Berkshire Hathaway Update: Talking with Barron's Andrew Bary
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安德鲁·巴里是《巴伦周刊》驻站的“巴菲特学家”，经常撰写关于伯克希尔哈撒韦公司及其首席执行官沃伦·巴菲特的文章。在内布拉斯加州奥马哈举行的伯克希尔公司著名的年度股东大会结束后，安德鲁与《巴伦周刊》高级执行主编劳伦·鲁布林和副主编本·莱维森一起分享了他对公司未来以及其他投资主题的见解。</context> <raw_text>0 这里是《巴伦周刊》直播。每周，我们都会从我们的新闻编辑室为您带来关于当前市场动向的现场对话。在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、想法和值得关注的股票，以便您可以更明智地进行投资。现在，让我们开始吧。大家好，欢迎收听《巴伦周刊》直播，我们的每周网络直播和播客。

我是劳伦·鲁布林，《巴伦周刊》高级执行主编。感谢您今天加入我们，了解更多关于市场以及伯克希尔哈撒韦公司年度股东大会的信息，包括沃伦·巴菲特宣布他将在年底退休，卸任公司首席执行官的爆炸性消息。值得注意的是，巴菲特已经执掌伯克希尔60年了，今年94岁高龄。

《巴伦周刊》副主编本·莱维森和副编辑安德鲁·巴里今天也加入我一起讨论伯克希尔以及更多内容。安德鲁报道伯克希尔和巴菲特已经……你说多少年了，安德鲁？超过40年？不，将近30年。将近30年。我道歉。但我迫不及待地想听你讲述你在奥马哈参加年度股东大会的经历。所以欢迎安德鲁和本，感谢你们加入《巴伦周刊》直播。谢谢。

很高兴来到这里。安德鲁，我将从回顾周六举行的年度股东大会开始。然后我们将展望沃伦·巴菲特卸任后公司的未来。巴菲特宣布他将辞去首席执行官职务时，你也在现场。所以请你描述一下当时发生了什么，以及现场的反应。

嗯，今年奥马哈的与会人数创下了纪录，在伯克希尔举行年度股东大会的CHI健康竞技场。可能有4万人到场。我认为许多投资者意识到这可能是巴菲特的最后一次年度股东大会之一，他们想亲临现场，见证历史，听听他要说什么。

会议的大部分时间，也就是前四个多小时，进行得相当平静。然后，在会议预计结束大约10分钟后，巴菲特说：“我现在有一些消息要宣布。”这时，他基本上宣布了将辞去首席执行官职务的爆炸性消息。格雷格·阿贝尔，伯克希尔公司的执行官，一直是他的指定继任者，

将接管公司。重要的是，巴菲特将继续担任公司董事长，并将继续发挥作用，尽管目前还不完全清楚具体会是什么样的作用。那么，当他宣布这一消息时，现场的反应如何？

嗯，人们对此感到震惊，但随后他获得了全场起立鼓掌。显然，人们充满了善意。投资者不仅喜欢他们在伯克希尔多年来赚取了这么多钱，而且他们对巴菲特本人和他所代表的东西也充满了真挚的感情。这太不寻常了。会议进行了四个小时，他94岁高龄。他真是个传奇人物。

所以我想问你一些关于会议的其他亮点，除了那个重大宣布之外，以及你在奥马哈周末的其他一些亮点。告诉我们一些吧。

嗯，我的意思是，我认为奥马哈的会议上并没有很多新闻。正如预期的那样，巴菲特批评了唐纳德·特朗普实施的关税。他还谈到了一些伯克希尔的事务。例如，他说，对伯克希尔至关重要的财产和意外险业务去年表现出色，但这可能是顶峰。他说，价格正在下降，风险正在上升。

他还对他们的巨型公用事业业务略感悲观，他们在西部遭受了一些野火的影响。有人问到这个问题，问为什么伯克希尔哈撒韦能源公司（大型公用事业公司）的估值似乎较低。他基本上是在为其辩护。他还谈到了广泛的话题，包括房地产投资，他认为房地产投资不如股票投资，以及许多其他话题。他有点

我们谈论的话题从他60或70年前做的一笔交易（涉及一家拥有大量可可的公司）到曼哈顿计划，无所不包。内容非常广泛。

听起来很有趣，你有没有在伯克希尔旗下的公司进行很多购物？我知道这是会议的一大特色。是的，我的意思是，购物是其中一个重要方面。展览大厅展示了许多著名的伯克希尔公司。史蒂夫·坎迪公司在那里，国际DQ冰淇淋公司在那里，Jazzwares公司在那里，罗谢尔公司

也在那里，还有Pampered Chef公司、Brooks Running公司。是的，我做了一些购物。我是Jazzwares公司推出的所谓Squishmallow玩偶的粉丝。我的意思是，有一些沃伦和查理·芒格的玩偶，我和我的孩子们都很喜欢。我带了一些回家，

我还买了一些我喜欢的T恤和其他东西，在Pilot加油站买的。那是卡车司机休息站运营商。我没有买跑鞋，也没有买炊具。但是，我的意思是，这是创纪录的两天的购物。我认为史蒂夫·坎迪公司计划销售24000磅

糖果。DQ冰淇淋公司赠送了大约24000个Dilly Bar冰淇淋。所以，鉴于伯克希尔哈撒韦公司的股东现在资金充裕，鉴于股票表现良好，他们的钱包都打开了。有很多消费，人们可以在现场直接将这些东西寄回去。多么令人惊叹的经历。我会直接去DQ冰淇淋公司。

但这只是我个人的想法。我们收到了很多听众关于会议和伯克希尔的问题。所以我将把一些问题带到电话会议中。我们收到一位听众劳里的问题，我喜欢这个名字，她想知道你认为关于美国和全球经济最重要的收获是什么。

嗯，我的意思是，我认为，你知道，特朗普……我的意思是，巴菲特批评了特朗普的关税。但我认为他对全球经济并没有太多发言。我的意思是，他往往不太关注全球经济。但他确实警告了赤字问题，即联邦赤字问题，这是

他指出，我认为政府的赤字约为2万亿美元，收入约为5万亿美元，支出约为7万亿美元。他认为这从长远来看是不可持续的。这是他最关心的问题之一。他还对前景感到悲观。他确实提到，几年前，伯克希尔与摩根大通和亚马逊成立了一家医疗保健合资企业，试图

降低成本，并提高医疗系统的效率。其想法是，这三家公司的智慧或许能够有所作为，或者提出一些有益的建议。他们放弃了这个项目。巴菲特说，这是一个真正棘手的问题，只有政府才能真正解决。

我记得这项努力，也记得它以令人失望告终。你提到巴菲特和董事会将把权力交给格雷格·阿贝尔，他是伯克希尔公司的副董事长。他负责公司非保险业务。你能告诉我们更多关于格雷格·阿贝尔的信息吗？他的优势是什么？投资者应该关注什么？

格雷格·阿贝尔是一位非常有效的管理者。我的意思是，在2018年担任非保险业务主管之前，他曾领导伯克希尔哈撒韦能源公司（伯克希尔公司的大型公用事业公司）。他很优秀，但他真的是一位管理者。伯克希尔哈撒韦公司内部的许多子公司都对他评价很高。巴菲特在会议上说，

阿贝尔比他更擅长管理。巴菲特以对管理人员放手不管而闻名。事实上，他不喜欢过多地参与各个公司的细枝末节。他宁愿坐下来阅读10-K报表、10-Q报表，进行投资。但阿贝尔真的是一位管理者。我和Brooks公司的首席执行官谈过，该公司生产跑鞋。他称赞阿贝尔的能力范围，即他的能力——

我的意思是，监督几十家不同的公司，以及他提供的见解。我们收到杰弗里提出的一个问题：沃伦卸任首席执行官，以及他的忠实副董事长查理·芒格去年去世后，新管理层将如何维持投资文化和理念？

芒格于2023年末去世，享年99岁。我的意思是，这是一个有趣的问题。这还有待观察。伯克希尔公司的一些关键人员问题尚未解决。备受推崇的保险业务主管阿吉特·贾恩现年73岁。目前还不清楚他是否会继续留任更长时间。

有两名投资经理，托德·科姆斯和泰德·韦克斯勒，他们管理着约占股票投资组合10%的资产，该投资组合目前的总额约为3000亿美元。他们管理着大约300亿美元的资产。巴菲特在会议上没有提到他们，而且近年来很少提到他们。目前还不清楚他们的角色与阿贝尔相比将会是什么样的。巴菲特暗示阿贝尔可能会同时管理股票投资组合并处理执行职责。

因此，关于管理层有很多悬而未决的问题。我的意思是，就……就……就未来而言，但我的意思是，伯克希尔是……我的意思是，它将仍然是一家

非常盈利的公司。伯克希尔目前的年税后利润约为400亿美元，这是基于第一季度的运行速度计算的。因此，它拥有约3350亿美元的现金。它有足够的资金进行收购、回购股票和进行潜在的收购。所以，我的意思是，巴菲特给格雷格·阿贝尔留下了非常有利的局面。如果有人给我留下这么多现金，我也不会介意。那么让我们谈谈你还没有提到的一件事。

在阿贝尔领导下，伯克希尔会派发股息吗？我们收到了许多听众关于这个问题的提问。你的看法是什么？人们认为派发股息可能要等到巴菲特去世后。我的意思是，巴菲特反对派发股息。他对此非常坚决。

他认为掌握在自己手中的现金比掌握在股东手中的现金更好。大多数股东都同意这一点。每当我写到伯克希尔可能会开始派发股息，并且伯克希尔派发现金可能是有意义的（鉴于其盈利能力和现金储备）时，我都会收到数十条读者的评论，他们认为这是一个糟糕的主意。其中一个问题是税收。

我的意思是，如果伯克希尔派发股息，巴菲特（根据他披露的少量信息，他每年缴纳的所得税并不多）将需要缴纳大量的所得税。人们更愿意获得股票价格的税收优惠增长。许多人计划在去世后将股票赠予他人或赠予子女。因此，这样会更节省税收。但我认为最终，

在巴菲特去世后，将会派发股息。我认为这对伯克希尔公司的股东来说可能是一件好事。好吧，我们将拭目以待。在我知道这件事之前，我还有很长的等待时间。

让我们谈谈伯克希尔股票。该股票今天上午下跌。这是巴菲特宣布消息后的第一个交易日。我最后一次查看时，该股票下跌了约4%。在我今天上午在Barron's.com上发表的一篇文章中，我引用了道格·卡斯的话，他是一位基金经理。他建议投资者不要抄底。那么，你对伯克希尔哈撒韦股票的短期评估是什么？你认为投资者从长期来看可以从该股票中获得什么？

嗯，我的意思是，我认为我们可能在周五看到了该股票的高点，当时它创下了历史新高。你知道，截至今天，我们已经下跌了4%，该股票今年上涨了近20%，而标普500指数下跌了3%。今年迄今为止，表现大幅超越。相对于账面价值而言，该股票的估值很高，接近1.8倍，市盈率约为25倍。因此，该股票从历史上看是

目前价格昂贵。因此，鉴于该股票的交易情况，鉴于巴菲特将辞去首席执行官职务的前景，该股票今天下跌也就不足为奇了。道格·卡斯（Seabreeze公司）表示，不要追涨。我的意思是，基本上不要在今天抄底。不要买入低点。他认为，鉴于该股票目前的估值相对较高，该股票可能还会进一步下跌。

安德鲁，我可以问一个问题吗？你知道，那是短期的情况，但你也提到人们想把股票留给他们的孩子。我的意思是，该股票长期以来表现如此出色，但在没有巴菲特的情况下，他们是否应该获利了结，然后转向其他投资？

嗯，我的意思是，我认为人们非常不愿意获利了结。我的意思是，大多数人持有该股票……我的意思是，在应税账户中。支付的税款将非常高。我的意思是，如果你住在纽约，你将向联邦政府支付20%，可能还要支付医疗保险附加费、州税和地方税。你可能需要支付35%到40%的收益作为税款。许多伯克希尔哈撒韦公司的股东都像沃伦·巴菲特一样，不愿缴纳高额税款。所以我想，是的，

我认为人们可能会继续持有伯克希尔股票，它可能不会像在巴菲特领导下那样神奇。但是，你知道，该公司显然……它的状况非常好。所以，我认为大多数长期投资者可能会继续持有它。

我想问你另一个问题，安德鲁。《华尔街日报》专栏作家杰森·茨威格本周末发表了一篇非常有趣的文章。他认为将不会再出现另一个巴菲特，原因有三：这个人、这个时期和这个整体，或者说公司的自力更生结构。你同意这种评估吗？

这可能是真的。巴菲特开始投资时，实际上只有12岁，那是1942年。他现在已经投资了80多年。他在投资领域竞争远没有现在激烈的时候就开始投资了。

而且更容易找到机会，更容易找到便宜货。他在现在之前就建立了保险业务。现在看来，华尔街和另类资产领域的每个人，KKR、黑石、阿波罗都在建立他们的保险业务。所以他在这方面领先一步。他在这方面非常有远见。他买入了可口可乐。

在20世纪80年代，当时的可口可乐股票市盈率为10倍或15倍，自那以后，该股票上涨了十多倍。他相对较早地投资了苹果公司，我的意思是，大约10年前。所以，我的意思是，他做了一些非常好的举动。而且，我认为，你知道，他的方法是独特而有趣的。

我认为这并不容易复制，即使你有成千上万的人，数十万人，我的意思是，分析市场并寻找股票。现实情况是，除了过去10年的苹果公司之外，巴菲特的赢家并不多。日本贸易公司表现良好，但西方石油公司（这是一笔大规模收购）却亏损了。他购买的其他一些股票，如派拉蒙，并没有获得成功。所以他并非每次都成功。

好吧，我们将回到西方石油公司和其他一些股票。嘿，如果生活中能有遥控器就好了，你知道的，当你需要的时候可以暂停，或者倒带，就像你当时撞倒黄蜂窝的时候一样。哦。

糟糕。嗯，生活并不总是给你时间来改变结果，但糖尿病前期却可以。通过早期诊断和一些健康的变化，你可以在糖尿病前期发展成2型糖尿病之前阻止它。要了解你的风险，请立即在doihaveprediabetes.org网站上进行一分钟测试。由广告委员会及其糖尿病前期意识合作伙伴为您呈现。

现在，我们将暂时离开伯克希尔公司，看看市场上发生的其他一些事情，即公司盈利。本周将有一系列公司公布盈利报告。本，到目前为止，标普500指数中的357家公司已经公布了第一季度业绩。请你总结一下情况如何。

情况实际上相当不错。我的意思是，74.2%的公司业绩超过预期，远高于67%的长期平均水平，只是略低于77%的过去四个季度的平均水平。但考虑到头条新闻，我认为查看这些数据的人会关注74.2%这个数字。当你查看其增长速度时，我们实际上预计第一季度的盈利将增长13.6%。

这是一个相当惊人的数字。它从上周公布业绩的“七大巨头”那里获得了极大的推动。收入情况也不错。同样，61.2%的公司收入超过预期。这与长期平均水平和过去四个季度基本一致。预计收入将增长约4.6%。

所以你看，这还不错。我认为这是我们今天实际上让标普500指数连续九天上涨的一个重要原因。当你开始看到这些盈利开始像那样增长时，比预期好这么多。我认为这确实有助于市场。你知道，标普500指数在过去三个月中仅下跌了5.5%。它已经收复了在解放日后遭受的大部分损失，并且在过去12个月中仍上涨了约9.3%。如果盈利能够像这样增长，这说明了潜在经济的强劲。

我认为这说明了美国企业的能力，我的意思是，你看看销售增长和盈利增长之间的差距。我认为这确实表明了美国企业保持高利润率和不断增长的能力，无论这是否是因为使用了人工智能或其他因素，我认为还有待观察。但推动这个市场的一个因素，我认为是美国相对于世界其他地区的优势，那就是我们的利润率要高得多。因此，如果

美国能够保持这种状态，那么这次反弹确实有继续的空间。好吧，让我们谈谈一些具体的公司。Palantir Technologies公司今天将公布业绩。《巴伦周刊》本周末发表了一篇关于该公司的重要文章。投资者对该公司充满热情，他们并不关心价格。该股票在过去一年中上涨了400%以上。那么，Palantir公司公布业绩后会发生什么？

哦，我的天哪。我的意思是，在这里感觉基本面并不重要。它预计每股盈利约为0.13美元。这比去年同期增长了0.05美元。销售额也在增长。但股价一直在上涨。它在过去三个月中上涨了51%，在过去12个月中上涨了433%。

我的意思是，简直是惊人。有些人将其与特斯拉进行比较，因为特斯拉并没有真正赚很多钱。股价一直在上涨，但人们无法解释原因。然后它最终能够在某个时候证明它实际上是一家真正的企业。现在它必须再次证明，在人工智能、机器人技术、自动驾驶汽车等方面还有更多发展。我认为Palantir公司正处于这种早期阶段。

目前的一个风险是，该公司从事人工智能业务。它为联邦政府做了很多工作，包括国防领域，包括处理数据并帮助确定需要做什么。而那里的一大风险是，美联储在谈论控制支出时，Palantir公司可能会成为目标。另一方面，该股票非常非常昂贵。它的交易价格为1美元。

瑞银给出的倍数是123倍，对不起，是123倍的2026年自由现金流预期，这简直是……我可以称之为荒谬的估值吗？但是，

多头投资者关注该股票，他们认为，你知道吗？在政府领域、国防领域所做的事情，它可以为商业公司做。这就是论点的核心所在。如果他们能够做到这一点，那么这家公司，我的意思是，天空才是极限。它甚至可能能够达到这个估值。但这个问题不会在这个财报电话会议上得到解答。每当我看到一只股票

如此迅速地增长这么多时，我总是担心财报发布前的表现，但我确实如此。我查看了图表。该股票看起来刚刚超过历史高点或达到历史高点。这些数字好于预期。没有理由这次反弹不能继续下去。到目前为止，它已经令人难以置信了。

那么让我们谈谈Supermicro Computer公司。这是一家AI服务器供应商。该公司遇到了一些麻烦。该股票在过去一年中并没有上涨400%，而是下跌了57%。Supermicro公司将于周二公布业绩。请告诉我们更多信息。

我的意思是，这在很大程度上取决于你查看Supermicro公司的时间点。我的意思是，这令人难以置信，因为在某个时候，它是表现最好的股票。这大概是在2月中旬。它是今年标普500指数中表现最好的股票。但它已经回落了。它确实提前公布了盈利预警。这令人失望。我认为Supermicro公司的问题在于，它实际上基本上是做AI服务器的。

因此，它完全依赖于人工智能行业，人们需要更多服务器来运行这些数据中心和这些人工智能项目。他们还面临着来自戴尔等公司的激烈竞争。这是……你知道的，这里有一些挑战。

嗯，所以，你知道的，他们在税务方面也存在争议，你知道的，他们被指控……嗯……一些税务欺诈行为，嗯……看起来这件事已经过去了。嗯，但是，嗯，你知道的，这是一个艰难的局面，而且它非常不稳定，所以真的很难知道，嗯，

以及对它的预期。正如你所说，它在过去12个月中下跌了57%，但上涨了18%。预计每股盈利约为0.30美元，收入也在增长。但我很难进行交易，因为它太不稳定了，它上涨，它下跌，你永远不知道它会怎样。我想问你，人们持有这只股票还是只进行交易？

我怀疑有些人持有它。但我怀疑它也是一个相当大的交易工具。我也这么认为。好吧，我们将继续讨论Applovin公司。现在，这是一个我非常喜欢的股票名称。该股票在过去一年中上涨了约310%。Applovin公司做什么，为什么市场如此青睐它？

是的，有传言说这个名字来自几年前很流行的电影《超坏》中，其中有一个角色叫米克·洛文。嗯，这不是他的真名。这是他使用的化名，一个使用这个名字的青少年。当他寻找名字时，这个名字就脱口而出了，他就像，我就用这个吧。

这是最荒谬的名字之一。你知道的，他们的主要业务是帮助在线和移动游戏接触用户，并真正建立他们的受众。而现在，关于他们的主要论点是，他们正试图将业务扩展到视频游戏以外的其他领域，以帮助电子商务品牌。

对此存在很大的争议。有一份做空报告影响了该股票。Applovin公司正试图证明他们拥有的东西确实有帮助。LightShed公司指出，他们实际上一直在发布案例研究，以展示他们如何帮助这些品牌。有一个叫Pros的品牌。我想他们是

一家头发和护肤公司，他们说他们已经帮助了很多。但这只是一场巨大的辩论。我的意思是，如果他们能够为电子商务做的事情与他们为视频游戏、在线游戏和移动游戏所做的事情一样，那将是一件大事。但这是那里最大的问题。该股票在过去三个月中下跌了17%，但在过去12个月中上涨了310%。预计每股盈利为1.78美元。这比1.26美元有所提高。

销售额也在增长。所以这将是一个有趣的报告。我不知道安德鲁是否有想法，我知道你认为这很有趣，只是因为它周围存在争议。不，我认为你已经很好地解释了，本。好吧，让我们谈谈汽车。福特公司将在收盘后公布业绩。显然，由于关税公告，汽车制造商一直是新闻的焦点。请告诉我们福特公司的情况。投资者可以期待了解什么？

你知道，对于目前基本上任何一家汽车公司来说，这都是一个非常艰难的局面。我同意。你知道，我们看到了通用汽车的报告。你知道，他们无法提供更多新的信息，因为他们根本不知道。然后他们不得不撤回他们的预期。RBC公司的员工也看到了同样的情况。他们只是认为福特公司将不得不撤回预期，或者他们将不得不将其设定为先前预期的下限。但是，你知道，如果……

嗯，如果他们只是撤回它，我会感到惊讶……你知道，有些人认为这对股票来说可能是一件好事，我的意思是，这些公司已经被打击得很厉害了……但这确实很艰难，问题是，时间越长，风险就越大……有……

安德鲁·巴里是《巴伦周刊》驻站的“巴菲特学家”，经常撰写关于伯克希尔哈撒韦公司及其首席执行官沃伦·巴菲特的文章。在内布拉斯加州奥马哈举行的伯克希尔公司著名的年度股东大会结束后，安德鲁与《巴伦周刊》高级执行主编劳伦·鲁布林和副主编本·莱维森一起分享了他对公司未来以及其他投资主题的见解。</context> <raw_text>0 加拿大皇家银行(RBC)正在关注一种永久性关税情景，他们认为，如果关税维持在目前的水平，这可能会导致股价下跌60%，跌至每股4美元。令人担忧的是，

你知道，德意志银行，我们稍后会谈到Rivian，但德意志银行对Rivian发表了评论，他们认为汽车关税可能会更加持久，而且不会消失，因为这是美国新工业政策的基石，这是他们的原话。如果是这样的话，我的意思是，他们真的处于非常艰难的境地。所以看看会发生什么将会很有趣。该股票

在过去三个月中上涨了约2%，在过去12个月中下跌了17%。这几乎很有趣，因为他们遇到了一些质量控制问题。嗯，但这些问题就像，现在感觉这并不是最重要的事情。嗯，

所以我们将拭目以待。它只会存在。汽车制造商在关税方面确实处于非常艰难的境地，很难弄清楚。这对购车者意味着什么？这意味着汽车价格上涨。你知道，价格会上涨。二手车。我的意思是，这意味着二手车将更受追捧。但由于需求方面的原因，价格可能会上涨。

人们可能会更长时间地保有他们的汽车。你知道，我认为当我们选择AutoZone时，原因就在于此，因为对于零部件供应商来说，人们会想要让他们的汽车继续运转。所以他们会购买零部件，并试图修理他们现有的汽车。所以，如果这些关税继续存在，它确实会改变购车者和汽车制造商的情况。

是的，我的意思是，劳伦，我想补充一点，我认为福特的股息是5%，你可以查一下。我认为人们对这是否能够维持存在疑问。他们还在电动汽车上损失了巨额资金。所以我们将拭目以待。

是的，Al在上周的收入专栏中对福特的股息进行了很好的报道。是的，人们对此有很多担忧，因为他们能否保持自由现金流来支持它？我相信人们会在电话会议上倾听他们对此发表的任何评论。是的，我很高兴你提到了这一点。你还提到了Rivian，这是一家电动汽车制造商。该公司将于明天发布财报。让我们看看Rivian的收益，然后看看它的市场地位。

好吧，让我们谈谈Rivian的亏损。他们预计每股亏损0.73美元。这将比一年前的每股亏损1.24美元要少，但它仍然是一家亏损公司。销售额预计约为9.97亿美元。这实际上比

12亿美元略有下降，但他们确实有一款新车即将上市。安德鲁向我指出了这一点，但有一种感觉，也许它受益于人们对埃隆·马斯克的反感，那些过去会购买特斯拉的人现在可能正在关注Rivian。我认为这个论点有一定的道理。我来自丹佛。当我探望我的父母时，我在科罗拉多州看到了很多Rivian汽车。我的布鲁克林街区甚至也有一辆。

而且，你知道，所以我认为这实际上确实对他们有所帮助。德意志银行在分析时表示，他们认为Rivian可能拥有最干净的结构，因为它没有太多接触关税。它有一款新车即将上市。但你确实需要担心执行风险。安德鲁，你对Rivian有什么看法？

不，我的意思是，我认为一个主要问题将是，那些一直是特斯拉汽车的主要购买者，现在又将特斯拉视为禁忌的进步人士对埃隆·马斯克的反弹是否会使Rivian受益。我认为你可能会看到一些好处。我们将拭目以待。是的，我的意思是，我喜欢你在布鲁克林周围看到的那些保险杠贴纸，上面写着：“在我意识到埃隆·马斯克是一个……（此处填空）之前，我就买了这辆特斯拉。”是的。

是的，你可以看到Rivian可能会成为受益者。好吧，我们不会在这里填空，但我明白了。让我们谈谈西方石油公司。该公司本周发布财报，它也是伯克希尔公司的一家非常大的持股公司。本，你首先来介绍一下收益。然后，安德鲁，我们对巴菲特在西方石油公司的股份有很多疑问。

是的。西方石油公司实际上在4月份提前公布了财报。而且这只股票，你知道，它并不是一只好股票。在过去三个月中下跌了13%，在过去12个月中下跌了37%。它的表现明显逊于

其他石油生产商。这是有充分理由的，我的意思是，它的资产负债表杠杆率相当高。它的长期产量增长速度略慢。我的意思是，还有其他原因。而且，你知道，它只是，油价现在正在下跌，这也是一个问题。因此，预计它将，你知道，它将

再次这样做。没有人期望有太大变化。每股收益为0.78美元，销售额为68亿美元。但感觉这已经是一个……安德鲁，我想听听你的看法。这似乎是巴菲特做出的一个相当糟糕的赌注。

是的，我的意思是，这对巴菲特来说并不是一个很好的投资。伯克希尔于2022年开始买入该股票。它目前持有该公司约28%的股份，超过2亿股。我们估计伯克希尔的成本基础在50美元左右。该股票目前的股价约为40美元。但最近西方石油公司的一个重大进展是

西方石油公司首席执行官维姬·霍尔据报道对《福布斯》杂志发表的一句随口说出的评论，她的梦想是成为伯克希尔哈撒韦公司的一部分，完全被伯克希尔哈撒韦公司收购。巴菲特过去曾表示，他不打算收购西方石油公司的其余股份，而且在年度股东大会上也没有被问到这个问题，这有点令人失望。许多人都希望他能被问到这个问题。看看霍尔布在西方石油公司财报电话会议上会如何回应、澄清或详细说明她的评论将会很有趣。我们对格雷格·阿贝尔对这个职位有什么看法有任何了解吗？

不，我们不知道他对这个职位有什么看法。我的意思是，我要说的是，当人们谈论伯克希尔的收购时，能源和公用事业是他最擅长的领域。这两个领域可能是他最了解的领域。人们认为，一旦他于2026年成为首席执行官，这两个领域可能是他将重点关注的潜在收购领域。

好的。在我们进入听众提问环节之前，本，我想花一分钟时间问你一下本周的重大经济新闻。那就是联邦公开市场委员会将于周二和周三举行会议。美联储预计不会在本届会议上改变利率，但有很多关于未来可能发生什么的讨论。本周会议前的准备工作是什么，你有什么预期？

好吧，我什么都不期待。你知道，就业人数数据太好了。通货膨胀有点，我们不知道关税是否会带来通货膨胀。它仍然没有降至美联储的目标水平。你知道，鲍威尔想要

保持现状是有道理的。我知道特朗普总统施加了降息的压力，但目前他没有任何真正的理由这样做。根据芝商所美联储观察，金融市场预计到年底将降息四次。我们将拭目以待。我知道这将是两者之间的平衡

经济会发生什么以及通货膨胀会发生什么，如果经济开始走弱但通货膨胀没有下降，美联储会倾向于哪一边？这将是一个艰难的局面。所以我认为，你知道，美联储一直表示依赖数据。我认为这是很有道理的。然后我认为主要的事情是让人们倾听前景，你知道吗？

他们似乎在风险方面倾向于哪一边？风险更多地是针对经济增长还是针对通货膨胀？如果它更多地是针对，你知道，担心增长，那么这可能会增加加息的可能性，并且你可能会在会议结束后出现一些反弹。但这将是一个值得关注的有趣会议，因为表面上看来，不会发生太多事情。没错。我们的同事妮可·古德金将出席会议，《巴伦周刊》将进行现场报道。

现在让我们来看一些听众的问题。我们收到了很多关于伯克希尔和其他主题的问题。安德鲁，我先从李开始，他想了解在会议上是否谈到了伯克希尔是否会继续持有其苹果股票。

没有，巴菲特没有谈到这个问题。伯克希尔持有3亿股苹果股票。它去年将其持股量削减了约三分之二。在某个高峰时期，它持有约10亿股。有趣的是，伯克希尔过去在其10-Q报告中报告了其五大股票投资的规模，其中包括苹果，但它在最新的10-Q报告中停止了

这样做。我不知道为什么会这样，有点令人失望。我的意思是，伯克希尔的披露可能有些零散，而这一次，它有点令人失望。

好的。我们收到了大卫的一个问题。巴菲特是否暗示投资日本股票是个人投资者分散投资的好方法？我会拓宽这个问题，简单地问一下，他是否谈到了他的日本股票？他并没有真正谈论太多。我的意思是，有很多猜测说伯克希尔将更积极地购买日本股票。除了五家日本控股公司之外，几乎没有证据表明这一点。

伯克希尔持有这五家公司约240亿美元的股份。据我们所知，这就是他关注的重点。所以我认为我不应该对此解读太多。许多价值投资者都喜欢日本的投资环境，但伯克希尔，目前还不清楚该公司在那里做了什么更多的事情。

好的。我们收到了威廉的一个问题。这与阿吉特·贾恩有关。他指出，阿吉特年纪越来越大了，我们不都是吗？但你提到他70多岁了。威廉想知道谁将接替阿吉特担任保险业务主管。

好吧，我的意思是，这非常不清楚。我认为阿吉特·贾恩在未来几年退休是一个合理的猜测。我的意思是，他甚至可能在格雷格·阿贝尔明年接任首席执行官后不久就退休。他与沃伦·巴菲特关系密切。他和巴菲特显然每天都会交谈。我的意思是，我认为最热门的候选人之一是乔·布兰登。乔·布兰登是一位经验丰富的保险业高管。他曾担任阿勒格尼公司的首席执行官，该公司是一家伯克希尔于2022年收购的保险公司。他20多岁。

我认为他现在60多岁，他非常投入，是一位非常敏锐的保险业人士。他是接替贾恩担任伯克希尔保险业务主管的一个潜在候选人，伯克希尔的保险业务是全球最大的保险业务之一。伯克希尔目前是全球最大的财产和意外险公司。

所以大卫还有另一个，对不起，威廉还有另一个问题。它涉及泰德·韦克斯勒和托德·科姆斯。你之前提到过他们。他们管理着投资组合的一部分。是否有关于他们的业绩回报的信息？

没有。我的意思是，巴菲特，我所知道的最后一条评论是，他在2019年说，自从他们十多年前加入公司以来，他们俩都略微落后于标普500指数。我认为从那以后我们没有得到任何更新。许多人都对此感到好奇。我相信根据我们认为他们可能拥有的资产，他们在过去五年中可能落后于市场。他们的仓位往往是伯克希尔的一些较小仓位——

伯克希尔持有的资产，包括达维塔、Sirius XM、亚马逊和其他一些公司。因此，在格雷格·阿贝尔领导下的投资组合中，他们将在未来扮演什么角色是一个很大的问号。我们仍在等待这方面的细节。

好的，下一个问题来自尼古拉斯。以下哪一个将是伯克希尔最好的收购目标？他提到了保险公司Chubb、西方石油公司的其余股份，或者房屋建筑商D.H. Horton或Toll Brothers。

我认为这三家公司都可能是不错的收购目标。我不知道Chubb是否想出售。领导该公司的埃文·格林伯格是一位意志非常坚强的执行官。我怀疑他是否想加入伯克希尔为沃伦·巴菲特工作。我认为Chubb喜欢它的独立性。我不知道伯克希尔是否想

通过收购Chubb来进一步增加其在保险业中已经很大的份额。但Chubb是行业领导者，拥有业内一些最好的承保业绩，是一家一流的公司。西方石油公司的优势在于，其股价下跌了。它在40美元左右。在去年或更早的时候，它的高点曾达到70美元。如果伯克希尔想收购其余股份，可能需要再花费350亿至400亿美元，这与它约3350亿美元的现金相比，只是九牛一毛

相比之下，它的现金约为3350亿美元。鉴于格雷格·阿贝尔喜欢这项业务，这可能是一笔不错的收购。Toll和D.R. Horton也是有趣的局面。房屋建筑商一直面临压力，而巴菲特喜欢这项业务。它已经拥有Clayton Homes，这是一家制造房屋的建筑商。Horton和Toll都有家族所有权，如果不是家族控制，那就是重要的家族所有权。两者都

这两家公司的两位关键人物在过去几年中去世了，分别是鲍勃·托尔和霍顿先生。因此，这可能会打开局面。但伯克希尔没有表示它想收购一家房屋建筑商，尽管许多人认为这对他们来说将是一笔不错的收购。有趣。好的。我也想给本提一些问题，这是公平的。所以我们收到了约瑟夫·本的一个有趣的问题。

他指出，90天的互惠关税延期即将结束，债务上限期限也即将到来。如果事情没有得到解决，这将带来很多负面影响。他指出，尽管市场最近上涨，但情况并非一切顺利。鉴于这些幕后事件以及市场最近的反弹，我想问你一下你的看法。你目前如何解读市场？

我的意思是，这绝对是正确的，有一些事件正在发生，这些事件可能是抛售市场的原因。还有一些其他原因可能会出现，一些我们可能甚至没有想到的事情。我们已经谈到我们并不真正知道美国和中国之间发生了什么，而这才是最重要的。我们听说船只空空如也，港口没有

任何工作要做。这有点，有点可怕。但也有另一方面。那就是事情可能会进展顺利。此外，你知道，我们不断听到关于即将签署协议的消息，但还没有看到它，但如果有一个协议，那可能会成为一个好消息，或者，你知道，它可能会创造一个“利好出尽”的事件，但也可能好到足以让人们认为，好吧，更多协议即将到来。

市场上涨。现在也有很多说法是，如果特朗普继续在关税问题上让步，但同时转向减税和放松管制，这可能是刺激市场上涨的另一个原因。我认为，在这种背景下，你看看市场目前的交易情况，这似乎是有道理的。当这些关税首次公布时，我们经历了大幅下跌。

从那以后的大幅上涨是因为最糟糕的情况已经有所缓解。至少人们希望它会得到缓解。但我们也可以看到，自2月份达到峰值以来，市场仍然下跌了不少。它仍然低于当时的峰值。

我认为它低于其200日移动平均线。我认为现在感觉几乎像是一个二元选择。你会反弹到之前的峰值，还是会下跌并创下新低？老实说，我不知道。我的意思是，这是那些我希望自己知道答案的事情之一。我认为，当你经历了如此大幅度的上涨后，这是一个可能稍微降低一些风险、调整投资组合（如果你还没有这样做并且你认为你需要这样做）的好时机，然后等待看看会发生什么。好的。

很好的回答。我们收到了加里给安德鲁的一个问题，关于伯克希尔哈撒韦公司年度股东大会上人群的投资情绪。这与本刚才谈到的内容有关。人们是看涨、看跌、紧张还是已经退出市场？你在与人们交谈时有没有感觉到什么？

不，我并没有真正感觉到什么。我认为我会跳过这个问题。好的，可以理解。我有一个我想问本的问题。这很公平。所以我们收到了萨米普的一个问题。他提到了一只ETF，OMAH，它最近推出，持有伯克希尔持有的部分最大仓位，以及通过期权产生的15%的年化收益。我不熟悉这个。你熟悉吗？

不，我不熟悉。我认为我也会跳过这个问题。好的。可能值得一看，但不是今天。看看其他一些问题，萨米普还问，伯克希尔投资组合中哪只股票被低估了，目前哪家公司或企业被低估了，可能需要投资者的关注？我想我们正在谈论投资组合。

好吧，我的意思是，我会告诉你五家最大的公司是哪些。它们是苹果、美国银行、美国运通、可口可乐和雪佛龙。所以，我的意思是，石油不受欢迎。所以，我的意思是，我们最近在《巴伦周刊》上发表了一篇关于雪佛龙的看涨文章。所以，你知道，这可能值得一看。它有不错的股息。西方石油公司，它非常不受欢迎。这是一种杠杆化的石油和能源投资。因此，如果你看好石油和天然气，它可能会表现良好。此外，你可能还有

伯克希尔参与其中。我的意思是，可口可乐今年表现不错。它远远超过了百事可乐。所以，你知道，它现在并不是一只便宜的股票。苹果已经从低点反弹了。它的交易价格可能约为今年每股收益的30倍。所以，美国银行的一些银行股价已经下跌了一点。因此，美国银行目前的市盈率处于较低的两位数水平。

我想问你一下你对能源的看法。令人难以置信的是，伯克希尔只是你在《巴伦周刊》上报道内容的一小部分。你目前对能源类股票，如雪佛龙和埃克森美孚的看法如何？

我对这些股票并没有什么强烈的看法。我们对雪佛龙的评价很好。显然，油价疲软是一个负面因素。我认为今年的油价远低于许多人和许多投资者和分析师的预期。如果油价维持在目前的水平，这对该行业来说将不是一件好事，尽管许多公司确实拥有业务。

盈亏平衡点可能低于此。但我的意思是，如果油价维持在目前的水平，没有哪家公司会赚到多少钱。可以理解。我们收到了本的一个问题，我认为这不是我们的本，关于你写过的伯克希尔哈撒韦能源公司。你能给我们一些这方面的见解吗？

好吧，我的意思是，这是一家多元化的公用事业公司。他们拥有天然气管道。他们还有一家房地产经纪业务。但核心业务基本上是电力生产。他们可能是，如果不是最大的，也是最大的可再生能源生产商之一。许多分析师对该公司的估值为约900亿至1000亿美元。但

伯克希尔在去年从伯克希尔前董事沃尔特·斯科特的遗产中收购股份时，支付的估值仅为约500亿美元。这让人们对这家公司的实际价值感到困惑。巴菲特表示，BHC伯克希尔哈撒韦公司的价值。

能源公司在过去几年中有所下降，这就是向斯科特遗产支付低价的原因，但许多投资者和分析师认为他对此过于悲观，并且该公司的价值远高于斯科特收购时确定的500亿美元。伯克希尔现在拥有100%的股份，因此这是一家有趣的公司，实际上也是伯克希尔最有价值的部分之一。

就资本投资而言，它是伯克希尔内部资本投资最多的领域之一，每年约为100亿美元。他们正在投资可再生能源和电网输送。因此，这是伯克希尔非常有活力的一部分。它不会获得巨额回报。它的投资资本回报率通常约为10%，但它可以积累大量资本。这是一种保持富裕而不是致富的业务。有趣。谢谢。

好的，我们将以沃伦·巴菲特的一句精彩引言和一个针对你们每个人的问题来结束。里奇指出，沃伦·巴菲特经常说，“别人贪婪时要恐惧，别人恐惧时要贪婪。”里奇想知道，我们现在是在恐惧的市场还是贪婪的市场？本，然后是安德鲁。

我认为我们并不恐惧。你知道，这是一个很大的举动，但我认为很多人仍然认为这只是牛市中的回调，就像我们多次看到的那样。而且，你知道，我认为即使是巴菲特也说过，

指出，恐惧就像在2000年和2009年看到的那样，就像网络泡沫破裂后发生的事情一样，它需要一段时间，你会看到这些反弹，但它需要一段时间才能真正稳定下来，人们才意识到，你知道，这个泡沫已经破裂了，这不会很好

嗯，所以我认为，如果这是一个熊市，我们还不知道答案，我们还处于非常早期的阶段，而且这还不是恐惧，安德鲁，恐惧的市场还是贪婪的市场？

不，不是。这不是一个恐惧的市场。我认为你在4月份出现了一次下跌，这让很多投资者感到兴奋。但我认为股市的思维方式是逢低买入，看好特朗普会在关税问题上让步或妥协。我要说的是，我在股东大会当晚与一个投资者团体一起

在奥马哈共进晚餐，大约有50或60人。有很多价值投资者。他们认为小型和中型价值股领域仍然非常有吸引力。那里有很多有趣的投资机会。因此，这是一个投资者可能想要仔细研究的领域，尽管这种情况已经持续了一段时间。因此，小型和中型股票与标普500指数中的大型股票之间的估值和业绩存在巨大差距。所以

这可能是一个值得关注的领域。我认为，如果伯克希尔规模不大，它可能会在这个领域做更多的事情。这是一个很好的结束语。我们今天时间有点长，但绝对值得。安德鲁，非常感谢你分享你的见解。本，一如既往地感谢你。

下周在《巴伦周刊》生活栏目中，本和我将与Jay Stern首席投资官克里斯托弗·罗斯巴赫进行对话，Jay Stern是一家在欧洲扎根的投资合伙企业。克里斯托弗是一位精明的成长型股票投资者，他也在伯克希尔年度股东大会上。他周六下午从奥马哈给我写信，他说那是一个意义重大且令人激动的一天。我一直很喜欢和他交谈，我认为你们也会喜欢听他下周分享的市场见解。在此之前，祝大家一切顺利，度过美好的一周。