Talking Markets with Trivariate's Adam Parker
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Barron's Senior Managing Editor Lauren R. Rublin and Deputy Editor Ben Levisohn talk with Adam Parker, CEO and Founder of Trivariate Research, about the outlook for financial markets, industry sectors, and individual stocks.

<raw_text>0 维京游轮，致力于让您在舒适中探索世界。乘坐维京优雅的长船，在欧洲腹地开启一段旅程，享受周到的服务、丰富的文化体验和全包式票价。访问 viking.com 了解更多信息。这里是 Barron's Live。每周，我们都会为您带来来自我们新闻编辑室的现场对话，讨论当前市场动态。在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、理念和值得关注的股票，以便您能够更明智地投资。

现在，让我们拨入。大家好，欢迎收听 Barron's Live，我们的每周网络直播和播客节目。我是 Barron's 的高级执行主编 Lauren Rublin。感谢您今天加入我们，了解更多关于市场和新闻中股票的信息。今天早上股票以熊市开盘，此后略有上涨，但任何关注市场的人都明白，过去几天市场非常残酷。如果您想知道抛售何时停止，那么我们也想知道。

我今天的嘉宾是两位最敏锐的投资观察家，Barron's 的副主编 Ben Levison 和 Trivariate Research 的创始人兼首席执行官 Adam Parker。Adam 拥有统计学博士学位，并在华尔街的买方和卖方工作多年。他是新闻编辑室的热门人物，我很高兴欢迎你们两位参加今天的 Barron's Live。

谢谢，Lauren。谢谢，Lauren。感谢你们两位参加此次电话会议。Adam，按照我们对客人的惯例，我先从你开始。我要先指出，你在年初看跌，有点看跌。你预测上半年会回调，尽管我所说的“关税创伤”显然比你或任何其他人预期的都要严重。

但你在周日晚上写道，你认为关税新闻中最糟糕的部分已经过去了。所以我的问题是，你为什么这么认为？你认为这对市场意味着什么？是的，Lauren，我当时有点卖弄小聪明。我错过了。一点介绍，意思是有点像二阶导数，就像这样的短语，

情况会更糟吗？我说这话的讽刺之处在于，五分钟前我看到我的办公桌上出现了一条消息，特朗普正在谈论对中国征收 50% 的关税。我的意思是，它不会达到 35% 或更糟，因为他上周说的是 34%。但你确实看到了对所有非中国国家不可思议的 90 天延期。我认为挑战在于我们根本不知道。上周我收到的最重要的问题是，政府在想什么？

我真的不知道。我认为不确定性意味着你通常会为股票支付较低的倍数。至少在财报季，我仍然保持这种观点，我想快速回答你的问题。

这是一个合理的观点。那么，你观察什么来衡量可能还有多少下跌空间呢？短期来看，从战术上讲，我真的很喜欢关注金融状况指数，它是一种对几种指标的综合考量，其中一种指标是 VIX。因此，波动性等等。如果你回顾我们经历过的其他极端抛售，

我们昨晚注意到，如果回到历史上的一些极端时期，看起来大约还有 6%、7% 的下跌空间。这是根据周五晚上的收盘价计算的。现在，我们在周一中午交谈，

我认为我们今天下跌了几个百分点。你知道，我们下跌了四五个百分点，然后上涨了一点，然后再次下跌。所以很难知道我们今天将以什么价格收盘，但我认为我们已经走到了大部分路程。所以我认识很多长期投资者，我刚刚与美国最大的机构投资者之一进行了为期一小时的 Zoom 会议，Zoom 上有几百人。他们试图弄清楚何时以及如何以两到三年的时间范围转向看涨，只是认为，除非我们有持续的关税，

问题，持续的贸易战，可能，这就是我思考的方式，可能我的 2026 年收益变成了我的 2027 年收益。因此，如果我能真正放眼长远，也许有一些非常好的机会可以购买上个月大幅下跌的股票，

我们稍后会在电话会议中讨论这个问题。继续，Ben。我只是想知道，当你审视时，你知道，你谈到寻找机会。我的意思是，知道经济衰退的可能性似乎已经上升，你会避开对经济敏感的股票，而寻找那些在这次事件中被严重打击的、更具长期增长潜力的股票吗？或者你认为人们应该关注哪些类型的股票？是的，Ben，当然。我的意思是，我认为对此有三四种不同的答案。一种是，你知道，

我们仍然相信在未来三到五年内增长将超过 GDP 的主题是什么？当你审视这些主题时，你可能会说一般来说是计算。因此，人工智能半导体，以及围绕它的 AI 软件，电力和公用事业，电气化工业，住房和建筑材料，医疗服务，生命科学，等等，大多数增长型投资组合经理都持有这些主题的股票。挑战在于这些主题彼此之间存在高度相关性。因此，我们看到

今年，就像在一月份那个深度睡眠的星期一，这些增长主题中的代表性股票都大幅下跌。因此，我认为你真的必须小心谨慎，选择你认为风险回报最好的股票。我知道，对我来说，当我决定转向看涨时，那将是我升级的技术，那将是我想要持有的半导体。我之所以这么说，是因为我们研究了过去 20 次股市下跌 10% 或更多的情况。

我们在这类抛售后的三个月内，研究了哪些行业的平均表现最好？答案是科技。科技在 19 到 20 个复苏季度中都表现出色，平均而言是表现最好的。如果你看看科技领域中哪些因素将再次推动乐观情绪，那可能是半导体，一些大型股票在过去

真的很弱，忘记两三个月吧。所以我认为这是一个，增长主题。二是如果利率继续下降，那么高收益行业的相对吸引力，例如农业、公用事业和电信，也可能是一种对冲相关增长主题风险的方式。

所以这是另一种思考方式。最后，我认为这是短期行为，例如，目前哪些收益预期相对更容易实现？是医疗保健吗？是金属吗？或者价格上涨的地方等等。所以我认为有几种不同的

从这些篮子中平衡一些，可能是进入四月份最安全的方式。Adam，我们有一些关于 MAG7 股票的问题。你认为在这次事件之后，它们的展望如何？你提到喜欢科技股和半导体。那 MAG7 呢？是的。所以连续三年，我们反复写道，你至少应该将 MAG7 的权重调整到市场水平。我的逻辑是，

第一，它们不是非常特异的股票。因此，如果市场上涨，增长超过价值，我说，Ben，你认为微软今天表现如何？他会说上涨，而且他 95% 的时间都是对的，对吧？所以它们有点宏观。第二，它们得到了很好的覆盖。所以对我来说很难浪漫化。我知道关于

亚马逊的一些其他人不知道的事情，这些事情并没有体现在价格中。然后我是一个反向看涨者。我的意思是，有 65 个买入评级，5 个持有评级，0 个卖出评级，或者其他什么。所以，第三点是，即使它们有点宏观，也很难找到一篮子我可以持有的其他股票来反映它们的业绩。所以我曾说过，至少要达到市场权重。大多数人都在低于市场权重，因为他们的 ETF 或其他什么东西的 525 条规则，或者风险管理。只需持有这些股票，不要让它们伤害你或帮助你。我在二月份初改变了主意。我们写了一篇关于 MAG7 的大型

下调评级的报告，我的下调逻辑是，我无法克服一月份这些公司给出的资本支出指引，这些业务模式

我认为是 7% 到 9% 的资本支出与销售额之比。他们给出的指引是今年的资本支出与销售额之比看起来像 15%。这种新的资本支出会在几年内折旧。他们必须保持这种投资速度。所以在我看来，这似乎是对商业模式的改变，为了保持他们的技术领先地位和护城河，资本密集度上升了。如果你现在正在为一个基金筹集资金，你有一个新的基金理念，你知道，

这些公司的利润率将会下降，你将很难为一个利润率下降的群体筹集资金。所以我认为 MAG7 的挑战在于，当我认为它们的收入增长速度快于更广泛的市场 X MAG7，并且它们的利润率上升时，我想要持有它们。我认为现在这是一个有点挑战的问题。所以——

我认为应该谨慎。你再加上整个中国局势，以及苹果公司，所有将发生在其各种供应链上的事情等等等等。我认为这可能会在未来几个季度损害它们的利润率。所以我保持谨慎。但是，如果你关注标普 500 指数，请记住它们占市场市值的 29%。所以我并不是说完全不持有。我只是说持有 22% 左右，而不是 29%。

这是一个公平的观点。所以 Ben，如果你还在的话，我想问你，自从你实际上两周前取消了看涨市场预测以来，你一直非常悲观，而且是正确的。你现在观察什么来判断股票是否将触底？

天哪，我希望我知道。我的意思是，部分原因是我预计这里会有一些战术性反弹，因为市场受到了如此严重的打击。我们以前见过这种情况。你会经历这些大幅下跌，然后反弹。但是，由于波动性现在处于这种状态，出现了这些剧烈的波动，很难知道这些反弹将持续多久。

所以部分原因是再次审视，是否存在价格低廉且似乎受到的打击比应有的程度更大的股票？但我认为最重要的是，退一步说，我正在寻找清晰度。例如，最终结果是什么？现在，我觉得政策是，

例如，政府是否想要谈判？他们想在这里实现什么？仅仅是为了，他们真的只想消除我们所有的贸易逆差吗？在这种情况下，我认为存在巨大的问题。因此，试图弄清楚这一点将是一个巨大的方式。但也要密切关注经济指标。我们从未

我们有很多情绪指标转向负面，但硬数据却维持住了。现在我们将进入一个硬数据可能转向的时期，然后观察收益，甚至不是收益本身。我们会更多地讨论这个问题，但重点是公司所说的内容。我只是认为这里有很多东西。当 VIX 达到 45，甚至达到 60 时，就会有很多变动，你只会看到这些大幅波动，很难知道它们意味着什么。

对于那些不知道的人来说，VIX 是波动性指数。你提到了经济，我想问 Adam 关于这个问题。自关税公告以来，许多经济学家和市场策略师预测经济衰退的可能性大大增加。所以，Adam，你的经济预测是什么？你能向我们解释一下，当前的市场抛售如何转化为经济衰退吗？是的。所以，Lauren，我必须承认，我不是经济学家。

我们三个都不是。我拥有统计学博士学位。我一直更关注股市和市场行为。当我与经济学家合作时，我发现以下事实是正确的：股市预测经济，而不是反过来。所以

我并不总是将他们的预测纳入我对股票的看法，因为我知道从统计学上讲，我可以衡量这一点，股市预测了它。所以我认为当市场——这表明我们有麻烦了，不是吗？是的。所以我认为这正是我想说的。我认为股市下跌确实增加了经济衰退的可能性。你也可以看到消费者信心非常低。

所以我确实会吸收数十甚至数百个变量和经济变量，但我认为预测它们很难。我甚至不确定大多数经济学家能否向我解释已经发生的事情。忘记预测将要发生的事情。我觉得 Trivariate 擅长的是向你解释已经发生的事情。

因为我们标记股票和市场的方式，我认为在股票方面比在经济方面更容易。我知道这听起来很疯狂，但对我来说，是的，我认为降低你的经济预期是有道理的。我认为增加你的经济衰退概率是有道理的。但是，根据价格中的信息，例如，我的意思是，自 2 月 19 日以来，标普 500 指数中超过 200 只股票下跌超过 15%。所以如果我正确地认为我现在能做的最好的事情是说一年的收益增长消失了，我的 2600 点变成了 2700 点，这对于许多股票来说，平均而言，难道已经体现在价格中了吗？我认为是的。所以我需要真正理解的是这场贸易战将持续多久？对消费者信心的损害有多大？

管理团队将要袖手旁观多久？在接下来的几周内，他们在 7 月份报告时将给出什么指引？这是否体现在价格中？所以我需要的是一家业绩未达预期但股价没有下跌的公司。如果我看到这种情况，那么我至少可以暂时认为冒险看起来更好。但在过去的三四个星期里，任何一家公司报告业绩未达预期，都会遭到重创。

我认为我们不会知道关税的走向，但我们会知道企业领导人对关税的看法。你提到了收益。我们正处于第二季度收益季的边缘。它从周五开始。事实上，收益将是旧闻。对不起。第一季度收益季。收益将是旧闻，但正如你提到的那样，指引将至关重要。所以告诉我你期望听到什么样的指引。你认为首席执行官将如何看待前景？

你认为他们会非常悲观，适度悲观吗？我认为他们会分享我们现在正在分享的一些情绪，那就是他们不确定。

对吧？你知道，这显然取决于公司，他们在中国和其他国家的不同成本和收入。但我认为他们会表达谨慎和不确定性。而且我认为甚至可能是“把所有坏消息都抛出来”这个短语，对吧？例如，为什么不设定一个较低的标准，这样如果本季度后期情况有所改善，你就有更大的机会达到这个标准。所以，

这是一个做这件事的好季度。是的。是的。如果我和你在同一个房间里，你是首席执行官，我是首席财务官，我们说，嘿，我们下周要召开电话会议。我们应该给出什么指引？我们绝不会设定一个很高的标准。我们绝不会试图用我们可以在不确定环境中产生的东西来让投资者失望。所以，我认为真正的风险是双重的。对。或者我正在寻找的是双重的。一，正如你所说，Lauren，说得非常完美，例如，管理团队在对 7 月份进行指引时，对第二季度有什么想法？

根据他们的客户现在告诉他们的情况，他们的想法是什么？他们的库存发生了什么变化？他们认为自己需要进行多少支出？他们可能会削减所有非必要的支出，因为他们只是不确定，对吧？所以这是一个方面。然后第二个方面是，股市是否能够很好地消化这种下调？

股市是否会说，好吧，下跌 5% 或 10%？这实际上并没有那么糟糕。这只股票下跌了 20%。也许我还可以接受，而不是，哇，对于其中一些公司来说，收益打开了陷阱门？然后这并没有体现在价格中。我认为我们现在还真的不知道。但正如你暗示的那样，其中有一些策略性因素。

因为公司可能会给出比他们实际预期低得多的指引。是的，我认为理想的情况是，他们给出的指引非常糟糕，股价只下跌了一点，然后它可以反弹，他们可以再次超出预期，并在今年晚些时候创造更多 V 型乐观情绪。但我不知道他们现在怎么能乐观地给出指引。所以也许每个人都知道对预期的负面偏斜。问题是，这种负面偏斜是否体现在价格中？因此，情况还可以。我只需要

我完全可以接受以比我过去不喜欢的高得多的价格喜欢股票。生活就是这样。你并不总是能在底部完美地买到所有东西。我之所以这么说，是因为当他们在报告后价格上涨时，你将会有一个新的数据点。新的数据点将是管理层告诉他们的客户所说的内容。

所以这将是一个非常有趣的季度。在我们继续讨论一些新闻中的公司之前，Ben，我想问你，你认为美联储将在所有这些事情中得出什么结论。美联储将于 5 月初再次召开会议。特朗普总统敦促美联储主席杰罗姆·鲍威尔立即降低利率。鲍威尔表示，美联储不急于降低利率。这将如何解决？

这是一个好问题，Lauren。你知道，我与人交谈过，如果你在一周前与人交谈，他们会说美联储绝不会采取任何行动，增长风险可能很高，但通货膨胀风险也很高。

但你开始听到一些传闻。当我为本周末的专栏进行报道时，我与一位人士交谈过，他说过这一点，摩根大通的一位人士在，我认为是在彭博社或 CNBC 上谈论过这一点，但如果市场继续下跌，实际上可能会在 5 月会议之前进行意外降息。我认为，首先，回到金融状况指数，如果它下降太多，市场下降太多，并且

信贷市场开始出现混乱，美联储可能会决定必须采取措施来稳定局势。所以我认为这将是一个问题，它能做什么。我知道市场现在开始为今年的四到五次降息定价，而几周前可能只有一次。

所以有一种感觉，美联储无论是否愿意，都必须采取行动。在某种程度上，这将几乎成为鲍威尔与市场之间的一场斗鸡游戏。所以一个观察和一个问题。意外紧急降息似乎并不在鲍威尔的策略中。他是一位非常审慎的美联储主席。如果关税前景没有改变，美联储降息会有用吗？

在我第一次在交易工作面试的那天，美联储对长期资本管理公司进行了意外降息。哦，有趣的采访。是的，太疯狂了。你看到了当时的市场表现。它们反弹了。我认为在 2001 年也是如此。我相信是在 2001 年初，也有一次意外降息，这次降息

导致 2001 年 1 月份表现非常好。但问题是，我认为这在很大程度上取决于经济的支撑程度。在长期资本管理公司之后，你知道，经济支撑住了，这确实让，你知道，那是那些降息，是真正将互联网泡沫推向 2001 年高潮的动力。你知道，你最终经历了两年多的熊市。

而且，你知道，我认为我们在某些方面看起来更像 2001 年，也许仅仅是因为估值仍然很高等等。但是，你知道，我认为你会看到反弹，但我只是不知道它实际上会持续多久。

TrueStage 是 TrueStage Financial Group, Inc.及其子公司和附属公司的市场名称。公司总部位于威斯康星州麦迪逊市。

好了，让我们继续讨论本周报告的一些公司。我提到收益季从周五开始，从大型银行开始。摩根大通将于周五上午发布报告。Ben，有什么计划，你期望在收益电话会议上听到管理层说什么？

嗯，这很有趣。我们今天收到了杰米·戴蒙致投资者的信。他的许多信中都提到了经济飓风等等。现在我们实际上正经历一场经济飓风，他并没有谈论这个。

这我，你知道，有点讽刺，因为是的，我们经历了一切，然后不再是天气预报员了，不，但是你知道，他很担心，你知道，他说最新的关税将导致通货膨胀上升，将减缓增长，而且他还只是，他担心对美国经济联盟的长期影响以及将会发生的事情，所以他很担心，部分问题是，你会得到本季度发布的所有这些数字

Ben，我们能听到你吗？我还在。你能听到我吗？是的，我能听到你。Adam？哦，来了。好的。所以你拥有这家银行，它应该公布约 4.63 美元的收益。这将高于 4.44 美元。美国银行认为收益将好于此。

但是，问题是这是否重要？因为现在我们看到收益率曲线开始对银行及其净利息收入产生不利影响。而且，当杰富瑞发布报告时，我们看到的并购活动并没有真正实现。因此，交易可能会更好。

不错，但一些投资银行业务的增长可能不会。这对他们来说将是一个非常艰难的市场。他们将不得不为此进行指引。现在的问题是，即将到来的潜在痛苦有多少已经体现在收益中。对于摩根大通来说，它并不是一只便宜的股票。让我们这么说吧，还有更便宜的银行。它的交易价格约为账面价值的两倍。

这甚至远低于其估值基础上的 52 周低点。所以我认为它会，你知道，他们会给出什么样的指引？而且这种指引是否反映在银行中？它拥有的一个优势是，它就像一座堡垒。它是银行中最强大的银行，它以溢价估值进行交易是有原因的。

看看市场将如何对他们周五所说的话做出反应将会很有趣。这次，它是一个很好的先例。所以摩根士丹利也将于周五发布报告。他们的业务略有不同。他们拥有庞大的财富管理业务。你期望从他们那里听到什么？不，情况将相同。但是，你知道，有两件事对他们不利。一是，同样是投资银行业务。你必须假设

将会出现一些疲软，但他们也从管理费中赚钱。因此，当市场下跌时，他们从这些财富管理费中赚到的钱就少了。而且这只股票可能，同样，它也不便宜，是账面价值的两倍。因此，如果投资银行业务和财富管理业务这两方面都受到挤压，那么现在可能不是一个好时机。

所以，是的，我的意思是，这再次是一个你必须关注他们所说内容的地方，但风险并不大。我认为那里可能会有更大的下跌空间。那么花旗集团呢，这家公司也将于周五发布报告？有什么想法吗？

是的，它更便宜。它是账面价值的 1.4 倍。而且政府有可能取消这些资产上限。这可能是帮助它比其他银行表现更好的重要因素。

它确实存在问题。你知道，该公司有很多信用卡贷款等等。因此，你必须认为消费者将面临一些压力。但我认为，凭借资产上限和较低的估值，这使其有可能表现得更好一些。

好了。让我们从银行业转向汽车行业。我们本周四将听到 CarMax 的消息。这家二手车销售商如我所述将于周四发布报告，它是关税的受益者，或者应该是受益者，这将使新车价格更高。那么现实情况如何呢？事情会这样发展吗？收益有什么计划？是的。

是的，我的意思是，我认为至少有更大的机会这样发展。你知道，这只股票在过去三个月中下跌了一点，约为 5.4%。收益预计将比一年前翻一番，从 32 美分升至 65 美分。人们认为它是关税的受益者，如果汽车价格普遍上涨，

你知道，二手车将成为人们更好的选择，他们将能够为二手车收取更高的价格，因此你可能会获得更多业务和更高的价格，更高的利润率，二手车，所以它，它可能设置得更好，但我认为这就是你看到它比其他股票表现更好的原因，它

《巴伦周刊》资深执行主编Lauren R. Rublin和副主编Ben Levisohn与Trivariate Research的首席执行官兼创始人Adam Parker讨论了金融市场、行业部门和个股的前景。

<raw_text>0 下跌，但它有点处于这种交易区间，它实际上已经持续了一段时间了。这再次是人们想知道，他们是否认为这实际上对他们来说是一个良好的环境？他们会倾听指导意见。我认为一个可能成为问题的是，如果经济衰退，

人们将不会购买汽车，无论是二手车还是新车。而且，他们的金融部门也提供汽车贷款等服务。如果有人无力偿还贷款，这也会受到影响。但它肯定在汽车股票中看起来处于更好的位置。这是一个值得关注的有趣现象。当然。我们会关注的。所以，Adam，我本来想问你，你对现在的金融业有什么看法？

你知道，我喜欢听Ben的评论。我很高兴他提出了更难的问题。听着，我的意思是，我思考问题的方式，很多机构投资者思考问题的方式是，最好的三家银行，摩根大通、高盛和摩根士丹利，它们都大幅下跌了。

我认为杰米拥有的优势是他总是看跌。在他对经济一直持负面看法的时候，股价从130涨到了280。所以如果他在电话会议上说谨慎的话，我不知道这是否会让股价变得更糟。它已经从高点回落了25%。所以我认为银行的风险词汇正在改善。我会说……

大选后的狂热情绪，所有基于活动的股票，KKR、高盛，我们说过一切都涨了很多。现在没有人相信这会很快恢复。所以我认为人们并没有指望短期内会复苏或有任何积极的消息。这些股票已经重置，我认为它们应该像现在这样拥有溢价估值。

我要说的另一点是，我不记得在我的职业生涯中，人们像现在这样频繁地推销保险公司而不是银行。这很有趣。所以我认为，嗯，嗯……

我反向思考的一面会说，也许在第二季度某个时候，卖掉一些保险，买入一些优质公司是有意义的，好吧，我们有很多关于如何处理你的投资组合的问题，所以我将其中一些问题提给你，查尔斯想知道你对尝试抄底的看法，你会选择哪些行业，我们已经谈到了一些行业，但我想知道你是否可以详细说明一下

所以我会做一个全面的教育性评论。喜欢它。你知道，我花了……

在我的职业生涯中，我花了大量时间试图预测标普500指数一个月后的走势。我曾经是摩根士丹利的策略师，我问内部每个资产类别、每个地区的员工，策略师、经济学家、货币、商品、利率、欧洲、亚洲。我说，“你们认为是什么推动了美国股市？你们怎么看？”我把他们曾经告诉我的所有东西

我测试了我是否可以使用这些信息来预测标普500指数一个月的回报，方法是寻找市场下跌2.5%或以上的市场。历史上大约六个月中有一个月市场下跌2.5%或以上。我想，如果我能向所有人发出警告，这可能是一个糟糕的月份，那就太有用了。所以我采用了所有这些信号。

技术指标，如相对强弱和情绪指标，如多空比率和隐含波动率与已实现波动率，以及其他领先指标，如运输指数或韩国市场，所有这些东西。答案是，当你试图这样做时，它会摧毁价值，大多数这些都是波动性信号，而不是方向性信号。所以你这次可能是对的，但其他时候市场上涨幅度超过正常水平。所以你真的不想经常尝试进行一个月期的市场预测。这就像我的整体高级声明。

话虽如此，我会尝试应用它，问题的基调，查尔斯真正想表达的意思是，你现在做什么？我的感觉是，我之前也稍微提到过这一点，只是指导偏差会非常糟糕，而且股票表现不佳，我认为你会得到一个更好的切入点，这是我的猜测。我们对

你知道，公司在说什么，他们的客户在告诉他们什么，以及他们在本季度过度消费了多少，有了更好的把握。所以我认为偏差是不确定性应该不利于冒险。我认为我们都在说同样的事情，那就是现在的情况非常不确定。

如果我必须去买东西，而且我有两到三份评论，我喜欢半导体。如果，你知道，哪个市场在接下来的两到三个评论中可能会改变主意，我认为市场最终可能会认为医疗保健是应该关注的地方，因为医疗保健和技术的融合可能会促使许多公司从可怕的低效率转变为更高效。我看到医疗保健领域有很多这样的机会。所以我选择半导体和医疗保健。

好的。对我来说听起来不错。霍华德提出了一个问题，这与之相反。现在有什么值得出售的建议吗？是的。我们今年最大的减持，我们从1月1日开始，是可选消费品。我们首先关注的是……

好吧，长期以来，我们对许多美国零售商都持负面看法。三年来，我们一直在告诉人们卖出塔吉特和那些最初受缩水影响的公司，这是一个虚构的偷窃词。但随后也有一些增长速度不快、没有在线业务等等的公司。长期以来，你已经看到了科尔士和塔吉特等这类商店的衰落。我认为现在正确的事情，我们在周日的报告中提到了这一点，是转向那些人们认为会快速增长但仍然相当昂贵公司。

因此，风险在于它们的增长速度并不快。突然之间，你看到了Mercado Libre、Chipotle、Hyatt、Carvana或Wingstop。也许未来的增长预期并非两位数。也许更少。为什么我要支付Chipotle 39倍的未来市盈率？

如果本季度增长持平，你将支付25倍的市盈率。所以我认为下一阶段是做空这些预期高、市盈率高的可选消费品股票。Adam，我还想问一下，如果我是一个没有预料到这种情况的人，我的股票可能超配了。现在已经接近熊市了，还不完全是。

我可以，我的意思是，我只是坐等吗？我只是等待并持有我的头寸，并希望它反弹吗？我能做些什么吗？是的，听着，我倾向于认为，你知道，对于，你知道，记得我还在摩根士丹利的时候，我忘了确切的名字。

但平均顾问年龄在60多岁，平均客户年龄在60多岁或收入导向型客户并没有做出巨大的、你知道的、反复无常的决定。他们有股票配置来保持所有这些东西。我认为你不想，你知道，在底部撤资并错过双向机会。我认为确实存在，

你知道，潜在的6%到7%的下跌空间。但如果我展望两到三年，是的，我当然认为会有上涨空间。因此，我不会惊慌失措地抛售股票。你知道，你可能会将你在市场中的部分配置转移到一些波动性较低的资产上。有一些ETF可以做到这一点，或者优质股票，诸如此类。我认为医疗保健是一个绝佳的领域，大多数我认识的人都没有

他们不喜欢它。所以你可以做一些市场内部的事情，但我认为你不会惊慌失措，在市场经历了相当长一段时间内最大回调的时候撤出所有资金。从历史上看，这从来都不是一个好主意。这是《巴伦周刊》的建议。谢谢。我想为……

为Ben提个问题，这是来自Harry的问题。他想问一下债券市场。Ben，你能谈谈债券市场上正在发生的事情吗？收益率怎么样？-当然。今天有点奇怪，因为国债收益率实际上上涨了。

而且，你知道，目前还不清楚它们何时以非常大的幅度上涨。所以，比如10年期国债收益率上涨了0.14个百分点，这是一个相当大的涨幅。尤其是在股市本身正在上涨的一天，这显得格外奇怪。

仍然表现不佳。我的意思是，我认为有几个原因，Adam，如果我在这方面有任何错误，请纠正我，那就是，首先，已经，你知道，股市试图触底，你知道，一度下跌了4%，标普500指数现在下跌了1%。因此，随着这种情况的发生，人们可能正在获利了结

他们持有的长期债券。也可能有一些资金从长期债券转向短期债券。最大的担忧，我认为今天不是这种情况，但我认为最大的担忧是，确实有一些外国投资者不仅正在撤出美国股票，而且还在撤出国债。我认为除此之外，我们实际上非常仔细地研究了正在发生的事情

在信贷市场上也是如此。你会得到，你知道，垃圾债券有一些疲软，但在这一点上，它似乎反映了更高的价格，垃圾债券市场的价差。所以，当这一切开始时，你获得的超过国债的额外收益非常低。你没有得到很多额外收益。

现在你得到了更多的额外收益。这似乎更多地反映了经济不确定性和经济衰退的可能性。但到目前为止，还没有迹象表明金融业存在问题。信贷市场中没有任何迹象表明金融体系面临压力。这是一个好消息。所以，是的，我想我可以就此结束。是的，我同意这一点。但我认为我唯一要补充的观察是

非美国股市今天真的受到了重创。而且，你知道，我可以从我所处的职位上说，你知道，在过去几个月里，人们一直在大力推崇非美国股票而不是美国股票。我认为，你知道，全球贸易战，

可能不利于许多公司的盈利，无论它们是否是美国公司。我认为这可能对一些全球投资者今天的影响滞后了一点，也许比我们认为的在美国要晚一些。但你看到日经指数下跌了7%或8%，德国下跌了4%，上海下跌了6%或7%。你看到股市，全球市场今天也受到了重创。

你对国际市场怎么看？Amit提出了这个问题，在当前环境下，它们比美国更好还是更安全？今天，显然，它们不是。但展望未来，你怎么看？所以你问这个问题很有趣。我总是讲这个故事。当我在摩根士丹利的时候，我认为是2011年，有人在电视上问我关于欧洲股票的问题。我说，我认为欧洲非常适合度假，但不适合投资股票。

我通常仍然持有这种观点。也许它不像以前那样适合度假了。但持续看好那里的股票的问题是你所说的，你认为未来三到五年，那里的增长轨迹将会更高。我不相信这一点。

如果我回顾我之前阐述的那些主题，人工智能半导体和相关基础设施、人工智能软件、围绕它的堆栈、所有电气化工业、住房建筑材料、生命科学、医疗服务、电力公用事业，美国公司将按比例获得更多好处。

欧洲也有一些好公司，但并不像施耐德（一家电气化工业公司）的市盈率为5倍，而伊顿的市盈率为35倍。它们都具有相似的估值。因此，好公司的交易价格溢价，其余公司的状况更糟。所以我不会，我想要更糟糕的公司吗？不，我不想。好吧，如果有人想知道的话，这是一个简洁的答案。但我是一个有偏见的，你知道，我是一个有偏见的，我想。而且在过去15年中，你的度假胜地，而不是股票的说法一直是对的。

亚洲呢？是的，我认为日本可能是最有趣的地方，你知道，因为肯定有一些公司正在从事人工智能、机器人技术和多功能角色方面的工作。我认为这个领域值得关注。去年货币的变动让一些美国人

有点害怕。如果你还记得，我们所有人都在从事这项工作30年了，从未使用过美国股票重点，从未在整个职业生涯中使用过“日本套利交易”这个词来完整地描述美国股票。然后我们在去年7月和8月都使用了87次。所以我认为这让我们中的一些人对那里到底发生了什么以及它如何如此剧烈地损害股市感到有点害怕。但它的V型反弹如此之大，以至于似乎几乎已经从每个人的脑海中消失了。

所以，你知道，我有点担心我的观点是，是的，在一个全球股票投资组合中，如果60%到70%的流动性股票是美国股票，是的，我想拥有70%的美国股票。是的，我相信有一些印度、日本和其他一些有趣的东西，但我不知道为什么我要在结构上减持美国股票，因为这里的公司从长期来看会从主要主题中获得更多好处。

如果人们认为我们的经济失调或存在一些破坏潜力，我认为世界上没有很多其他地方拥有构成更稳定的公司。所以是附近最好的房子。是的。

我们收到了凯文的一个问题，它与你的工作有关。他想了解哪些量化策略最能应对这些类型的市场事件。是的，这是一个棘手的问题，因为量化资金的运作方式与我形成投资启发式的时候大相径庭。所以我不知道凯文是做什么的，但我只会这样说。现在大多数量化资金的运作是市场板块因子中性的。它以数百个多头和数百个空头进行运作。

它的平均持有期为两天到五天，有些为三小时到十天，比方说。它的总敞口为6到1200。杠杆率为6到12倍。

算法几乎总是不会在公司公布业绩时运行。它们故意在公司公布业绩的前一天或后一天退出市场，因为该报告本身会破坏量化算法的阿尔法。所以，如果你在提出这个问题时并非如此考虑，你是在想，我是否应该购买价格低于未来收益的股票？我是否应该做空那些价格昂贵的股票？这实际上不再是大多数量化资金的运作方式了。是的。

如果你说的是，从数量上看，我认为哪些因素会很重要？我认为有两三件事是我真正关注的因素。一是，我避免，我喜欢避免那些拥有

大量应计项目的公司。这是什么意思，就是收益和现金流之间存在很大的差异。因此，他们的资本支出大幅增加，他们的存货与销售额之比大幅增加，他们的无形资产增加，这些通常会给损益表带来压力。这些是我想要避免的领域。这些是我不想保持中性的因素。我想避免这些。我认为今年真正具有战术意义的是，收入加速增长的公司将会奏效。

嗯，因为如果你仍然能够在这种不确定性的环境中生存下来，并且今年的收入增长速度快于去年，那么你必须拥有一些真正诱人的东西，比如新的产品周期，或者，嗯，你知道，市场份额的增长或其他一些我认为投资者会奖励的东西。所以我们可以，我们可以谈谈，如果凯文有后续问题，你知道，无论他可以，你知道，可以联系trivectorresearch.com，[email protected]，我们可以，我们可以回答。

太好了。谢谢。另一个问题与贵金属有关。PCS，黄金和白银的未来之路是什么？显然，黄金直到最近一周左右的时间都表现出色。

你知道，我没有，我的意思是，再说一次，我的历史影响着我的观点。我在2008年购买了实物黄金，当时我发现瑞银货币市场账户是由拍卖利率证券支持的。我有点害怕，然后买了一些实物黄金。从那以后我就一直持有它。我认为白银是一个更棘手的问题，因为

我犯了也购买实物白银的错误，PC，不要那样做。这些金条就像一个女式鞋盒那么大，重约84磅。所以，这就像，这是一个错误。所以不要那样做。但是听着，我认为你的问题的基调是，只要人们对法定货币有担忧，他们就会担心通货膨胀或滞胀，或者政策导致的通货膨胀，黄金对他们来说看起来不错。

我认为在一个投资组合中，如果有人有很多钱，他们说，我想拥有2%到5%的比特币和黄金的某种组合，我认为这在我们所处的世界中是有意义的。但我并不相信的是，那些特别对黄金有敞口的股票，我已经看过很多研究报告，其中黄金价格上涨而股票没有上涨，我应该持有这些股票，而这些股票不知何故不起作用。所以我对黄金股票没有特别强烈的看法。

你对铜有什么看法？你知道，我上次对这个问题做了很多研究，我确信自己认为未来五到十年的需求增长将超过供应增长。我仍然在根本上持有这种观点，但每当出现经济衰退的担忧时，你都会看到铝和铜的情况，这些股票就会被暴打。所以你必须权衡一下。比如，当我们没有处于经济衰退时，我认为你最终会获得更高的收益。我可以想象有人想拥有，你知道，自由港或相关的铜股票，以获得三到五年的收益，只是不要，

不要改变你的敞口，但当人们担心经济衰退时，当出现增长恐慌时，它们的表现会很糟糕，好吧，我们会看看会发生什么，我们快到时间了，我想以一个快速测验结束，我们将在年底对约翰进行评分，所以Adam、Ben，你们认为年底市场会从现在上涨吗？Ben，真的吗？嗯，我不认为会。好的，Adam，嗯，我认为它会比现在高，是的，在标普500指数上，是的。

好的。我们将在年底请你们两位回来，我们将看看情况如何。Ben，赢家吃午餐，好吗？听起来不错。好的。谢谢。好的。我喜欢这样以交易结束。感谢你们今天精彩的通话。是的。不，谢谢。非常感谢你们邀请我们。我很享受。如果有人想联系我，他们可以访问tribectorresearch.com并查看我们的信息。非常感谢。

非常感谢。下周在《巴伦周刊》直播节目中，主题将是美国经济。我们的高级经济记者Megan Leonard将担任主持人。她将采访美国银行首席经济学家Bethann Bovino，讨论经济状况、美联储利率政策前景和经济衰退风险。谁知道下周的前景会如何？这是一个有趣的时期。但请收听Megan和Bethann的节目。感谢大家今天收听。