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China's AI Breakthrough Rewrites the Script

2025/1/31
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Barron's Streetwise

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
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ADP
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Gavin Purcell
J
Jack Howe
J
Jackson
Topics
Jack Howe: DeepSeek的R1模型以较低成本实现了先进的AI能力,引发了市场对AI芯片需求的担忧,导致英伟达股价下跌。我认为美国股市估值过高,投资者对任何可能导致市场动荡的因素都非常敏感。DeepSeek可能是另一个Sputnik时刻,可能会增加美国的AI支出,或者AI买家可能会在短期内使用更便宜的芯片,但长期来看需要更昂贵的芯片。 Jackson: 我认为DeepSeek对股市的影响比“Dipsy Doodle”更大。 Gavin Purcell: 我认为DeepSeek的发展是AI进入下一个阶段的入口点,并且开源和中国正在赶上。DeepSeek的R1模型是一种推理模型,类似于ChatGPT,但开发成本远低于OpenAI等公司。我认为推理模型将比其他模型更快地改进。中国正在赶上,这可能是导致股市下跌的原因,但AI的前沿将继续快速发展。

Deep Dive

Shownotes Transcript

随着市场对DeepSeek创新的反应,好莱坞也面临着自己的人工智能革命。“今夜秀”资深人士加文·珀塞尔解释了利害关系。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 ADP了解任何大事、小事、潮流事物。即使是每个人都知道不是好主意但管理层只想让我们尝试一下的潮流事物,也能改变工作世界。从人力资源到薪资,ADP设计了具有前瞻性的解决方案来应对未来的任何事情。这里的论点是,你或许能够在性能较低的显卡上进行一些AI研究和AI模型训练,因为DeepSeq是在性能较低的英伟达显卡上训练该模型的,这原本是不可能的。

您好,欢迎收听Barron Streetwise播客。我是杰克·豪,您刚才听到的声音是加文·珀塞尔。他曾是《吉米·法伦主演的今夜秀》的节目统筹,也是一位经常进行AI实验的人,现在还是一个名为“AI for Humans”的热门播客的主持人。稍后,我们将听加文谈论AI和演艺界,还将谈论来自中国的一家名为DeepSeek的公司。

它在本周在美国股市中引起了一阵波动。加文将告诉我们这一切意味着什么。

我们的音频制作人杰克逊也在收听。嗨,杰克逊。我认为这不仅仅是波动,而是像数万亿美元一样。我的意思是,“波动”听起来很小吗?听起来很小。好吧,首先,我认为它并没有那么大,我稍后会解释。而且,“波动”也是一种更耐嚼的玉米片品牌的名称。所以我认为这个名字本身并没有什么贬义。

但在我们谈到这一点之前,人们无疑现在都很愤怒。他们说,上周在这个播客中,你答应过我第二部分关于酒精的内容。你保证过。杰克逊,这就是他们所说的。

听着,朋友们,我知道。但问题是,我们本周发生了市场动荡,这是由一个名为DeepSeek的东西引起的。我与加文安排了一次关于AI和演艺界的对话。但加文恰好也对DeepSeek有想法。所以我认为我现在应该把这次谈话带给大家,以防你们担心自己的股票。我们下周将讨论关于酒精的第二部分。除非其他事情发生。有血腥新闻就报道。很好。

恶心。无论我们做什么,下周都不会有任何流血事件,除非是金融播客的尖端技术。这一点我无法排除。没错。在我们谈到加文之前,让我简要介绍一下本周初股市发生的事情。周一,股票投资者醒来时面临着12级警戒状态的恐慌,尚未解决。

在金融新闻上是这样,因为在实际股市中,从百分比来看,这并不是什么大不了的事。周一标普500指数收跌1.5%,次日反弹近1%。对于纳斯达克指数,由于其科技股占比更高,波动更为剧烈,周一跌幅达3%,周二上涨2%。

如果你持有英伟达股票,情况就更可怕了。周一跌幅达17%,周二上涨9%。在录制本节目时,股价再次走弱。杰克逊,我们刚刚收到一个关于杠杆ETF的问题,其中提到了英伟达。这个问题在哪里?是的,我从斯科特那里收到了。

您好,请问您能否解释一下杠杆ETF是什么,它们是什么时候开始的,以及为什么它们变得如此受欢迎?我刚刚看到它们最近因为英伟达而大幅下跌。谢谢。谢谢,斯科特。杠杆ETF已经有近二十年的历史了。

对于长期投资者来说,它们大多是一个糟糕的主意。费用有时很高,杠杆增加了风险。你会看到像“两倍于此”或“三倍于此”这样的名称来表示它们的杠杆程度。这有点误导,因为它们的杠杆通常是针对每日价格波动,而不是投资者追踪的长期价格波动。

它们还有其他一些复杂之处。为什么它们如此受欢迎?我认为是因为它们很容易。你可以通过使用A、杠杆或B、衍生证券来进行杠杆化的多空投注。但衍生品很复杂。你必须学习一个全新的东西才能使用它们。对于杠杆ETF,它基本上与购买股票相同,无论你是看涨还是看跌。你听到的问题是,英伟达正在拖垮杠杆ETF。好吧,这是

这是真的,因为英伟达帮助拖垮了整个美国股市,许多杠杆ETF都追踪股市。并且有一只杠杆ETF追踪英伟达。而且我认为还有一只做空英伟达的ETF,如果我没记错的话,杰克逊,这只怪物的股票代码是什么?NVDU。NVDU,那是——

它用X拼写。你怎么读?方向。每日英伟达看涨两倍股票。并非认可。谨慎使用。可能会导致心悸和肠胃不适。我们不能保证最后一点。我不知道,但这只股票周一跌了34%。然后周二又强劲反弹了近17%。

所以这趟旅程更加疯狂。我还看到了一些针对非美国投资者的三倍杠杆ETF。好的,斯科特,杠杆ETF只是你看到市场动荡的众多领域之一,也许是以夸大的方式。我们现在要讨论的是动荡的原因。美国有一家名为OpenAI的公司,它是ChatGPT.com的创建者。

这是一个向公众开放的AI工具,我认为它是让每个人都对AI及其潜力感到兴奋的“哇”时刻的一部分。现在,大型公司在AI基础设施上的支出竞赛正在进行,这推动了一小部分美国股票大幅上涨。它实际上一直在支撑着整个美国股市。

中国有一家公司试图做类似于OpenAI的事情。它被称为DeepSeek,成立于2023年。它于12月推出了最新的模型,但引起华尔街关注的是同一天发表的一篇研究论文,唐纳德·特朗普就职的那一天。

这篇论文是关于DeepSeek的一个名为R1的AI模型的。它展示了先进的能力,但人们最关注的是价格。中国购买最好的AI芯片受到限制,这些芯片来自美国的英伟达。所以中国不得不,我们应该如何形容它,杰克逊?他们不得不像《逃亡》那样,对吧?他们不得不与......如果收听节目的朋友不熟悉《逃亡》,我认为我......

根据合同,我只能在我的播客历史上比我已经提到的更多地提及它。但是,你知道,困在岛上的朋友们必须利用现有的资源。你知道,那里有一辆带猴子的自行车和椰子。接下来,它就变成了洗衣机,诸如此类的事情。是的。

所以这里的想法是,如果中国能够以如此低廉的成本在AI领域取得如此大的飞跃,为什么其他人不能呢?这意味着为什么公司不能节省大量用于AI芯片和基础设施的支出呢?如果他们能够做到这一点,那么英伟达可能就不会赚那么多钱了。

顺便说一句,它以及围绕它的兴奋情绪一直在推动美国股市上涨。这就是股价暴跌的原因。现在,无论你是否认为市场波动是过度反应,观察结果一是美国股市看起来很贵。如果不是这样,投资者可能不会这么紧张。

我显示标普500指数的市盈率超过25倍。英伟达在2023年上涨了239%,去年又上涨了171%。它现在是市值最高的美国公司。这次股市上涨是我们自互联网泡沫以来在美国看到的涨幅最窄的一次。因此,投资者对任何可能给股市带来麻烦的事情都很敏感。

在一份报告中,Piper Sandler称市场的举动过于夸张。它写道,DeepSeek的商业化似乎不太可能。DeepSeek是一家中国公司。其模型的起源在很大程度上是未知的,这引发了安全担忧。Piper Sandler还指出了所谓的杰文斯悖论。在本周之前我从未听说过这个词,现在我到处都能听到它。

他们写道,即使考虑到上述担忧,DeepSeq的模型仍然得以实施,我们认为,鉴于计算成本较低,推理需求可能会增加。换句话说,如果这个东西真的这么便宜,而且很多人开始使用它,这意味着每个人都会想要更多的人工智能。随之而来的是,他们会想要更多芯片。

Piper Sandler写道,我们对我们报道中的多个管理团队进行了调查,最终得出的结论是,对加速计算以及连接/网络的需求仍然强劲。换句话说,他们认为支出周期是完整的。

美国银行证券公司认为DeepSeek值得关注,但并非重大的方向修正。他们建议投资者购买英伟达、博通和Marvell。他们继续预测计算能力市场的快速增长。他们说,近期这一领域的仲裁者将是大型云计算和企业客户在即将发布的财报中对资本支出的评论。

美国银行公司和其他公司一样,也进行了与斯普特尼克的比较。杰克逊,你认为斯普特尼克发射时我几岁?我认为你还没出生。

感谢你这么说。并且没有花太长时间在脑子里算数。斯普特尼克是苏联于1957年发射的一颗卫星。如果我当时还活着,那就意味着我现在快70岁了。我没有。我刚过50岁。我最近听到我的大致年龄被描述为......

老年人的新生班级。就像入学指导一样。让我感觉年轻。无论如何,斯普特尼克于1957年发射,NASA是什么时候成立的?次年。最初的预算为8900万美元。

到1966年,仅仅八年后,这个预算就达到了59亿美元。它已从联邦预算的0.1%上升到预算的4.4%。为什么?因为美国经历了一个神圣的斯普特尼克时刻,并决定我们最好尽快让宇航员登上月球。我们在1969年做到了。

我记得很清楚。我当时抽着Lucky Strike无过滤香烟,在黑白电视上观看。这是一个笑话,杰克逊。我当时也还没出生。

好的,所以如果DeepSeek是一个斯普特尼克时刻,那么美国的支出可能会增加而不是减少。或者它可能是两者的某种结合。也许AI买家会在短期内找到一种方法来使用更便宜的芯片,然后在未来需要更昂贵的芯片。这很难说,这就是为什么我想利用我和加文·珀塞尔关于AI和演艺界的对话来询问他关于AI和DeepSeek的问题。

杰克逊,我们应该播放那段对话吗?是的,让我们播放吧。这就是你要用的吗?让我们播放吧?我的意思是,我们将要听到一位演艺界人士的讲话。你还有什么?怎么样,宝贝?继续尝试。初始化。系好安全带。现在,可能只是播放它。好吧,播放吧。加文,为了那些没有听过你的播客、不熟悉你的人,你能给我们做一个简短的介绍......

你是如何参与到这个主题中的,你做了多久了,这段经历是什么样的。是的。所以,我的背景有点奇怪,因为我是《吉米·法伦主演的今夜秀》的节目统筹,在电视行业工作了大约20年,但总是间接地参与数字媒体,并且从小就对科技很感兴趣。所以,我,

我在一个叫做G4的地方遇到了我的联合主持人,这是一个旧频道。他是《攻击秀》的主持人。我是它的节目统筹。我们保持了大约20年的友谊。然后在我离开《今夜秀》去做一些创业工作后,我和他重新联系,我们都对GPT-3感到非常兴奋,这是OpenAI的早期版本之一。它比——

ChatGPT早大约一年。我们都对此感到兴奋,因为它是一种非常有趣的东西,AI突然可以更像人类一样写作。它有时仍然很粗糙,但这是我们第一次看到它真正有趣的地方。

所以我和凯文重新联系,我们想,也许我们应该在这个领域做个创业项目。我和他都喜欢创造东西,做一些愚蠢的小事。如果你观看或收听我们的播客,你会知道我们也会玩这些工具,而不仅仅是谈论它们。我们尝试了几件事,最终我们走到一起,我们想,你知道吗,让我们就此制作媒体吧,因为这是我们的背景。过去一年半以来,一直是这种稳定的进步,对吧?现在我们到了这样一个阶段,人们开始意识到——

这不仅会影响我们,

还会影响世界,影响股市,影响其他一切。因为AI与任何技术都不一样,至少在很长一段时间内,它之前的技术是这样,因为它渗透到我们世界的方方面面。它可以渗透到我们世界的方方面面。过去有很多人都炒作过技术。你知道,我们听说过很多关于,显然,加密货币是一波很大的炒作。在那之前,还有无数其他的东西,SaaS业务,所有这些东西,最终都变成了现实,对吧?

但这对我来说感觉更像电力,我认为这是很多人用过的比喻。这种想法是,你之前的世界是这样的,现在却不一样了。人们需要一段时间才能弄清楚如何使用它。

但你突然有了电力和没有电力,这是一种很大的权衡。总有一部分人说,是的,这是被夸大了。我的意思是,人们对此过于重视了。这不会——这只是一时的昙花一现。是的,他们现在正在投入大量资金,但这将会放缓。这不会——

换句话说,与股价的波动相比,他们认为这些波动不会得到未来情况的支持。如果你将这与电力进行比较,那么听起来你属于这样一种观点:不,这将继续成为一件大事,在未来许多年里都会吸引大量资金。

我要说的是,大家请记住,我的来源、我的名字和我的播客是“AI for Humans”。所以我肯定在说这句话时有一定的价值,但我认为是这样的。技术进步和投资是不同的。我认为这是一件很重要的事情。如果你回顾一下90年代后期互联网投入的资金,我是在那个时代长大的,你知道当时浪费了数十亿美元,对吧?就像在线浪费了很多钱一样。

现在我们可能处于一个有点相似的地方。我要说的是,我认为现在,尤其是在过去几天之后,我的意思是,我们都知道昨天股市发生了什么。现在是周二早上。昨天,我认为英伟达一天内损失了巨额资金,市场也遭受了巨大的损失。我认为R1新闻被夸大了。我认为人们真正需要了解R1的一件事是,如果你在听,你不太熟悉。这是来自DeepSeek的中国模型。这是一家中国公司,发布了一个R1A推理模型,这是另一个LLM,有点像Jack GPT,它可以思考自己的想法。

这就是昨天导致股市暴跌的原因。原因在于,它的开发成本远低于OpenAI、Anthropic或谷歌在开发其他AI模型上花费的数十亿美元。

这有一些需要注意的地方。它基本上是一个基于另一个模型的模型。因此,他们使用其他模型,特别是Meta的开源模型Llama 3.1,来改进它。但他们能够以非常低的成本做到这一点。事实上,我认为训练成本大约为600万美元,比普通模型的训练成本低10倍甚至更多。

这里的论点是,你或许能够在性能较低的显卡上进行一些AI研究和AI模型训练,因为DeepSeq是在性能较低的英伟达显卡上训练该模型的,这原本是不可能的,但他们做到了。所以回到你的炒作问题,现在有一个术语叫做杰文斯悖论。你们熟悉这个吗?你们知道杰文斯悖论是什么吗?或者杰文,可能是杰文·杰文。所以

我昨天第一次听到这个词。如果任何收听节目的朋友已经听过15次了,我很抱歉,因为这是一个很热门的话题。它基本上是,微软的萨蒂亚·纳德拉在所有这些新闻发布的那天晚上在推特上提到了这一点,他知道股价第二天可能会下跌。

它基本上意味着,有一种说法认为,如果你让某样东西更便宜,就会降低它的价值。但因为你让它更便宜了,它的实际用例就会增加。所以更多的人想要使用它。然后价值就会上升,因为更多的人在使用它。在这种情况下,更便宜的是计算能力,对吧?计算能力就像AI领域的数字石油,这意味着

你可以做更多的事情,向AI提出更多的问题,它可以思考更长的时间。在这种情况下,如果计算能力突然变得更便宜,而且每个人都能做到这一点,我认为这些建设,比如萨姆·阿尔特曼、软银和甲骨文计划的5000亿美元建设,现在听起来可能像是一大笔钱,但说实话,它就像......

也许只是确定你必须去的地方,才能到达我们即将到达的世界。我们的想法是,每个人都在为英伟达这些非常昂贵的芯片花费巨额资金,因为它们是市场上最好的AI芯片,每个人都想拥有最先进的AI。突然,一个模型来自中国,由于必要性,由于对向中国销售最好的芯片的限制,他们说,好吧,我们有一个使用旧芯片的模型。

它不需要最新最好的东西。它没有花费很多钱,但我们已经构建了更好的软件。所以现在它的效果和市场上的任何东西一样好。

问题是,如果中国能够做到这一点,那么人们可能不需要在这些芯片上花费所有这些钱。你对此有何看法?这种来自中国的进展能否中断支出?我们是否正在进入一个可以用软件完成所有事情的世界?我们不需要英伟达的最新一代芯片吗?或者这只是一个会过去的一瞬间,每个人仍然需要英伟达的最新一代芯片?

我个人认为这是下一阶段AI的切入点。我认为旧金山的很多人已经思考这个问题很久了。我认为全世界都将开始感受到这一点。事实上,萨姆·阿尔特曼昨天回应DeepSeek时表示,他们将加快发布速度。

所以我认为你会看到边缘发展得更快、更远。OpenAI公开表示,他们相信这些推理模型将快速扩展,这意味着它们将比几乎所有其他模型更快地改进。因为

一件小事,我知道这是一个很大的概念,但有两种不同的方法可以改进AI。有一种是推理方面,称为测试时间计算,这意味着你要求AI模型及时花费计算能力来思考某事。然后是基础模型,你用大量数据一次性进行训练。这是两条不同的途径。

推理模型方面,听起来并没有停止,它在不断发展。事实上,他们已经计划了04,可以想象在OpenAI。有这方面的传闻。这可能会在今年年中到年末发布。所以我认为我对你的问题的长篇回答是,这是开源技术正在赶上,特别是中国正在赶上,我认为这可能是导致股市暴跌的原因。但边缘将继续发展,而且可能会发展得更快。

谢谢你,加文。在短暂休息后,我们将稍后听到更多来自加文的消息。我可以对我的新款三星Galaxy S25 Ultra说:“嘿,找到附近一家适合生酮饮食的餐厅,并将其发短信给贝丝和史蒂夫。”它会在我不动一根手指的情况下做到这一点。所以我可以随时做更多的深蹲。一、二、三。现金还是信用卡?信用卡。

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♪♪

欢迎回来,杰克逊。为了用ETF术语来说,我非常兴奋地谈论AI和演艺界的交集。让我们回到我和加文·珀塞尔(“AI for Humans”播客的主持人)的谈话中。摇滚乐。它们越来越糟了。

让我们了解一下AI目前能做什么。我的意思是,如果我想想我一生中出现的技术,我已经100岁了。所以我记得,你知道,从VHS到DVD,它做了什么?好吧,你可以快进,它占用的空间要小得多。所以你可以,你知道,你的电影收藏占用的空间更小。

而且画面更好。好的,互联网,你可以上网,一切加载速度都很慢,但你可以看到它的进步。它变得速度更快,更多的人加入了互联网。它变得健壮了。iPhone,对吧?它一开始很慢,从第一天起就令人惊叹,但随着那些早年每个型号的推出,它就像,“哇,现在速度更快了。现在屏幕更大。现在有Siri了,还有这个那个。”所以

根据你的经验,与一年前相比,AI现在能做些什么以前做不到的事情?AI正在发生什么的尖端是什么?从这里开始的节奏是什么?你认为我们将走向何方?

我认为有两种非常有趣的方法来看待这个问题。我先谈谈我比较不熟悉的部分,因为它不是我的背景,那就是AI在编写软件代码方面变得非常擅长。我认为这是人们感到惊讶的事情之一。特别是这些推理模型可以编写复杂的软件代码,并且可以创建以前无法创建的程序。事实上,整个......

AI领域正在兴起“想法者”的概念,这是一个非常愚蠢、有趣的想法。但你知道,在科技领域,总是有关于工程师和想法者的讨论,而想法者有点没用。他只是提出想法,工程师做工作。

但现在有了AI的软件编写能力以及它的进步,相当多的人开始编写小型程序,并且能够做一些以前根本不会编码的事情。而且,你知道,SaaS公司对此有点担心,因为SaaS公司专门是作为软件即服务创建的,对吧?你正在为一家更大的公司购买软件。这种运动所做的事情是允许人们为自己创建定制软件,对吧?随着它的普及,

更好的是,AI可以创建,比如说,我有一个开票需求,我想为我自己创建一个了解这些不同事物的特定程序。最终,而且真的不会太久,事实上,你应该试试这个,或者任何人都可以现在试试这个,就像去OpenAI的O1或其他推理模型之一,说,“嘿,你能为我编写一个开票程序吗?”你可能会发现其中有一些错误,但它会返回,你会尝试它。它就像,“哦,这实际上还不错。”所以从还不错到——

摧毁整个SaaS市场,看到这是一个我们可以到达的世界并不疯狂。我认为它在我的世界中真正擅长,并且让一些人感到有点害怕的是视频生成。从商业角度来看,这是另一面,但是

你可能听说过OpenAI的Sora,当Sora作为他们的视频模型发布时,这是一个大新闻。有一些中国的视频模型,说到中国,叫做Kling和Minimax,它们非常出色。现在所有这些模型正在做的就是创建,比如说,现在是5到10秒。它有点古怪,但远没有一年前那么古怪。

我认为从现在到五年后,电视和电影制作将完全不同。首先,我认为所有大型公司都将在其制作流程中整合这些工具。但更重要的是,我认为你会看到一到五人的团队制作出非常引人入胜、非常有趣的电影。我认为你会看到更多这样的电影。我认为它即将改变整个好莱坞的体验,因为它是

随着市场对DeepSeek创新的反应,好莱坞也面临着自己的人工智能革命。今夜秀老将Gavin Purcell解释了利害关系。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 它有一个,你可以更快地完成工作,你可以尝试更多的事情。所以我认为这两个领域是最有趣的,可以跟踪。如果你真的有兴趣了解这些东西是如何快速发展的,显然还有无数其他的事情你可以做,但这些是我所看到的对世界的明显变化。

我还没有玩过AI视频生成,或者,你知道的,根本没有玩过很多。我看到一个非常胖的男人的视频。好的。在任何人给我写信之前,我不是在羞辱胖子,因为故事的结尾,他不是真的。好的。这个人非常胖,赤裸着上身,穿着滑雪板。

在雪山上,并且,并且做着技巧和翻转,一切都非常灵活。我根本不知道,因为如果你滚动社交媒体的feed,这些东西就会弹出,你不知道它们是AI。然后你必须四处查看,有时发布者的名字会说这样那样AI,或者有时在评论中,人们会说它是AI,但我认为它不是。所以我在这里试图为这位先生构想一个完整的背景故事。我说,这个人是

他是一位令人难以置信的运动员,而且,你知道的,他爱上了垃圾食品,或者发生了什么,这里发生了什么?这个人是怎么,他是怎么做这些动作的?但是是的,你根本无法分辨任何东西。我知道。然后当我第一次看到AI视频时,他们会说,看看手指,就像手指总是很奇怪,或者那个,或者头发之类的。你看到过哪些线索?现在哪些线索已经修复了?就像AI过去总是把这个弄错,现在他们做得更好。

现在这些线索几乎不可能发现了。我会说这是一件非常棘手的事情,因为它过去是,是的,过去手指很糟糕,脸也很糟糕。现在的线索是,如果作品的创作者很好,他们正在选择最好的镜头。我会说,作为一个制作很多AI视频或试图制作很多AI视频的人,

你仍然经常会得到不好的结果,你必须选择你如何挑选素材。有时这有点像掷骰子,但,你会得到,这有点像,他们称之为老虎机,对吧?因为你不知道你会得到什么。不过,工具正在变得越来越好。事实上,我用VO two制作了一个视频,这是谷歌的新工具。它还没有发布。嗯,我在早期名单上。它就像一个早期版本,但谷歌的新AI视频模型是我目前为止见过的最好的。

我认为当这个发布时,它会让人大吃一惊。所以我把这个发给你们了,但我为大美乃滋做了一个视频,这个想法是像大美乃滋一样,需要走出去展示美乃滋还能做什么,以及除了放在三明治上还能做什么。所以我对所有镜头都使用了VO two。

我用AI声音来制作声音,我用AI语音来进行旁白。我只是制作了一个像愚蠢的商业广告一样的东西。你知道,这就是结果。蛋黄酱,任何三明治的完美搭配。但为什么止步于此呢?用蛋黄酱开始你的一天。试着把它涂在你的培根上。培根上的蛋黄酱?我没想到。哦,等等。我们在Big Mayo相信你可以用蛋黄酱做更多的事情。我的意思是,这是一个伟大的,你知道的,呃,

就像SNL风格的,你知道的,周六夜现场风格的恶搞广告。但是你是在说,里面没有什么是真实的?就像这些人不是真的?零。没有什么是真实的。唯一真实的是这个想法是我的,我写了它,对吧?所以,就像,我认为对于人们在思考AI时记住这一点很重要。因为我,作为一个在好莱坞谈论AI很多的人,从过去与我一起工作或曾经一起工作的人那里得到了相当多的批评。

主要是因为好莱坞对AI有很多犹豫。我会说,这些模型的训练并不干净。我认为这对每个人来说都是一件重要的事情,那就是AI视频甚至在chat GPT中都存在原罪,那就是他们把所有东西,所有人的东西都拿来放在一起。现在,对什么是和什么不是有法律定义,但这只是开始阶段。所有这一切......

我真的很认为现在几乎每个人都能做到这一点。你刚才看到的这个视频总共花了我大约四个小时来制作。现在,当然,你知道,你谈论的是SNL的模仿,就像我的大脑,因为我在喜剧电视工作了这么久,作为一个喜剧作家,立刻就会想到这样的想法。所以,就像它的想法、概念化和写作对我来说并不难,因为我是在跳跃一些别人已经做了很多年的事情。

但是视频生成、音频生成、音乐,所有这些都在四个小时内完成。还有编辑。所以我做了编辑。我做了写作。我想出了这个主意。但是其他一切都是AI。但是有很多手的镜头,对吧?

在这个,在这个视频和手中,你知道,手指应该是让你明白的线索。所以我正在看两只手把蛋黄酱放进鸡尾酒里的特写镜头,对于那些想要,想要的人,我看到,我看到一只手上五个手指,另一只手上五个手指。手指的问题已经解决了。我讨厌告诉大家,但是手指的问题已经解决了。它们不再是你能分辨出来的东西了。我总是告诉人们,当我们谈论什么该相信什么不该相信是AI时,你知道的,

我们正在进入一个阶段,顺便说一句,如果你还没有开始这样想,你应该这样做,但是我们正在进入一个阶段,你必须在完全相信它是真的之前怀疑你所看到的一切。显然,这对我们的世界有着巨大的影响,并且已经开始以某种方式影响我们的世界,但我认为我们很快就会进入一个空间,每个人都可以访问工具来制作他们想要以任何方式制作的东西。顺便说一句,值得注意的是,

谷歌的工具VO2、Sora,美国模型都对它们可以输出什么、可以说什么、可以做什么有限制,因为它们不允许你用视频模型制作名人输出。中国模型,没有那么多。你知道,Minimax和Kling,这两个模型都来自中国。

中国对知识产权的限制要宽松得多。他们确实一直对它比较宽松。事实上,我最近一直在告诉人们,我读过一本很棒的书,叫做《人工智能超级大国》,作者是凯-傅·李,这本书真正谈到了我认为非常有用的中国和美国之间的人工智能之争。这本书已经出版几年了,但值得一读。所以无论如何,这个AI视频的事情不会消失。

我认为它的危险被夸大了,因为有一个很大的原因,你知道,很多东西在大选前没有出来,因为每个人都担心我们会得到一些病毒式的内容,这些内容显示总统候选人之一做了某些事情,每个人都会相信它。我曾经读过一项可怕的研究,它说,有些人不仅可能会相信它,而且即使你向人们展示一个视频,如果你向他们展示一个视频,内容是某人做了坏事,并且你告诉他们这是假的,

他们只要看几次,就会影响他们对这个人的感觉,即使知道这是假的。这就是它几乎更像是一个社会问题而不是其他任何东西的地方,对吧?就像,我认为我们已经适应了真相就是真相的这个想法。而且,你知道的,你可以按照你想要的方式讲述你自己的故事,并相信你想要的任何一方。但是,就像,

这只会加剧这种情况,对吧?就像这只会加剧这种情况。我倾向于认为,好吧,如果个体创作者现在可以讲述他们以前无法讲述的故事,或者他们可以更快地完成某些事情,或者他们可以探索他们无法探索的世界,那将会多么酷。就像,你知道的,巨大的水上滑雪者,就像这是一件有趣的事情,就像,你知道的,你不可能在现实生活中看到。我还认为这是

只是,我们会变得更奇怪。我认为事情会,他们会看到极端情况。我们会看到奇怪的事情。你知道的,我认为这里AI视频的机会是发现新的声音并听到新人的声音,但你也会看到大量的垃圾。当我这么说的时候,就像,你知道的,你,你听说过AI垃圾这个词吗?你知道这是什么吗?不。好的。所以AI垃圾是一个贬义词。

主要用于过去六到十二个月出现在Facebook上的内容。垃圾几乎从来都不是一个令人恭维的词。是的,没错。杰克,你听说过虾耶稣吗?那是一个经常出现在Facebook上的例子。虾耶稣是一个很好的例子,因为它是什么,是用AI生成的图片。顺便说一句,虾耶稣很疯狂。如果你没见过,你应该查一下。这是一张耶稣作为水下虾的图片,很明显是AI生成的。

但这张照片在Facebook上获得了数百万,数千万的浏览量。所以AI垃圾的概念是,因为我们拥有这些工具,所以可以更快地产生垃圾来获取浏览量和算法点击量,对吧?所以你现在在Reels和TikTok上看到的大部分内容,

如果你在这些领域,你会看到AI生成的视频获得了大量的浏览量。事实上,有一个视频,你知道的,就职典礼,巴伦·特朗普,有人让他像,你知道的,12英尺高,走在唐纳德后面,就像这样的事情。这些都是传播速度很快的事情。所以你也会在这个空间看到很多AI视频生成。AI垃圾将是我们一段时间内需要处理的问题。我认为好消息是

希望AI能够帮助过滤掉这些垃圾,这听起来很疯狂,AI将对抗AI垃圾。但是,就像,

这是我们所能希望的最好的结果。我认为最终我们都必须调整自己的眼睛来弄清楚我们想要什么。有些人可能想要虾耶稣。我不想要,但我认为有些人,你知道的,可能会想要。我有一些保留意见。我不介意12英尺高的巴伦,因为他已经超过一半是12英尺高了,但是虾耶稣,我必须,我必须和我的牧师谈谈我们应该如何看待这个问题。我有一些保留意见,但是,

但是......你有一个演艺界的背景。那么这对演艺界的未来意味着什么?创造这些视觉艺术,所有这些拍摄和电影制作,布景和剧组以及所有这些东西都需要花费所有这些时间。我们只是......在未来,它只是......

一个懒惰的想法提出者坐在那里说,我有一个关于什么的节目的想法,随便什么。嘿,电脑,让它实现。首先,我会说我不相信一个懒惰的人会做出任何有趣的东西。让我们这么说吧。我认为会有很多懒惰的人在那里,我也有过这样的希望。我还以为我的日子来了呢。

有趣的是,在这个领域,很多人经常谈论这样的想法,嘿,你将能够制作一个视频,一部你作为巨石强森出演查理和巧克力工厂故事的电影。就像,这是很多AI视频公司的宣传。我认为这根本没有吸引力。我认为人们想要倾听和观看别人的故事。我认为人们想要逃到别人的东西中。我认为将会发生的事情是,顺便说一句,当你这么说的时候,我正在想象,呃,

马丁·斯科塞斯,他对于复仇者联盟电影、灭霸和电脑生成非常生气。想象一下,他对这件事会有何感想。不,我认为这很有趣,对吧?每个电影制作人都会有不同的反应。我的意思是,有些人真的接受了这些东西。顺便说一句,詹姆斯·卡梅隆完全接受了这些东西。就像他公开表示他相信AI将彻底改变制作过程。

我认为现在娱乐行业的一个问题是它非常头重脚轻,这意味着他们主要追求那些轰动一时的成功,对吧?娱乐行业的中间部分已经消失了。像5000万美元的贾德·阿帕图喜剧不再制作,也不再在影院上映的想法。这已经发生了,而且已经消失了。有线电视,消失了。就像中间的节目一样。所以你会看到高端的东西正在发生。

意思是《权力的游戏》或漫威电影或《卑鄙的我4》。这些东西上映,表现良好,在影院制作,所有现有的知识产权,没有很多原创知识产权。然后你会看到非常低端的东西,就像这些独立电影,比如Onora,或者你可能会看到一个YouTuber做一些非常有趣的工作,并且成为一些非常引人入胜的东西。中间部分已经消失了。

所以我认为在我看来将会发生的是,AI工具将使低端再次开始与中间部分,甚至高端部分竞争。我认为这是一件大事,对吧?如果你考虑一下像一个五人工作室,然后我又不是说它现在会取代漫威电影,因为漫威电影是由大约一千人制作的,他们有250个视频图形和视频人员,嗯,

但是五个人是一个非常小的团队。现在,还将总有一些斯科塞斯式的团队。我想要人造的东西。我认为这也会是一件事。我认为你将拥有100%的有机人造标志,由于这个原因,它在未来将意味着一些东西。我们有2亿美元的电影,它们是续集、前传和衍生作品,它们是可靠的系列电影。是的。

还有一些独立的和新的电影,但它们的成本只有几百万美元,它们在纽约和洛杉矶的14家影院上映。所以它们可能不在你的城镇,但它们在某个地方。所以你预见的是这个未来。正如你所说,我们没有5000万美元的电影,那些出现在每个人电影院的浪漫喜剧。但你认为在未来,也许我们会回到过去。制作它们会更便宜,因为我们会用很多AI来制作。我理解对吗?

是的,我认为这是对的。另一件事是你可以更快地获得知识产权,这意味着你可以比以往更快地开始一个原创的想法并将其转化为知识产权。但我用这个的例子有点愚蠢,但是你熟悉Skibbity Toilet吗?你发现这种现象了吗?哦,我是一个Skibbity Toilet。我在Skibbity Toilet方面拥有博士学位。

-哦,很好。如果收听的观众不知道这是什么,我将不得不解释一下。这是一个非常有趣、奇怪的,你知道的,主要是12岁男孩的观众。-是的,这就是我所知道的。-哦,你不知道它从哪里来?-不,我家里有一个小男孩,所有东西都是Skibbity Toilet、Sigma、俄亥俄州Rizzler以及所有这些东西。-欢迎来到这个世界,是的。-但是告诉我它的起源故事。-好的,这真的很有趣。所以Skibbity Toilet不仅仅是一句谚语,它是一个YouTube系列。

有一个来自东欧的家伙,他使用虚幻引擎和他在其中制作的一堆角色创建了这个。这是一个持续的系列,尽管它在大约六个月前,甚至更久以前就爆火了。而我在这件事中谈论的是像从这一点开始,从没有人知道Skibbity Toilet是什么到我所说的知识产权,这是一个全球性的,你知道的,人们意识到的东西,你非常可以理解

去好莱坞出售。我认为Skibbity Toilet的家伙以某种形式做了,速度快得令人难以置信。你可以更快地生成有粘性的想法,这意味着你有一个有趣的想法,你可以执行它,然后你可以把它发布到世界上并看看什么有效,

我认为这些知识产权将越来越快地发展起来。显然,回到AI垃圾的讨论,你将会有更多这样的东西出现。所以这将是一个问题,你如何让人们关注它?什么会引起共鸣,所有这些东西?我认为我们将进入一个有趣的黄金时代。你认为演艺界的哪些部分将是持久的?我的意思是,我们显然总是会有现场体育赛事。吉米·法伦,世界,那个人什么都能做,对吧?世界总是想要吉米·法伦。

但是还有什么东西是安全的?-老实说,我认为喜剧在很多方面都是一个相当安全的空间,因为我认为新颖性是我们最后能控制的东西之一。因为我认为新颖性是驱使人们想要看某些东西的原因。

新颖性和情感构成了引人入胜的戏剧。新颖性和笑声构成了引人入胜的喜剧。我认为AI在很长一段时间内都不会擅长这一点,正如我们之前讨论的那样。就像AI非常擅长不仅仅是复制。他们可以,他们可以想出自己的东西,但就像一种插值和提炼人类和行为的方式。新颖性是从我们不完全理解的神奇地方奇怪地产生的东西。现在,AI最终会到达那里吗?也许吧。但是,就像

我认为好莱坞的未来更多的是关于人类个体的创造力。我希望这意味着我们会得到更多有趣的人

戏剧性的、疯狂的事情,你以前可能不会想到会从好莱坞出来。我觉得我对这个世界很兴奋。我认为有些人没有看到这一点,因为他们主要担心的是,我理解这一点,他们长期从事的工作会有更少的报酬。我认为好莱坞有一个非常不同的方面,那就是

灯光师或那些在大型制作中工作了他们整个职业生涯的人,你知道的,如果很多这样的工作变得虚拟化或AI驱动,就不会发生那么多。而且,你知道的,这对于漫威电影中的VFX人员也是如此,对吧?有250个VFX人员。如果突然只有100个人在那里,那将是一个非常不同的世界,或者50个人。这将是一个与以前非常不同的世界。

谢谢你,加文。我要感谢斯科特之前提出的杠杆ETF问题。并感谢你们所有人收听。杰克逊·坎特雷尔是我们的制作人。我昨晚犯了一个错误,在YouTube上搜索了Skibbity Toilet。我觉得我失去了一半的脑细胞。不。对于像我这样没有看过它的人来说,它看起来像什么?给我们六个词。电子游戏厕所头唱歌。

那是五个。如果你想用的话,还有一个。我很好。糟糕地。

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