An Economic Update from Point72's Dean Maki
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《巴伦周刊》资深执行主编Lauren R. Rublin和副主编Ben Levisohn讨论了市场和新闻中公司的展望。他们还将与Point72首席经济学家Dean Maki讨论他对经济和利率的预测。</context> <raw_text>0 本期节目由OutSystems赞助播出，OutSystems是一个人工智能驱动的应用程序生成平台，它结合了生成式人工智能的速度和市场领先的低代码平台的强大功能和完整性。访问OutSystems.com了解更多信息。这是《巴伦周刊》直播。每周，我们都会为您带来来自我们新闻编辑室的现场对话，讨论当前正在推动市场变化的因素。

在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、想法和值得关注的股票，以便您可以更明智地投资。现在，让我们开始吧。

大家好，欢迎收听《巴伦周刊》直播，我们的每日网络直播，对不起，我们的每周网络直播和播客。我是Lauren Rublin，《巴伦周刊》的资深执行主编。感谢您今天加入我们，一起讨论经济和市场。我的嘉宾是《巴伦周刊》副主编Ben Levison和Point72的首席经济学家Dean Mackey，Point72是一家由首席基金经理Steve Cohn管理的投资公司。

对于公司业绩来说，这是一个非常重要的一周，对于经济数据也是如此。

这些数据包括第三季度GDP的初步估算、个人消费支出报告，当然还有周五上午发布的10月份就业报告。这是11月5日大选之前的最后一份就业报告，也是美联储11月6日至7日下次政策会议之前的最后一份报告。我们将讨论所有这些以及更多内容。但首先，我想欢迎Dean和Ben。很高兴你们能来到《巴伦周刊》直播。谢谢，Lauren。谢谢，Lauren。

Dean，让我先问你一个问题，为什么Point72需要一位首席经济学家？嗯，原因有很多。最重要的一个原因是，我们为我们的投资者提供公正的实时分析。因此，当就业报告出来时，

我的工作是尽快告诉人们这意味着什么，然后深入研究并发送更详细的报告。在这里有一位经济学家的好处是，投资者可以直接向我们提问。如果他们依赖华尔街公司，他们将不得不成为众多客户中的一员来提问。但我们只是为了服务我们的投资者。

明白了。这说得通。现在让我们来看看经济形势。《巴伦周刊》上周末发布了最新的专业投资者大额资金调查。我们发现，59%的受访者表示他们预计美国经济将实现软着陆。25%的人预计不会着陆，只有16%的人预测经济衰退。所以我想知道你会如何回答这个问题，以及你在经济衰退到不会着陆的范围内处于什么位置。

是的，这很容易回答，我会说我们认为短期内不太可能出现经济衰退。顺便说一句，在过去的几年里，我们并没有预计美国会发生经济衰退，

我认为“不会着陆”与“软着陆”的区别在于如何定义。我们认为实际GDP增长不会急剧放缓，这听起来更像是不会着陆。唯一一点是，我们确实认为通货膨胀已经大幅下降。而且，你知道，我认为这就是很多人所说的软着陆。所以，底线是，我们认为增长会很好。通货膨胀将会下降，但不会降到美联储的目标水平。

那么，当你展望今年和明年全年时，你对增长有什么预期，如果你想做一个GDP预测的话？是的，我们预计第三季度增长3%。从那时起，我们预计增长速度约为2.5%。仍然非常陡峭

相当强劲的增长前景，它高于几乎所有其他预测。但我确实认为，在许多方面，风险实际上高于我们的2.5%。如果我回顾一下，我们在截至第二季度的年度增长率为3%。我们在第二季度增长了3%。看起来我们将在第三季度增长3%。

因此，在美联储降息的情况下，我们为什么需要从这一点放缓增长并不明显，因为在联邦基金利率为5.25%到5.5%的情况下，我们已经以这种速度增长了。因此，如果美联储降息，我们可能只是继续以这种速度运行。因此，强劲的经济状况让很多人感到意外。正如你所说，你比街上的大多数人都乐观。

你认为是什么导致了经济持续且令人惊讶的强劲增长？我认为许多经济学家没有真正考虑到的一个主要因素是，私营服务部门出现了大量的追赶式招聘。私营服务部门占美国就业人数的84%，尤其是在一两年前，

我的观点是，私营服务部门将创造数十万个就业岗位，以恢复到疫情前的水平。

这非常重要，因为它告诉我，即使美联储将利率上调525个基点，住房和制造业因此而放缓，但在就业方面，私营服务部门的就业增长将占据主导地位。我认为这就是发生的事情。这种非常强劲的招聘速度为家庭提供了消费收入，这

这使得消费者支出以稳定的速度增长。这是一种良性循环，我们有强劲的招聘，为家庭提供收入，他们花钱，这为招聘提供了更多动力。

如果它能永远持续下去就好了，对吧？对，没错。那么，所有这些对美联储的政策意味着什么？我们在这里密切关注美联储，我们已经经历了人们所说的9月份的超大规模50个基点或半百分点的降息。你对11月和12月的会议有什么预期，你对未来有什么看法？

因此，我们预计美联储将在11月和12月分别降息25个基点。

你知道，在美联储9月份降息50个基点之后，我认为如果他们当时认为需要降息50个基点，他们不太可能突然暂停。但我们认为经济状况不需要连续降息50个基点。这对我们目前的经济来说降息速度太快了。因此，我们认为美联储将在明年年中之前保持每次会议降息25个基点的速度。

但同样，如果增长结果比我们预期的还要强劲，美联储最终可能会比预期提前一点停止降息。因此，我认为美联储目前的风险在于，我们的观点是他们降息到3.25%到3.5%。如果增长仍然非常强劲，他们很可能在4%的范围内停止降息。那么我们如何将这与通货膨胀没有降到他们2%的目标相协调呢？我认为美联储已经……

基本上假设它会随着时间的推移而下降。需要明确的是，已经取得了很大进展。根据美联储的首选指标，我们已经从5%到6%的区间下降到2.7%，这是最新的读数。

你知道，在我看来，美联储现在根本不需要降息。我认为即使没有美联储降息，经济也会继续良好增长，但他们似乎想要采取保险措施，这样，你知道，他们可以将利率降低到更接近中性水平。

我认为这样做相对迅速的风险是，通货膨胀可能会停留在2.5%到2.75%的区间。因此，我们认为通货膨胀不会从这里开始严重恶化。这不是美联储宽松的风险。美联储宽松的风险只是通货膨胀停留在目标以上。我们可以接受这一点。

你知道，例如在20世纪90年代，美联储遵循所谓的相机抉择式通货紧缩。他们会说，通货膨胀略高于我们想要的目标，但我们不想造成经济衰退。所以我们只需等到下一次经济衰退到来，然后我们将把通货膨胀降到我们想要的目标水平。

我认为美联储现在不会发出这样的信号，但在许多方面，我认为他们的做法与之类似，即使通货膨胀高于目标，他们也不会加息，而且他们会降息更多。他们只是假设它会随着时间的推移达到目标。嗯哼。

让我们拭目以待。所以我不禁要问你，你对乐观的经济预测有什么风险？美联储的风险又是什么？是的，就增长面临的下行风险而言，我认为

有两项政策转变可能会减缓实际GDP增长。我认为关税上调过去曾减缓增长，我认为这次也会如此。而且移民限制，无论从政治上是否同意，

如果移民增长放缓，这确实会减缓美国的潜在GDP增长。在过去几年中，潜在GDP增长似乎有所加快的原因之一是移民流入的增加。因此，如果我们确实放缓了这一速度，正如现在似乎正在发生的那样，那么这意味着美国的潜在GDP增长将更低。

Lauren，如果你不介意的话。尽管说吧。当你们有这些展望时，你们的同事在考虑他们在股市中将要采取的行动类型时，是如何使用这些展望的，无论是他们的行业、整体市场还是其他类似的事情？

你知道，从我的立场来看，我并不需要知道这一点。你知道，我的工作只是尽可能提供清晰的经济预测和清晰的经济解释。然后每个投资者都会根据自己的判断做出最佳选择。不过，我认为一个例子是，你知道，在一年前或一年半前，

大约一年前，当大多数经济学家都在寻找经济衰退时，你知道，大多数投资者都会制定应对经济衰退的策略，说不太可能出现经济衰退，希望这能让投资者更好地调整他们的投资组合。

好吧，让我们继续讨论本周的公司业绩。Ben，我想在这里转向你。加拿大皇家银行称，到目前为止，这是一个略微令人失望的报告季。这是为什么呢？

好吧，根据他们的数据，这是一个不错的盈利季。我认为目前的增长率约为，我们正朝着约4.4%的盈利增长迈进。但是当你查看这些数据时，你会发现一些情况，超过业绩预期的公司数量为76%。这低于上一季度的80%，而超过销售预期的公司为58%，低于61%。所以你看到了

一点点。我的意思是，还不错，但不如以前那么好。另一方面是，他们查看了罗素1000指数中的公司，以了解他们在超过盈利预期后的表现。而当他们公布数据时，他们的表现实际上不如更广泛的市场。对他们来说，这表明盈利正在进入一个略微令人失望的季节。这绝不是糟糕的。

但不如以前那么好。因此，你知道，我们现在看到的是，2024年的总盈利预计将达到2.42美元，2025年将达到2.75美元。你知道，这相当不错。但也有一些下调的修正。所以，你知道，我认为每个人都在那里持有一点谨慎态度。

Dean，当你查看公司业绩时，我知道你没有特别的预测，但你从经济角度如何评估它们？我认为在过去几年扩张中非常重要的一点是，公司利润率，用经济学家的术语来说，我将其定义为公司利润除以公司增加值或公司GDP，这是表达方式之一。这些利润率接近历史最高水平。

这已经是一个非常重要的信号，因为通常情况下，当我们进入经济衰退时，是因为公司利润率正在以显著的方式恶化。那时，公司开始裁员。他们开始削减开支，削减资本支出。当公司利润率接近历史最高水平时，他们不会这样做。

因此，这是过去几年经济具有韧性的一个非常重要的部分。当我查看公司利润方面的情况时，虽然增长率似乎低于过去某些时候的增长率，但它似乎与GDP的增长率大致相同。这意味着利润率保持相对较高。对我来说，这是一个相当明确的信号，表明公司目前不会启动大规模裁员。

这可能与股市保持相当高位有关。是的，我的意思是，股票显然是公司利润的函数。所以肯定存在某种关系。当然。实际上，最近有一些策略师指出了这些利润率处于纪录高位以及估值之间的联系。当利润率较高时，你可以支撑更高的估值。

而往往会发生的事情是，一般来说，估值并不是股市突然下跌的原因。通常是因为，你知道，估值在扩张期间可以持续上涨。然后，这就是为什么在经济衰退期间市场可能下跌更多的原因。但据我了解，估值本身突然导致市场下跌的情况很少见。

这是正确的。必须有一些催化剂才能导致重新思考。本期节目由OutSystems赞助播出，OutSystems是面向企业的AI驱动型应用程序生成平台。与简单的生成式AI代码建议工具不同，OutSystems允许您在几分钟内生成现代、可管理的企业应用程序，然后从提示中自动化整个DevSecOps生命周期。生成式软件周期已经到来。访问OutSystems.com了解更多信息。

Ben，对于科技公司的业绩来说，这是一个重要的一周。Alphabet、亚马逊、苹果、Meta和微软都将发布报告，这是七大巨头中的五个。他们的业绩这次会辉煌吗？我很高兴我们正在讨论利润率，因为我认为我们将从Alphabet、Meta、微软、苹果和亚马逊获得的这些收益中，很多都将集中在利润率上。对于Alphabet和Meta来说，

很多都将关注人工智能对其核心业务的影响。DA Davidson今天发布了一份非常好的报告，你知道，关注这五大公司以及那里发生的事情，他们说就谷歌而言，人们关注的是搜索业务。如果由于资本支出或他们实际上正在将搜索流量丢失给其他网站而导致失望，

这将是一个困难。预期并不高。该公司股票在过去三个月下跌了1%，今年上涨了18%。因此，它今年的表现实际上略逊于市场。

但它仍在增长。它预计将报告1.84美元的利润。这将高于去年的1.55美元。但这将是关注的焦点，即这项搜索业务，它能否继续以过去的方式增长，并像过去一样盈利。另一个需要注意的是，显然是政府对Alphabet的诉讼。

特别是它被拆分的可能性。Davidson实际上认为，如果Alphabet真正公开承认拆分业务的可能性，而这是重要的部分，并且它可以通过这样做释放价值，那么这对该股票来说将是利好消息。Meta的情况略有不同。Meta在过去三个月实际上上涨了23%。今年上涨了62%。它一直在争论说，人工智能使其核心产品更好。

因此，投资者将希望看到情况确实如此，它正在帮助提高利润率、盈利和广告业务。他们预计将报告5.21美元的利润，而去年同期为4.39美元。好吧。你对微软有什么看法？好吧，微软，所有关注点都在利润率上。他们正在投入大量资金。

他们需要做的是证明，Azure（他们的云业务）在其新的会计规则下可以增长约35%，并且资本支出不会侵蚀其利润率。如果发生这种情况，

这应该对微软来说是好消息，尤其因为它确实表现不佳。在过去三个月，它仅上涨了0.7%，今年上涨了14%。而且这里有很多关于利润率以及它在人工智能上花费多少的担忧。

而最大的问题是，你知道，人们担心，Davidson称之为“醉酒的酒吧斗殴”，这就是他们所说的伟大的数据中心建设。他们认为，如果，你知道，这可能对微软来说是一个真正的问题，因为支出持续不断，因为它可能并非像亚马逊的网络服务那样强大。

亚马逊在过去三个月也喜忧参半。它上涨了2.9%，这有点平淡无奇。同样，这一切都与利润率有关。人们怀疑利润率能否提高。我认为很多都必须来自零售业务。

但这也可能因为AWS规模更大，而且亚马逊使用自己的芯片，所以那里的利润率可能比微软的利润率更好。

最后，当然，我们还有苹果。苹果是一个非常不同的野兽。在过去三个月上涨了6.2%，今年上涨了20%。实际上，这一切都取决于他们能为iPhone和其他产品带来什么，人工智能带来了什么。手机的升级周期可能还没有开始，因为人工智能产品实际上才刚刚发布，我认为是今天。

但人们将倾听苹果公司如何认为这将影响销售额。他们能否以我们很久没有看到的方式推动iPhone的增长？所以这将是那里需要关注的大事。看看人们是否喜欢人工智能功能将会很有趣。

我有时觉得它们在我的手机上很烦人。是的，我的意思是，我有点老派。我喜欢直接查找信息。但是，你知道，如果人们确实查看了这些功能并说，我必须拥有它们，他们就会购买这些手机。这对苹果来说将是件好事。

对，当然。好吧。说到那些没有参与醉酒酒吧斗殴的公司，让我们来看看麦当劳。它正在与大肠杆菌作斗争。看起来一些洋葱是罪魁祸首。但该公司将在周二发布盈利报告，其中包含盈利情况。

好吧，问题是盈利可能不会有什么影响。他们的盈利预计将从3.19美元增长到3.21美元。但现在，每个人都关注四分之一磅牛肉汉堡中的大肠杆菌疫情。你知道，我们已经了解到，它不是来自肉饼、火腿或牛肉肉饼本身，可能是来自洋葱。

如果他们能够迅速查明问题并将其消除，那么该股票很可能恢复上涨。他们已经很好地尝试将目标客户锁定在低收入人群。

消费者，通过提供超值套餐等方式，因为这部分人群确实承受着压力。但现在，这实际上与大肠杆菌疫情有关，以及这将对公司再次实现增长的努力造成多大的损害。

好吧。星巴克也将在周三发布报告。该公司在今年早些时候任命布莱恩·尼克尔为首席执行官，他在多年来为Chipotle施展魔法，他肩负着扭转星巴克局面的重任。该公司存在许多问题。我们将从第三季度业绩中了解到关于这些努力的哪些信息？

好吧，第三季度业绩，他们实际上已经公布了这些数据。他们在一周前就公布了这些数据。他们撤回了预期。而该股票实际上，我认为，当天收盘时上涨了

当时发生这种情况，我认为有两个原因。一是尽管大幅削减了收益，但他们提高了股息，尽管事实上收益确实比预期低了很多，而且不再有预期了。但股息可能让人感觉良好。而且人们对尼克尔扭转公司局面的能力非常乐观。

你知道，Wedbush发布了一份报告说，你知道，每个人都在倾听关于让股票再次增长的计划，新的基准将是什么。但他们只是认为，对尼克尔的乐观情绪过于强烈，你知道，该股票在过去三个月上涨了31%。他们只是认为还有很多工作要做，而且，你知道，这表明现在乐观情绪有点过高了。

一定非常棒。你接管一家公司，或者你成为首席执行官，而股票上涨了31%。这是一个相当大的信任投票。太棒了。你知道，我的意思是，他是一位伟大的首席执行官。是的。

当然。好吧。回到Dean，正如本次电话会议上的每个人以及也许全世界的人都了解的那样，我们在美国不到两周的时间内将举行一次选举。我们在《巴伦周刊》是非党派的，Dean，我想以非党派的方式向你了解一下，在可能的第二任特朗普任期和可能的哈里斯任期下，财政政策可能是什么样子。

你怎么看？是的，所以这个问题很难回答，因为我们必须知道政府的其他部分是什么样子，因为这将影响实施的任何财政计划。因此，宾夕法尼亚大学沃顿商学院等机构进行的一些分析，你知道，当他们查看

仅仅是同侪计划，不管它们是否能够真正实施，它们确实表明，他们的计算结果是，在特朗普政府下，赤字的增长幅度大于哈里斯政府。这是因为延长了减税措施等等。

这是否属实，很大程度上取决于参议院和众议院是什么样子。所以我认为我们不能，这不是一个零一的问题，你知道，哈里斯得到这个，特朗普得到那个。我们必须知道政府的其他部分是什么样子。好吧。关税及其影响呢？我们知道双方都想对进口商品征收关税。投资者应该如何看待这个问题？

好吧，我的意思是，经济学家思考关税的标准方法是，它们往往会增加成本并降低增长。这是，你知道，几乎所有经济分析都表明这一点。所以这取决于规模。可能有一些情况，你知道，

如果这是一个国家安全问题，那么值得付出这种增长成本。但关税的总体影响是减缓增长，并至少暂时提高通货膨胀，因为这些价格上涨确实往往会转嫁给消费者。我们在2018年和2019年确实看到，美国制造业部门在关税实施后开始萎缩，部分原因是外国政府对美国的报复，也因为全球增长部分原因是由于这场贸易战而放缓。所以我认为这是经济学家普遍接受的思考方式。

好吧。我想问你一下赤字。你之前提到了这一点。有些人非常担心，许多人非常担心美国债务规模和赤字规模。上周有一些说法称债券警惕者已经苏醒。其他人说，这并不是问题，直到它成为问题。这可能要过很长时间。你对此有什么看法？

是的，自从我从事这项工作以来，美国的赤字一直是市场上许多人的担忧。它偶尔会成为市场关注的问题

例如，一年前的这个时候，赤字和财政前景成为一个重大担忧，国债收益率上升。然后下个月，人们不再担心这个问题。因此，它似乎是市场偶尔关注的问题。我所思考的大方向是，这实际上取决于投资者何时决定美国的财政状况不可持续。

如果这一天到来，投资者决定，那么我们将开始看到国债收益率大幅上升，这会提高政府融资成本。例如，我们在许多新兴市场都看到了这一点。大约十年前，欧洲也对此表示担忧。到目前为止，我们还没有真正看到这种担忧在美国充分显现。它可能在某个时候出现，但它

在我看来，无法真正预测这种担忧何时可能会浮出水面并成为国债市场的驱动力。所以也无法围绕这一点进行交易？我的意思是，我当然无法通过尝试这样做来围绕这种担忧进行交易并赚很多钱。这只是，它的时机太不确定了。但听起来你认为总有一天会发生这种情况。

好吧，我们知道的是，长期来看，好吧，我们认为我们知道的是，美国的长期财政状况是不可持续的。因此，在某个时候，我们要么必须增加收入，要么必须减少支出。但是，这一天何时到来，这变得至关重要，这一点远不确定。是的。

我们实际上收到了Rick的一个问题，他问，巨额关税会对通货膨胀造成什么影响，你将如何降低这笔巨额债务？是的。因此，就关税而言，关键问题是，你知道，实施了多少关税等等。我看到一些分析表明，如果，你知道，特朗普竞选时宣布的计划得以实施，那可能会在明年将通货膨胀提高大约一个百分点。

现在，问题就变成了，这是一次性事件，还是会开始影响通货膨胀预期？它是否会导致进一步的成本转嫁等等？同样，一个很大的问题是，政府是否真的会实施他们正在谈论的所有关税？因此，这些是在我们关注实际实施情况时需要考虑的关键因素。嗯哼。

我想花一点时间谈谈非美国经济体。我知道你关注它们，显然，你研究它们。我说的是欧洲、中国和日本。你能否向我们更新一下你对这些地区经济活动如何发展的看法？

近几个月来，欧元区一直相当低迷。我们确实看到，如果发生全面贸易战，那可能会导致欧洲陷入衰退。因此，欧洲目前正处于脆弱状态。它正处于缓慢增长的情况，但目前仍在增长。但我们确实认为这是全球经济的一个脆弱来源。就中国而言，

中国最近宣布了一些刺激计划。我们认为，如果他们按照他们所说的那样实施刺激计划，这将为增长提供支撑。因此，这并不是说由于刺激计划，他们的增长将远远超过他们的增长目标。这可能是帮助他们实现增长目标的一种手段，这可能

这就是他们试图实现的目标，他们并不试图比这更快地增长。就日本而言，这里需要注意两点。我们认为日本已经摆脱了通货紧缩，这是一个花了很长时间才发生的重大事件。

似乎所有经济体都有一个共同点，那就是消费者对任何地方的通货膨胀都不感到兴奋。他们没有，你知道，也许比起日本人自己，经济学家们更担心日本处于通货紧缩状态。但这始终是央行摆脱通货紧缩的目标。我们认为他们已经成功了。

好的，让我们继续讨论更多问题。我们收到了很多问题。Stephen想知道M2货币供应量和M2投入的速度是否包含在你的预测中。

所以我倾向于不使用货币供应量作为直接投入。而且，你知道，美联储等机构已经进行了很多研究，结果表明，它不像以前那样能够预测通货膨胀，比如，也许是50年前左右。我要对此提出的一个警告是，

在疫情期间最担心通货膨胀的人是那些关注货币供应量的人。一些最成功地捕捉到通货膨胀浪潮的人关注的是这些货币总量。所以我根本没有忽视货币总量的信号。

但我认为，货币总量的小幅波动与通货膨胀的短期波动之间的关系并不那么明确。如果两者之间存在强烈的关系，那就是当它们规模巨大时，比如我们在2001年、2002年时的情况。足够了。

好的。Nick的一个问题。你对中性利率有什么看法？它在2025年指导美联储是否有用？你对中性利率有什么个人估计？我认为这个利率可以被认为是经济活动既不收缩也不扩张的利率。

是的，我认为中性利率并不是制定短期政策的良好指南，因为中性利率真正试图做的是，从长期来看，什么利率才能使经济以稳定的速度增长，才能控制通货膨胀？但是，将其用于当前货币政策的问题在于，

短期内还有各种其他因素在推动经济发展。例如，我谈到的疫情后追赶性招聘的顺风，这意味着无论利率是多少，增长都将很快。这是一个非常重要的力量。如果有人想真正确定它，他们就必须说存在短期中性利率和长期中性利率

但我认为问题是没有人真正知道短期利率是多少。因此，如果我必须给出答案，我会说长期中性利率可能是3%，也许比这略高一些。但我认为这并不是目前制定美联储政策的一个非常有用的指标。好吧。我想知道关于中性利率的争论还会持续多久。

老实说，我认为它会永远持续下去。永远。它最近确实吸引了人们的注意。Kevin给Ben提了一个问题，他指出他一直在投资房地产和公用事业股票。你是否预计2年期和10年期国债收益率将保持在4%以下？我认为10年期国债收益率现在略高于4%。你对房地产投资信托基金和公用事业有什么看法？

我的意思是，两者今年都表现非常好，尤其对公用事业公司来说，人们担心它们已经扩张过度，但它们看起来仍然像是在支撑着。好的，我的意思是，我认为那里的问题是这种想法，即你最终将在公用事业领域获得增长，这种对

电力需求的增长。所以我认为部分原因是你必须选择你的位置，不要过于沉迷于它们是新的增长型股票的这种想法，但它仍然是一个相当稳固的行业。

如果你只是为了寻找股息，可能还有其他更好的方法。安德鲁·巴里我认为在一周前写过这篇文章，当时他正在研究一些提供高股息但不是公用事业的股票，这些股票最近涨势强劲。你可以在那里获得更多股息。

好的。现在我们有一个关于黄金的问题。这是来自Larry的问题。鉴于你对赤字没有直接的担忧，你如何看待黄金今年继续创下40多个历史新高？对此你有什么想法吗，Dean？

是的，我不花太多时间试图解释金价。你知道，我认为……你可能很明智。是的，我认为，你知道，一个确实往往会推高金价的因素是不确定性。如果我们现在不处于不确定的时期，我不知道我们什么时候会处于不确定的时期，距离选举还有8天，不知道事情会如何发展。所以，你知道，这可能是推高金价的一个因素。

也许有些人认为黄金是一种抗通胀的对冲工具。人们可能仍然担心通货膨胀，这可能是另一个因素。但同样，我并不是真正了解驱动金价的因素的专家。

你如何看待黄金今年的惊人涨势，Nick？对不起，不是Nick，是Ben。你知道，我认为，你知道，黄金实际上已经上涨了一段时间了。我认为它现在只是受到了更多关注。当通货膨胀上升时，它表现良好。现在通货膨胀下降时，它也表现良好。我认为发生变化的一件大事是央行的购买行为。

特别是自从美国在入侵乌克兰后冻结俄罗斯央行的资产以来。我认为许多央行都在寻找美元的替代品。黄金可能是唯一的选择。

我认为这可能提供了一种可能没有得到充分讨论的提振，以及所有其他确实被谈论的事情，例如不确定性部分。因为我认为这是其中很大一部分。正如Dean提到的，当然。好的。另一个问题是给你的，Ben。我们有几个人问过

你是否认为未来三个月股市会严重下跌，或者你认为股市会在年底前上涨。这是一个棘手的问题，但我将当场问你。

如果其他一切不变，我将假设选举顺利进行，因为如果选举不顺利，那么所有赌注都将无效。但是，你知道，历史上市场在选举结束后表现良好。它通常实际上应该在选举前出现一些疲软。我们今年还没有看到这种情况。

但这并没有导致事后大部分时间都出现抛售。所以我认为，如果一切不变，你确实有强劲的经济增长。这仍在发生。我的意思是，所有你想继续推高股价的事情，我们仍然拥有。因此，是的，我认为我们可以在年底前继续上涨。我只是，由于市场上涨，我认为大约23%，这是标普500指数。我认为它就在那里。

到目前为止，我不确定还能获得多少收益，但我也不认为这是你想仓促抛售的那种情况。

好吧，我们已经讨论了相对不错的收益和良好的利润率。就这样吧。是的，当然。Dean，我想最后问你一下周五即将公布的就业数据。据我了解，预测大约新增12万个工资单，失业率保持在4.1%不变。只是好奇你的预测是什么，以及你认为投资者在发布该报告时应该关注什么。好的。

是的，我还没有公布我的预测，所以我没有数字可以提供。但我认为，当我们退一步审视这份报告时，我们可以说的是，它将非常混乱，美联储将很难从中得出结论。除非我们得到了巨大的意外惊喜，如果我们尽管飓风的影响和罢工的负面影响，仍然创造了20万个就业岗位，那将是新闻。

但如果它与普遍预期相差无几，甚至低于或高于普遍预期，我会将其更多地归因于飓风的影响大于或小于我们想象的，而不是经济本身的任何潜在变化。这就是为什么我认为美联储不会特别受周五公布的任何结果的影响，因为

围绕这些飓风对就业的影响有多大以及其确切的幅度存在如此多的不确定性，以至于他们不会，例如，因为他们认为飓风的影响是这样的，而潜在趋势比他们想象的要强一些而暂停。这种情况不会发生。他们会查看报告，很可能会继续降息25个基点。

好的。换句话说，这不会成为最重要的劳动力报告之一。我认为唯一的情况是，如果，再次，它令人震惊地高，你知道，无论出于何种原因，因为它随后会开始说，你知道，好吧，我们有飓风和罢工，我们仍然增长了，你知道，一些很大的数字。这将是真正令人惊讶的。而且，你知道，这可能会让美联储开始更认真地思考问题。但我认为这不太可能。

不，我认为这会让我们所有人开始更认真地思考它们。所以我们就在这里结束。本周我们将有很多数字公布。我们将对此进行报道。Dean，感谢你今天加入Ben和我。一如既往，我要感谢Ben的真知灼见。

下周在Barron's Live上，Ben和我会与纽约第一鹰投资公司的投资组合经理Matt McLennan交谈。Matt在全球范围内寻找价值。他是去年11月我们国际圆桌会议的小组成员，他从不缺乏有趣的投资理念。应该是一个不错的电话。感谢我们的观众今天的收听。

希望你们下周能再次收听Ben、我和Matt的节目。祝大家身体健康，度过美好的一周。本期节目由OutSystems提供赞助，OutSystems是面向企业的AI驱动型应用程序生成平台。与简单的GenAI代码建议器不同，OutSystems允许您在几分钟内生成现代、可管理的企业应用程序，然后从提示中自动化整个DevSecOps生命周期。

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