Trump Edition: US president unleashed on Gaza, tariffs and China
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本周,唐纳德·特朗普在一项令人震惊的声明中表示,他将“接管”加沙,“拥有”它,并呼吁将巴勒斯坦人“重新安置”到邻国,这引发了人们对种族清洗的担忧。维内蒂娅·雷尼与《每日电讯报》驻华盛顿记者凯蒂·奥尼尔就此进行了交谈,并询问了军事专家琳达·罗宾逊对特朗普提议的计划的可行性。此外,《每日电讯报》前北京记者颜萧菲解释了为什么中国对美国关税采取报复行动,以及从第一任期与唐纳德·特朗普打交道中学到了什么教训。请通过以下方式联系我们,提供反馈或建议:[email protected] @venetiarainey@RolandOliphant Acast 托管。有关更多信息,请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 情人节就要到了,对我来说,只有一个地方值得信赖,那就是 1-800-Flowers.com。今年,1-800-Flowers 想通过独家优惠让您成为情人节英雄。免费赠送双倍玫瑰。当您购买一打玫瑰时,他们会将您的花束加倍到两打玫瑰。这是表达爱意而不必破费的完美方式。相信我,1-800-Flowers 总是送达。

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我是维内蒂娅·雷尼,这是特朗普版的《战线》。

今天是 2025 年 2 月 7 日,星期五。如果您本周一直在努力跟上美国新闻,别担心,我们会帮您。今天,我们将与我们驻华盛顿的记者交谈,以了解特朗普为何想要接管加沙,其贸易战背后的想法,以及 USAID 究竟发生了什么。我们将深入探讨美国军队在加沙地带的行动方式,并询问其他选择是什么?

此外,我们将审查特朗普对中国的指控,从芬太尼到巴拿马运河再到知识产权盗窃,以及所有这些指控中都存在哪些和解的可能性。让我们首先回顾一下我们所知道的情况,并听取华盛顿的观点。我很高兴能与凯蒂·奥尼尔一起加入,她是我们在美国的副外籍编辑,她欣然同意成为《战线》的特朗普“密语者”,帮助我们稍微了解一下他的想法。

凯蒂,让我们从特朗普本周对加沙的评论开始。美国将接管加沙地带,我们也将为此付出努力。我们将拥有它,并将负责拆除该地区所有危险的未爆炸弹药和其他武器,夷平该地区,清除被毁建筑物,将其夷平,创造一个经济发展项目,为该地区人民提供

无限数量的就业机会和住房。凯蒂,这些评论在华盛顿是如何被解读的?人们是否对此有所预期?

所以当特朗普在本周的新闻发布会上提出这个问题时,我们所有人都感到惊讶。在那之前,关税是当天最大的新闻。而且,您知道,无论是在国内还是国外,它都让新闻周期陷入疯狂。它似乎是突然出现的,而且是即兴发挥的。他提出了这样一个建议,即美国将以某种永久性的安排接管加沙,并将其变成河岸。

正如他所说,中东的里维埃拉。所以它确实让我们感到惊讶,而且似乎也让他的政府官员感到惊讶。但在他在第二任期甚至回到办公室之前,似乎就已经为这个计划埋下了种子。就在去年,他的女婿贾里德·库什纳在接受哈佛大学采访时,建议加沙是一个理想的滨水房地产项目

拥有它所拥有的美丽。所以特朗普非常受贾里德·库什纳的影响,尤其是在中东政策方面。他的中东特使最近也访问了加沙,调查了那里发生的破坏程度,据说他向特朗普汇报说,破坏太大了,太广泛了,无法在今天提出的任何时间表内重建。

到目前为止。此外,本周有报道称,特朗普实际上对巴勒斯坦事业有很多同情,比人们想象的要多得多。我们一直在阅读的一些报道涉及到这样一个主题:当他建议将加沙的人们从他们家乡的破坏中迁移或重新安置到其他地方时,他内心有一种正义感。

我们应该多么字面地理解他的话?我的意思是,对他的话语有很多分析,以及,您知道,显然有些人批评这是种族清洗。其他人则说,不,他只是在想办法重建加沙,暂时将人们迁移出去。我知道他的新闻秘书后来澄清说,这只是暂时的,并不意味着地面部队。

当特朗普说出这样的话时,我真的很想知道我们应该多么字面地理解他的话?我认为,在他第二任期在白宫的这个版本的唐纳德·特朗普中,我认为我们比他职业生涯中以往任何时候都更应该认真对待他的话。

他承诺在就职前要实现或追求的大部分目标。在他上任的 17 或 18 天内,他已经开始实施了。他行动非常迅速,而且有点

遵循他告诉我们的他将要做的那些事情的时间表。这一发展让他的政府官员感到惊讶。您提到了他的新闻秘书表示,这不会是永久性的重新安置,而是一种更暂时的措施。然而,特朗普再次重申了这些评论,暗示不,他指的是他之前所说的。

嗯,我们开始看到有趣的事情是,他的内阁和他的......党内出现了一些分歧,共和党的一些人认为这对他来说太过分了,在这个政府中看到任何形式的异议都是罕见的,但有一些参议员表达了对该计划的担忧,包括北卡罗来纳州参议员汤姆·蒂利斯,他......

本周有一个很好的引言,说加沙的重新安置计划中有一些问题。这真的很有趣。这涉及到我想问的关于他对加沙评论的最后一件事。这个计划在他的政府内部和整个美国有多少支持?

是的,我的意思是,这是共和党人第一次出现任何形式的异议。虽然它非常温和,但在他的政党中,很少有人批评他,这种情况从竞选活动一直持续到他的就职典礼。他的政党的一些成员,例如南希·梅斯,说这是极好的,加沙可以转变为中东的马阿拉歌庄园。

但是您确实有一些参议员开始表达一些担忧,开始表达一些异议,这是我们在对他的其他夸夸其谈的政策中从未见过的,这些政策是他在他上任的头几周宣布或开始推出的。您之前提到,在他对加沙发表评论之前,本周最初的大新闻是贸易战和他的所有关税。他上周五宣布,他将对墨西哥和加拿大征收 25% 的关税,对中国征收 10% 的关税。

所有这些关税都应该在美国时间的周二午夜后生效,但墨西哥和加拿大都在此之前与美国达成了协议。这对特朗普来说是一场重大的早期外交政策胜利。您能否解释一下他们提供了什么让特朗普将这些关税推迟 30 天?

是的,这有点像一场没有发生的伟大的全球贸易战。特朗普甚至在他进入椭圆形办公室之前就一直在威胁要对墨西哥和加拿大征收关税。他说他指责这两个国家允许贸易。

芬太尼毒品和移民涌入美国边境。所以这些是对此的报复性关税。但他设法与墨西哥总统和加拿大总理进行了交谈,两人都提供了一些相当表面化的措施来

解决边境安全问题。这些措施中的许多实际上已经在边境执法方面实施了,但它们已被重新包装并出售给了特朗普。他同意这对他来说已经足够了,可以暂停关税

这给了特朗普一个机会,可以向他的 MAGA 基地宣布这是一场重大的外交政策胜利。在他任期的早期,他还取得了一场胜利,说服哥伦比亚人

在他们不同意使用军用飞机进行这些航班时,进行移民遣返航班。所以这对他来说是一个真正的胜利。他喜欢摆姿态。他喜欢将自己描绘成世界舞台上的强者,能够打包并向美国公众展示他迫使加拿大和墨西哥做出让步

而且,您知道,基本上在这场......贸易战中击败了他们,对他来说在国内来说是一个胜利,当然。显然,中国没有遵循加拿大和墨西哥的策略,而是以自己的关税进行了报复。我们将在本集的后面更详细地讨论这个问题。我很好奇,您提到特朗普能够展现这种强人的形象。您认为这是他发动这场贸易战的主要目标吗?还是真的与移民和芬太尼有关?或者完全是其他什么原因?是的。

好吧,移民论点非常适合他的支持者。这是他在竞选时提出的问题,也是让他当选的选民热切希望他在任职期间严厉打击的问题。他正在进行这些广为宣传的突袭,其中 ICE 探员进入社区并围捕移民,有时是相当具有表演性的。那些移民会被看到手腕上戴着镣铐

但是,是的,这确实非常适合他的支持者。因此,基于他认为墨西哥和加拿大允许移民涌入美国的看法而提出关税,这对于他的支持者来说是有效的。这确实在 MAGA 忠实信徒中很受欢迎。现在,我想谈论的最后一个故事,而且

由于其他所有事情的发生,它几乎已经被遗忘了,那就是 USAID 究竟发生了什么?我们读到了一些关于埃隆·马斯克的狗狗币团队进入他们的办公室,接管他们的系统并解雇员工的故事。您能否向我们介绍一下正在发生的事情以及原因?

埃隆·马斯克领导政府效率部,基本上,他在这个新成立的部门中的作用是削减成本,并按照字面意思去做,以确保联邦政府更有效地运作。USAID 是向大约 100 个国家分发外国援助的政府部门,对他来说是一个容易的目标,因为它的所有支出都是国际性的。所以他能够

他认为他能够利用这个组织,大幅削减其国际支出,而不会损害国内利益或普通美国人的利益,从而削减数十亿美元的政府预算,同时也不会影响堪萨斯州和密苏里州人民的利益。所以这是狗狗币

团队本周的目标部门之一。许多在国外从事各种 USAID 项目的工人,他们的与雇主的沟通渠道已被切断。人们已被锁定在他们的电子邮件帐户之外,特朗普和马斯克本周都表示,他们的意图是完全解散该机构作为独立运作的机构,并将其并入国务院。

所以显然在国际发展界看来,这完全是疯了。但是,这一举动在美国有多少支持?

说实话,到目前为止,对特朗普的总体计划和政策并没有多少异议。民主党人因为目前相当软弱,无法对特朗普造成任何打击而受到很多批评,仅仅是因为他们有点像没有帆的船,没有一个能够团结该党的强大领导人。

最后,总而言之,这对特朗普来说是好的一周吗?对美国来说是混乱的一周,对特朗普来说可能是好的一周。回顾过去一周的新闻周期,您知道,就在一周前,一架飞机在华盛顿特区坠毁,与一架军用飞机相撞,并且

新闻周期的速度如此之快,以至于这感觉像是旧闻。这都是特朗普采取的“泛滥成灾”策略的一部分,他的政府每天都在宣布和做很多事情,坦率地说,是为了迷惑美国公众和媒体。我认为总的来说,他......

在加沙重新安置计划中陷入了一些棘手的境地。但他肯定没有因此政策或本周他投票支持的任何其他政策而失去任何有意义的支持。非常感谢您帮助我们更好地理解这一切。这是凯蒂·奥尼尔,我们在美国的副外籍编辑。

为了更详细地解释所有这些,我们将更深入地探讨美国占领加沙的想法有多疯狂,以及它可能是什么样子。好处是什么?风险和潜在的陷阱又是什么?为了引导我们完成所有这些,琳达·罗宾逊加入了我们。她是外交关系委员会的妇女与外交政策高级研究员。她曾是兰德公司中东公共政策中心的高级国际研究员和主任。

她还是前驻外记者和高级编辑。琳达,正如我刚才提到的,您在报道和撰写有关中东的文章方面拥有数十年的经验。您对特朗普的计划有何看法?他的目标是什么?好吧,我必须说,这是他在过去两周中从特朗普总统那里听到的许多令人震惊的事情中,最令人震惊的声明。

国际上以及中东地区可能发生的灾难性政治后果,我认为这必须是一个无法启动的计划。但我也不得不承认,从表面上看,这是如此不可行。我知道我们将讨论这个问题,但我认为首先,这确实令人震惊,我认为是克里斯·范霍伦,主任,

美国参议员,他说这类似于种族清洗,因为他实际上是在谈论迁移一个认为这部分地区是他们家园的人口。

您认为美国有可能以某种形式向加沙派遣军队,以帮助重建、安全和防止哈马斯卷土重来吗?那会是什么样子?是的。所以我想说,拜登政府已经讨论过这些计划,非常完善的计划。

设想让巴勒斯坦安全部队,巴勒斯坦权力机构的正式部队,在某种维和和稳定作用中发挥作用。作为其中的一部分,以色列美国大使馆中有一个长期存在的职位,称为美国安全协调员,这实际上是一个多国集团

高级军事人员根据奥斯陆协议和假设安全部队将成为正式巴勒斯坦国家的安全部队提供了建议和支持。

因此,在这方面,我非常了解迈克·芬泽尔将军是美国负责人。他谈到伊拉克,在过去 20 年中美国参与的战争中拥有丰富的经验。

非常专业的军官,并且非常致力于努力为巴勒斯坦安全部队提供支持,帮助他们专业化并做很多事情来创建他们需要生产优秀部队的基础设施。所以如果情况属实,他们将发挥作用。但显然是在支持下,这不会是所谓的“地面部队”。他们将以顾问和支持角色在那里。

我不知道,鉴于特朗普政府的......我们真的不知道特朗普总统的想法是什么,以及与拜登政府谈论的内容更一致的第二天计划是什么,这实际上是试图稳定拜登。

确保哈马斯不会重新掌权,然后朝着未来某个可以恢复谈判的局面前进。所以我认为,在拜登政府离职之前,这是一种真实的场景。现在,我认为我会犹豫是否说这个计划在任何人的桌面上,因为坦率地说,我不知道内塔尼亚胡政府是否也接受了这个计划。

所以存在某种可能在许多个月,可能几年后变得现实的东西的核心。很难用特朗普夸夸其谈的语言来判断,当他说美国将接管加沙,并且它将拥有它时,那实际上会是什么样子。如果我们真的相信他的话,并假设将会有一个完整的美国军事存在,正如你所说,地面部队在加沙......

我们看看该地区其他美国的战争。伊拉克是您拥有大量经验的地方。我们可以从美国在伊拉克的存在中学到什么教训?他们于 2003 年 3 月 20 日入侵。我相信您当时在一艘船上,位于伊拉克狭小的海岸线上。您已经回到伊拉克 30 多次,并且写了两本书关于它。

我们学到了什么?在中东的另一个国家拥有如此庞大的军事存在,其潜在的陷阱和潜在的好处是什么?伊拉克战争当然最初是由美国在第一线作战模式下进行的。但在后来的战争中,这场战争实际上是为了击败 ISIS,伊斯兰国,

美国及其盟国伙伴非常多地扮演支持角色。现在,他们在实地提供支持,所以他们与前线部队在一起。随着激烈最终阶段的发生,他们被允许做一些事情,例如呼叫空袭等等。所以我会说,他们处于半作战角色,作战顾问角色。

但这里从这些战争中得到的总体教训是,正如科林·鲍威尔所说,如果你打破它,你就拥有它。这是一项长期的事业。我们从未真正成功。我的意思是,ISIS 正在卷土重来。我认为我们确实成功地摧毁了哈里发国,即 ISIS 的某种土地持有组织。

作为军事成就。但要改变国家并建立能够充分提供这种安全的机构非常困难。这就是为什么我们将这些战争称为“永远的战争”,在伊拉克和阿富汗,我们并没有真正实现所寻求的目标。我认为从军事角度来看,

如果发生类似于美国参与的加沙占领事件,您将立即卷入一个高度密集的反叛乱行动,该行动发生在一个人口稠密的城市地区,到处都是隧道。那里的地形将更加困难,坦率地说,巴格达和摩苏尔的地形也很困难。这将是极其困难的地形,拥有一个

经验丰富的战斗部队,比 ISIS 或伊拉克战争后最初的对手更有经验、更有组织。我认为我们将陷入困境。我无法......

进行某种粗略的计算,以了解这将涉及多少人力。但关于哈马斯结构的另一件事是,它不仅仅是一支战斗部队。它是一个完全发达的准国家组织,一个平民支持的上层建筑等等。我们将在那里待上好几年。我们将遭受巨大的伤亡,我认为我们永远无法获胜。所以我想说,我认为每个人都应该非常清楚,这不是......

一项具有任何成功前景的军事行动。我认为,在这个国家,我们也有一个非常两党的共识,即我们不应该再做这样的事情了。整个美国军队现在已经转向所谓的“大国竞争”,并试图做好准备

如果与中国或俄罗斯发生战争或其他重大常规冲突,则需要进行此类活动。所以我们真的已经翻开了战斗游击战的篇章。在这个国家,有一个非常强烈的政治共识,即这不是我们应该花费时间的地方。如果您不介意,我想说,我们可以谈谈政治反弹

我认为,整个中东,当然包括西岸和加沙,都将发生民众起义。联合国和国际社会以及阿拉伯世界的政治影响将是巨大的。一个巨大的自我造成的战略性......甚至不是伤口。这对政府来说可能是灾难性的。您对所有陷阱都非常清楚。我想知道我是否可以对其中一些潜在的陷阱进行一下反驳

如果我们可以称之为陷阱的话。目前,对于加沙将发生什么,没有其他选择。以色列不想与巴勒斯坦权力机构合作。哈马斯不是一个选择,这一点非常清楚。阿拉伯世界中没有其他国家能够或愿意介入,以照顾战后加沙巨大的安全、重建、经济和人道主义需求。

美国可能是唯一一个实际上对以色列来说可以接受的国家,而以色列实际上对任何事情都有否决权,如果他们对这种情况不满意,明天就可以再次开始轰炸。

这不是摆在桌面上最好的糟糕选择吗?好吧,那么让我们回到之前讨论的场景。我想强调的是,美国在该地区进行单方面行动以清除、占领和迁移人口。我的意思是,当你听到特朗普总统说的话时,听起来像一个房地产开发商在说话。

所以我只想非常清楚地说明,这种展示和运作模式不会被任何人接受。现在,你是对的。

加沙的基础设施完全被摧毁了。我们看到它正在发生。这是一场电视直播的战争。我们看到了画面,必须做些什么。之前讨论的是一种组合

实体支持这项重建工作,因为当然该地区必须以某种方式重建,并且讨论过让一些阿拉伯伙伴作为安全部队的一部分。我之前详细提到了巴勒斯坦安全部队被预见到是其中的一部分,以使其具有巴勒斯坦成分,而巴勒斯坦权力机构

声誉很差,但它当然有利于哈马斯。我认为每个人都同意的是,在所有这些破坏之后,你不能袖手旁观,让哈马斯统治。

卷土重来并统治俄罗斯。所以必须有一些东西。我认为这就是困境。阿拉伯国家需要参与帮助资助接下来发生的事情。我的问题实际上是一个政治问题,因为如果内塔尼亚胡和特朗普总统,我应该说内塔尼亚胡总理和特朗普总统,

打算追求一种极端主义计划,这将很难让沙特阿拉伯接受。并且已经有一些声明对此表示了。当然,特朗普总统已经认可了,他推动了所谓的亚伯拉罕协议,

使巴林、阿拉伯联合酋长国、一些其他国家、摩洛哥之间的关系正常化,以促进以色列与一些阿拉伯国家之间的承认。当然,这项协议中最大的事情是沙特阿拉伯。根据特朗普谈论的计划,我无法预见沙特王国会同意

这一点。当然,埃及已经非常明确地表示,约旦也已经非常明确地表示,他们不愿意接收这些人,这将导致他们的国家陷入混乱,尤其是约旦,约旦本身已经不太稳定了。这将彻底颠覆约旦。

所以我认为我们必须回到讨论一项共同努力和前进的道路,这将为巴勒斯坦人提供一个居住的地方,这必须在该地区。我认为这是底线。我认为这种将人们迁移出去并为他们提供另一个家园的想法是不符合历史的。这与巴勒斯坦人的想法背道而驰,我的上帝,他们经历了这场可怕的、最糟糕的事件。这是这些人对他们家园惊人依恋的标志。这不会改变。外交关系委员会的琳达·罗宾逊。非常感谢您加入我们。谢谢。休息后,我们将深入探讨特朗普与中国的贸易战。他对芬太尼供应和控制巴拿马运河的说法有多少真实性?习近平主席对特朗普有何看法?请不要离开。

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欢迎回来。所以本周我们想讨论的另一个美国大新闻是特朗普与中国的贸易战。我们的高级驻外记者兼前中国记者颜萧菲加入了演播室。她在特朗普第一任期期间居住在北京,她记得他用第一次贸易战造成的混乱。

索菲亚,让我们首先来解释一下特朗普对中国的指控,以及这些事情中存在多少真实性。我想列出三点具体内容。中国是芬太尼的来源吗?他们控制巴拿马运河吗?知识产权盗窃的指控是什么?让我们从芬太尼开始。好的,与特朗普所说的许多话一样,他所说的话中总有一些真实性,但他经常完全忽略了细微之处。

当您谈论中国时,这才是重点,细微之处。关于芬太尼,这一个非常有趣。中国拥有庞大的化工制造业。从 2010 年代中期开始,美国缉毒局确实将中国确定为走私到美国的芬太尼的主要来源。这种情况持续了大约 10 年左右。追踪起来非常困难,因为这些是微小的药丸,直接送来。人们通常可以通过互联网购买。

然后它们会从中国邮寄到美国的家庭住址。当人们查看这些包裹时,它看起来和其他任何东西一样。它看起来像是你可能会寄给朋友的东西。你知道,你去度假,买一个小饰品,然后把它寄过去。所以很难找到、检测和阻止它。这不像它们正在大量地买卖给美国的用户。所以这是一个问题,执法部门、缉毒部门面临着一个巨大的挑战。

然后在2019年,在美国的巨大压力下,中国确实将芬太尼列为管制物质。这产生了影响。直接运输有所减少。但另一个问题开始浮出水面,那就是中国,再次回到这个巨大的化工制造业,他们制造了很多所谓的先驱物质,也就是制造芬太尼所需的化学物质。

因此,中国公司仍然是所有这些可用于制造芬太尼的化学物质的主要来源。这就是事情变得非常棘手的地方。这意味着许多不同的原材料需要追踪和控制。这并非不可能,但这需要合作。因此,即使在拜登领导下,美国也批评中国在打击生产这些化学物质、这些先驱物质的公司方面做得不够。所以这是特朗普在开始谈论这个问题时可能暗示的内容。我的意思是,这是一个长期存在的问题。

在特朗普连任之前。关税是否会在这一方面有所帮助,这是一个问题。我的意思是,它们会真的激怒中国。它们已经这样做了。这不是一个好地方。即使龙很高兴,它也是危险和善于算计的。

所以你必须问它是否真的会产生影响。巴拿马运河的控制权呢?这是准确的吗?所以这个不准确。这也是一个细微差别非常重要的方面。据我们所知,中国并没有直接控制运河。但是有很多中国的影响力。有很多中国的业务。例如,有一些公司

非常活跃在这个地区。中国是世界上最大的出口国。它们约占通过巴拿马运河贸易的20%。这使得中国成为仅次于美国的第二大运河使用者。中国还在该地区大量投资港口和码头。这对中国自身的经济增长和发展至关重要。他们如此积极参与

全球贸易。令人担忧的是,中国可以利用其在运河中的存在、运河周围的存在、所有这些基础设施和后勤支持,将其作为经济胁迫的工具。这是中国以前做过的事情。他们可以很容易地将其变成一个瓶颈。你可以看到,例如,如果中国封锁运河通道,这绝对会对全球贸易产生连锁反应。

所以这是令人担忧的。中国将来会以某种方式将其武器化吗?这绝对会对全球经济构成挑战。这里需要注意的一件有趣的事情是,有两个港口,五个港口中的两个港口与该运河相邻。

它们位于太平洋和大西洋两侧。它们由一家香港公司运营。它们由该公司的子公司运营。而这家公司,长江和记实业有限公司,由亚洲首富李嘉诚所有。

李嘉诚非常有趣,因为他通过他的公司拥有许多全球资产,包括主要在英国运营的3号移动网络。所以李,他发了财。他有一个伟大的白手起家的故事。再说一次,他是世界上最富有的人之一。所以有些人担心中国是否会对李、对李的公司施加影响,以及这会走向何方。你知道,李是一个有趣的人。他是一个......

管理自己财富的人。他能够在世界各地积累大量财富。如果你这样做,即使是在香港鼎盛时期的香港商人,你也不得不怀疑他在某些时候对共产党的逢迎程度,因为除非你以某种方式找到与中国政府合作的方式,否则你真的不会成功。

所以,再次,某种程度上是事实,但正如你所说,细微之处有点缺失。我相信巴拿马运河的中立性实际上是条约的一部分,许多国家都签署了该条约。所以他在启动这场贸易战时在其官方声明中提到的最后一个目标,正如我们之前在节目中讨论的那样,还针对墨西哥和加拿大,那就是知识产权盗窃。我们需要在这里了解什么?好吧,“山寨中国”这个绰号是有原因的。

这是100%正在发生的事情。有很多经济间谍活动。多年来,美国一直在试图调查此事。在过去几年中,已经有一些人被捕。这是一个巨大的挑战。我们正在谈论的是美国国防公司的工程师、科学家,甚至可能在美国政府工作的人,中国试图利用他们。他们通过蛮力来做到这一点。我们有......

获得绿卡的中国毕业生。他们甚至可能获得美国的公民身份。你还有移民父母的孩子。我的意思是,

在美国有很多与中国有个人家庭联系的人。这本身就是中国利用的优势。你知道,他们再次通过蛮力来做到这一点。他们可能会找到这样的人。你知道,举个例子,假设你有一位在中国关键公司工作的华裔美国工程师,可以接触到关键技术。

但这个人在中国有亲戚。那么,中国会找到这些亲戚,做一些事情,比如切断祖母的养老金,或者把某人关进监狱,或者做一些让你别无选择只能合作的事情。我的意思是,这就是他们的玩法。他们玩得很脏。这是一个非常大的担忧。当然,你也有试图积极获取此类信息的人。

我的意思是,有很多令人难以置信的故事讲述了多年前试图获得美国农作物的关键种子,因为它们生长得更好,而中国想要这种专业知识。所以他们会不遗余力地获取此类信息,获取知识,

获得更好的技术。中国所做的是获取它并使其变得更好。他们并不总是擅长自己创新,但他们绝对可以复制,然后使其变得好100倍。那么中国是如何回应特朗普的关税的呢?他们已经采取了一些措施,对吧?那些是什么?好吧,它很快就变成了针锋相对。中国宣布了他们自己对某些美国进口商品的关税,还对谷歌进行了反垄断调查。这正是上次事情开始的方式。一加一,然后二加二,你知道,这种来回,因为中国永远不会不想在这件事上拥有最后一句话。对他们来说,这真的很尴尬。你知道,他们不想被视为全球舞台上的软柿子。

所以这可能会持续下去。我肯定会说,预计会看到更多这样的情况。特朗普应该与习近平主席通话。我们在周三录制。它应该在周二发生。由于中国的报复性措施,这被取消了。你认为北京会怎么看待这件事呢?如果他们安排了这次电话会议,那就意味着他们知道这件事即将发生。尽管如此,他们还是决定宣布回应。这很有趣。我的意思是,它

中国不能不回应。没有办法。关税,我的意思是,对中国来说,这是唯一的一件事,对吧?他们是世界上最大的出口国。

我们所有人都有,我的意思是,每个人,我相信如果你环顾四周,你只要伸出手臂,抓住一样东西。它可能是中国制造的。我的意思是,这是如此根深蒂固在我们日常生活中的事情。对他们来说,这场贸易战,我的意思是,他们不可能只是袖手旁观。你知道,他们必须做出回应,而且他们必须以一种也会让特朗普注意到的方式做出回应。所以,你知道,这是一个很大的问题。就像,这是一条细线,因为他们需要与美国保持某种关系,

但也许他们并不那么在乎。我的意思是,这就是上次发生的事情,真的。我的意思是,它开始了,然后事情发生了转变。它们真的变酸了。它们真的变了,从悬崖上掉下来了。告诉我们更多关于这件事的信息,因为你在特朗普上届总统任期期间在北京为《每日电讯报》工作。这一切是怎么发生的?当所有这些事情发生时,在中国是什么感觉?

贸易战是事情的开端。你知道,特朗普对中国强硬讲话。他说,你知道,在某些方面,他的说法是对的,因为当涉及到中国时,有些事情需要警惕。你知道,他有点按照他所说的去做。

他对中国有很好的顾问。这就是他第一任期有趣的地方。他有一些实际上在中国生活和工作过的人。他有一个伟大的国家安全顾问,这个人叫马特·波廷格。他肯定是鹰派,但他也很现实。

当谈到如何处理中国时,美国应该怎么做。他知道有理由保持警惕,但他同时也理解细微之处,这个灰色地带。我的意思是,这并不简单。你不能说美国好,中国坏。我们不生活在这种非黑即白的世界里。事情并非如此。这一次,特朗普也有一些对华鹰派人士加入,比如马可·卢比奥。他是新的美国国务卿。卢比奥,绝对以对华强硬而闻名,但他似乎也是这样做的,部分原因是政治上方便。

而且他并没有给我留下完全理解中国细微之处的印象。他没在那里生活和工作过。所以我们从这里走向何方,我们将拭目以待。我必须说,想到这一点有点可怕,因为我看到了发生的事情。它始于贸易战。它将我们带到了美中双边关系的最低点。同时,中国也与西方大部分地区、英国、澳大利亚和欧洲闹翻了。我们在这一时期经历了COVID。

地缘政治压力如此之大。有COVID问题。我的意思是,有很多事情同时发生。我将再次使用这个短语。它只是从悬崖上掉下来了。你知道,这两个国家之间的关系可能是自尼克松在70年代恢复美中关系以来最糟糕的。而美国和中国之间的整个局势以像我这样的人不得不离开而告终,因为......

紧张局势如此之高。我的意思是,我非常担心。中国使用这种人质外交策略。我真的很担心,因为他们以前做过,我可能会成为这些人质之一,他们会抓住像我这样的人,一个美国记者,并以此来向美国政府施压。而那并不是......

夸张。我的意思是,在我最终离开后,已经有很多人告诉我,谢天谢地你出来了。你知道,像那些真正了解我面临风险类型的人一样。所以我现在看看这个,我真的很想知道会发生什么。我的意思是,对于所有从事美中工作的人来说,这是一个可怕的时期,特别是那些仍然驻扎在中国的人。我真的很想知道特朗普现在会把我们带到哪里,以及中国将如何回应。

索菲亚·严,我们的高级外派记者,感谢你在这里的《战线》节目中重返你的老岗位。这就是今天的节目全部内容。你想让我们深入探讨哪个特朗普的故事?请通过电子邮件或社交媒体告知我们。详情请见节目说明。直到星期一,再见。《战线》是《每日电讯报》制作的原创播客,由大卫·诺尔斯创作。如果您喜欢这个播客,请考虑在您首选的播客应用程序上关注《战线》。如果您有时间,请给我们留下评论,因为它可以帮助其他人找到该节目。

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无论是压力还是荷尔蒙,或者任何原因,在Nutrafol,我们了解到真正的改变始于表面之下。我们的头发生长补充剂采取全身方法,并针对脱发的关键根本原因。因此,您可以在三到六个月内看到明显更浓密、更强壮的头发。头发的生长始于Nutrafol.com内部。网址是N-U-T-R-A-F-O-L dot com。