激素的产生，要么减少激素的产生。它们可以阻止激素的产生。所以它们作用于你的激素系统，内分泌系统就是你的激素。而我，像许多其他人一样，相信

常见，你知道，很多年轻人的睾酮水平很低，这可能与他们接触了环境中如此多的塑料和其他内分泌干扰物有关，这些干扰物正在破坏他们的激素系统并导致睾酮水平降低。所以是的，这是一个共同点。微塑料无处不在。它们在大脑中被发现。它们在眼睛中被发现。它们在心脏中被发现。

我们有一个问题，我们才刚刚开始，你知道，人们一直在谈论这个问题很多年了，但我认为越来越多的研究表明，这些，无论是微塑料还是其他小化学物质，都正在进入我们的系统并造成各种各样的问题。你知道，结肠癌可能是其中之一。结肠癌可能更多地与我们食物中的东西有关。你知道，甚至，你知道，……

食物，我们把食物放在什么里面，都充满了这些会渗入我们食物中的化学物质。所以我们有一个问题。我们充斥着所有这些化学物质和毒素，它正在超载我们身体的天然解毒系统。实际上，这就是为什么我认为……

例如，为什么我做的基因检测如此重要。它实际上可以帮助我们确定某些基因变异，在这些变异中，人们无法很好地代谢这些毒素。例如，我们称之为 GSTM1 缺失，其中

很多人没有足够的酶来分解这些化学物质。当我们看到患有这种基因变异的人时，他们更容易患癌症。他们将无法很好地分解激素。当你给他们进行激素替代治疗时，你必须小心。所以你需要……

上调这些解毒系统。基因检测的优点是，如果你发现这种基因变异，你可以给他们补充一种叫做萝卜硫素的物质，它基本上是浓缩的西兰花芽，可以上调你的解毒系统。所以我们现在可以做的事情的优点是，你可以测量这些东西，然后你可以根据你看到的情况来工作，并支持某人的薄弱环节。但是是的，为了回答你的问题，我认为

这些都是大问题，我们必须解决它们。是的，我的意思是，我们不是来指责的，但是，就这些问题的罪魁祸首而言，我的意思是，你提到了食品公司。我的意思是，我相信许多公司都会使用这些塑料。所以这是一个综合因素，对吧？是的。是的，是的。这是我们接触的化学物质的数量。这并不是……

只有一两种，而是我们经常接触到它，在空气中，在水中，在食物中，在空气清新剂中。所以我们经常接触到它，这就是问题所在。这不仅仅是一两件事。

而我们代谢这么多化学物质的能力已经超负荷了，所以它就成了一个问题。是的。我知道你也可以做过敏测试，看看你对什么过敏。很多时候，人们有过敏症状，他们无法弄清楚他们到底对什么过敏，但他们显然是对某些东西产生了反应。是的。所以这有点复杂，因为这可能是微生物组的次要影响，也就是你肠道中的细菌，它……

当微生物组失调时，就会成为问题。你更容易过敏。所以这是一个完全不同的讨论，微生物组。但是是的，你会更容易过敏，是的。在我们结束之前，我想问一下，你还有什么想补充的吗？是的，我认为人们需要掌握自己的健康。我认为，不幸的是，我是一位认证内科医生。

我认为这些信息是存在的，无论是来自乔·罗根、彼得·阿蒂略，还是人们从哪里获得这些信息。

人们现在受教育程度更高，也更了解情况了。这有点问题，因为他们去看医生，而他们的医生要么对此不屑一顾，要么没有做很多人要求的事情。我认为你需要知道有些事情是可以做的，也应该做。如果你的医生不做，你需要找到其他的方法。现在很容易做到这些事情，但最终你必须自我教育，掌控你的健康，

并做你知道对你来说正确的事情。现在，你应该和你的医生一起工作，但如果你的医生不了解这些事情，你就要开始教育他，或者找到其他地方去做这些事情。但我确实认为，在医学领域，我们可以进行足够的测量和测试，或者获得足够的健康信息来做出巨大的改变，而且永远不会太晚。

好的，感谢您提供的所有信息以及您的参与。非常感谢。不客气。我的嘉宾是弗兰克·利普曼博士。更多播客和最新的财富管理新闻，请访问barons.com/advisor。对于《前进之路》，我是格雷格·巴塔卢斯。