Trump Edition: American Emperor?
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网址是1-800-Flowers.com/ACAST。如果你今天问我,我认为军队会对抗自己的人民吗?我会说不会。但过去十年证明我错了的次数比我想承认的要多。我们将不仅以赢得的战斗来衡量我们的成功,还将以结束的战争来衡量。现在,所有人的目光都集中在华盛顿。但今天究竟是谁在关注欧洲?

目前。泽连斯基想达成协议。我不知道普京是否愿意。他可能不愿意。尊敬的特朗普总统,请仔细听。格陵兰岛是丹麦王国的一部分已有800年了。只有一个焦点,那就是打败美国的敌人。我们不会被打败。我们不会被羞辱。

我们只会赢,赢,赢。我们只会赢,赢,赢。我是罗兰·奥利弗,这是《战线》。今天是2025年1月24日星期五。本周,我们将听到外交部副主编凯蒂·奥尼尔讲述唐纳德·特朗普如何利用他在白宫的第一周来重新定义美国在世界上的地位。历史学家罗伯特·梅里讨论了特朗普对19世纪总统威廉·麦金利的迷恋,威廉·麦金利被认为是将美国变成全球帝国的人。

而前美国士兵克里斯·珀迪则告诉我们,为什么许多退伍军人对唐纳德·特朗普国防部长人选皮特·黑格塞感到担忧。本周一,唐纳德·特朗普宣誓就职,成为美国第47任总统,他毫不迟疑地实施了可以被公平地描述为激进的议程。他宣布,从现在起,美国外交政策将毫不犹豫地将美国、美国人民及其繁荣放在首位。

因此,所有外国援助计划都将被冻结,直到他们能够证明他们做到了这一点。如果他们没有做到,这些计划将被取消。他还将退出包括世界卫生组织在内的多边组织。

这引发了人们对国际援助计划未来的严重质疑。他已经为他在竞选活动中承诺的关税壁垒奠定了基础。这不是一如既往的生意。但这也不是孤立主义,也不是美国背弃世界。特朗普先生在其就职演说中还重申了他夺回巴拿马运河控制权的意图。他宣布美国将再次成为一个扩张边界的国家

并特别赞扬了威廉·麦金利总统,他吞并了夏威夷、菲律宾和波多黎各。一个奇怪的转折点。感觉确实如此,但在过去几天里发生了太多事情,很难跟上。为了帮助我理解特朗普先生所说和所做的事情及其对美国盟友和敌人的影响,我现在邀请凯蒂·奥尼尔加入我们,她是《每日电讯报》的副外交编辑,目前正在华盛顿。

凯蒂,我想在我们开始讨论外交政策之前,先让我们了解一下本周在华盛顿观察这一切是什么感觉?本周华盛顿是一个非常不同的地方。“让美国再次伟大”的忠实信徒们蜂拥而至。

首都,所以只是在周末跑腿,周围的人群与通常的那种国际化人群大相径庭,你知道,那些在政治、新闻和咨询领域工作的人,取而代之的是,所有的酒吧和火车站都挤满了戴着“让美国再次伟大”帽子的以及穿着各种特朗普支持者饰品的人,所以绝对是截然不同的

氛围。天气非常寒冷,以至于周一的就职典礼不得不移至室内举行。但这并没有阻止蜂拥而至的特朗普粉丝。

来到华盛顿特区,见证他作为第47任总统的就职典礼。现在已经平静下来了。它已经恢复正常,我们在这里的办公室离白宫不远。所以在过去几天里,我们听到许多车队运送不同的重要人物,毫无疑问,来回往返于白宫。但是,特朗普的“车队”似乎已经离开华盛顿特区了。唐纳德·特朗普于三月

星期一宣誓就职。我是在星期四和你说话的。我必须说,在这期间发生了很多事情。你能带我们回顾一下他一直在做什么吗?具体来说,就美国外交政策而言,我们对他在引导美国这艘巨轮的方向以及这在最初几天对世界其他地区意味着什么有什么了解吗?

好吧,他在就职典礼前告诉我们,他将在第一天发布所有这些法令。这似乎是牵强附会的,因为他承诺在他上任第一天要做的很多事情,就他将要通过的这些行政命令而言。但是,是的,当有人告诉你他们是谁时,相信他们。他真的实施了很多。他正在宣布......

国内和外交政策,其速度之快,让人难以跟上。而且,你知道,在任何一天,这些政策中的任何一项都将是重大新闻,并且具有极其重要的影响。他自就职以来宣布的政策的广度令人震惊。就他采取的外交政策措施而言,

贯穿所有这些措施的主线是,这一切都是他“美国优先”议程的一部分。他想让美国再次伟大,这在他的就职以来所做的所有外交政策声明中都体现了出来。因此,在对外援助方面,他宣布将暂停所有新的对外援助计划90天。人们认为这不会影响已经由国会通过并正在实施的许多

资金,但他想暂停对外援助的任何新的支出。马克·卢比奥,他是唐纳德·特朗普内阁中第一位获得确认的成员,他说将对所有对外援助政策进行审查,同样,所有这些都将通过“美国优先”的视角来完成。这项任务是确保我们的外交政策集中在一件事上,那就是推进我们的国家利益。

他们显然通过他的竞选活动将其定义为任何使我们更强大、更安全或更繁荣的东西。每个对外援助计划需要满足的三个问题是,根据卢比奥先生的说法,它是否使美国更安全、更强大和更繁荣。所以,是的,他们将利用这90天的时间。

来审查这些支出是否符合美国的利益,并且他们可能会开始削减那些他们认为没有使美国更繁荣的支出。我相信美国基金会大约贡献了世界卫生组织预算的14%。所以这可能是非常大的

对全球援助和卫生项目的影响。是的,他在第一天就宣布将美国退出世界卫生组织,这本身就是一个绝对重大的声明,但它在第一天他宣布的政策的广度中有点被忽略了。但是,是的,美国向世界各地的经济体捐赠了很多资金,其影响还有待观察

这将产生什么影响,但我认为在某些情况下,这将是相当严峻和即时的。他签署了一项关于“美国优先”外交政策的行政命令。从现在起,所有外交政策都将以此为中心。

非常快地,这对我们其他人意味着什么?我的意思是,从英国和欧洲开始,美国在大西洋彼岸的盟友。好吧,他自上任前就一直吹嘘的一件事是他最喜欢的词,那就是关税。他将开始对一些传统上是美国盟友的国家征收关税,包括加拿大。他们将从2月1日起面临25%的关税。

墨西哥也是如此。他说他将在第一天就这样做。他稍微推迟了一下。这有点像他的报复策略。他认为加拿大和墨西哥都允许移民和毒品越过边境流入美国。所以这是一种报复策略。

即将离任的加拿大总理贾斯汀·特鲁多已经表示,加拿大也将以某种形式进行报复。他没有说加拿大方面会征收关税,但有迹象表明加拿大政府正在考虑这样做。

所以,是的,唐纳德·特朗普开始关注的不仅仅是美国所谓的敌人,就他的外交政策而言,以及发布一些在国外可能不被认为是那样的事情。说到这一点,你认为美国的对手,我指的是俄罗斯和中国,这两个真正的主要参与者,他们会从本周中学到什么?

好吧,俄罗斯的情况非常有趣,因为我们看到相当......

唐纳德·特朗普对俄罗斯的言论发生了变化。他显然被指控与俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的关系比许多西方强国希望的那样密切。但我们已经看到他的言论发生了变化。所以当他在星期一上任第一天在椭圆形办公室签署这些行政命令时,他谈到......他应该达成协议。我认为他不达成协议是在毁灭俄罗斯。

通过不达成协议。这来自美国总统的一种新的语气。然后在星期三,他威胁说,如果弗拉基米尔·普京未能结束他所谓的在乌克兰的荒谬战争,他将对俄罗斯实施新的关税。特朗普的

他在上任前的承诺之一是,他将在第一天结束乌克兰战争。所以这显然是他未能实现的目标。但有趣的是,他在上任初期谈论俄罗斯的方式发生了语调上的转变。

北京的习近平主席会从本周中学到什么?是的,我们本周初有TikTok的事情,现在已经解决了。唐纳德·特朗普仍在试图为该应用程序寻找美国所有者,但他推翻了禁令,并且该应用程序已被允许继续出现在谷歌和苹果的应用商店中。

显然,关税仍然是唐纳德·特朗普最喜欢的威胁,他继续坚持认为中国将面临来自美国方面的巨大关税。我们应该关注特朗普外交政策中的哪些下一个里程碑?好吧,我认为观察他对俄罗斯和乌克兰的行动将受到密切关注。正如我所说,他

说他将在第一天结束战争,但他从未具体说明他将如何干预以结束乌克兰战争。因此,全世界都在关注他将如何做到这一点,他是否能够将弗拉基米尔·泽连斯基和弗拉基米尔·普京带到谈判桌前,在那里达成停火协议还有待观察。但凭借他传统的夸夸其谈的特朗普精神,他已下令可以做到。我认为

我认为这是我们在未来几天和几周内将密切关注的事情。凯蒂·奥尼尔,非常感谢你。在周一的就职演说中,唐纳德·特朗普对他的前任并没有说太多好话。乔·拜登、巴拉克·奥巴马,甚至乔治·W·布什都受到了含沙射影的侮辱,这些侮辱与他们的遗产以及他们留下的国家状况有关。

然而,唐纳德·特朗普确实赞扬了一位白宫的前任。麦金利总统通过关税和人才使我们的国家变得非常富有。

他是一位天生的商人,并为西奥多·罗斯福提供了许多他所做伟大事情的资金,包括巴拿马运河。如果你不是19世纪后期美国历史的学生,你可能会被原谅,因为你不知道威廉·麦金利是谁。

幸运的是,我很高兴地说,我们邀请到了写这本书的人。罗伯特·默里是一位历史学家和作家。他在华盛顿担任记者,拥有漫长的职业生涯。他撰写了六本关于美国新闻的书籍。

历史和外交政策。这本书名为《麦金利总统:美国世纪的建筑师》。它于2017年出版。在亚马逊上的评分为4.6星。我想,罗伯特,在特朗普总统就职演说之后,本周你的书可能很久没有像现在这样受到关注了。好吧,我在这里的事实表明,人们对

是的,确实如此,人们对此很感兴趣,他们试图理解麦金利和他所做的事情以及他取得的成就与特朗普之间的联系,特朗普似乎已经将他作为总统领导的榜样。

这是一个有趣的问题。有很多内容需要深入探讨。罗伯特,你可以先为我们的听众简单地介绍一下威廉·麦金利是谁,他做了什么,他在美国历史上处于什么地位吗?因为我认为我们的许多英国听众都不熟悉他。事实上,在我与许多美国熟人的谈话中,他们对我说,说实话,直到唐纳德·特朗普提到他之前,我都忘记了麦金利。好吧,这是可以理解的。他是一个

有点被遗忘了,但我将这样说麦金利。他是一位非常有影响力的总统,他做了很多事情,但他并没有因此获得应有的赞誉。有很多有趣的理由可以解释这一点,但尽管如此,就学术界对总统表现的调查和民意调查而言,他在中等水平徘徊。这可能

接近正确,但他可能应该比这高一点,因为发生了很多事情。我们可以谈谈这个。在他担任总统期间发生了很多事情。我可以说他是一个俄亥俄州人。他年轻时是内战中的战争英雄。他从一名士兵升任少校。他成为了一名律师,去了俄亥俄州的坎顿,成为了一名国会议员,

他是方法和手段委员会的主席,这很合适,因为众所周知,他是一位保护主义者。他相信高关税。他通过1890年的一项非常高关税的法案为美国带来了这些高关税。

这并没有真正得到美国人民的好评,因为价格上涨了,无论是由于关税还是由于关税的前景,这是一个悬而未决的问题。但尽管如此,结果是他失去了在国会的席位,但他并没有放弃。他竞选俄亥俄州州长,连任两届,然后在1896年竞选总统,并在共和党中几乎击败了所有反对者。

让我简单谈谈他的气质。他不是一个有远见的人。那个时期的伟大有远见的人是西奥多·罗斯福、亨利·卡博特·洛奇和梅延海军上将。这些人看到了并真正希望推动美国成为世界舞台上一个非常重要的参与者。麦金利并非如此,但他有一种不可思议的能力

在事件发生在他周围时评估事件,并抓住这些事件带来的机会。我们可以谈谈一些例子,但他让美国卷入了美西战争,摧毁了西班牙的亚洲舰队、太平洋舰队和大西洋舰队。他将夏威夷纳入美国。

他是一个高关税主义者,但在生命的尽头,在他被暗杀五个月后,他开始戏剧性地改变他的观点。在他执政期间,美国超过英国成为世界领先的工业强国。在他任职期间发生了很多事情。特朗普选择麦金利作为他的榜样是有原因的。你已经谈到了

我认为吸引唐纳德·特朗普的两件事,一是他的关税主义者和保护主义者的名声。第二个似乎与美西战争有关,特别是那些并吞,他并吞菲律宾、夏威夷、关岛、波多黎各的方式,我认为。我们是否正确地认为这是,我认为这在我的书的宣传语上,

在某种程度上,这就是为20世纪成为美国世纪奠定基础的原因。正是这推动了美国成为19世纪全球帝国的地位。好吧,这就是我的书的论点。一般来说,美国历史学家将推动美国走向世界的伟大作用归功于西奥多·罗斯福。

我的论点,基于我的研究表明,不,所有这些事情都在进行中,其中一些甚至在麦金利之前就已经开始,但所有这些都被麦金利进一步推动或启动。

而且他并没有以任何夸夸其谈或大张旗鼓的方式做到这一点。这不是他的领导风格。他是一个谨慎、决策缓慢但最终果断的人。你能快速地告诉我们关于美西战争的情况吗,它是什么,以及发生了什么吗?因为它......

这是一场可能比人们记忆中更重要的战争,因为它实际上并没有被人们很好地记住。西班牙是一个衰落的帝国。美国是一个正在崛起的国家,有一些成为帝国的野心。西班牙拥有古巴。它是西班牙帝国王冠上的明珠。但它是一个巨大的帝国。

在古巴反对西班牙统治的叛乱,西班牙正在非常残酷地镇压它。美国,许多美国人都对此感到愤怒,第一点。第二点,有些人认为我们应该直接进入那里,从西班牙手中夺取古巴,不一定是把它纳入美国的管辖范围,而是为了给古巴人带来自由。

摆脱西班牙统治。对军事行动有很多鼓动。麦金利当选总统,他的言辞或声明并不激烈。他比这要冷静得多。但他在幕后做了以下事情。

他让西班牙领导人,女王摄政王,一个在她的儿子获得足够的经验能够接管之前统治西班牙的女人,基本上提出了最后通牒。你必须结束这场叛乱。你可以通过胜利来做到这一点,也可以通过谈判解决来做到这一点,这可能意味着古巴人民将获得更多的自治权。

当女王摄政王回绝时,他并没有屈服。与此同时,他并没有就此事有多糟糕以及美国将如何解决这个问题发表强烈的声明。但尽管如此,在幕后,他正在将事件推向他想要的方向,那就是西班牙将不得不放弃古巴和波多黎各,而我们也在做这件事。

因此,一旦战争爆发,我们的海军在菲律宾和古巴都做好了准备。它基本上摧毁了两个西班牙舰队,并将西班牙摧毁为一个主要的全球帝国。然后,你在1898年之后出现,已经获得了菲律宾和太平洋的关岛、波多黎各。

以及古巴,从本质上来说,是独立的,但在某种意义上是美国的保护国。

当我们将这与唐纳德·特朗普在其就职演说中所说的话结合起来时,他谈到要夺回巴拿马运河的控制权,他还谈到美国将再次成为一个扩张边界的国家。这让你想到了什么?这听起来像特朗普总统想重新发动美西战争,或者想吞并美国的邻国吗?好吧,2025年不再是1898年了。

即使在1898年,美国也在走向帝国,但它是在谨慎行事。麦金利代表了这一点。他并不真的想占领整个菲律宾。

但他想要一个加煤站,因为我们正在建造一支全球海军。我们必须有一个加煤站。那么我们如何支持,我们如何确保我们能够保护我们在加煤站方面的利益呢?好吧,我们必须获得主要的菲律宾岛屿。我们该如何保护这个岛屿呢?好吧,我们必须保护整个菲律宾。

他并不一定渴望它,但他认为如果我们要继续发展和建造海军并成为一个全球强国,这是必要的,而我们正在不可避免地这样做。所以我可以看到......

唐纳德·特朗普如果他的野心是占领格陵兰岛,例如,或者重新夺回巴拿马运河,他会看看麦金利,麦金利真正开始了在全球范围内抓住、占领、积累、吞并对我们成为全球强国有帮助的战略要点的过程。在20世纪和21世纪,我们一直都是一个全球强国。

所以我认为对于特朗普来说,这是一种自然而然的事情,他根本不在乎在进入全球局势方面的人道主义利益,但他非常关心美国的地理战略利益。这是否与当今世界相关是一个悬而未决的问题。

但我认为对于他来说,考虑到他的全球视野,这是一种自然而然的事情。就他想做的事情和麦金利实际做的事情而言,这并不是一个不恰当的类比。那么让我们谈谈关税吧。唐纳德·特朗普......

谈到麦金利是如何通过征收巨额关税使美国变得非常繁荣的。你已经解释了一些关于他在众议院时如何尝试使用非常高的关税的情况。他在总统任期内对保护主义的态度如何?它真的有效吗?他当时所做的事情对今天的美国是否有实际的经验教训?

好吧,让我们把它放在一些历史背景下。美国历史的一部分是高关税的敏感性。亚历山大·汉密尔顿是一位保护主义者。亚伯拉罕·林肯是一位保护主义者。亨利·克莱,辉格党的真正创始人,是一位保护主义者。在我们的大部分历史上,保护主义都是美国政治格局的重要组成部分。

内战后,整个19世纪的共和党,伴随着所有巨大的增长和工业爆炸式发展,基本上是一个高关税政党。麦金利吸收了这一点。

但麦金利在当选总统后所看到的是,他提高了关税,但现在他正在进入他的第二任期,他看到了一些非常戏剧性的事情。那就是美国在农业和工业领域的生产能力是如此巨大,以至于我们的产量超过了我们在国内市场销售的能力。

这意味着我们必须向海外销售。如果你想向海外销售商品,你必须从海外购买商品。他看到了这一点。他使用了几乎像自由贸易一样的语言,但他试图将其应用于一个新的概念。我认为特朗普有可能尝试设计类似的东西,但我认为他还没有做到。这就是他所说的,麦金利所说的互惠。

互惠基本上是,这是一个高关税时代,一个高关税制度。所以它比我们今天面临的情况更容易。但尽管如此,在一个高关税制度下,你可以周游世界,与其他国家签订双边协议,基本上说,如果你们降低关税,我们也会降低关税。这就是互惠的全部意义所在。

我看到特朗普在第一任期与他的贸易顾问罗伯特·莱特希泽一起行动时,他们似乎正朝着这个方向前进。但我现在不太确定了。这似乎更多的是对与贸易无关的事情的报复,以及高关税的想法,目的是产生大量的收入。

但你必须记住,在麦金利的时代,没有所得税。所以我们的收入几乎都来自关税。这与我们今天的情况完全不同。我想最后问你一下,特朗普声称麦金利是他的榜样是否合适?我想他可以声称任何人是他喜欢的榜样,因为这是他所看到和记住的。但我在他的第一任期,

许多人实际上并没有将他与威廉·麦金利进行比较,而是将他与麦金利的伟大民主对手威廉·詹宁斯·布莱恩进行比较。你知道,即使是像史蒂夫·班农这样的人,他当时是唐纳德·特朗普的亲信之一,也说他是自威廉·詹宁斯·布莱恩以来最伟大的演说家。我相信他被认为是领导了第一次

民粹主义浪潮,将民粹主义引入美国政治的人。因此,人们说,在某种意义上,他就是特朗普的祖先。你认为威廉·麦金利和特朗普真的是类似的总统吗?如果威廉·麦金利今天还活着,他会支持特朗普吗?

好吧,我想说的是,就气质、政治形象以及他如何展现自己而言,特朗普与麦金利完全不同。麦金利有条不紊、冷静、

决策缓慢,但一旦他决定,一旦他看到了他想追求的途径,他就果断。他非常擅长到达那里,并找到能够为他完成工作的人。他还从周围的人那里获得了巨大的忠诚。这些与特朗普完全不同,因为他夸夸其谈,行动迅速,凭直觉行事。

而不是有条不紊。所以就气质或政治形象而言,他们完全不一样。麦金利当然不是民粹主义者。

但你可以看到像特朗普这样的总统想要追溯到美国伟大时光。因此,我认为麦金利是启动了许多事情的人,这些事情导致美国成为它所成为的全球强国。在你最后的分析中,当你审视今天的美国以及我们在世界上的位置,并将这两者进行比较时,

我们可以说,在唐纳德·特朗普身上,我们现在拥有一个总统,他某种程度上体现了那些时代中的两件事。他肯定在某种程度上体现了威廉·詹宁斯·布莱恩的民粹主义,但也体现了麦金莱所代表的美国帝国主义。鉴于世界发生了多大的变化以及我们现在所处的位置,这种做法真的还有立足之地吗?让我说一下,我的看法是,我会把它带到

某种程度上更现代的时期,并从后冷战时代的角度来看待它。后冷战时代的一个特点是我们不愿意承认也不想谈论的,那就是美国已经失去了并且正在继续失去它在赢得冷战时所拥有的主导地位。

它不再是单极世界了。它是一个多极世界。麦金莱启动了这一切,而且他并非孤军奋战,无论如何,美国都将朝着这个方向前进,当然,还有罗斯福和亨利·卡维尔·洛奇以及许多其他人,富兰克林·罗斯福,他基本上改变了美国的政治,然后

改变世界,并将美国置于世界的中心。所有这一切都在发生,对美国来说这是一个巨大的时代。但是我们必须考虑在多极世界中采取不同的前进方式,而这些其他国家不会退缩并说我们不会参与游戏。他们会参与游戏。

在我看来,作为一个国家,我对此写了很多,我们需要采取一种不同的方法,而不是我们过去那样占据主导地位的那种方法,但我们必须在一个多极世界中玩非常巧妙的外交游戏。而我们没有这样做。我认为特朗普不会带我们到达那里。罗伯特·梅里,非常感谢你。

休息过后,为什么唐纳德·特朗普国防部长人选皮特·黑格塞思(一位伊拉克战争老兵)会激怒他的其他退伍军人?

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皮特·黑格塞思是前美国陆军军官,曾在伊拉克和阿富汗服役,获得铜星勋章并晋升为少校。在平民生活中,他将自己的服役视为一种美德,成为与共和党关系密切的两个组织——“美国退伍军人”和“退伍军人争取自由”的负责人。

并成为福克斯新闻的政治评论员。唐纳德·特朗普选择他担任国防部长。现在,你可能会认为其他退伍军人会很高兴看到他们中的一员领导五角大楼。

但是一群同龄的退伍军人,在同一场战争中服役的男女,写了一封信,表达了他们对其担任国防部长的合适性的深切担忧。那么,是什么让皮特·黑格塞思如此令人担忧呢?所谓的退伍军人社区有多么分裂?这一代士兵,主要是40多岁的男女,他们在伊拉克和阿富汗战争中作战,在当今严重分裂的美国扮演着什么角色?

为了回答这些问题,我和克里斯·珀迪进行了交谈,他自己也是一位伊拉克战争老兵,也是钱伯伦网络(一个退伍军人协会)的首席执行官兼创始人。我首先问他关于他的组织钱伯伦网络以及他们所做的事情。

我们是一个遍布全国的退伍军人网络,他们关心民主。我们组织的工作是培训退伍军人成为他们社区中的亲民主倡导者。那么,我们如何在亚特兰大、博伊西和新英格兰以及美国各地的任何地方重建对机构的信任和信心呢?我们的信任和信心支柱受到了严重的动摇。退伍军人是伟大的信使。我们相信这个国家,因为我们发誓要保卫它。

因此,我们的工作实际上是赋予退伍军人权力,让他们成为他们社区中的民主保护者。这恰好引出了我们今天与您交谈的原因。您是众多共同签署了一封信的退伍军人之一,这封信集体表达了对唐纳德·特朗普国防部长人选的合适性的担忧。我相信,皮特·黑格塞思本人也是一名退伍军人,并且对此大肆宣扬。请告诉我们关于这封信的内容,你们写信给谁,以及

你们担心的性质是什么?因此,我和许多其他不同团体一起,签署了一封信,信中一群不同的美国人倡导参议院真正坚持他们拥有的这项宪法职责,即就被提名人提供建议和同意。我们认为佩格·塞思,一位与白人民族主义有联系的中级现役军官,是对军队非政治性质的真正威胁

他的公众形象在过去十年左右一直是分裂的。我们的观点是,这个人不会把军队放在第一位。他不会成为军队的负责的文职领导人。这是另一件事,我认为美国许多人都不理解。我们有一位军队的文职领导人。没有这种由军官领导国防部的伟大传统。

因此,如果我们看到像特朗普第一届政府中那样的事情,军队被用于传统的民事角色,我们会期望国防部高级官员反驳总统或他的顾问,并说,不,这不是军队的适当角色。我们不相信皮特·黑格塞思会这样做。你们的信要求对其是否合适进行正式审查,我认为。

我认为在这一点上,值得指出我们现在所处的阶段。首先,他的申请由军事委员会审议。他本月早些时候在听证会上出现在军事委员会面前。

他的提名以14-13的党派投票结果通过了委员会的投票,我认为这意味着委员会的共和党成员占多数,他们投票基本上批准了它,并将其提交参议院最终批准。我还想在这里补充一点,本周早些时候有一些报道。所以在本周二,美国媒体披露,委员会收到了他前妻妹夫的证词,

声称她基本上受到了反复无常和威胁性的行为,害怕她的安全,她曾经从他那里藏起来,如果需要逃离他,她会制定逃跑计划,等等。基本上指控他是一个相当不稳定的人。我应该补充一点,有关的前妻萨曼莎·黑格塞思在一封发给NBC.com的电子邮件中否认了这一点。

你真的认为你们的干预会有作用吗?他会通过吗?还是这有点像孤注一掷?参议院共和党方面的一些成员我认为对黑格塞思的提名感到震惊。他们需要看到一个由公民社会退伍军人团体组成的两党联盟。

基本上为他们辩护,并给他们一些掩护,让他们真正按照自己的良心投票。我知道事实上有一些参议员不想为他投票,但他们觉得他们必须这样做。他们受到了即将上任的,好吧,现在是政府的欺凌。我认为你之前提到的对他生活中女性的威胁表明了他普遍蔑视女性。

他在公开场合和书面文字中多次发表评论,谈论他对军队女性的看法以及......

女性不应该担任战斗角色。这对他的领导者士气非常不利。现在在军队中担任战斗角色的女性,如果他不认为她们应该在那里,她们怎么能把国防部长视为会支持她们的人呢?我将讲述一个故事。当我在伊拉克时,我的司机,我们当时在

你知道,120磅。她是一位埃塞俄比亚难民。她不是你期望在战斗区为她在伊拉克的国家而战的人。但她在那里,她做得和卡车里的其他人一样好。如果不是因为她在一些非常困难时期所展现的技能和专业精神,我也不会在这里。

因此,当我听到关于女性需要退出战斗角色的评论,或者只是普遍贬低服役女性的性质时,这不仅仅是冒犯性的。它会影响军队做好战斗准备的能力,因为这些女性会在她们下到战场时,在她们巡逻时,在她们脑后听到这些话,她们会说,伙计,我的领导不支持我。这很危险。

我可以谈谈退伍军人社区吗?你是退伍军人社区的一员。在我看来,你正在利用你在美国社会中享有的巨大信誉。我认为公平地说,美国退伍军人获得的信誉肯定比他们在这个国家获得的信誉要多,例如。你似乎正在将它用于你认为是正义的政治目的,你正在维护民主,所有这些,所有你发誓要维护的事情。然后你有一些像皮特·黑格塞思这样的人......

他们也是退伍军人社区的成员,但看待事情的方式却大相径庭。在我们所谓的退伍军人社区中存在很大的分歧吗?我想知道这是否正在渗透到我们今天所知道的美国,因为在我看来,在......

你知道,伟大的反恐战争,伊拉克,阿富汗等等之后。有很多人像你一样,对吧?有很多人和你同龄,经历了这一切,然后在他们所处的政治派别的任何一边找到自己的声音。我想知道我是否可以让你反思这些问题。是的。我的意思是,你会看到两党退伍军人团体,你知道,站在过道的两边,利用退伍军人的信誉来实现他们的党派政治目的。

我们不是那样做的。我们专注于一个关于代议制民主的理念,建立对该制度的信任和信心,这就是为什么我们让退伍军人参与选举工作的原因。我们让退伍军人担任投票工作人员。我们现在正在做这项工作,谈论一些被提名人对这个国家的实际民主制度有多危险。所以从我的角度来看,其他人,我被指控为,对吧,是一个党派人士,但我不是一个派别的

但是在这个国家,在美国,美国如何对待它的退伍军人存在一个问题。这与人们的想法不一样。我无法告诉你我去了多少次鸡尾酒会或与人们交谈,说,哦,我们为退伍军人做得不够。实际上,你做到了。退伍军人得到了很多帮助。显然,事情可以做得更好。

并且应该做得更好,但我们已经将退伍军人社区提升到一个无法企及、无法达到的等级。感觉我们经常被更广泛的美国社会边缘化。这对共和国来说是危险的。当你有一个所谓的战士阶级,被视为与平民人口分开和独立时,这对民主来说是一个真正的威胁。

我认为有一个术语来形容美国士兵是有原因的。我们是公民士兵。我们在军队服役,然后成为公民。我们不是永久的士兵。我们不仅仅是为了军事目的而这样做。所以,你知道,我很感激我作为一名退伍军人所获得的爱和尊重,尤其是在全球反恐战争期间。好吧,我认为英国观众可能不明白,但有一家名为Lowe's的家居用品商店给我们所有商品提供10%的折扣。

太好了。喜欢它。但是,我不在乎。我希望做到这一点,就像二战后的退伍军人社区一样,他们回家了,他们重建了一个更好的社会。他们利用他们在海外获得的信誉回家建设一些东西,并使人们的生活变得更好。这就是我希望做的。你看过《内战》这部电影吗?我看过。我认为它非常有力。我想我对它感兴趣,感觉它很符合时代精神。人们都在想,你知道,是否,

唐纳德·特朗普会让美国陷入第二次内战等等。我只是想知道你是否感受到了这种时代精神,鉴于你刚才所说的一切关于共和国所面临的危险,关于历史上的这一刻。我觉得我们即将面临一段艰难的时期。如果你八年前问我,我认为如果你五年前问我,我认为1月6日会发生政变企图吗?我会说不会。如果你今天问我,我认为军队会

背叛自己的人民,我会说不会。但过去十年证明我错了的次数比我想承认的要多。所以我认为这取决于我们作为一个社区,作为一个退伍军人社区,利用我们刚才谈到的信誉,真正划清界限。因为如果没有人站出来说话,试图引起人们对什么是正确的关注,忘记所有政治,这就是倒退到专制主义的方式。你认为美国军队的政治不参与文化仍然存在并且仍然足够强大吗?你可以看看许多退休的高级军事领导人非常公开地参与政治。我理解他们为什么真正依赖他们的军事资历。我认为如果任其发展,这是危险的。但是直到

过去20年,军官不投票的传统。军官们非常自豪地不投票。这已经消失了。我认为党派政治正在成为对军队的真正危险,这就是为什么黑格塞思的提名可能会加剧这种情况。我认为我在这里有点回避你的问题。如果你问,我认为军队会参与选举并推举领导人吗?

我无法想象一个会发生这种情况的世界。但如果真的发生了,我们将经历美国历史上非常非常艰难的时期。谢谢你,克里斯·珀迪。本周就到这里。我会在星期一和我的同事维内蒂亚·雷尼一起回来。现在,这是《战线》。再见。

《战线》是《每日电讯报》制作的原创播客,由大卫·诺尔斯创作。如果您喜欢这个播客,请考虑在您首选的播客应用程序上关注《战线》。如果您有时间,请留下评论,因为它可以帮助其他人找到该节目。要掌握我们所有的新闻,请订阅《每日电讯报》,注册我们的Dispatches时事通讯,或收听我们的姊妹播客《乌克兰最新消息》。

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