The View from Europe: Talking Markets with Christopher Rossbach
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巴伦周刊高级执行主编劳伦·鲁布林、副主编本·莱维森和J·斯特恩公司首席投资官克里斯托弗·罗斯巴赫讨论了金融市场、行业部门和个股的展望。 </context> <raw_text>0 这里是巴伦周刊直播。每周，我们都会从我们的新闻编辑室为您带来关于当前市场动向的现场对话。在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、想法和值得关注的股票，以便您可以更明智地投资。现在，让我们拨入。大家好，欢迎收听巴伦周刊直播，我们的每周网络直播和播客。

我是劳伦·鲁布林，巴伦周刊高级执行主编。感谢您今天加入我们，一起了解市场，今天真是个好日子。由于美中双方达成协议，暂时削减关税，并在贸易谈判中休战90天，股市飙升。

这场贸易战还没有结束，但也许最糟糕的部分已经过去了。我今天的嘉宾是巴伦周刊副主编本·莱维森和J·斯特恩公司的首席投资官克里斯托弗·罗斯巴赫。我们将讨论关税以及更多内容。欢迎，克里斯和本。非常高兴你们两位能来到巴伦周刊直播。谢谢，劳伦。很高兴来到这里。

所以，克里斯托弗，我必须从本周末的关税新闻开始谈话。投资者正在庆祝看起来像是美中之间某种休战的消息。您如何看待这种暂时的休战？您认为市场的反应正确吗？

我认为一个伟大的真理是，不可能发生的事情不会发生，而必须发生的事情将会发生。美国经济与中国经济完全交织在一起。所以我认为我们现在看到的是对现实的承认。

我认为这是一个事实，特朗普总统认为不确定性是他拥有影响力的东西。他还认为，贸易关系需要重新平衡，有很多事情需要解决。他认为，通过采取极端立场，他可以推动谈判。

我认为我们现在看到的是，他已经把事情推到了这么远。他已经能够从不同的国家获得相当多的让步。他或许能够从中国获得一些让步，但事实上，我们正到达这样一个点：这不仅仅是情绪问题，而是将要发生真正影响美国经济的供应链中断，这就是我们到达这个点的原因之一。

如果最终结果是10%的关税加上或减去20%的附加费，那么我认为这将比我们迄今为止预期的结果好得多。

那么现在会发生什么？中国公司会重新装载船只并将更多库存运往美国吗？美国公司会购买吗？或者您认为每个人仍然处于观望状态？好吧，我们已经看到航运量大幅下降。我们从一些受影响的公司听到的是，要么是5月15日，要么是在此之后不久，就必须再次下订单。

这样货物才能及时在圣诞节前到达。所以我们正非常接近一个将要发生真正中断的时刻。我认为我们现在将看到航运量的恢复。显然会有一些延误会影响我认为未来几个季度的公司收益。但如果事情能够再次进行，如果这足以让公司确信，那么希望我们将能够处于一个情况看起来不同的位置。

很快，我们可以期待经济和公司业绩与我们今年迄今为止听到的一致。所以也许会有更多芭比娃娃作为圣诞礼物。本，我想和你谈谈最新的股市反弹。股票今天突破了一些重要的技术障碍。投资者现在应该关注什么？

好吧，我的意思是，我认为有趣的是，随着所有这些新闻在上周逐渐传出，我们不断看到标普500指数试图超过5700点。这是一个相当重要的水平。这正好是在解放日这一切开始时市场所处的位置附近。而且低于其200日移动平均线，我认为大约在740点左右。

但我们今天看到的是，市场只是迅速突破了这两个水平，现在正在这两个水平之上交易。BTIG技术分析师乔纳森·克林斯基指出，当您使用SPDR标普500交易所交易基金（他使用的是交易所交易基金而不是指数）时，如果它上涨了2.5%

或更多，并且高于其200日移动平均线。如果您回顾一下，自该ETF于1993年成立以来，这种情况发生的次数并不多。它发生了七次。该ETF在七次中有五次收盘价低于开盘价。看起来我们今天正朝着这个方向发展。我们的开盘价上涨了约3%，现在涨幅没有那么大了。而且您会在接下来的1到3天内看到负面表现，甚至在20天内也会看到负面表现。

所以他认为短期路径是，这是他的原话，“在我们看来，从今天的开盘价来看，短期路径是下跌的”。但事情是这样的。所以这是短期。我们还有另一家公司对市场进行历史回顾，名为Sentiment Trader，他们查看了标普500指数从三年高点下跌然后在200日移动平均线以下停留30天的所有情况，这正是刚刚发生的事情。

他们指出，在这些事件发生后12个月，该指数平均上涨超过10%，上涨12%。在73%的时间里，它都处于较高水平。只有在遇到像互联网泡沫破裂或金融危机那样的大型熊市时，它才会出现负增长。所以这似乎表明，从现在起12个月后，市场应该会更高，或者可能会更高。我认为这可能是一个不错的看待事物的方式，只要我们不会再次出现

在90天结束后，关税战的再次大规模重启。好吧，短期，长期，我们今天过得很愉快，我们会接受的。

克里斯托弗，我想回到你这里，谈谈其他一些正在发生的事情。你刚刚从奥马哈的伯克希尔·哈撒韦年度股东大会和比佛利山的米尔肯研究所全球会议回来。我认为这对于精明的投资者和政策制定者来说几乎是春季巡回赛。那么让我们从伯克希尔开始吧。今年的大新闻当然是沃伦·巴菲特宣布他将在年底退休

担任首席执行官。但是您从奥马哈之行中学到了什么其他东西呢？好吧，我认为能够参加伯克希尔股东大会是一件令人难以置信的事情。首先，因为你可以听到沃伦的讲话。当然，还有重大宣布，因为你可以见到伯克希尔公司，所以你可以真正了解正在发生的事情

与美国企业以及由此带来的美国经济，特别是对于像我这样常驻伦敦、从全球视角看待全球公司的人来说。然后是与所有这些投资者在一起并交流想法。所以这是一个真正具有里程碑意义的时刻。沃伦·巴菲特和查理·芒格都有

所有精彩的引言。我最喜欢查理的一句是“微观是我们所做的，宏观是我们所忍受的”。我们当然正在忍受很多宏观因素。但沃伦的另一句话是“我们投资公司，而不是市场”。根据本刚才所说，我只是在想，谢天谢地，我们投资公司及其基本面。到目前为止，这些基本面看起来非常强劲。

您与其他投资者以及一些沃伦的公司、一些伯克希尔公司的谈话怎么样？与人们交谈时，您获得了哪些见解？好吧，我认为这实际上是关于韧性的，关于这些大公司是如何运作的。

在实体经济中运作，并拥有许多杠杆来应对我们面临的各种问题。首先是他们拥有强大的资产负债表。这是伯克希尔的一个定义性特征。但是当我们寻找优质公司时，这也是我们寻找的关键属性之一。这意味着他们可以采取行动。他们不必做出反应。

因此，一些真正有趣的谈话围绕着那些表示，当出现此类中断时，他们能够利用它，因为在许多情况下，他们从中国的进口有限。他们从美国、加拿大和墨西哥采购，我们已经看到他们基本上免除了关税。

而且由于他们拥有强大的资产负债表，他们可以购买库存。所以他们谈论的是他们在疫情期间如何成功地做到这一点，以及他们现在如何预期做到这一点，因为有很多供应商一直在订购，很多库存已经在线发货。

在第一季度，为了避免关税。如果他们现在不会消失，而是降到一个低得多的水平，那么贸易将会复苏。因此，资产负债表更加紧张的人将面临问题。如果您有一家像伯克希尔这样的公司可以向杠杆率不高的企业提供财务支持，那么他们就可以真正地利用优势。所以我认为这是一种

适当的自下而上的视角，我认为在我们了解公司如何应对这种环境时，这一点非常重要。

很高兴知道这一点。现在让我们向西前往比佛利山庄，告诉我米尔肯会议的情况。我知道你听过英伟达首席执行官黄仁勋的演讲，你也听到很多关于人工智能的讨论。告诉我们。一些亮点是什么？我认为这是一个非常有建设性的环境，政策制定者和公司高管都采取了非常稳定的视角。亮点之一显然是斯科特·贝森本人。

他利用与迈克·米尔肯的采访机会传递了一个信息，即情况将保持稳定，并将得到解决。这可以说是我们周末开始看到的情况，也是我们看到的市场反应。但我认为真正有趣的是，尤其是在你经常听到很多公司的地方，包括英伟达，当然也包括英特尔。

一些其他大型数字平台。它包括娱乐公司，包括迪士尼，该公司上周的收益非常出色。前景看起来确实非常积极。我认为这主要是因为人工智能是每个人都在谈论的话题，分析数据以获得不同用例所需的计算能力。很明显，我们正处于起步阶段

公司正在投资的资金数量，人们非常担心资本密集度，但许多公司已经取得的成果表明，这是一项将产生回报的投资。无论是在医疗保健领域，还是在工业领域，还是在金融领域，还是在保险领域，还是在通过生成式人工智能图像的娱乐领域，用例都非常重要。

而且正在进行大量的投资，无论是大型公司（这就是我投资的对象），还是整个经济体，我认为从在洛杉矶的这两天来看，这是一个非常积极的结果。那么告诉我你做的一些关于人工智能的大赌注吧，

好吧，我们认为这实际上将影响我们投资组合中的几乎所有公司。我们寻找拥有全球领导地位、拥有优质产品并且我们可以以能够产生长期回报的价格购买的公司。因此，它始于英伟达和ASML等公司，它们实际上是基础设施提供商。英伟达拥有无与伦比的地位。黄仁勋谈到这不仅仅是芯片。他有点

他有点讽刺地说。这是他们生产的重达1.3吨的单元，这些单元能够产生并实现推动所有这种能力和创新的计算能力。因此，它是ASML，它将有助于生产将继续提供新一代产能芯片的晶圆厂。这是从基础设施的角度来看。是云计算公司

正在投资，并将从该投资中产生大量收入。然后是数字平台。特别是Alphabet和谷歌，通过搜索，显然是通过云计算，还有Meta，它再次取得了非常强劲的业绩，我们认为它是主要受益者和主要货币化者之一。因为如果你看看他们刚刚报告的结果，那么如果你看看增长，20%的增长，

他们能够实现的收入。大约是80亿美元。乘以4，那就是320亿美元。去年，他们投资了350亿到450亿美元之间。今年，他们表示将达到650亿到750亿美元之间。但这几乎是一美元对一美元的现金投资回报，这使他们能够获得更好的广告、更好的参与度。

和更高的收入，这些收入会以80%以上的比例递增。因此，我们认为有大量的现金和现金回报。这种说法认为，这些数字平台的资本密集度正在增加，这将降低回报和价值，我们认为这是完全错误的。

好的。这是一个明确的看法。谢谢。让我们离开未来，回到现在，即本周报告收益的公司。所以我要转向本，问你关于思科系统的问题。该公司将于周三发布报告。投资者在进入收益报告时应该了解什么？好吧，

好吧，思科，我一直觉得它很有趣，因为它是互联网热潮的宠儿。我的意思是，它有点像当时的英伟达。自从互联网泡沫破裂以来，它从未回到过历史高点。它还没有再次突破。它仍在努力达到那里。但该股票的表现一直相当不错。它下跌了1.9%。

进入今天。今天由于中国消息上涨了2.4%。所以过去三个月可能持平。但过去一年它上涨了27%。而且您会看到他们的收益和销售额都在增长。每股收益预计将达到0.79美元。这比6%有所提高。

销售额为140亿美元，这比127亿美元有所提高。Evercore ISI对该公司非常看好。他们认为它实际上将超过本季度的预期。他们认为它实际上将获得更高的息税前利润率和指导。这也有助于推高股价。当我看到这只股票时，我关注的一件事是，

嗯，你知道，我有点担心它已经进入了一种阻力位，鉴于所有发生的事情，包括科技公司的收益似乎表明情况并不像人们想象的那么糟糕，现在又有了中美贸易……我不知道我们是否想称之为协议，但无论他们想出的这个是什么……所以它已经上涨了不少，所以如果……如果它没有做到那些……它没有超过预期等等……那么可能会让人失望……但这只股票在这里看起来相当有趣

好的。这对思科来说是个好消息。说到中国，接下来让我们谈谈阿里巴巴。这家中国数字巨头将于周四发布报告，该公司今年表现非常好。股价上涨了20%。那么阿里巴巴的未来会怎样？好吧，这是巴伦去年选择的股票，对我们来说效果很好。这只股票的表现非常出色。过去三个月上涨了20%，过去12个月上涨了58%。但它非常不稳定。

我认为自从选择这只股票以来，我们已经多次获利，但我们现在正处于相当一段时间以来的最高水平。今天股价上涨了6%，达到132美元。那里发生了很多事情。我的意思是，如果你想想在美国大型科技公司发生的事情，阿里巴巴正在经历同样的事情。它在人工智能方面投入巨资，它试图利用人工智能来增强其业务。

他们在周末刚刚举办了一场名为“阿里日”的活动，他们在活动中谈到了这些事情，基本上人工智能将推动公司的一切。他们希望这将允许他们利用不同的平台来建设他们的业务。他们有很多业务。我甚至无法尝试说出所有名称，但他们有二手商品之类的东西。他们基本上有一个类似谷歌地图的企业软件。他们有一个B2B市场。

所有这些都将，他们认为，将从人工智能中受益。因此，该公司预计将报告1.73美元的利润。这比1.40美元有所提高，销售额为331亿美元。而且，你知道，再说一次，我认为我们最害怕阿里巴巴的事情就是它的波动性。但我认为，鉴于美国人工智能公司或美国科技公司的表现，阿里巴巴有潜力做到类似的事情。

克里斯托弗，你投资了任何中国人工智能公司吗？不，我们不投资。我们密切关注它们。中国数字经济显然是巨大的，而且创新非常多。但当我们关注全球公司时，我们有一个框架，我们不仅关注基础业务正在做什么，而且关注质量，而且我们还在全球范围内关注。

例如整体市场环境、公司治理以及其他类型的问题。因此，我们认为中国公司在这方面存在问题。因此，我们关注全球机会，但我们更喜欢我们拥有的公司，这些公司大部分是美国公司。这并没有贬低阿里巴巴这样的公司，它是一个拥有大量创新的巨大特许经营权。

但我们认为，对于我们寻找能够复合其他问题的优质股票的任务而言，其他问题的重要性超过了我们所看到的机会。当然，您必须了解中国公司的技术发展情况，就像您一样。

那么让我们谈谈农业吧，本。迪尔公司也将于周四发布报告。迪尔公司会发现自己身处关税风暴的中心，还是认为它能够避免最糟糕的情况？好吧，对我来说有趣的是，迪尔公司的股票目前已经计入了很多坏消息。其收益预计今年将从8.53美元下降到5.56美元。销售额预计将达到110亿美元，这将低于136亿美元。

一直存在关税不确定性、宏观不确定性。农业周期对其不利。但是，如果您看看这只股票，它在过去三个月实际上上涨了7.9%，在过去12个月上涨了24%。

而且它在进入2025年之前，在相当长的一段时间内，大约两年时间里，一直在非常狭窄的区间内交易。现在我们看到这只股票正在缓慢突破该区间。我认为这是市场展望公司未来可能发生的事情。因为情况一直很艰难，接下来的18个月或下一个报告应该会有轻松的比较。

迪尔公司还做了很多工作来控制其成本，因此随着业务的增长，其利润率应该会提高。因此，你知道，这有可能，如果我们在这里处于收益低谷，那么股价可能会继续上涨。我喜欢看到像这样的大幅突破，在两年无所作为之后。所以我认为这是一件非常令人兴奋的事情。

有趣。好的。让我们以沃尔玛为例，结束对收益的考察。它去年是市场宠儿。今年，该公司让投资者有些失望。股价下跌了约6.5%。沃尔玛在周四发布报告时，有什么风险？好吧，我认为人们对沃尔玛最大的担忧是它太贵了。该股的市盈率为33倍。

这基本上是它所能达到的最高水平。但业务发展良好。我的意思是，它正在抢占市场份额，并且正在变得更有利可图。部分原因是它实际上吸引了更高收入的消费者在那里购物，这以前从未真正发生过。数字业务发展良好。他们实际上在数字广告方面也做得很好，这带来了新的收入来源。

因此，该股表现确实很好。我的意思是，我认为我发现有趣的一件事是今天股价的反应，整个市场都在疯狂上涨，而沃尔玛下跌了0.9%。我认为部分原因是，面对关税和可能出现的经济衰退，它被视为一种安全的投资。

所以也许人们正在关注今天股价大幅上涨的其他零售商。看看一些事情真是太神奇了，你知道，比如塔吉特今天上涨了3.9%。

其他涨幅更大。像威廉姆斯·索诺玛这样的公司上涨了8.6%。所以你会看到，我认为，人们正在发生转变，他们想，“哦，我只能投资像沃尔玛这样的股票”，或者我可以投资，我认为好市多也是如此。好市多也略微下跌。

什么也没有。现在他们又回到了这些东西。所以我必须看看这在收益方面会如何发展。但我认为叙事并没有真正改变。这只是一家良好、强大的企业。他们正在抢占市场份额。所以现在我们只需要度过关税的这段时期，看看估值是否真的仍然是一个问题。

想到沃尔玛和好市多，如此令人惊叹的公司，作为避险投资，真是有趣。是的，这就是它们一直以来的样子。我的意思是，它们更大，更具防御性，即使它们显然受到关税的损害，但它们比其他一些公司更能承受关税。我最喜欢的是今天，当你看到，你想知道人们真正担心的是谁，当你看到Five Below（股票代码为F-I-V-E）时，这是一只今天上涨了18%的股票。

- 他们的所有商品都是从中国进口的吗？- 我想他们一定是这样做的，因为有这样的举动。- 这太神奇了。

那么让我们谈谈经济吧。本周我们将获得两份通胀报告，即消费者物价指数和生产者物价指数。众所周知，通胀尚未降至美联储2%的年度目标。但是，任何贸易方面的缓和，对不起，任何贸易紧张局势的缓和，都可能对通胀方面是个好消息。本，告诉我们经济学家对CPI和PPI的预期以及什么

更温和的价格增长环境对美联储意味着什么。好吧，我的意思是，这份报告应该相当温和。我们没有预料到会有太大变化，因此CPI预计将上涨2.4%。这实际上与上个月持平。而核心CPI预计将达到2.8%，也与上个月持平。然后你看看PPI，然后这预计将达到2.4%，这将低于2.7%。

然后核心PPI预计将达到3%。这将低于3.3。因此，要么没有向上压力，实际上是略微向下的压力。正如你所说，它高于美联储的目标，即使美联储使用的是PCE，但是，你知道，

通胀仍然不是美联储希望达到的水平。我们仍然陷入了这种平衡：增长会疲软吗？通胀会居高不下吗？现在我们看到，你知道，美联储表示它没有能力做任何事情。这可能是最好的位置。我们看到，尽管所有调查看起来都很糟糕，但经济数据到目前为止一直保持得很好。如果这种情况持续下去，并且经济继续增长，如果通胀相对稳定，那么这也很好。美联储可以拭目以待，看看它需要做什么。因此，就目前而言，看起来这些不会，你知道，如果我们得到一个出乎意料的结果，可能会出现，你知道，市场会做出反应。但至少就目前来看，数字没有什么需要美联储做的事情。因此，你知道，我们正在关注美联储

今年预计会降息多少次。在此之前，在与中国的协议达成之前，他们预计第一次降息将在6月份进行。现在是9月份。目前市场可能已经计入了今年一次降息，之前是三次。所以这实际上只是美联储可以顺其自然地让事情发展。这可能是一件好事，美联储不是故事的重点。对。不要破坏一件好事。

克里斯，本对美联储的看法或他对美联储的分析与你的意见一致吗？你对未来有什么看法？我认为这完全取决于基本面。我认为引人注目的一点是它们有多么强大。我认为我们以非常积极的展望开始了这一年。

美国经济强劲，消费者支出强劲，实际收入上升，就业积极，通胀正在下降。所以实际上为我们创造了一个良好的经济年度。当然，问题是在经历了如此强劲的股市年份之后，估值有所提高，但我们当然看到并看到了很多机会。现在，由于关税造成的这种中断，

如果与中国的谈判最终导致实际上是10%以上的对等关税制度，那么这将是我们最终将要面临的。因此，这将是特朗普——

实际上实现了其征收关税以开始看到一些好处这一目标，但我认为这将消除我们所面临的许多阴云。因此，如果我们能够处于一个消费者能够继续保持信心并消费的环境中，那么我们之前关于消费者信心、储蓄率上升的一些早期迹象实际上只是反应

巴伦周刊高级执行主编劳伦·鲁布林、副主编本·莱维森和J Stern &amp; Co.首席投资官克里斯托弗·罗斯巴赫讨论了金融市场、行业部门和个股的展望。 </context> <raw_text>0 我认为，如果考虑到导致目前可能更为合理的结果的那些头条新闻，那么我认为这更加积极。同样，如果通货膨胀没有显著上升，而且大部分关税已经宣布，但实际上尚未实施，那么我认为这实际上又回到了某种“金发姑娘”情景。这就是我们一直在关注的。这是21世纪头十年的说法，我已经很久没听到这种说法了。

劳伦，我们已经关注这个问题有一段时间了，我认为。但我指的是我自己，当然。但我认为，这就是我们目前所处的局面。因此，我认为这将非常积极，因为如果我们有不错的增长，如果我们有适度的通货膨胀，那么美联储实际上可以退一步。但这意味着，一方面，我们有一位务实的总统和政府。

另一方面，如果出现问题并且出现过度反应，美联储有很多工具可以使用。所以我认为这基本上让我们回到了今年年初的状态，这是一个相当积极的局面。

第一季度经历了很多动荡，最终回到了原点。所以，非常有趣。让我们谈谈我知道你持有的两只消费类股票。一个是欧莱雅，另一个是雀巢。请告诉我们你对这两只股票的看法，然后我们将进入一些听众的问题。

是的，很乐意，而且由于我们总部设在伦敦，我们可以对这些全球领先的公司有强烈的视角。首先是欧莱雅，它是全球化妆品和染发剂的领导者。这些都是巨大而重要的类别，具有弹性，因为如果你想想，无论是你的护肤霜，还是你是否自己或在沙龙里染发，这些对你来说都是非常重要的事情，它们是你最不愿意放弃的随意消费品中的最后几种

购买。欧莱雅和其他消费品公司一样，也经历了一段非常艰难的时期。这确实是因为疫情，疫情期间表现非常积极，但随后是艰难的比较、库存问题、通货膨胀和利率上升挤压消费者。这些都不好。这也与中国持续低迷相结合，而中国低迷的情况似乎也开始缓和，并将渡过难关。所以他们面临很多逆风。

但在根本上，这是一家极其成功的公司，在这种环境下只会越来越强大。因此，我们认为它处于非常有利的地位，它最近取得的成果我认为与之相符。所以我们认为它处于非常有利的地位。如果你看看关税的影响，例如欧莱雅，那么

他们约四分之一的销售额来自美国。其中50%是在这里生产的。另外20%是在加拿大和墨西哥生产的。所以从欧洲进口的只有30%，比你想象的要少得多。

然后，如果你认为对这部分商品征收10%的关税，那么对其销售额的总体影响将不到1%。这只是一个例子，说明我们认为该公司现在对优质资产的估值具有吸引力，而且也能够很好地应对这些关税，因为对他们来说，可以通过价格上涨来抵消关税。所以我们认为现在是购买该股票的绝佳机会。

好的，雀巢更像是一种扭转局面。告诉我们那里发生了什么。雀巢是全球领先的食品公司。我们对全球股票进行评估，因此我们将它与欧洲、美国和其他地方的其他公司进行比较，我们认为它拥有无与伦比的地位。

它在宠物食品、水业务和咖啡领域拥有强大的垂直业务，在咖啡领域它是全球领导者。它正在建立营养业务，这类似于雅培的业务，雅培是另一家拥有

这种敞口的伟大美国公司。它也像其他消费品公司一样经历了一段艰难时期，原因如我所说，自疫情以来发生的所有问题。但对雀巢来说，它尤其受到了成本通胀的挤压。他们说过的一件事是，他们疫情后看到的通货膨胀仅次于1973年、1974年石油冲击后看到的通货膨胀。

所以在他们的案例中，数十亿瑞士法郎不翼而飞，他们不得不削减广告和促销费用。可供销售的消费者减少了。他们不得不削减一些创新和一些投资。所以我认为雀巢和其他消费品公司产品系列看起来有点陈旧的原因之一是，由于这些问题，他们没有进行太多投资。他们现在正在回归。

雀巢新任首席执行官更像是一位内部人士。前任首席执行官马克·施耐德更像是一位战略家，一位效率型管理者。新任首席执行官更像是一位产品经理，他正在让这些品牌再次焕发生机。所以你开始看到这家公司的业务正在好转。我们认为它的估值非常有吸引力。它的股息收益率为

超过3%。今年以第一等级计算，它也上涨了20%，美元计算则更高。所以我们开始看到好转，我们认为雀巢才刚刚开始。这是一个令人兴奋的局面。

当然。那么让我们来看一些问题。我们收到了马特的一个问题，这个问题是问你的，克里斯。你提到你采取长期持仓，他想了解你如何定义长期，尤其是在当今市场上投资者容易冲动的情况下。

当我们说长期时，我们的确是长期。所以我们购买股票的视角是持有五年到十年或更长时间。我们希望持有股票25年或更长时间。我以某种形式投资雀巢已经有我整个投资生涯的时间了，这可以追溯到21世纪头十年，劳伦，这就是我记得“金发姑娘”的原因，因为那时我是一名分析师，然后是一名投资组合经理。

在伦敦。这就是我们正在寻找的。我们认为，凭借我们的授权，拥有时间是我们主要的竞争优势之一，因为如果你正确地安排好自己，如果你是一个个人主义者，正确地安排你的投资组合。如果你是一个机构或捐赠基金，并且正确地进行了资产配置，如果你是一个投资者，并且正确地安排了你的投资组合，那么你可以采取行动。你不必反应。

所以这对我们来说非常重要。这意味着波动性可以成为机会。我们必须忍受这种地缘政治和宏观经济，就像这个关税问题一样，看起来最终将会有10%的关税，加上针对

特朗普总统特别关注的某些特定领域的特定关税，那么所有这些都将成为机会。我认为今年是一个绝佳的机会。你能够从这个角度来看待问题。这就是我们看待这些公司时所寻找的。这就是为什么我们

当然，关注季度收益，但我们总是问的是，从根本上来说有什么变化？有什么东西会影响我们的投资理念吗？我们认为对我们这里谈到的公司来说并非如此。

25年。这令人印象深刻。我们有一些关于欧洲国防部门的问题。基思问道，欧洲各国政府是否会增加国防和基础设施支出？爱德华问道，你认为欧洲重新武装中最主要的公司是哪些？我想你能谈谈这个问题吗？是的，这是一个非常重要的问题。这也是米尔肯会议上的一个议题。我最近也参加了另一个会议。

在那里，我们听取了一些北约指挥官和一些美国同行关于这些问题的意见。我认为特朗普总统在本届任期内可以关注的一项重大成就实际上是一个类似尼克松访华的时刻，他最终成功地促使欧洲团结起来

增加投资，让德国取消其宪法规定的债务上限，这将使他们能够在整体经济中进行更多投资，这将对欧洲、消费者和企业都有利，并增加国防开支。自2022年2月俄罗斯入侵乌克兰以来，仅德国就已拨款1000亿欧元

由德国单独拨款，自2022年2月俄罗斯入侵乌克兰以来。但我们现在已经承诺进一步增加支出。我认为这是美国在过去二十年里历届政府一直在努力的事情。现在正在发生。所以我认为这是一个非常重要的时刻，这在地缘政治上将非常重要，并将意味着世界上最大的

消费经济体，即欧洲，将能够发挥更大的作用。所以我认为这是真实的，正在发生，并且在一定程度上是现任政府的真正成就。

如果你看看哪些公司将从中受益，很多支出将流向欧洲公司，但并非全部。美国和雷神技术公司等其他大型国防公司在一些最重要的领域拥有强大的业务，尤其是在导弹防御和航空电子设备领域。

以及对抗无人机所需的新兴技术，这是俄乌战争的主要见解，说明了这一点有多么重要。所以必须全面支出。我认为下一阶段将发生的部分情况是，我们已经经历了关税冲突。我们似乎失去了克里斯托弗。哦，你还在吗？我还在这里？对不起。你

是的，在关税冲突方面，我认为我们现在将会有一个更有建设性的视角。所以我认为大西洋两岸将就这项支出进行合作。在欧洲，你确实有一些伟大的公司。你有一些公司，比如英国的BAE系统公司。还有泰雷兹集团、赛峰集团、莱昂纳多公司和德国的莱茵金属公司，该公司表现非常好，但它更多的是围绕更硬核的设备。

所以你那里有一些公司，但在许多情况下，它们都在努力应对传统业务。我们不能忘记，当我们看待其中一些预期时，这些都是政府采购业务。所以它们是成本加成。我认为，当你查看一些欧洲公司的业绩时，

他们实际上预期的要比我认为能够实现的多得多。所以我对整个领域持非常积极的看法，但我对得出结论认为将会有欧洲公司成为主要受益者，并且这些欧洲公司目前的估值意味着投资者可以从中获利持谨慎态度。

我只想做一个公益广告。阿尔·鲁特本周末撰写了一篇关于国防类股票的精彩封面故事。所以我鼓励大家看看。你知道，我们收到了斯蒂芬妮的一个问题，这个问题与你正在谈论的内容有关，克里斯。她说，在经历了大约十年的表现不佳之后，欧洲股市已经达到52周高点。还有上涨空间吗？听起来你认为可能有一些，但不是无限的。这是，这是，这是，

这是一个必须仔细研究的问题，因为一件事是查看欧洲指数并查看这些指数的平均估值与美国的比较，但另一件事是查看构成这些指数的公司。所以如果你从一对一的基础上来看，

例如，如果你将欧洲斯托克50指数或欧洲斯托克600指数（这是欧洲的两个主要指数）与标准普尔500指数（这可能是最好的直接比较）进行比较，那么对于质量相似的公司来说，就没有真正的估值折扣。雀巢的交易价格并不比美国公司便宜。欧莱雅也不是。

这确实是一致的。我们持有的LVMH和奢侈品也不是。所以我认为没有证据表明，对于类似的业务、质量、增长和规模，存在估值折扣。存在估值折扣的地方，但部分原因在于，在欧洲，我们没有大型科技公司。很少有。领先的企业SAP的交易倍数与美国公司相同。

因此，指数的构成非常不同。它偏向于银行，偏向于资本密集型企业，在较小程度上，它偏向于医疗保健和消费品公司。但这些公司的估值差异很大，这就解释了很大一部分折扣。我认为，如果你正在关注欧洲并寻找机会，你必须深入研究，真正关注中小型股。

这是市场的不同部分。这些公司对欧洲的敞口要大得多。你将再次进行更多投资，投资金融公司、工业公司、医疗保健和消费品公司，而不是科技公司。但我认为那里存在机会，你仍然可以找到它们。但是整体……

我认为指数已经大幅上涨，就像在美国一样，我认为银行已经大幅上涨，但现在价格已经相当充分了。我认为，例如，构成欧洲指数最大部分的银行也可以这么说，而且总体而言，它们的质量远低于美国银行。这是指数与其下层公司之间的良好区别。

说到这里，我们需要结束通话了。我们已经超时了。克里斯，非常感谢你今天加入我们。这真的很有趣。本，一如既往，感谢你的精彩评论。谢谢，格温。

所以，对于我们没有回答所有人的问题，我表示歉意。我们今天收到了一些很棒的问题，但我认为我们涵盖了很多内容。下周，本和我将再次与大家讨论市场，我们可能会有一个外部嘉宾，请关注注册页面了解更多信息。感谢大家今天收听。祝大家身体健康，度过美好的一周。