Ugly Turnaround Attempts
36:05 Share

是什么阻碍了英特尔、波音和其他知名企业?此外,AT&T取得的进展。以及Janus Henderson的REIT选择。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我可以对我的新款三星Galaxy S25 Ultra说:“嘿,找到附近一家酮类友好型餐厅,并将其发短信给贝丝和史蒂夫。”它无需我动手就能做到。所以我可以随时随地做更多深蹲。一、二、三。现金还是信用卡?信用卡。Galaxy S25 Ultra,人工智能伙伴,帮你完成繁重的工作,让你做自己想做的事。在Samsung.com获取您的手机。与特定应用程序兼容,需要Google Gemini帐户,结果可能因输入而异,请检查回复的准确性。

这是一项业务,如果您考虑人口统计数据,它们拥有巨大的、可见的需求顺风。因此,80岁及以上的人口统计数据对这项业务至关重要。而这一人口统计数据的增长在十年结束前将真正大幅提升。是太妃糖吗?也许是宾果卡制造商。你在对80多岁的人群进行刻板印象,我不会接受的。

您好,欢迎收听Barron Streetwise播客。我是杰克·豪,您刚才听到的声音是格雷格·库尔。他是Janus Henderson的全球房地产股票投资组合经理,他谈论的业务当然是老年住房。稍后,格雷格将分享他最喜欢的REIT理念,即房地产投资信托基金。在此之前,我们将讨论2024年一些最糟糕的扭转,以及

以及一个到目前为止进展顺利的扭转。收听的是我们的音频制作人杰克逊。嗨,杰克逊。你现在在吃饭吗?嗯,我在吃点东西。我不会在播客期间吃饭,但我有一个姜饼屋,是我儿子拼凑起来的,我有点......我把屋顶拆了,我打算......我将要有一集,对整个姜饼屋行业的批判,因为......

你把它们放在一起,理论上听起来不错。你有一个糖果屋,一个小房子你可以吃。你把它拼起来。看起来很棒。然后你去吃东西。它们硬如石头。它们总是硬如石头。这是对包装食品行业以及房地产行业的侮辱。所以你今年试图通过尽快吃掉它而不是等到圣诞节来智胜它们。明白了。对。就像它搭建后的第二天。是的。没关系。它仍然很硬。

这项揭露将不得不等到另一天。我们想从哪里开始?让我们从好消息开始。AT&T,对吧?对。他们上周举行了一次大型投资者日演示,并提供了一套幻灯片。你知道我有多喜欢幻灯片。上面写着我们的未来,美国最好的连接提供商。他们谈论光纤宽带服务。

他们并没有真正谈论其他任何事情,如果您是长期受苦的AT&T股东,最近股价有所反弹,这对您来说是个好消息。不。

未来没有孔雀收购?绝对没有。让我们希望不会。我们没有看到任何类似迹象。你指的是AT&T过去做的一些从未真正为股东带来回报的交易。其中之一是时代华纳,一家电话公司涉足演艺界。它进入了卫星电视领域,在你的房子顶部安装一个碟形天线来接收电视信号。事实证明,这并不是未来的发展方向。

我们必须弄清楚我们要如何处理所有这些碟形天线。喂鸟器。我们必须给予一些赞誉,尽管我喜欢在事情进展顺利时假装这都是我的主意。这个想法是在去年春天由Wolf Research的Peter Cepino提出的。我们做了一集关于AT&T的节目,标题是,杰克逊。AT&T的看涨论点。我还记得彼得说,好吧,让杰克逊来说吧。

AT&T可能是最好的股票,即使它不是最好的电信公司。在那集节目播出的时候,我也在《巴伦周刊》上发表了一篇关于此事的专栏文章。自该专栏文章发表以来,该股票的回报率为46%。这超过了标普500指数的两倍多。它远高于Verizon,Verizon的回报率为13%。它略低于T-Mobile,T-Mobile的回报率为52%。

因此,AT&T并非最好的股票,但其表现仍然非常出色。而且股息收益率仍然超过4.5%。该公司在其演示中谈到了截至2024年的四年。它吹嘘其债务减少了250亿美元,并在5G和光纤业务中投资了约1400亿美元。

现在,这项投资正在结出硕果。用户数量增加了。这些用户的收入增加了。流失率处于合理水平。这是离开AT&T的客户的百分比。关于此次演示的最好消息可能是,该公司谈到的是继续做同样的事情。因此,少一些炫耀,多一些循规蹈矩的寡头垄断,正如彼得所说的那样。

这是一个公平的说法。从现在到2027年,这里有资本配置回报优先事项。换句话说,公司将把钱花在哪里?200多亿美元用于股息,200亿美元用于股票回购。

还有一个目标,这只是一个目标,但到2027年,其目标是180多亿美元的自由现金流。如果你看看该股票最近的市值,根据最近的价格计算,这将相当于超过10%的自由现金流收益率。所以我们将看看AT&T能否继续带来好消息。我想先给你带来这个令人振奋的消息,因为从现在开始我说的所有内容都将集中在那些已经苦苦挣扎的公司上。

上周,我们有两名关键的首席执行官离职,分别是英特尔和汽车制造商Stellantis。帕特·盖尔辛格离开了英特尔。杰克逊,他曾在播客中谈到他的扭转计划。这是在2021年7月。

那是在股票达到峰值后的第二年。此后,股价一直在下跌。我认为我们给了帕特和他的计划一个公平的听证会。但我记得关于它的一件事是,它承诺将赶上AMD(超微公司)的技术,但投资者必须等待几年才能看到该计划的实施。而在这个行业中,等待新首席执行官的计划生效几年时间太长了。

因此,即使当时的市盈率为11倍,也很难对这只股票感到兴奋。以下是英特尔出现的问题以及帕特·盖尔辛格试图解决问题的简要说明。英特尔是一家设计芯片(计算机处理器)的公司。它还制造或生产芯片。这些听起来密切相关,但实际上并非如此。它们是截然不同的工作。这已经成为一个问题。英特尔在服务器和个人电脑领域都在失去市场份额

包括强大的AMD和台积电的组合。AMD设计芯片,它灵活且发展迅速。台积电拥有巨大的规模,以及真正无与伦比的制造尖端设计的能力。

换句话说,能够设计芯片而无需承担制造芯片的负担是很好的。能够大量投资于高效制造芯片而无需承担设计芯片的负担也是很好的。因此,这两家公司的这种组合确实超越了英特尔。

英特尔解决这个问题的计划是建立自己的工厂,自己的制造业务。它在推动国内芯片制造的美国政府的支持下做到了这一点。但这里有一些问题。首先,这样做非常昂贵。

因此,在截至2020年的两年中,英特尔的自由现金流为正380亿美元。但在截至今年的两年中,它可能会消耗掉250亿美元的现金。这就是它用于发展制造业的所有资金。

应该发生的是,英特尔应该通过进行第三方合同制造来弥补所有这些支出。换句话说,不仅仅是制造自己的设计,还要制造其他芯片制造商的设计。问题是,如果你是英特尔的芯片设计竞争对手......

你真的想依赖它来进行制造吗?目前尚不清楚有多少公司会这样做。因此,这项业务仍在亏损。英特尔本身仍在为其最新的芯片设计使用台积电。我们预计明年某个时候英特尔将在芯片设计方面赶上AMD。它的计划是快速完成设计以重新夺回领先地位。但随后你不得不怀疑,如果这就是我们明年将要面临的情况,为什么帕特·盖尔辛格会提前离职?

这种想法导致投资者失去信心,并不是说他们在上周之前就对它有很大的信心。英特尔股价今年迄今下跌约58%。这是一次糟糕的表现,特别是如果你考虑到芯片领域的其他情况。当然,我还没有提到人工智能和英伟达。

我们邀请了英伟达创始人黄仁勋参加这个播客。他谈到过要建立一家超级计算公司,但当时准备迎接他的市场是电子游戏。我们当时还没有人工智能市场,因此英伟达多年来一直被称为计算机图形芯片制造商。

事实证明,你同时绘制大量电子游戏像素所使用的并行处理,这对于人工智能的工作也很有用。英特尔在二十年前的某个时候有机会以200亿美元的价格收购英伟达。

它拒绝了,而如今,英伟达的市值超过3万亿美元。这比英特尔大得多。它的市值在2020年达到2750多亿美元的峰值。最近徘徊在1000亿美元左右。英特尔已经制造了自己的AI芯片。它们并没有引发抢购热潮。

现在英特尔需要一位新的首席执行官,你可能会想,好吧,等等,如果他们正在花费所有这些钱,并且在制造业务中损失所有这些钱,为什么他们不把它砍掉,卖掉,重新回到芯片设计中,变得更精简呢?这是一个好主意,只是该公司最近获得了美国政府近80亿美元的资助,用于发展国内芯片生产。因此,英特尔可能还会继续做一些行不通的事情。

我可以继续说下去。该公司仍然高度依赖PC业务,而该行业看起来“黯淡”。这是美国银行证券上周在一份报告中所说的。如果和何时对PC的需求反弹,它们可能会越来越多地使用智能手机类型的芯片。这是英特尔多年前放弃的市场。

所以我最近为《巴伦周刊》撰写了一篇关于2024年最糟糕的扭转的文章,英特尔是我名单上最糟糕的一家。我现在将提到另外三家。英特尔是其中最不受欢迎的一家。华尔街有45位分析师报道该公司。只有7%的人建议买入该股票。因此,如果英特尔没有成功,这是否意味着《芯片法案》正在失败?

我认为这主要归咎于英特尔。我认为现在就说所有这些《芯片法案》的支出将会如何还为时过早。显然,大量资金被花在一间表现不佳的公司上。也许这家制造业务最终会以某种方式与英特尔分离,英特尔仍然保留一部分股份。

但我认为促进美国芯片生产背后的想法不仅仅是,嘿,让我们创造就业机会,让我们为经济做点什么。我认为这更多的是与,等等,世界突然似乎极其依赖台湾生产用于人工智能和各种事物的高端芯片。

如果中国说台湾是中国的一部分,如果我们告诉中国,嘿,你不能从英伟达购买最新的AI芯片,这是否会在未来造成问题,中国会说,好吧,如果我们不能购买它们,那么你就不能制造它们,因为我们将更强有力地控制台湾。

也许权力是啤酒的想法,让我们尝试通过将更多芯片生产转移到美国来规避这一过程,这样我们将来就不会那么依赖台湾了。台积电已在亚利桑那州建立了一座大型制造厂,早期报告显示那里的情况进展顺利。所以我记不清我是否回答了你的问题或回避了它,但我猜答案是《芯片法案》还有待观察,但英特尔的情况进展并不顺利。

我们还有三家公司要谈。2024年第二糟糕的扭转候选人是Stellantis和波音,以及我已经谈论过的一家公司CVS。我选择Stellantis,其首席执行官也于上周离职。

每个人都知道Stellantis是什么吗?它总部位于荷兰。它是法国标致和意大利菲亚特的混合体,但菲亚特带来了克莱斯勒。所以那里也有一家美国汽车公司。它直到最近才由一位名叫卡洛斯·塔瓦雷斯的葡萄牙高管领导。他最出名的是帮助扭转了日本公司日产的局面。我们是世界。谢谢。

令我惊讶的是,英特尔在仅仅四年前就达到了高点,而且下跌发生得如此之近。对于Stellantis来说,它在去年创下了创纪录的销售额和利润,而这两个指标现在都在暴跌。回想起来,在大流行期间,当汽车短缺时,Stellantis变得过于专注于高价汽车,尤其是在北美。利润就在那里。

有一些Jeep Grand Wagoneer SUV车型的价格超过10万美元。杰克逊,谁会花超过10万美元买一辆吉普车?我想知道名字。10万美元,那是两辆满配的本田飞行员。谁会买一辆吉普车而不是两辆满配的本田飞行员?一个很有钱但车库空间不大的家伙。我认为该品牌应该是关于冒险,而不是奢华,但无论如何。

我不是汽车营销专家。我只知道Stellantis的美国经销商一直在抱怨他们无法销售的库存。该股票今年的表现也很糟糕,下跌了39%。

我认为现在的客户正在寻找更便宜的汽车。我在疫情期间买了辆车。价格涨了很多。对于那些贷款买车的人来说,利率也涨了很多。保险费用也变得很疯狂。杰克逊,我没有发生事故。我没有超速罚单。我一直过着美好的、干净的汽车生活,而我的保险费用却涨了很多。有一次,我的家庭从一辆车变成了两辆车,而且......

你会认为,我的意思是,我非常确定保险业务的运作方式是,风险分摊的整个理念是,当我获得我的第二辆车时,对于保险公司来说,这两辆车的平均风险较低,但他们并没有那样对待它。他们认为我很有可能同时发生两辆车的事故。那怎么可能发生呢?是的,我只是每六个月更换一次保险。你的身份还是你的保险?

你等着。要等很长时间。我会说的。还要把那些新的单据放在你的仪表盘和手套箱里。

无论如何,不要让我分心。关键是,人们正在感受到高保险成本和高贷款利率的刺痛,他们想要更便宜的车辆。当你查看Stellantis的产品线时,你会发现有大量的豪华车辆和电动汽车,尽管我们已经看到最近的趋势表明,客户正在回避这些车辆,他们现在宁愿购买混合动力汽车。

因此,Stellantis在我的2024年最糟糕的扭转名单上排名第二,仅仅是因为它的问题没有明显的短期解决方案。Stellantis股票在华尔街也很不受欢迎,只有37%的分析师建议买入。另外两家公司我不会详细介绍,我们之前已经讨论过它们。

一家是波音,只有略多于一半的报道该股票的分析师建议买入,尽管存在一系列问题。几年前发生过致命的坠机事故,导致关键机型停飞并停止生产。

这导致了多年的现金消耗。就在该公司正在摆脱困境之际,今年发生的机械故障又重启了这一过程。发生了一次工人罢工。波音达成了协议。它在去年夏天更换了首席执行官。它一直在发行大量股票来筹集资金。那么,为什么投资者对这只股票的厌恶程度不如我提到的另外两只股票呢?为什么略多于一半的分析师建议买入波音股票?

这里有一个想法。对于长途大规模旅行来说,没有大型喷气机的替代品。我不知道有什么星际迷航的传送装置正在研发中。而且在大多数市场上,实际上只有两家大型喷气机的可行供应商,即欧洲的空中客车公司和波音公司。

空中客车公司已经预订了十年后的飞机。所以他们人手不足。世界肯定仍然需要波音飞机。中国有一家名为商飞的公司生产大型喷气机,但这些飞机主要用于其国内市场。当然还有

巴西的Embraer,他们为支线航班制造窄体飞机。因此,即使波音的扭转似乎遥遥无期,但它似乎也是不可避免的。波音股价今年迄今下跌了39%。名单上的最后一家公司是CVS。该公司的股价下跌了约25%。我会将你转介到我们之前播客中关注CVS及其问题的节目。

基本上,药店连锁店的业务很糟糕,而CVS的医疗保健零售化计划(人们将前往其诊所和商店满足其医疗保健需求)并没有真正起飞。这并没有为公司带来很多钱。人们仍然去医生集团和医院就医,这有利于像联合健康集团这样的公司。它和CVS都拥有大型医疗保险公司,但是

但联合健康是一家真正的医疗保健公司。CVS一直在购买更多传统的医疗机构,但这将非常昂贵并且需要很长时间。好消息是,即使CVS的自由现金流减少了一半以上,但预计今年仍将产生近60亿美元的现金。股票市盈率为11倍。该公司拥有大型医疗保险优势业务。分析师表示,即将上任的特朗普政府可能会对该业务的利润率产生积极影响。我们将拭目以待。

这就是我列出的2024年最糟糕的扭转尝试。我试图只选择市值仍然相当大的公司,而不是那些正在进行破产程序的公司,以及那些拥有标志性品牌的公司。有人问,你为什么不把耐克列入名单?这是一个公平的观点。这可能是我们在未来一集中要处理的一个主题。但现在我们必须谈谈REITs。

我想知道REITs在这里是否看起来不错,以及哪种类型的REITs以及哪些特定的REITs。我们正好有合适的人来询问这个问题。他的名字是格雷格·库尔,他是Janus Henderson的全球房地产股票投资组合经理。我们将在短暂休息后听到他的声音。

欢迎回来。REITs是房地产投资信托基金。投资者购买它们是为了获得一些资本增值,也是为了获得股息。我正在查看Schwab美国REIT ETF。这是一组REITs,交易代码为SCHH。最近的股息收益率为3.6%。杰克,你认为人们知道REITs的工作原理吗?我们有聪明的听众。或者你认为我应该给出最简短的解释吗?

我不确定我完全知道REITs是如何运作的。REIT的核心基本上是,我不想使用“避税”这个词,因为这听起来像是某种不正当行为,但事实是,如果你将所有资产的收入都作为股息分配给股东,你就可以避免公司层面的税收。

你可以用房地产做到这一点。但通常当我们谈论REITs时,我们谈论的是拥有办公楼、停车场、酒店或医院的公司。数据中心是一个很大的类别。现在,这是一种简单的方法,让投资者在经济上成为房东,而无需自己照看房产。

好的。这对我来说已经足够了。我这里有一座姜饼屋,像啃老狗骨头一样啃着。杰克逊,我们为什么不听听我和Janus Henderson的格雷格·库恩的谈话呢?听起来不错。

独家在ESPN Plus上,UFC 312,星期六。中量级冠军德拉克·杜普莱西将在与肖恩·斯特里克兰的重赛中卫冕他的冠军头衔。钟伟丽将与不败的塔蒂亚娜·苏亚雷斯争夺她的草量级冠军头衔。UFC 312,星期六晚上10点(东部时间)。在ESPNPlus.com/PPV上购买。我们服务!

在麦当劳,有了新的McValue,你每天都能得到超出预期的东西。因此,即使汽油价格上涨,你也可以买一个双层芝士汉堡,再加一个麦鸡,只要1美元。或者在比赛开始前,你可以为团队购买5美元的套餐。如果早餐即将结束,请在应用程序中获取优惠,以便在铃声响起前节省开支。选择权在你手中,而McValue的选择总是更多。价格和参与情况可能会有所不同。对于价值相同或更低的商品有效,必须选择奖励才能获得应用程序优惠。

当通货膨胀率同比达到9%时,就像几年前那样,市场上几乎没有人敢说,我认为美联储将停止加息。我认为利率已经足够高了。现在我们已经回落,情况已经发生了变化。如果你考虑上市REITs,我们在2023年10月底触底。从那时起,美国REITs上涨了约40%。所以

我们已经看到了底部,我们认为我们正处于一个新的房地产周期的早期阶段。这是否类似于购房者、购房者会想,伙计,我们希望这些抵押贷款利率能降低,这样我们就能在买房时获得更好的融资条件?或者对于REITs来说,还有更多与利率水平有关的事情?所以,

我认为这是动态的一部分,只是债务成本。但如果我们考虑上市REITs,它们与20年前不同。它们实际上并没有使用那么多的杠杆。因此,上市REITs的贷款价值比率约为30%。所以我认为,利率对REITs的影响更大,这与房地产的估值方式有关。因此,如果你简单地考虑一下建筑物的价值,你会将现金流除以所谓的资本化率。

这是一种你对建筑物进行估值的利率。这有点像债券的估值,对吧?因此,资本化率往往高于,比如说,10年期国债。因此,如果10年期国债为5,你可能会说资本化率,我从这座建筑物中获得的回报需要比这高100或200个基点,对吧?因此,整体利率下降,你的建筑物估值所用的贴现率。

也会下降。因此,从数学上讲,利率下降,房地产的价值就会上升。当你将这些因素结合起来考虑时,REIT领域中哪些部分现在对你特别有吸引力?

是的。所以我认为目前有两种真正突出的房地产类型。一种是老年住房。这是辅助生活。它往往是高端的私人付费,这意味着不是政府报销的产品,但如果你父母年纪大了,日常生活有困难,你可能会把他们送到那里。这是一项业务,如果你考虑人口统计数据,它们拥有巨大的、可见的需求顺风。所以

80岁及以上的人口统计数据对这项业务至关重要。而这一人口统计数据的增长在十年结束前将真正大幅提升。它将达到每年4%到5%的需求增长。然后,如果你考虑一下下一层,那就是在这个群体中的渗透率。

80岁以上有多少人会使用这种产品。好吧,这群80多岁的人比之前的一代人更富有。所以这对很多人来说是一种昂贵的产品,但应该有更多的人能够负担得起。

这是需求方面的情况。在供应方面,我们过去几年看到的较高利率环境的一个好处是,开发商无法真正获得资金来建造新建筑。因此,面对我们几十年来所见到的对这种产品的最高需求,

老年住房几乎没有任何建筑正在建设中。因此,如果你在未来五六年内进行预测,由于这种供需错配,整个行业实际上都充满了这些建筑物。我们认为会有开发项目启动。但即使你和我今天决定,嘿,这是一个非常好的主意,让我们去建造一些这样的建筑物,

这将需要我们至少三年时间才能找到一个地点,获得批准,建造建筑物。所以你这里有一个跑道。所以我想这意味着两件事,如果你是一个这些地方的客户,你可以预期价格会保持高位并继续上涨,因为需求大于供应。但如果你是一个投资者,我想这对你的REITs和投资组合的潜在价值来说是件好事。

给我一些大概的指标。如果你投资这个领域,你会看到什么样的收益?你预计回报将来自哪里?只是股息收益,还是你预计也会有一些资本增值?是的,在这一点上,这些将是资本增值和增长故事。

我认为过去几年我们看到的是,这个故事已经得到了很好的理解。查看这两只最大的股票,这些股票的股息收益率为2%到3%。这低于平均水平。与此同时,这些房产的现金流增长率每年都在两位数以上。我们认为这种情况将会持续下去。所以-

因此,入住率增长、租金增长以及支出一直得到相对控制。因此,这将是一个盈利增长故事,可能实现两位数的盈利增长加上较低的股息收益率。您能否说出您最喜欢的几个?

是的。我认为,Welltower是我们持有的不同产品中的一个名称。它是我们较大的头寸之一,也是我们在房地产投资信托基金中所能获得的对高级住房最集中的敞口。您提到有两个群体现在特别有吸引力。所以这是一个,高级住房,另一个是什么?

另一个,再次回到供需关系,是数据中心。这与目前的情况略有不同,因为它并非完全是供应约束的故事。在某些市场,您可以看到正在建设大量的数据中心。供应限制可能会在一两年后发挥作用,因为电力供应和传输方面存在问题。

但这确实是一个需求故事。您可以看到不同的人对这里需求的预测有不同的方法。但对我来说,直观上说得通的一种方法是

想想数据中心上游最大的参与者英伟达,对吧?所以就像我们看到他们每个季度运送多少产品一样,所有这些机器都去某个地方,对吧?很多都进入数据中心。因此您可以预测,好的,我们知道他们卖出了多少机器。我们大致知道这些机器消耗多少电力。所以一旦安装好,对吧?

需求是X量的电力。这就是数据中心的租赁方式。您基本上是从房东那里购买电力。因此,您可以对需求进行合理的预测,如果您考虑未来两三年,它远远超过了正在建设的所有供应。然后,如果您超越当前的数据中心建设周期,

一些数据中心领域参与者将能够从哪里获取电力来建造更多建筑物就不那么明显了。所以这又是定价权,你知道,对那些房东来说应该相当不错,尤其是在25、26岁的时候。这对我来说很有趣,因为我已经听说了人工智能和数据中心好几年了。所以当我了解他们的数据中心阅读时,我想,好吧,

等等,它是否都被纳入了,因为每个人都在谈论它?但你说你认为普通投资公众还没有完全掌握我们正在谈论的需求量有多大。是这样的吗?有两点。我认为,是的,答案可能是未来的不平衡比人们想象的要大。答案的另一部分是,你知道,

从股票来看,最具吸引力的投资机会并不总是与最具吸引力的基本面故事相符。所以我想就你的观点而言,也许这些东西的价格已经相当公平了。我们将看看明年会发生什么。这很有趣。尽管你听到很多关于它的消息,但在美国只有两家上市的数据中心房地产投资信托基金。以前有五到六家。几年前,他们都被私有化了,但我们认为实际上会看到一些这些

私营实体的重新上市,因为他们需要如此多的资金来建设这些数据中心。而且实际上,这比你从私人市场获得的资金还要多。

你最喜欢哪个?我可以假设这些也是,是,是利率,股息收益率较低,但增长潜力更大吗?是的,就是这样。这与我们之前讨论的医疗保健名称的股息收益率加增长非常相似。所以,你知道,股息收益率较低,但可能增长两位数。嗯,存在的两个名称是Digital Realty和Equinix。嗯,我们通常拥有的一个,是Equinix。你为什么更喜欢它而不是Digital Realty?嗯,

我认为坦白地说,两者都有理由喜欢。我认为对我们来说,Equinix在过去一年半左右的时间里一直表现不佳,与Digital相比。所以我们只是认为从相对价值的角度来看,它更有趣一些。对于那些说,我喜欢房地产投资信托基金,但我喜欢它,因为我追求收入的人来说,情况又如何呢?我正在寻找这些股息,它们在百分之四、五和六的范围内。

是不是那些支付这么多钱的群体,你认为它们并不特别有吸引力,或者仍然有一些群体支付这么多钱,你认为这里看起来还不错?我认为有。它们不是那种令人兴奋的基本面故事。对于那些人来说,这更多的是一个稳定性的故事,你并不期望有很大的增长,但这可能是好的。我们喜欢其中的一些。就物业类型而言,这里有一些例子。一个,广义地说,可能是零售。所以你

你选择零售中的位置,显然,现在是这样,但想想你所在社区的购物中心房地产投资信托基金,无论你住在哪里,你可能有一个购物中心,你在那里买杂货,或者偶尔去那里吃午饭。这是一项稳定的业务,它们的收益率像你说的那样高,增长率低。

那里有一些有趣的机会。还有一个名为单租户净租赁零售的群体。所以这可能是,我认为这可能像一家独立的Chick-fil-A餐厅,可能是洗车店。这可能是房地产中最无聊的行业。早些时候谈话的一部分,他们与ANC签订了长期租赁合同。

年度租金上涨,而且它们往往很稳定。事实上,如果你从长远来看,这是房地产投资信托基金中表现最好的物业类型之一。你能分享一下你拥有的这些类型房地产投资信托基金中一两个你认为前景良好的名称吗?是的,当然。我认为零售方面,联邦房地产是一家非常优质的零售房东,在过去几年中,与同行相比,它一直被抛在后面。这对我们今天来说非常有趣。

你知道,另一个可能更具争议性,并且进入另一个价值领域的是Mace Rich,这是一家购物中心房地产投资信托基金。这是一个更像,你知道,我们认为有点特殊情况或某种扭转局面故事。众所周知,购物中心一直很艰难。我们认为这是一个更深层次的价值,并且有一些杠杆可以用来释放这种价值。

有一种想法认为,许多购物中心空间将被重新用于不同的用途,一些陷入困境的购物中心将拥有第二生命。Mace Rich是否参与了这种事情?你认为会发生吗?就......而言,我们处于什么阶段?

拥有过多的购物中心并需要关闭一些,但为其他一些购物中心寻找用途。我们是否正在那里复苏?或者当你观察整个购物中心空间时,你看到了什么?是的,这很有趣。我的意思是,我认为,大致来说,美国大约有1000个购物中心,我们可能不需要1000个购物中心,对吧?所以——

也许在我的城镇里,我们位于两个购物中心之间,靠近大城市的那个总是熙熙攘攘,总是很忙,而较远的那个则什么也没有发生,我认为这在各方面都是如此,实际上,大概80个购物中心只是废物,老实说,你考虑一下Mace Rich......

例如,他们拥有非常优质的购物中心投资组合。我们实际上认为这是公开市场上质量最高的购物中心投资组合。他们的问题更多的是资产负债表问题。他们的杠杆率过高,该公司之前的管理层做了一些市场不喜欢的人力资本配置决策。

因此,他们从今年开始就有了新的首席执行官和新的管理团队,他们已经开始执行。就你的观点而言,如果他们确实有一些可能没有未来的购物中心,新的管理团队已经表示,看,我们不会向这些购物中心投入更多资金。我们不会把好钱扔到坏钱里。我们将把这些还给贷款人,我们将专注于我们拥有的可以

增长的投资组合。购物中心的增长不像高级住房或数据中心的增长。最好的购物中心将实现低至中等个位数的现金流增长,但以正确价格,这仍然可能非常有趣。

感谢你,格雷格。感谢各位收听。杰克逊·坎特雷尔是我们的制作人。您可以在Apple Podcasts、Spotify以及您收听的任何地方订阅播客。如果您在Apple上收听,您可以给我们写评论。如果您有一个问题想在播客中得到解答,关于股票或高级金融或圣诞节烘焙的问题,只需在手机上的语音备忘录应用程序上录制它,然后您可以通过jack.how发送电子邮件给我们。这是[email protected]。下周见。