Technically Speaking: Talking Charts With MRA's John Kolovos
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Barron's Deputy Editor Ben Levisohn and Associate Editor Al Root are joined by MRA technical analyst John Kolovos to discuss the week's earnings, Tesla's robotaxi deadline, and what the charts say about the market right now. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 PGM主动型ETF，助力您把握明日潜力。我们的ETF解决方案满足投资者不断变化的需求，凭借150年的主动投资经验和跨资产类别的深厚机构知识。我们提供50多种低成本ETF，帮助投资者应对当今不断变化的市场，并为未来做好准备。PGM。我们的投资塑造明日，从今天开始。

访问pgm.com/ETFs了解更多信息。这里是Barron's Live。每周，我们都会为您带来来自我们新闻编辑室的现场对话，讨论当前市场动态。在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、理念和值得关注的股票，以便您能够更明智地投资。现在，让我们开始吧。

大家好，欢迎收听Barron's Live，我们的每周网络直播和播客节目。我是Ben Levison，Barron's的副主编，今天我将代替Lauren Rublin主持节目，她正在享受她应得的假期。感谢您今天加入我们，我们将基于技术分析对市场进行更新，并关注一些收益、特斯拉和其他一些事情。我的嘉宾是宏观风险顾问公司首席技术分析师John Kolovos和Barron's副主编Al Root。

今天的股市比较平静，这种情况已经持续了一段时间了。所以让我们欢迎John和Al，开始我们的对话吧。感谢两位今天加入Barron's Live。非常感谢邀请。谢谢你的邀请，Ben。

好的。John，自从我做交易以来，我一直是技术分析的粉丝，但它仍然有一些名声，我在网上看到过，有人称之为“巫术胡言乱语”。所以让我们从头开始。技术分析的意义是什么？这真是个好问题。很好的开场白。

技术分析不是巫术。技术分析不是鸡骨头。技术分析不是魔法。但技术分析也不是要找到某种秘方或某种黑盒系统。技术分析实际上是对任何资产供需平衡的研究。

它确实是这样的。我们正在研究任何资产的供需关系。如果你学过经济学101，你了解供需关系，你已经朝着理解技术分析迈进了一大步。技术分析的优势以及人们为什么应该越来越多地使用技术分析的原因在于，它适用于所有自由交易的资产类别。所以它不仅仅是股票、债券、商品。它可以是工作。它可以用于比特币、加密货币。只要它是自由交易的，你就可以进行技术分析。

但我更喜欢这样向客户解释技术分析：它是一种系统的、严谨的证券分析形式。它确实是这样的。它是系统化的和严谨的。

它所做的，是研究内在价值与市场价格之间的差距。什么是内在价值？内在价值是公司可能交易的内在价值。但众所周知，股票几乎从不以内在价值交易。它们要么被高估，要么被低估。技术分析师就是在这种差距中茁壮成长的。

是的。是的。John，我本来想说，你的名字后面有两个字母。一个是CFA，另一个是CMT。CFA我认为很多人比较熟悉，它是基本面分析师的黄金标准。我知道对于那些想从新闻业转向金融领域的人来说，获得CFA是一个很好的方式，可以帮助他们顺利过渡。

但你也有CMT，特许市场技术分析师，为什么两者都要呢？你知道，了解事情的两面是有帮助的，我坚信技术上的事情是由于基本面原因造成的。我在波士顿的富达工作过相当长一段时间，在那里我注意到的一件事是，他们为他们的投资组合经理提供了如此多的资源，

而且不仅仅是基本面。不仅仅是量化。不仅仅是宏观，技术分析也是他们理念的重要组成部分。我理解的方式是，几乎很难跑赢基准。好的，非常非常困难。

为什么不尽可能多地利用资源来做到这一点呢？所以拥有这两个证书，CMT和CFA，让我能够从两个角度看待问题。我的流程是从查看图表开始，然后使用基本面来确认我的观点，

大多数人从基本面开始，然后希望查看图表来确认他们的观点。所以我认为在这个时代拥有这两个证书非常有帮助。它也向未来的雇主表明你是认真的。你通过了一系列非常困难的考试，并且你擅长你所做的事情。这正是CMT的意义所在。它是技术分析师的专业资格认证。

是的。所以我听说过所有这些模式，双顶、头肩、旗形和三角旗、杯柄。这甚至还没有涉及到烛台方面的内容。为什么它们听起来如此神秘？在不知道这些模式的情况下，你能使用技术分析吗？

好的，首先，我讨厌这些术语。这对我们没有任何好处。也许只是因为我们几年前的教科书作者是糟糕的营销人员，想出了这些名字，不好。我们还会给你一些烛台形态，比如“被遗弃的婴儿”等等。是的，知道这些对任何人都没有好处。但重要的是，你需要知道它们吗？在某种程度上，但你需要知道的是，这些模式是可重复的，而且它们一直都在发生。

技术分析已经存在了几百年了。技术分析的历史比基本面分析还要长。这些模式从一开始就存在了

巴比伦时代的人们记录货币价格等等。所以这些模式是存在的。你需要知道它们吗？当然。你需要知道它们愚蠢的名字吗？不。但你需要知道它们反映了供需关系。这些模式最终向我们揭示的是，一旦你接受了训练并看到了它们，它们要么会延续你所处的趋势，

要么是潜在的趋势逆转。这就是你需要知道的全部内容。别担心那些愚蠢的名字，它们很糟糕。但你需要记住它们，或者把它们放在你的后脑勺或后兜里，当它们出现时，你想要能够利用它们。——很好。现在，Al，我想让你参与进来，因为作为一个记者，我知道你写过一些关于技术分析的文章。你在报道中如何使用它？

有趣的是，他说“巫术”这个词。我认为这是挑衅性的话语。我认为这是一个了不起的工具。听着，我认为John几乎完美地解释了它，但我还要说几件事。图表中有很多信息，以及大量的股市历史

都包含在这些图表中。它告诉你人们过去在哪里买卖股票。对我来说，我认为对于那些基本面投资者或不熟悉技术分析的人来说，这是一个对你的想法进行检查的方法。对吧。所以你可能会在几个方面出错。你可能会被困在一个立场或一种思维方式中。你会想，不，这只股票是最好的股票，是最好的面包。

而图表可能会说，好吧，你知道，它显示了很多弱点。其他人不同意你的观点。所以它可以迫使你以不同的方式思考。然后它还可以迫使你思考，好吧，你知道，这个新产品将是历史上最伟大的产品。我只是确信这一点。你可以查看图表，它可能会说，你知道吗？其他人，就像你可能夸大了新奥利奥口味会让亿滋国际股价飙升的说法。所以你可能需要重新调整一下。

你的预期。所以，你知道，我只是说它是一个工具，对吧？你有基本面分析。它是工具箱中的一个工具。你不想少工具。你想要适合这项工作的正确工具。我还想说一件事，对吧？我们最终会谈到特斯拉，对吧？但我认为技术分析在帮助基本面投资者弄清楚股票的走向方面做得更好。

在短期和中期，上涨或下跌，对吧？我认为基本面投资者会说，哦，你知道，它可以达到25倍的市盈率，等等。我只是不认为我们，或者基本面投资者真的擅长理解市场心理，并说，哦，不，不，不。你知道，当你超过关键水平或超过时，

移动平均线或理解阻力位，你知道，事情会在这里停滞不前，或者不，这只股票有巨大的动能。它会继续上涨。它只是另一个工具，可以帮助你了解你最喜欢的基本面股票的交易行为。Al，这是一个非常棒的观点。如果我可以详细说明一下，有一点是，拥有公司和拥有股票之间是有区别的，就像基本面

经理想要拥有公司一样。我的工作是为公司找到合适的股票。他们的工作是同时找到最好的股票和公司。这是两件不同的事情，对吧？了解公司正在做基本面分析。我试图了解股票。这是两件不同的事情。但归根结底，唯一重要的是价格。

没关系。你的基本面分析有多好都没关系。除非价格符合你的预期，对吧？你，这无关紧要。技术面和基本面最终没有得到证实也是如此。没关系，但价格决定你的报酬。所以为什么不研究价格呢？这就是我从非常简单的方式来看待它的。为什么不专注于此呢？所以技术分析师确实同意基本面分析的重要性。

但我们真正做的是雇佣市场来为我们进行基本面研究，所以我的95%的客户都不是技术分析师，他们都是基于基本面的。如果我必须向技术分析师出售我的东西，我会饿死的。所以他们来找我，他们已经从基本面入手购买了，他们经常想知道他们在哪里错了，或者他们应该如何增强对这个想法的信心

购买更多，或者注意到行业何时发生变化，或者他们应该在市场中采取攻势还是守势。这就是技术分析帮助基本面分析师的地方，因为很多时候，一家公司的收益很糟糕，但图表却在飙升，反之亦然。技术分析师可以在那里说，好吧，让我们在这里进行一些风险管理，或者也进行一些回报管理。是的。

是的，我还想说一件事，我非常喜欢这句话。我将基本面外包给了市场。如果你想学习技术分析，因为你可以拥有像超级大国一样的鸡尾酒会，你几乎可以查看任何图表，并说，好吧，你知道，收益已经放缓。市场正在等待一些事情。产品周期不太好，因为你可以查看图表和价格走势。然后你可以去找一个基本面分析师，他花所有时间深入研究这些事情。你会说，是的，这基本上是对的。

这是真的。很多时候我为我的客户做大量的筛选。就像他们的研究人员一样，从基本面来看，他们无法覆盖美国市场的所有3000只股票，对吧？他们只做大型股和一些小型股。但我筛选所有股票。丹·德鲁肯米勒有一句名言，大意是，你认为我需要多长时间才能看完3000份年度报告？

这需要他很长时间才能完成，但你可以更快地查看股票图表。所以很多时候，我会对我的客户说，嘿，你看到XYZ了吗？他会说，没有。让我去问问我的分析师，然后我会回复你。这并不是说我们不需要基本面分析。不，你完全需要。但绝对是真的，当你真正深入研究时，许多相同的事情都反映在充满文字的分析师报告或图表中。对。是的。

好的。现在让我们来谈谈市场。由于唐纳德·特朗普总统的关税政策，我们经历了如此多的波动。我们几乎经历了熊市。我们已经大幅反弹。但标准普尔500指数的等权重版本上涨不到1%。纳斯达克指数下跌不到1%。所以我们基本上回到了年初的水平。John，图表现在显示了什么？我们是上涨还是下跌？我的观点是，

我认为市场将会上涨，我是看涨的，在去年年底，我对2025年的目标是大约6600点，我当时很犹豫，但我仍然坚持这个目标，我差点就放弃了这个想法，但我没有，我稍后会和你们谈谈这个，但从非常非常宏观的角度来看，这是一个世代牛市，这意味着这是一个长期上涨趋势，它可能还有

很多年，很多年，很多年，在我们经历一个失去的十年之前。所以我认为最近的市场

市场疲软是长期牛市中的周期性熊市。我知道这听起来可能有点令人困惑，但这只是持续牛市，长期牛市中的一个小插曲。然后从非常非常短期的角度来看，因为我们现在是6月初，市场很可能进入盘整阶段，如果不是回调阶段的话。这个回调阶段对于未来六到十二个月的股票来说将至关重要。

好的，让我们来分析一下，好的，你所说的回调阶段是什么意思，为什么它会如此重要？好的，当谈到这一点时，一种思考方式是，我这里有一张幻灯片显示在直播中，但那些稍后收听的人可以在笔记中看到它，这张牛市，很抱歉，这张熊市，它最有趣的地方在于，它

下跌并找到了200周移动平均线的支撑位，这大约是它的四年平均线。这个支撑位大约在4000点左右，我认为标准普尔500指数大约在4700点左右，这几乎是21年的高点。这足以说明，这是一个震荡。这是一个周期性熊市。这不是像亏损票一样的东西的开始。我们将下跌五到十或十五年。

所以这是第一点，你跌到了一个主要的支撑位，第二，这是一个自我造成的熊市，这不是由经济周期造成的，所以当这种下跌开始时，我在年初的观点是，我们将有一个动荡的第一季度，我不认为第一季度会如此动荡，我不认为很多人在他们的宾果卡上写了会下跌这么多这么快

但这个想法是在年初保持谨慎。有很多周期表明了这一点。年初有很多理由保持谨慎。即使是总统周期也说我们应该这样做。

所以我们已经下跌了，我们经历了这个自我造成的熊市，这让我想起了1998年的长期资本管理公司，你经历了非常急剧的下跌，跌至200日移动平均线，你短暂地在那里暂停了一下，你又创下了另一个低点，然后在低点发生了什么？冷静的头脑占了上风，有人不得不站出来说，别介意，或者我搞定了，那是美联储和长期资本管理公司，是

总统在VIX高于50的情况下说，好吧，等等，VIX高于50几乎等于VIX为80，而VIX为80总是等于流动性枯竭，金融体系，金融市场只是崩溃了。

冷静的头脑占了上风，我们找到了支撑位，从这些低点开始，我们在这些低点上有什么？世界末日情绪读数，政策不确定性达到历史最高水平，我交谈过的每个人都像，算了吧，特朗普毁了一切，世界末日即将来临，我们将直线下跌，但没有，发生了什么？我们经历了多次向上突破，令人难以置信的动能

你想到的，它真的把这变成了一个应该成为的双底，这是一个经典的底部形成过程，我们在98年看到了，变成了一个通常被称为V型底部的底部。事情的发展方式非常引人注目，从统计学上看，历史表明，在未来12个月左右，这些低点不会维持下去，这将是非常不寻常的。

但你会看到短期回调，听起来像是我会，我会，这就是短期回调的想法，所以例如，在

走出这个底部时，我们有我所说的非常，我所说的非常超买的情况。我们在200日移动平均线上方出现了突破性缺口。所以200日移动平均线，超过它是一种非常简单的方式，说明，好的，我们又回到了上涨趋势。这是第一级分析。第二级分析是，但是我们突破了它。我们突破了这些200日移动平均线。你在标准普尔500指数、纳斯达克100指数、MAC7指数篮子，甚至微软等个股上都看到了这一点，它们都突破了它。

统计数据实际上显示，一旦你有了这种突破，市场会盘整长达两个月，也许三个月。但从一年后来看，市场上涨的概率在80%到90%之间。所以超买，市场需要盘整。市场盘整的其他原因当然包括接近阻力位，对吧？我们正在处理基本上是

去年年初的水平，对吧？所以6000点是一个需要关注的水平。6150点历史高点始终是一个重要的阻力位。所以你有超买动能，接近阻力位，你也有自满情绪。我所说的短期自满情绪是什么意思？短期自满情绪是指VIX跌至，呃，

跌至17点左右。对我来说，至少在最低限度上，这是一个有点令人担忧的迹象。它告诉我，在这里买入新股票或追逐突破的风险回报并不理想，但也许应该注意我们在这种环境中的位置，这是头条新闻驱动的，那么也许我也需要一些选择权，以防我们又出现一个头条新闻，说，好的，市场将要

下跌6%或7%，因为从图表的角度来看，我会把它带回到真正简单的方面，那就是我认为我们可以达到6600点。但告诉我我错了的支撑位是我们要跌破5600点。这是一个很大的跌幅。所以在现在和那时之间，在这个震荡期间，可能会有很多痛苦。

这说明在短期内需要一些保护。所以我说这是一个微妙的平衡，在长期看涨和短期谨慎之间。还有其他原因，如果你想的话，我可以详细说明。但我认为市场已经很久没有出现某种横向，如果不是向下价格走势了。最后一件事情，对不起，我有点啰嗦了，但我必须结束并说明为什么这很重要。这很重要，因为当我与客户交谈时，我们查看了这次上涨的速度。

人们被踢着喊着拉回了这个市场。我不相信这是新的基本面买入。ETF资金流实际上在上升过程中一直是负面的。

几乎如此。这对我来说很有趣。所以这里并没有大量的基本面买入，但是当你回调并且这是一个良性回调并且它支撑在5600点，他们愿意支撑它，那就是时机。我认为那时人们会说，算了吧。我明白了。我们将上涨，我们将达到6600点。所以这次回调将像我说的那样，对我的看涨论点至关重要，我认为对未来六到十二个月的股票市场也是如此。明白了。

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Al，我们正在关注这个市场。有很多关于关税之类的头条新闻。我们也获得了一些经济数据，这些数据实际上保持得很好。你能先谈谈关税以及你认为这项政策的走向，以及一些关于经济的事情吗？我知道你关注像ISM制造业指数这样的指标以及它们的表现如何。啊，是的。我人生的目标是比任何人都更关心ISM PMI。

将关税联系起来，并将基本面观点和技术面观点结合起来，

关税政策，每个人都非常非常担心。标准普尔500指数跌至约5600点。然后别忘了，我们在5月初与英国达成了协议，这有点像，好吧，特朗普总统正在采取重大行动，然后他协商出一个不太严厉的解决方案。

所以现在，你知道，我们反弹了。自解放日以来，我们上涨了约4%，或者自解放日以来上涨了约300点。现在我们又回到了5900点，再次接近John谈到的阻力位。投资者现在正在尝试，我们已经度过了第一季度财报。我们有一些关税，你知道，逆风，你能抵消它们吗？你能维持预期吗？所以人们只是，我们仍然处于这种观望模式，好吧，是

我们将看到通货膨胀吗？我们将看到裁员吗？我们将看到这项政策不确定性对现实世界经济的一些影响吗？我认为我们还没有答案。我认为

你根据事情的结果而上涨或下跌。现在，在不利方面，我认为，我很好奇John和Ben对此的看法，你几乎有了VIX 50或标准普尔500指数的5600点。我们可以创造特朗普会说的一个词，好吧，等等，也许我做得有点过火了，我必须放弃一些这项政策，因为我们基本上在某种程度上看到了这一点。

当市场变得非常动荡时。然后就像你在标准普尔500指数或我的意思是ISM PMI上看到的那样，它是制造业活动的指数。读数高于50意味着制造业正在增长。低于50意味着它正在萎缩。我们低于50已经，我认为现在是30个月中的29个月了。我在此方面在一个月内是准确的。

所以同样，这就像我们没有繁荣。我们正在等待繁荣到来。我们正在等待利率下降，政策不确定性下降。然后一旦我们度过了一些事情，人工智能贸易和美国经济通过自动化和比我聪明得多的计算机进行的转型，但希望我们永远不会写一篇文章，将标准普尔500指数推至历史高点。

好的。是的。对不起，Ben。所以我真的很喜欢你这么说。我观察它的方式是，我喜欢将宏观和基本面与股票市场联系起来，其中之一是，我认为标准普尔500指数此时实际上只是一个增长指数，一个人工智能指数。我个人认为它根本不是一个很好的基准。它更像是一种动量策略，而不是衡量股票实际增长情况的基准。

相反，我认为最好的一个指标是价值线几何平均数。那玩意儿已经有15到20年没有动过了。这实际上表明了做股票选择有多难，因为标准普尔500指数实际上是什么，它就像是一种动量策略。这正是我所做的。我是一个动量投资者。我只买有效的东西，我摆脱无效的东西。这基本上是标准普尔500指数所做的。现在标准普尔500指数如此集中于少数几个名字，它实际上是一个人工智能。

或一种转型技术的指数。所以当你考虑其余的市场，广阔的市场，罗素3000指数时，这对于我们是否会看到持续上涨至新高至关重要，并将其放在引号中，那就是即使主要指数已经收复了它们的200日移动平均线，我之前说过，标准普尔500指数很好，不到50%或高于它们的200日移动平均线，对于罗素200指数来说。

Barron's Deputy Editor Ben Levisohn and Associate Editor Al Root are joined by MRA technical analyst John Kolovos to discuss the week's earnings, Tesla's robotaxi deadline, and what the charts say about the market right now. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 艾尔，你之前提到ISM指数长期处于负值。小型股指数在整个时期都没有任何表现。所以对我来说，小型股代表着宏观经济。

而标普500指数则代表着人工智能和具有变革意义的部分。因此，你可以看涨标普500指数，但不一定看涨整个股票市场。这就是我现在正在努力把握的微妙之处。我对标普500指数没有问题。但我还不确定是否要购买小型股，或者说是“普通股票”，除非我看到它们重新站上200日移动平均线。这样我就知道趋势在我这边了。明白了。

好的，说到科技股，本周我们将看到一些公司的财报，包括博通公司。你知道，它们的股票相当令人兴奋。人们似乎都很喜欢它。它虽然不如英伟达，但也在同一级别。艾尔，你对博通的预期是什么？博通。哦，博通。这是一个AI交易。

是的。它们是ASIC芯片的领导者，当然，我知道，因为我无所不知——专用集成电路。所以它们制造有助于人工智能的芯片。

这是一家万亿美元的公司，对吧？它是推动市场并提高标普500指数集中度的主要公司之一。看看它的增长吧！FactSet预计其每股收益为1.57美元，而去年同期为1.10美元。它们做很多事情。它们做半导体。它们也做与半导体无关的事情。它们做软件。所以，你知道，半导体业务只占其业务的一半多一点。所以你要寻找该业务的增长。这是一个高预期股票。有趣的事实。

截至周一，过去12个月股价上涨了80%。英伟达仅上涨了20%。所以在过去12个月里，它的涨幅是英伟达的4倍。所以你希望看到一个良好的季度，你希望看到超出预期的业绩，你希望听到诸如“需求远超预期”以及“AI交易依然强劲”之类的评论。然后我们都会对博通感到满意。

约翰，图表对你来说意味着什么？它与艾尔所说的相符吗？很有趣的是，就在股价测试其历史高点250美元附近时，财报就要公布了。所以，是的，这对该公司的股价来说是一个关键的财报。突破该水平可能会推动股价上涨至270至275美元区间。我的意思是，这是一个不错的图表，一个良好的趋势。

总的来说，我喜欢半导体股。我的投资组合中科技股的权重相同，但半导体股的权重更高。所以我喜欢半导体股的整体表现。但从下行方面来看，如果它们令人失望，支撑位会在220到210美元区间。所以，是的，这些财报的公布时间非常关键，因为股价现在正在测试其历史高点。

好的。那么我们来看看蔚来汽车，这家中国电动汽车制造商。艾尔，那里发生了什么？关于博通，还有一句话。它们连续两个季度业绩强劲。在过去两个季度之后，股价大幅上涨。这是好事还是坏事？但请注意，这种情况刚刚发生。

好的，蔚来汽车。我认为，蔚来汽车就像一个电动汽车故事，对吧？蔚来汽车是一家中国电动汽车制造商。中国是全球最大的新能源汽车市场。插电式混合动力汽车和电池电动汽车占新车市场的50%以上。其中约30%，50%，或30%，是的，30%，50%，60%的电动汽车都是纯电动汽车，也就是特斯拉销售的那种。

在中国，竞争非常激烈。你既有不错的增长，也有激烈的竞争，对吧？所以，单位销量增长速度实际上快于营收增长速度，因为价格正在下降。有很多新车型，很多人都在争夺特斯拉的市场份额。是的。

而特斯拉在中国市场的增长速度比同行慢，原因就在于此。所以，你知道，当你关注蔚来汽车时，我认为你应该关注几件事。关注它们对市场增长的评论，因为中国市场的增长对特斯拉很重要。如果你持有该股票，它对蔚来汽车也很重要。

然后还要关注成本控制方面的问题，对吧？所以，你知道，它们的销售额预计将从去年同期的13亿美元增长到17亿美元。它们的预计亏损将从33美分增加到35美分。

利润率面临压力。我们希望看到一定程度的成本控制。我们希望听到关于价格竞争缓解的评论。这不太可能听到。我说的是我们想听到什么。然后你希望听到诸如“中国电动汽车市场增长强劲”之类的评论。这对蔚来汽车和同行来说都是好消息，然后人们会将其解读为对特斯拉有利的消息。

好的。约翰，你在图表中看到什么吗？它看起来相当糟糕，但对我来说也不是特别确定。是的，它已经持续下跌了一年多，几乎与博通的情况相反。

财报，你需要这些财报，因为如果你想论证它在4月份以某种高潮的方式触底，而此后的回调是对该低点的重新测试，那么这些财报真的需要非常强劲，并使其突破200日移动平均线。我的意思是，我不喜欢持有低于200日移动平均线的股票。因此，该股票在4.5美元附近面临阻力。它真的需要突破该水平，才能使该图表在长期基础上具有价值。

是的，就蔚来汽车而言，它们的增长速度已经放缓。它们受到了新车型和竞争的冲击。所以图表中的糟糕表现反映了其基本面正在挣扎，我认为。

好的。那么我们来看看CrowdStrike。大约一年前，它受到了很多关注，不到一年前。它出现了一些中断。达美航空不得不取消航班等等。但股价已经反弹。艾尔，我们从财报中期待什么？你抢了我的开场白。这是2024年7月让互联网瘫痪的那家公司。

是的。所以这是一个它们向其网络安全软件发送的更新，然后什么都不起作用了。你知道吗？这对股价几乎没有影响。我很想知道约翰的想法，因为它现在在图表中几乎无法察觉。过去12个月股价上涨了53%。它们的市盈率为135倍。预计每股收益为66美分，而上季度为93美分。所以有一些

基于上一季度。由于中断，它们仍在承受一些成本，但销售额仍在增长。本季度销售额为11亿美元，高于9亿美元。网络安全仍然是一个非常好的交易。人们对网络安全非常看好。你可以在市盈率中看到这一点。你可以在股价表现中看到这一点。

情况应该会好转。如果你听了上次的电话会议，他们经历了这次中断，并且正在处理其中的一些问题，但背景仍然非常好。他们使用了诸如“我们的财政年度下半年情况将好转”之类的词语。所以当他们打电话时，我们希望听到，哦，财政年度下半年情况比我们预期的还要好。

是的，我想说的是，从图表的角度来看，这是一个非常棒的图表，一个良好的上涨趋势。只要支撑位保持在395美元左右，就是一个建设性的图表。是的，但也正在交易历史高点，这让你想知道有多少已经被计入价格。但正如你所说，网络安全股票一直表现强劲，ETF HACK是该交易的一个很好的代表。所以是的，让我们看看是否可以……

让我们在涨势中感到高兴，如果它们真的意外上涨，那么进一步的阻力位将在510到515美元区间，是的，我的意思是，我很惊讶，你知道，你仍然可以听到人们谈论……那次中断，然而市场似乎已经明显地摆脱了它……这令人印象深刻，好吧，让我们跳过财报，我想谈谈艾尔，我不能和你打电话而不谈论特斯拉，是的……

情况一直很疯狂，所以11月大选，特斯拉股价上涨，达到历史高点490美元，就职典礼，股价暴跌，跌破220美元。现在它又反弹了，但今天它正在小幅下跌，6月到了，很多事情都在发生，特斯拉发生了什么？品牌受损有多严重？让我了解一下……是的，我必须谈论特斯拉，任何时候，任何人在任何时候看到我……

你知道，这是一个重要的月份，对吧？这是什么？我要说什么？这有点像……像Model 3发布或Model Y发布一样重要的月份。你知道，让我们回到过去。Model 3是基本上让……真正可驾驶的电动汽车走向大众的汽车。很棒的汽车。我以前拥有一辆。而且……

而且，所以这是一个对股价来说非常重要的事情，你知道，他们可以制造……3万到4万美元的汽车，人们想要驾驶，然后Model Y发布了，你知道，每个人都喜欢SUV和跨界车，为什么？谁知道呢，但它们是最畅销的车型，Model Y成为全球最畅销的汽车，任何类型的汽车，它已经拥有这个称号几年了，而且……

而且，所以非常不可思议。但是现在，你知道，特斯拉的销量增长正在下降。它们在24年没有增长销量。预计它们在25年也不会增长销量。Model Y自2020年推出以来，看起来有点过时了。别介意。但是，你知道，Model 3和Model Y并没有解决汽车市场的各个方面。所以现在，哦，我的天哪，特斯拉这家汽车公司是否会销售200万辆汽车？我们都为此担心。

然后埃隆·马斯克转移了话题，说，不，这不再是关于汽车了。这是关于人工智能的。所以现在我们将以非常缓慢、非常谨慎的方式在德克萨斯州奥斯汀市推出自动驾驶机器人出租车服务，根据特斯拉的说法，根据埃隆·马斯克的说法。这应该会通过这只股票带来下一波增长。对。所以，你知道，特斯拉的估值超过万亿美元。

丰田是仅次于特斯拉的世界上市值最高的汽车公司。我们谈论的是3000亿美元的估值。如果你只想用经验法则，只需从特斯拉中减去丰田，那就剩下7000亿美元。这就是特斯拉股票中嵌入的人工智能价值。

现在，我认为当我转向听取约翰的看法时，我的意思是，你知道，有时我们会卖出利好消息，对吧？自4月22日财报电话会议以来，特斯拉股价上涨了100多美元，当时埃隆·马斯克表示他将退出狗狗币，而特斯拉表示我们仍在按计划推出其机器人出租车服务。

所以自财报电话会议以来，市值增加了近4000亿美元。大约是3600亿美元，具体取决于当天的情况，4000亿美元。所以，你知道，你可能会看到一个不错的发布，然后，你知道，很多人会欢呼特斯拉终于做到了，解决了自主驾驶问题，就像Waymo一样。然后，你知道，你可能不会看到股价像你预期的那样反应。

好的。所以，约翰，我的意思是，你之前告诉我一些你认为股价会反弹的原因，但它现在会做什么？好的，是的。所以，是的，当我和本在这次播客之前交谈时，他告诉我我们可能会谈论特斯拉。我当时就想，哦，我的上帝，我们看到了什么伟大的反向交易机会？

当人们因为政治原因纵火焚烧经销店时，就像一个经典的例子，你知道，只是群体心理，就像，你知道，当然这是一个购买股票的反向交易机会。我的意思是，人们只是因为政治原因对一家特定公司疯狂，我认为这与……与该基金无关。

与它的基本面无关。所以股价已经从低点反弹了100多点。现在它正在与400美元附近的阻力位搏斗。当然有一些盘整。但从结构上和长期来看，该图表仍然是积极的。是的，它确实需要突破400美元。但只要支撑位在300美元，或者更简单地说，

50日移动平均线一直是这只股票风险的一个很好的指标。只要它保持在50日移动平均线上方，就可以从图表的角度来看待它。所以是的，我认为当人们只是攻击经销店时，这是一个相当经典的反向交易买入信号。

是的，我实际上没有回答这个问题。我忘了回答关于品牌受损的问题。我认为当我生气地回复给我发邮件的人时，我会告诉他们，正如你们可以想象的那样，他们会这样做，你们中的一些人可能已经生气地给我发过邮件。

肯定已经造成了品牌受损。特斯拉自己也承认了这一点。而且，你知道，我认为现在判断还为时过早，就像……它永远不会被修复一样。对。我认为这可能对你来说过于悲观了。我认为超过……我知道人们不喜欢听到这个。我认为一年或18个月后，你就会了解人们对这个品牌的感受。如果他们推出新车，他们有自动驾驶机器人出租车。如果埃隆·马斯克回到主要经营他的公司而不是政治，那么

我认为很多问题都会消失。空头不喜欢听到这个。多头认为我仍然过于悲观，这就是我的生活。好的。

好的。我们的时间不多了。所以让我们来看一些读者的提问。我有两个问题几乎是同一个问题的反面。凯文问，在头条新闻和事件导致市场价格波动的时候，技术指标如何帮助投资者？但道格拉斯问，技术分析似乎更适合短期交易者，而不是长期投资者。这是正确的吗？约翰？

你能解释一下吗？是的，当然可以解释。正如我之前提到的，95%的客户不是技术分析师。我想说，95%的客户中，80%是长期投资者。他们不是日内交易者。他们根本不是对冲基金人士。所以技术分析在长期非常有效。

当然。这实际上是关于了解趋势并跟随趋势，并有信心尽可能长时间地跟随趋势。能够抛开你的偏见，无论是政治上的还是基本面上的。你必须记住一件事，那就是基本面滞后于价格行为。所以，如果你能够尽可能长时间地坚持趋势，并且不被震荡出局，

这就是长期和波动性因素可以帮助你使用图表的地方。它让你保持客观，让你保持诚实。我无法告诉你，有多少次我去客户的办公室，即使我是在买方，他们对我说，“哦，约翰来了。约翰是吐真剂。他会告诉我到底发生了什么，无论我是否正确。”

技术分析，是的，它们可以帮助你把握时机。它们可以识别支撑位和阻力位。它们可以告诉你某个头寸的风险可能是什么。绝对的。我一直都在使用它，并且一直都在向客户建议这一点。但请记住，技术因素是由于基本面原因而发生的，证券的长期趋势通常也反映在长期基本面中。所以在这种情况下，我会支持趋势，因为归根结底，我们不知道。

我们不知道。我们以为我们知道，但我们不知道。所以我们知道的是我们眼前看到的，那就是价格。在这个世界和这个环境中，每个人，这是一个持续的担忧之墙。太好了。我喜欢这个。我喜欢这种波动性。当人们停止担忧时，我开始担忧。所以要注意趋势。

注意你的水平。在我们现在所处的环境中要谨慎地控制风险。我们仍然没有突破历史高点。我们仍然没有足够的股票高于200日移动平均线。你需要……你确实需要在这里务实。我认为不会一路直线上涨到6600点。但是如果你聪明，并且管理好你的风险并尊重趋势，这就是技术分析真正能够帮助你的地方。

补充一点或几点，比如短期投资者与长期投资者，我很大程度上不同意这种说法。你可以这样想，也许，技术交易者是那些非常诚实的的朋友，他们会告诉你，你喜欢这件西装吗？他们会诚实地回答，不，这件西装很丑。它们是一种摆脱你的回音室的方法，并说，嘿，听着，我认为所有这些事情。

图表怎么说？或者，你知道，当世界即将崩溃时，嘿，诚实的朋友，技术分析师，你认为这会在哪里触底？你知道，因为你会觉得世界末日就要来了。你将开始在你家的后院种植大豆。约翰可能会过来，说，你知道吗，你知道，你可能想慢慢买入，你知道，担心5600点，你持有5600点，嘿，没关系。你暂时不必种植农场。

好的。所以我们大约还有五分钟。所以让我们做几个……让我们快速浏览一下一些不同的资产类别。约翰，债券收益率怎么样？你会关注那里的图表吗？它们在说什么？是的，当然。所以当谈到利率时，至关重要，我认为利率，比如美国10年期国债

在我看来，它处于结构性上涨趋势，这意味着新冠疫情期间的低点是10年期国债的长期底部。我认为10年期国债的长期趋势是上涨，就像它在50年代、60年代和70年代所做的那样。

从短期来看，5%的水平非常重要。我认为市场非常清楚这个水平。我认为目前的市场说法是，如果10年期国债突破5%，哦，通货膨胀太高了。而如果我们跌破交易区间，大约在375到350点之间，人们可能会告诉我们，哦，好的。

经济正在放缓，需要降息。但从长远来看，我认为利率将会上升。这只是我们所处的总体趋势。我们正处于利率的再通胀趋势中，就像我说的，在50年代、60年代和70年代一样。但10年期国债的5%水平，我认为，作为一个阻力位非常重要，至少从宏观角度来看，可以暂时保持现状。

好的……好的，我们有两个关于Kamikoto（CCJ是股票代码）的问题，来自大卫和约翰……你认为这只股票……图表告诉你什么？嗯，这是另一只正在交易历史高点阻力位的股票，我们称之为62到63美元，所有这些雨天股票都具有极好的动能，这些雨天股票的动能非常强劲，我会把它归类为超买……

我想看看它如何回调，但我认为只要它保持在52到53美元上方，图表仍然是建设性的。

然后，当然，如果它突破62到63美元，你必须假设，自……我认为过去一年以来，这是一个看涨盘整形态，一个巨大的看涨旗形。这是一个预示着更高价格的形态。所以趋势是有利的。只需要突破来重申这一观点。但我认为这是一个整体长期不错的图表。

好的。然后杰弗里问，没有真正的基本面可以参考，加密货币，技术分析似乎是唯一的选择。你同意吗？技术分析在说什么？是的，对我来说，我认为比特币图表

非常适合技术分析。如果你甚至想用技术分析来分析技术分析，它与艾略特波浪理论非常契合，但这留待下次讨论。如果你真的想昏昏欲睡然后睡觉的话。但我确实认为比特币在某些人的投资组合中占有一席之地，原因有两个。首先，作为一种风险偏好资产。

我确实认为它反映了人们的风险偏好。但最近，我觉得它开始获得某种信誉，成为一种风险规避资产。我的意思是，随着国债抛售，没有给我们带来多元化的好处，比特币却坚持住了。

我喜欢它这两个原因。此外，它在过去几年中一直跑赢标普500指数。我喜欢这一点。所以从相对表现的角度来看，我认为比特币在你的投资组合中占有一席之地。黄金也是如此。黄金也一直跑赢标普500指数。它也一直很强劲。但比特币，我喜欢它。我认为只要它保持在92000到93000美元上方，我认为下一个阻力位大约是130000美元。长期来看，

我认为比特币将达到300000美元左右。非常非常看好。好的。最后一只股票。苹果怎么样？哦，老苹果图表。这是七大科技巨头之一，需要……

弄清楚它想要做什么。它有点变酸了，如果你愿意的话。它曾经是宠儿。它不再是了。谷歌也属于同一类别。我真的很需要看到苹果重新站上200日移动平均线，我才能真正认可。我认为七大科技巨头中还有更好的股票可以投资。但从水平来看，它真的需要重新站上220到225美元区间，才能……

进入这些天看涨的图表行列。它也创下了相对低点。我不喜欢购买跑输基准的股票。所以它需要通过突破220到225美元区间来证明自己……我们称之为200日移动平均线，才能变得更好。

对苹果持观望态度。好的。约翰，我想得到……我们这里有很多问题，人们想了解更多关于技术分析的信息。如果我没记错的话，你参与了CMT。没错。是的。那是开始的地方吗？当然，那是开始的地方。谢谢。我将在这里谈谈我的书。是的，我即将担任CMT协会的主席。所以感谢你提出这个问题。

是的，那是首先要去的地方。它是专业技术分析师领先的认证协会。但你不必成为……一个完全合格的专业人士。你可以成为一个附属会员来开始。我建议大家去网站注册，利用那里的资源来学习技术分析，从历年来技术分析的大师那里学习。我们拥有丰富的资源。

活动和研讨会。我们将在9月底10月初在迪拜举行全球研讨会。所以要么来参加，要么就别来了。但是，CMT协会是领导者，也是技术分析领域的道德领导者。它与CFA非常相似。我们有三个级别的考试，从非常基础的东西，如趋势和模式，到定量测试、交易策略等等。所以它涵盖了所有方面。

但是，一定要访问CMT网站，google.cmt.org。去那里。是的，至少注册一下。尝试成为附属会员。如果你真的想参加考试，我强烈建议任何刚入行的人至少参加一级考试。然后，如果你对它感兴趣，就去参加二级考试，显然要去争取荣誉。因为我认为一旦你对它感兴趣，你就会想参加所有三个级别的考试，我强烈鼓励每个人都这样做。

约翰，网站地址是什么？我认为它实际上相当长。是cmtassociation.org。我这样做，因为我很懒，而且年纪越来越大了，我只是谷歌搜索CMT space org，它是第一个出现的。

我当然同意约翰的观点。我温和地不同意。也许你应该做的第二件事是Barron's.com。哦，对不起。是的，是的，是的。我的错。我的错。我的错。保持顺序。没关系。这就是我们今天所有的时间。所以艾尔，约翰，感谢你们的到来。对于我们的听众，感谢你们来到这里并收听。我希望你们喜欢这次谈话。下周一，6月9日，劳伦将回来，我将回到她忠实的助手的位置。

《巴伦周刊》副主编Ben Levisohn和副主编Al Root与MRA技术分析师John Kolovos一起讨论本周的收益、特斯拉的自动驾驶出租车截止日期，以及图表目前对市场有何表示。</context> <raw_text>0 我们将邀请RBC资本市场的美国高级经济学家Michael Reed来讨论美国经济、关税的影响以及所有这些对股市的影响。再次感谢大家，祝投资愉快。家不是我们都想去的地方吗？Realtor.com的Reba在此，这是专业人士最信赖的应用程序。找房子就像约会。你正在寻找唯一的那一个。每月超过50万个新房源，你今天就能找到唯一的那一个。

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