10% Market Dip? How Not to React
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Jack walks through ways to hedge market downside from foolish to sensible. Plus, we talk to Barry Ritholtz about strategies from his new book, How Not To Invest. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本期节目由查尔斯·施瓦布公司赞助播出。华盛顿做出的决定每天都会影响您的投资组合。查尔斯·施瓦布公司的《华盛顿智慧》是一档原创播客，它会深入剖析华盛顿发生的新闻事件。请访问 schwab.com/WashingtonWise 聆听。我读过这段话，说这话的人是查理·芒格。

有人问他，你和沃伦·巴菲特如此成功是因为你们比其他人聪明得多吗？芒格经典地回答说，我们并不比其他人聪明，我们只是不那么愚蠢。

您好，欢迎收听巴伦周刊《Streetwise》播客。我是杰克·豪，您刚才听到的声音是巴里·里索尔茨。他是里索尔茨财富管理公司的首席投资官，也是一位作家。他正在谈论他的新书，书名是《如何不投资》。我们一会儿会和他聊聊。首先，我们来说几句关于对冲美国股票下行风险的话。有一些明智的方法可以做到这一点，也有一些糟糕的方法。我们将逐一介绍。

我们的音频制作人阿莱克西斯·摩尔也在收听。你好，阿莱克西斯。你好，杰克。在本期节目的最后，我们将听到我们朋友杰克逊·坎特雷尔的声音。正如我们上周所说，杰克逊要离开我们了。我们很难过看到他离开，也很高兴有你加入。本周我也为《巴伦周刊》撰写了一篇文章，内容是关于一些想要对冲美国股市下跌风险的人的选择。

据我上次看到的情况，市场已经在下跌，标准普尔500指数较1月下旬的高点下跌了8%。这没什么大不了的，对吧？如果你在过去十年里一直持有股票，你仍然获得了215%的收益。但你可能想知道，这仅仅是一个波动，还是对更大问题的警告？正如我之前所说，没有办法真正确定这一点。这就是股票交易的规则：你获得的长期回报比其他任何东西都要高。

自1900年以来，美国市场的年化回报率为9.7%，远高于债券的4.6%、短期国库券的3.4%和通货膨胀的2.9%。但是，你可能会遇到突然的急剧回调，幅度可能达到20%甚至50%。这可能会毫无预兆地发生，可能需要几年时间才能反弹，也可能需要十多年时间。

甚至很难说是什么因素导致股价近期下跌。我听到有人谈论特朗普总统在关税问题上的反应迅速，这使得投资者对他们认为他会谨慎处理可能扰乱股市的问题的假设产生了怀疑。这听起来似乎是合理的，但与此同时，日本在1月份将利率上调至十年来的首次。

这剥夺了大型交易员购买美国科技股的一个主要廉价融资来源。所以，也许是日本的利率，也许是美国股市看起来有点贵了。德意志银行在最近的一份报告中指出，现在与2000年（也就是互联网泡沫破裂的时期）有一些相似之处。

当时，科技股下跌，但防御性板块却在攀升，标准普尔500指数在2000年末仅下跌了12%。还不错。但随后，看跌情绪扩大，接下来的两年分别下跌了13%和24%。哎哟。

话虽如此，在过去的十年里，我听到过很多关于市场崩盘的警告，在COVID-19大流行期间甚至真的发生过一次崩盘。你仍然赚了很多钱，所以我不会建议你全部抛售股票。如果你感到紧张，可以考虑一些对冲崩盘风险的方法，以及一些不应该做的方法。绝对不要购买反向交易所交易基金（ETF）。你知道那些基金，比如每日标准普尔500指数熊市3倍做空股票。

无论标准普尔500指数做什么，它都会给你带来三倍的反向收益。这是为交易员准备的，绝对不适合长期投资者。首先，股票通常会随着时间的推移而上涨。所以，如果你听说过复利是多么神奇，那么这基本上会让这个奇迹反过来对付你。

它使用衍生品来对冲股市，每次只做一天。所以，如果你用它来对冲超过一天的时间，它就会不精确。此外，费用也很高，几乎每年都有一个百分点的费用。该基金今年迄今上涨了16%，听起来很诱人。

任何足够无知以至于在过去十年里持有该基金的人，不可能有这样的人存在，他们会持有该基金十年之久。我没有在笑。如果你是这样的人，我很抱歉。你亏损了99%。这样的基金会使用定期反向分割来防止股价跌至几分钱。就像我说的，这不是长期持有，甚至我认为连几个小时都不应该持有。

大多数长期投资者根本会避免这类事情。上周，我们谈到了期权以及如何难以利用期权来对冲股市的下跌。所以我暂时跳过这个话题。增加现金是另一个我不太喜欢的选择。正如我所说，很难判断股市何时会下跌。由于股票更有可能上涨和下跌，你很可能会判断错误时机。然后你可能会固执己见，并说你并没有错，你只是早了。

然后，如果股价继续上涨，接下来将是绝望和投降，你将回购股票，而历史表明，这将是在一个明显更高的价格上。或者你可能会幸运地完美地把握时机，但依赖运气并不是一个计划。现在，如果你没有足够的现金来满足你的紧急需求，你可以增加现金。

如果你对收益率做出判断，你也可以这样做。如果你说，我想在债券中持有某个百分比，但现在收益率曲线是平坦的。所以，如果我将这笔钱存入现金而不是债券，我不会牺牲太多债券的期限溢价。如果你在做这种计算，那么当然，可以增加一些额外的现金。让我快速浏览一下其他几个方面。人们很容易说，我只是购买安全的股票，但这很难判断哪些股票是安全的。

现代投资中有一个基本原则，即风险与回报直接相关。但他们没有告诉你的是，在个股层面，没有人真正找到一种令人满意的方法来衡量风险。有时你查看在线报价页面，你会看到一个名为贝塔的风险衡量指标，这通常只是基于简单的价格回归，显示一只股票过去相对于标准普尔500指数的波动性。

你真正想知道的是它未来会波动多少，而贝塔系数无法告诉你这一点。你也要小心购买声誉良好的防御性股票。包装食品制造商应该属于防御性股票，它们的股价一直在上涨，但正如我们最近讨论的那样，大型食品公司正在努力应对收入下降的问题。公用事业公司也在上涨，它们做得太好了，它们在对数据中心电力需求的推动下蓬勃发展。

但一个流行的公用事业ETF在过去一年中上涨了约21%，远高于市场水平。它的市盈率为18倍。所以你必须问问自己，它的价格是否仍然具有防御性？你可以购买一只等权重的标准普尔500指数基金。有一个流行的基金，代码是RSP。

是的。请告诉我更多关于等权重的信息，因为我觉得我经常听到这个词，特别是由于科技股是标准普尔500指数中如此重要的一部分。这是一个好主意吗？我把它放在列表的中间位置，这意味着我从最坏到最好进行排序。所以我认为它并不糟糕，但我认为你可以做得更好。原因如下。

这样的投资组合总是有偏差的。你总是在做选择。我觉得这个选择有点奇怪和武断。首先，科技股是过去十年来让你做得这么好的东西。而科技股不是我们生活中最重要的部分之一吗？如果你想要一个反映我们周围经济世界的指数，我不确定等权重是否合适。

例如，等权重指数与普通指数相比，在公用事业上的投资要多得多，在通信上的投资要少得多。为什么？因为公用事业受州和地方政府监管，这意味着有很多这样的公司。而电话公司只是大型公司。只有少数几家公司在全国开展业务。但我为什么要持有更多某个行业的股票，仅仅是因为该行业有很多公司？这对我来说没有多大意义。

我认为，当人们关注等权重的标准普尔500指数时，他们实际上是在说，与现在的普通标准普尔500指数相比，这只指数更偏向价值型股票，这很好。如果价值型股票是你想要的，那么就选择价值型股票，这让我想到我的下一个项目，价值型股票。看，这里有一个基金，叫做富时RAFI美国100ETF。里面有很多缩写。

它的代码是PRF。它对公司的权重不是根据其股票市值，而是根据其资产账面价值、现金流、销售额和股息的组合来计算的。换句话说，是根据经济实力，而不是仅仅根据股票市场规模。这意味着，随着时间的推移，它往往会倾向于更便宜的公司。今年和过去十年，它的表现都略好于等权重的标准普尔500指数。

所以，如果你正在考虑等权重，也许可以购买这只基金。顺便说一句，我认为关于价值投资是否有效以及是否值得进行的讨论非常热烈。这取决于你观察的时间段。如果你查看我们拥有的关于价值投资数据的最长序列，有一些指数可以追溯到1926年。它们表明，是的，价值投资的表现要好得多。在这么长的时间段内，价值型股票的表现要好于成长型股票。

但如果你回到20世纪90年代初，观察标准普尔500成长指数与标准普尔500价值指数，你会发现成长型股票的表现要好于价值型股票。那些价格昂贵的科技股引领了潮流。

所以，对于像我这样50多岁的人来说，我是在20世纪90年代初进入职场的，几乎我整个投资生涯都涉及到成长型股票领先于价值型股票。然而，我听到人们谈论价值型股票应该会随着时间的推移而跑赢大盘。好吧。

从理论上讲，这是有道理的。但我个人从未见过这种情况。但我相信你的话。如果你担心美国股市现在对科技公司的权重过高，并且你认为价值型股票最终会跑赢大盘，你可以购买一些像PRF这样的基金。

我上周谈到了海外股票，与美国股市相比，它们在过去50年里表现不佳，但我认为它们最近表现不错，对吧？日本和欧洲今年迄今的表现都优于美国。我认为，如果你想这样做，广泛分散投资海外是很有意义的，你可以购买一些ETF，比如iShares MSCI日本ETF或iShares核心MSCI欧洲ETF。

如果你想知道你可以投资多少，请注意，日本约占全球股市的6%，欧洲约是日本的两倍。这是一个不错的起点。最后，在这个列表中，我坚信的一件事是，即使回报率不像债券那样令人兴奋，你也应该持有债券。长期回报率平平无奇，但正如我们前面所说，它们略好于通货膨胀。债券的真正吸引力在于，它们通常与股票的相关性较低。

这意味着，当股票崩盘时，它们可以提供缓冲，当然不是完全的免疫，只是缓冲。股票表现良好已经很长时间了，如果你持有债券，你的债券配置可能低于你想要的水准。如果是这样，你可以购买一些像Schwab美国综合债券ETF这样的基金，它价格低廉且多元化，收益率约为4.4%，平均期限略低于六年。

如果你想调整你的债券组合，施瓦布最近推荐的高等级公司债券收益率为4.5%到5.5%。通胀保值债券（TIPS）中的一些收益率为2%。它们还会根据未来的通货膨胀进行调整。TIPS的收益率接近其20年区间的上限。

这些是一些想要对冲股市崩盘下行风险的人的一些想法，我们不知道我们是否会在短期内遇到股市崩盘。让我们稍作休息。休息回来后，我们将听到巴里·里索尔茨谈论如何不投资。我喜欢听关于如何不做某事的事情。我认为我可能比如何做某事更喜欢它。接下来是短暂休息后的内容。想想自行车。

到达目的地需要平衡。现在想想生意。无论你的公司或组织是什么，你都在数字和人之间徘徊。就像自行车一样，需要平衡。CLA，注册会计师、顾问和财富顾问。我们将带您到达目的地。CLA，克利夫顿·拉森·艾伦有限责任合伙公司是CLA环球的独立网络成员。投资涉及风险，包括损失风险。投资咨询服务由克利夫顿·拉森·艾伦财富顾问有限公司提供，该公司是美国证券交易委员会注册的投资顾问。

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欢迎回来，阿莱克西斯。你试过罂粟苏打水吗？罂粟？我没有。你知道，我不太清楚益生元是什么。我无法告诉你它们是什么，但我可以告诉你它们尝起来是什么味道。我的意思是，因为我的妻子带回了一些这种东西。我昨天第一次尝试。就像你喝苏打水一样。

但当你没注意的时候，有人往里面加了几滴醋，然后你尝尝，你会说，好吧，这是苏打水。还不错。但随后你会说，等等，这有什么问题吗？然后你必须继续喝几口，才能弄清楚有什么奇怪的地方。而唯一能去除你嘴里最后一口味道的方法就是再喝一口。这就是它的味道。

我现在换了一种叫做Spindrift的苏打水。哦，是的。气泡水。是的，它是苏打水，带有一丝水果汁的味道。

我犹豫要不要称之为味道。你知道吗？它是预先调味的。这是一种味道的概念。是的，我现在正处于实验阶段。据我所知，巴里·里索尔茨与益生元苏打水没有任何关系。他是里索尔茨财富管理公司的联合创始人兼首席投资官。他也是一本新书的作者，书名是《如何不投资》。

我最近与巴里谈论了这本书和其他一些事情。让我们现在听一听那次谈话的一部分。

我对你的书名很感兴趣，我告诉你为什么。我只是不喜欢大多数事情。我听到的大多数事情，我都不喜欢。所以你的书名是《如何不投资》。我觉得这正合我意。告诉我，当你把这本书写出来的时候，你的脑海里在想什么？当然。首先，我不想写这本书。我的上一本书是15年前写的。写书是一件苦差事。

许多朋友和一些出版商一直在催促我写另一本书。我在2023年12月从假期回来。圣诞节和新年之间会有一个空档期。所以在必须回去工作之前，你会有几天时间。我开始整理书籍。

一堆之前的评论和研究，然后灵感就来了。我发现自己像你一样，真的不喜欢很多事情。我花了很多时间回复客户、媒体和其他人的问题，解释为什么，不，那是个坏主意。不，你不能那样做。即使你能做到，也很难判断什么是技巧，什么是运气，你会把这种随机性误认为是真正拥有产生阿尔法（超额收益）的能力。这个想法部分是由于查理·埃利斯的书《赢家的游戏》，但也由于……

我读到的是非常偶然的。我读过这段话，说这话的人是查理·芒格。

有人问他，你和沃伦·巴菲特如此成功是因为你们比其他人聪明得多吗？芒格经典地回答说，我们并不比其他人聪明，我们只是不那么愚蠢。所以，将整本“如何做”的书反过来，告诉人们如何不做，这个想法就形成了。这就是这本书的起源。

在你把它拍成系列电影之前，我要借用你的想法。我要借用你的想法，然后写成《如何不驾驶》、《如何不为人父母》。我的意思是，我无法告诉你如何做所有事情，但我可以告诉你如何不做一些事情。你知道，疯狂的是，我们认为我们通过得分来获胜。这是查理·埃利斯的教训，最初是20世纪70年代的一篇简短的研究论文。最终它变成了《赢家的游戏》这本书。当你打网球时，你

你知道，这是一场两局比赛。一场是职业比赛，另一场是业余比赛。职业选手通过得分来获胜。他们大力击球，准确击球，他们击出这些短球。这就是0.01%的职业网球选手获胜的方式。

我们这些业余选手，我们不会那样获胜。我们模仿他们会输。我们不是罗杰·费德勒，我们不是拉斐尔·纳达尔。所以我们发挥超出我们能力的水平。我们双误，我们击球入网，我们击球出界，我们击球过长。有时我们会不必要地对每一次击球都发出哼声，你知道，这很有趣，因为……

你可以看出美国公开赛、温布尔登或澳大利亚公开赛什么时候举行，因为大约10天的时间里，所有这些业余选手都在哼哼唧唧地想着，如果我哼哼唧唧，就能把球打进去了。这很有趣。这个系列的其余部分，《如何不为人父母》、《如何不驾驶》。如果你参加过任何高性能驾驶课程，每个人都认为他们正在参加赛车课程，而

它们实际上是伪装得很好的防御性驾驶课程。这都是关于不要超过车辆的参数，不要超过你自己的技能水平，不要犯这些错误。少犯错误，你就会成为一个更好的司机。概念是一样的。

我想问你一些作为投资者不应该做的事情。但在那之前，你刚才提到了“阿尔法”这个词，对于那些不知道的人来说，这有点像跑赢市场，无论你是否跑赢市场。这是你应该做还是不应该做的事情？尝试寻找阿尔法，尝试跑赢市场，尝试做一些比你的股票指数基金为你做的更好或更多的事情。你知道，这本书充满了大量的学术研究和数百万页的脚注。

来自学术界和市场专业人士（如Spiva）的数据表明，当你观察共同基金经理或ETF经理的长期表现时，在任何一年中，不到一半的经理能够在扣除费用后跑赢市场。当你将其扩展到任何经理的五年期时，大约83%的经理未能跑赢市场或其基准。如果你将其扩展到十年，则比例会下降到90%以下。在20年后，它实际上就消失了。除了少数几个家喻户晓的名字之外，

彼得·林奇、沃伦·巴菲特，你之所以知道他们的名字，是因为他们是独角兽。他们是罕见的人。所以，如果你想追求跑赢市场的回报，如果你想追求阿尔法，你应该了解，

这有多难，而另一方面是。这来自霍华德·马克斯。你知道，长期业绩记录的问题在于，它们都存在收益序列问题，而偶尔进入前10%的经理，

会在其他年份进入底部10%。这就是收益序列问题所在。如果你在职业生涯早期就处于底部10%，这意味着你当年的亏损可能在10%到20%之间。如果你在职业生涯早期就遇到这种情况，你将永远无法从中恢复过来，因为你一开始就落后太多。人们没有意识到，如果市场下跌50%，则需要100%的涨幅才能

回到原点，回到零。所以，如果你作为一名经理在一年中处于底部十分位，你的基金损失了15%、20%或25%。

几乎不可能赶上。马克斯还指出，我不记得是23年还是21年，但如果你只采用市场回报，在二十年的时间里平均回报，你最终会进入前四分位数。时间越长，你最终会进入前十分位数。如果你给它足够的时间，市场的复利会创造奇迹。这本书的大部分内容都是关于……

教训是，嘿，无论你做什么，都不要干扰市场复利的能力。如果你能做到这一点，你就会远远领先于其他人。菲尔，你提到了独角兽。我觉得

如果独角兽永远不会退休，那么最终即使是它们也会成为讨论的一部分，比如，它们是否仍然拥有它？沃伦·巴菲特显然是位于拉什莫尔山的人物，但我确实听到人们在讨论，嘿，你知道，在这么多年之后，伯克希尔哈撒韦还能跑赢市场吗？所以，即使对他们来说，维持他们著名的业绩也是很困难的。我对吗？不，你完全正确。事实上，即使是沃伦·巴菲特也无法跟上沃伦·巴菲特的步伐，因为他

你知道，我看到许多分析指出，伯克希尔哈撒韦的大部分超额收益发生在30、40、50年前。所以这是一个值得注意的问题。另一个值得注意的事情是，我认为人们不应该试图预测市场。我认为他们不应该参与我发现很有趣的那种投机活动。我是在交易部门开始工作的。但话虽如此，

在过去的几十年里，这是第三次看到沃伦·巴菲特筹集大量现金。

他上次这样做是在金融危机来临之前。在此之前是在90年代末，互联网泡沫破裂之前。所以我认为没有人能够模仿这些著名的基金经理。但至少，就你的预期回报而言，当沃伦·巴菲特筹集现金时，你或许应该降低你的预期。我们每个季度都会为客户进行一次电话会议，内容是

这是我们对经济的概述。这是我们对市场的概述。这是我们认为所有这些对你的投资组合未来意味着什么。我们在2025年第一季度第一周讨论的教训是，嘿，对于标准普尔500指数连续两年上涨25%的情况，样本集并不大。结论是，当你上涨25%和25%或20%多和20%多时，要降低你的预期。

接下来的几年并不意味着将会出现抛售，并不意味着将会是一年糟糕的年份，但不要再考虑20%以上的涨幅了。相反，想想看，如果我在我的25%和25%的基础上再上涨5%或6%，我就做得很好。这是否意味着我应该做些什么？因为当你提到降低预期时，让我们假设我有一个普通的投资组合。我有我的标准普尔500指数基金。我有我的债券基金，并且

它们为我带来了不错的收益。但现在我看到一些科技股正在下跌。每个人都在谈论市场集中在科技股上。有些人正在谈论，嘿，经济中正在发生不同的事情，关税，人们担心等等。然后我看看你正在谈论的这些回报。我说，我现在真的很紧张。但与此同时，明智的做法是不要试图预测市场。我必须什么都不做，等待吗？或者我还有什么可以合理地做的事情吗？

这取决于你是谁，更重要的是，你多大年纪，离退休还有多远。所以有人对我说，嘿，我65岁了。我将在未来五年退休。这个市场让我感到紧张。那么，部分答案应该是你的股票敞口是多少？你的债券敞口是多少？嘿，如果你持有80/20或70/30的投资组合，并且你将在几年内退休，那么，

也许你的股票敞口太多了，这就是你感到紧张的原因。另一方面，如果你只有25岁、30岁、40岁或50岁，并且退休还有几十年时间，

谁在乎任何一个月、一个季度或一年会发生什么，你是在看未来10年或15年，无论本届政府发生什么，无论关税发生什么。到你退休的时候，这已经是过去的事情了。你之前说过，你不喜欢任何事情。这是一个特点，而不是一个缺陷，它让你的祖先在热带草原上生存了1万年。再说一次，

我们已经适应并成为地球上第五大最成功的物种（在螃蟹、甲虫和蚊子之后），更不用说细菌和病毒了。那些使我们能够如此适应的特性，在您需要在资本市场中做出

明智的风险回报决策时，并没有真正帮助我们。我们从未进化到选择我们应该拥有的市政债券。我们进化的是，这是一个威胁吗？如果是，这是我们的立即反应。

杰克将介绍从愚蠢到明智的应对市场下跌的方法。此外，我们还将与巴里·里索尔茨讨论其新书《如何不投资》中的策略。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这在狩猎采集时代对我们选择市政债券没有帮助。没错。给我一两件事。现在，这本书是《如何不投资》。给我一两件你认为很多人都在做但你不应该做的事情。我大概会给你我最喜欢的三件事。其中一个是想法，一个是数字，一个是行为。所以我是媒体的巨大消费者。几十年来，我已经非常擅长弄清楚

谁值得阅读？谁是聪明的？他们有一个可辩护的过程。我可以依靠他们获得见解和背景。所以第一件事是谨慎选择你阅读或观看的金融媒体内容，尤其要明白你是在进行几十年的投资，而不是为了星期二。所以这是第一点。我认为人们误解的坏数字是

复利的威力是如此惊人。我喜欢问人们这个问题。两位士兵在1917年奔赴第一次世界大战。他们都有1000美元。其中一人将其埋在后院的梅森罐子里。另一人将其投资于相当于标准普尔500指数的投资工具。一个世纪后，他们各自的表现如何？好吧，我们知道现金发生了什么，但是

但我问人们，一个世纪前将1000美元投入股市的人，现在值多少钱？通常的猜测是一百万。你猜是多少？一百年后一千美元值多少钱？哦，我的意思是，它一定值数百万美元。对。三千万美元。当你这么说的时候，人们会说，不，那不可能。现在你向他们展示。这就是72法则的作用。如果你获得8%的回报，加上再投资的股息，会发生什么。所以我甚至不会达到10%。但是，你知道，市场通常每七年半翻一番。在一个世纪的过程中，这些翻倍真的，真的很快累积起来。我们之前谈到了沃伦·巴菲特。当你观察他投资了多久时，他一半的净资产是在过去

七八年中获得的，因为这就是它的运作方式。这就是翻倍的运作方式。所以第二件事是复利是一个数学奇迹。尽量不要干扰它。

然后是最后一件事，行为。看，我的朋友戴夫·诺迪格，一个市场结构和ETF专家，喜欢说投资是一个已经被解决的问题。我们知道如何进行长期投资。我们知道什么有效。问题不在于破解市场的密码，而在于破解我们自身行为的密码。普通投资者的表现

比他们自己的持仓差3%到4%。

等等，这怎么可能？这是可能的，因为他们在高位买入，他们惊慌失措地卖出。当你观察该持仓、该基金、该ETF或任何其他东西的表现时，普通投资者的表现比他们拥有的东西更差。我发现凯西·伍兹是一位令人着迷的经理。ARK基金在历史上任何共同基金或ETF中都取得了最佳年份之一。在一份研究报告中，我忘记了撰写报告的人的名字，

发现大约95%的ARK投资者处于亏损状态。为什么？因为他们在2020年和2021年追涨，并在上涨150%后持有它。因此，当均值回归出现时，当该板块不受青睐时（每个风格、地区、板块等等最终都会如此），这意味着他们高位买入，现在低位持有。这是一个问题。

听起来无论是否明确说明，贯穿本书的一个主题是谦逊，对吧？作为一名投资者，我觉得这个领域有很多自负。有很多自吹自擂的人在谈论这件事。

事情，不仅仅是说他们知道什么和确信什么，而且是以一种非常对抗的方式。如果你不知道这一点，你只是一个想把钱存放在某个地方的普通人。有时这些人听起来很有说服力。而且还有一些人谈论着惊人的成功。但我很好奇，你知道，人们谈论他们正在经历的好事，但那些做得不太好的人群你却听不到。所以你认为你可以重复那个人一直吹嘘的那一次成功。

但在我看来，这里有一个主题。就像，你知道，不要太自以为是。不要做得太多。这是孩子们在你……你知道，他们说DTM的时候用的短语。爸爸，你做得太多了，你知道，从提醒他们，小心这个，小心那个开始。爸爸，你做得太多了，你知道吗？不，那是百分之百的。而且我认为这在金融领域尤其臭名昭著，原因有几个。

所以当你开始的时候，会有一些“假装直到你成功”的态度。这并不罕见。大多数大型公司过去都有相当大的，你可以说，培训课程。其中一些课程长达六个月、十二个月或十八个月。

前几周是现代投资组合理论和资产配置。你知道，一旦你完成了这些，接下来的十一个月就是销售培训。销售培训的一个重要部分是自信，并确保买方比他们自己更相信。

而且，你知道，学术研究已经证实了这一点，当你让两个人上电视，主持人问他们市场一年后会是什么样子时。第一个人可能会说，好吧，未来本质上是未知和不可知的。随机事件发生得太多了。疫情、加沙、俄罗斯入侵乌克兰。没有人把这些写在他们的宾果卡上。

市场给我们带来8%、10%、12%的年回报率。所以外推8%。这是第一个答案，它是完全准确的，但观众讨厌它。没有人愿意相信世界是随机的，即使它是随机的。第二个人说道琼斯指数将达到48763.5点。

而且这个人说得越具体，观众就越喜欢他们，就越相信他们。这反映了那个老笑话。你知道，为什么经济学家给我们提供精确到小数点后两位的预测吗？这是为了表明他们有幽默感。而且有很多。有很多这样的情况。我们不仅想要精确到小数点的具体预测，而且如果经济学家

这位策略家或预测家有一个疯狂的异常值预测成真了。他们做对了。无论是通过技巧还是运气，这并不重要。观众很可能会非常相信他们要说的话。

同时，他们持续出错的可能性非常高。如果你得到一个异常值预测正确，你的未来业绩往往会很差。最后一个问题，在我们结束之前，很多人认识你是一个媒体人，对吧？有……你知道，你写文章、播客，还有这本书。嗯……

但你有一家财富管理公司。如果我问你你擅长什么，你不能说有钱人，你不能说把钱变成更多的钱，人们问我做什么，我说，我主要和有钱人谈论其他有钱人关于如何变得更富有所说的话。那么，什么样的人会来找你？你的专长是什么？

所以我们没有任何最低限额。我们与那些刚刚起步，没有钱，只有几块钱的人一起工作。我们有亿万富翁客户，以及介于两者之间的所有人。该公司为大约三千个家庭管理超过50亿美元的资产。我们努力做的是帮助人们更好地理解这一点。

什么是钱，他们如何让钱为他们自己工作，以及他们应该如何思考钱。你知道，我从小就是大都会队的球迷。我不记得你是否记得戴夫·金曼过去常常击出这些高耸入云的球，在新的花旗球场之前，在希亚球场的停车场里打破挡风玻璃。但他总是三振出局。你会发现很多人都在试图击出这些全垒打，

最终结果是他们的击球率很低，三振出局很多。所以我们希望人们专注于，嘿，为了继续我们的一系列体育隐喻，只要击中球就行了。

巴里，作为一个10岁时就因为在一场比赛中击出两支全垒打而登上镇报，但也比小联盟任何人都更经常三振出局的人，你用这些隐喻真正触及到了我的核心。你是威彻斯特郡的戴夫·金曼。是达奇斯郡。达奇斯郡。是的，没错。完全正确。非常感谢你的时间。很高兴见到你。祝你的书一切顺利。非常感谢你。我很荣幸。

现在加入播客的是一位非常特别的嘉宾。让我再看看这个人。让我最后一次看看这张脸。我认为听众真的应该知道，杰克逊戴着墨镜加入了通话。这就是你如何知道一个人对你来说太酷了，当他戴着墨镜加入通话时。好吧，它们是处方太阳镜，问题是当你戴着处方太阳镜进入室内时，你必须决定……

你想要模糊的东西还是想要太暗的东西。我有一副这样的眼镜。这是我一生中买过的最贵的眼镜。大约800美元。不可能。是的。不，是的。它们的价格是我以前买过的任何眼镜的几倍。我过去很喜欢它们。我认为自己是一个会在高尔夫球场上戴着它们然后去办公室的人。我认为这将是我的风格。

然后我的女儿当时还很小，我不得不拒绝她的某个要求。我弯下腰对她说，不。她把我的眼镜从脸上摘下来，扭了扭，扔在地上。是的。

我的下一副眼镜花了大约150美元，我再也没有花那么多钱了。总之，杰克逊可以接替我们即将离职的音频制作人莉齐。

离开我们的是杰克逊，我称之为工业堆肥，一家初创公司。是这样吗？你在做什么？是的，我目前正在帮助创办一家工业堆肥初创公司。我们从大型食品垃圾生产商那里收集食品垃圾，然后把它们放在这些巨大的管道里。基本上，它们长40英尺，宽15英尺。里面有一些专有的技术。不能说得太多。是的，这就是我们正在做的。

杰克逊，我们会想念你的。你会……你会在阿莱克西斯休假时代班播客吗？别回答这个问题。我不会排除这种可能性。

感谢各位收听。您可以在Apple Podcasts、Spotify以及您收听播客的任何地方订阅播客。如果您在Apple上收听，您可以给我们写评论。如果您有任何想在播客中得到解答的问题，您可以用手机录制，使用语音备忘录应用程序，将其发送电子邮件至jack.how，即H-O-U-G-H，@barons.com。杰克逊，告诉他们。下周见。