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衍生品并非适合所有投资者，并存在损失超过最初存入金额以及您可能已获得的任何利润的风险。这不是一项建议，不建议买卖或持有任何特定投资或服务。早在三月份，阿尔瓦罗·贝多亚正参加他女儿的课后活动时，他收到了一些改变人生的消息。那是星期二，我刚下班，到达了我女儿的体操课。
而且，你知道，这些班上的很多家长都坐在那里处理邮件或接电话。但是我的女儿实际上非常讨厌我这样做。所以我故意没有看我的手机。然后我接到了斯劳特专员，丽贝卡·斯劳特的电话。贝多亚和丽贝卡·凯利·斯劳特是同事，担任联邦贸易委员会成员，该委员会负责执行美国的反垄断和消费者保护法。
当时，他们是委员会中仅有的两位民主党成员。她说，好吧，我的电子邮件中有一封来自白宫的电子邮件，说他们要立即解雇我。所以我查看了我的电子邮件，果然，它就在那里。这封电子邮件来自美国总统唐纳德·特朗普政府的某人。它说贝多亚继续在联邦贸易委员会任职不再符合总统的优先事项。我认为真正值得注意的是
它似乎是故意写得很简单，总统认为他有权以任何理由解雇你。所以今天他解雇了你。事情是这样的。贝多亚说，根据最高法院的先例，总统实际上并没有权力仅仅因为没有证据证明行为不端（例如效率低下、疏忽或渎职）就解雇某人。
因此，贝多亚和斯劳特此后对特朗普总统和他们在联邦贸易委员会的一些同事提起诉讼。
贝多亚说，他们的情况对美国企业和监管机构（即使是那些处于顶层的人）都有影响。我认为，总统可以无缘无故或随时解雇联邦贸易委员会委员的世界，也是总统可以解雇美联储主席杰罗姆·鲍威尔的世界。保护我们、保护鲍威尔先生的是同样的法律先例。
我是金融时报的米凯拉·滕德拉。今天在《金钱背后》节目中，我们将与联邦贸易委员会前成员阿尔瓦罗·贝多亚交谈。他和丽贝卡·凯利·斯劳特一起被解雇了他们在该机构的职位，并最近在金融时报上撰写了这篇文章。我正在与贝多亚讨论他为什么挑战他的解雇，以及他为什么认为企业（不仅仅是消费者）应该为此担忧。阿尔瓦罗，你好。欢迎来到节目。
嘿，谢谢你邀请我。很高兴你在这里。我想先问问你，对于那些可能不知道的人，什么是联邦贸易委员会，它做什么？我们是一个拥有111年历史的机构，旨在阻止欺诈者和垄断者。
我们成立于1914年，旨在阻止不正当的竞争行为。大约20年后，我们获得了阻止不正当和欺骗性贸易行为的权力。
例如，一家公司房东将您的租金账单中塞满了您没有预料到或被告知不会出现的各种费用，这将是一个例子。但在竞争方面，我们审查将大幅减少竞争的并购。我们还对公司从事我们声称的反竞争行为进行调查。作为联邦贸易委员会的委员，你的工作究竟是什么？
委员们戴着几顶不同的帽子。所以我们戴着检察官的帽子。因此，如果工作人员向我们提供了事实和法律，让我们有理由相信违反了其中一项法规，我们将对案件进行投票。我们也有一个裁决权。我们可以说，我们戴着法官的帽子。所以现在，联邦贸易委员会声称
这些被称为PBM（药房福利管理者）的药房中间商，竞争的目的不是降低胰岛素的成本，而是提高它。
因此，这项诉讼被驳回。我和斯劳特委员（当天据称被总统解雇的另一位委员）都在担任对该事项所谓的行政法官的上诉法官。最后，国会赋予我们各种规则制定权力。例如，我们正在试图禁止垃圾费。因此，一些听众可能有过
到达酒店后被收取度假费的不愉快经历，即使他们只是在那里参加会议，并且没有计划去水疗中心或桑拿房，但他们仍然被收取了完全不透明的50美元或75美元的度假费。所以我们正在试图禁止这种行为。这三个主要帽子是委员们戴的，检察官、法官、规则制定者、监管者，但在所有这些方面，你自然会发展出专业知识
所以你一直在继续这项工作，正如你所说，专注于食品、健康和工人。那么你认为你为什么被解雇呢？我不知道。我不知道。
我为什么被解雇？听着，我的意思是，我可以说的是，斯劳特委员和我都在努力做到不偏不倚地工作，并且一直非常关注许多最强大的市场参与者的行为。其中包括那些公司和这些公司的首席执行官
在就职典礼上或政治捐款或其他资金流入总统方面花费了大量资金。所以我最近一直非常批评亚马逊仓库车间的劳动条件。所以我做的最后一件事就是公开引起人们对这个问题的注意。所以我个人想知道，一些被引导给总统的政治捐款是否以某种方式在我的解雇中发挥了作用。但显然，至少在不久的将来，我没有办法弄清楚这一点。
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不幸的是，汉弗莱在他能够恢复工作之前就去世了。但最高法院仍然介入并说，嘿，不，你不能那样做。你不能在没有“理由”的情况下解雇某人，这是一个被广泛解释为包括非法活动或严重不称职的术语。现在，白宫在三月份发送给阿尔瓦罗和他的同事丽贝卡·凯利·斯劳特的电子邮件中说，
据说，自汉弗莱执行人案以来，联邦贸易委员会的职能发生了变化，因此该案的保护不再适用。但阿尔瓦罗告诉我，他认为最高法院在汉弗莱案中确立的先例仍然适用，并在联邦贸易委员会的独立性中发挥作用。这是我想问阿尔瓦罗的一个问题。
只是想谈谈联邦贸易委员会作为独立机构的地位，你能解释一下，阿尔瓦罗，说它是独立机构是什么意思，以及独立于什么或谁？当然。现在，其中一些已经发展成为围绕法律规定的规范。但是如果你阅读法令，如果你阅读最高法院所说的内容，那就是
大部分，几乎所有这些都来自这样一个事实，即国会创建联邦贸易委员会时说，总统只能因效率低下、疏忽和渎职而解雇我们。
经常没有讨论的是，这样做的原因是他们正在从19世纪后期镀金时代通过的州际商务委员会中复制粘贴内容，当时约翰·洛克菲勒等人不仅通过合并和不竞争来获取业务，他们还在获取政府。因此，通过创建具有这些保护措施的机构，他们希望保护我们免受
政治中的金钱影响以及金钱感染执法、监管和市场研究决策的影响。因此，当最高法院审视这些有理由的免职保护时，他们指出，在一个由两党专家组成的机构中存在价值，
他们在那里待的时间足够长，可以发展专业知识，足够长的时间来制定解决这些行业特定需求的法律体系。
因此，当你听到“独立”这个词时，你知道，总统不能仅仅因为他不喜欢我们的决定就解雇我们。这是关于我们拥有这种保护，以及我们也有能力发展专业知识、两党共识，而且我认为，也为我们执行和监管的市场参与者和市场提供很多稳定性。
是的，多谈谈这个，因为我认为听众很清楚联邦贸易委员会如何为消费者服务，但可能不太清楚它如何为企业服务。我认为联邦贸易委员会的许多工作都为企业提供了稳定和公平的竞争环境。归根结底，我认为这是每个人都想要的。每个人都希望最好的产品获胜，最好的服务获胜。我们想要一个竞争激烈的经济体，这意味着
现任者不会仅仅因为他们是现任者而变得越来越富有，而是最好的产品和服务会脱颖而出。我认为，当市场估值反映公司的实际价值，而不是被经常伴随现有地位的垄断效应扭曲时，每个人都会获胜。
好的，当然。所以我很想知道你对为什么华尔街和投资于股票市场的人应该关心这一切的想法。我的意思是，汉弗莱执行人案，这个有90年历史的最高法院案例是美国法理的基石。
不仅保护了我，阿尔瓦罗·贝多亚，不仅保护了斯劳特委员，也保护了美联储主席杰罗姆·鲍威尔。所以这不仅仅是关于联邦贸易委员会的工作。这也与你的401k有关。这也与你的支票和储蓄账户以及稳定领导层在这些机构中提供的稳定性有关。所以这对于
我们相对于市场其他方面的独立性来说非常重要。因此，在这个世界里，对汉弗莱执行人案所支持的法令提出了表面上的挑战。如果这个美国法律的基石原则被颠倒过来，这意味着美联储主席杰罗姆·鲍威尔可以随时被无缘无故地解雇。这很可能就是这意味着什么。
因此，在这个世界里，斯劳特委员和我提起的诉讼是为了明确我们仍然是委员，如果我们输了，这意味着总统可以对任何人说任何话，关于他想让鲍威尔先生在职多久，但他可以明天早上带着闪闪发光的眼睛醒来，让这一切都消失。所以，你知道，我认为我们现在看到的是……
由于对该国监管和执法环境的深刻不确定性，导致大量市场损失。我将恭敬地提交，如果鲍威尔先生可以从今天到明天无缘无故地离开，那将无助于这种不确定性和稳定性。好的，让我们更深入地探讨一下独立性和独立机构的概念，我想我可以质疑一下。
就某种意义而言，你被任命为联邦贸易委员会的民主党人。我认为大多数美国人，如果他们考虑这个问题的话……
会认为行政部门的被任命者是作为任命他们的任何一方的代理人服务的。情况并非如此吗？我的意思是，帮我解释一下为什么我们不应该那样看待委员们。当然。首先，我只是没有。我只是没有按照民主党想要我做的那样去做。但更重要的是，让我对此说两件事。所以
首先，我没有制定这些规则，对吧？1914年，国会创建了这个委员会，并在法令中说，总统应任命最多三名他所在党派的成员和两名其他党派的成员。这些人只能因这三个原因被免职，对吧？所以无论你喜不喜欢这种统一行政的理论，这就是法令所说的。
而且这是一个最高法院已经维持的法令。所以，在最基本的层面上，这与我无关，对吧？顺便说一句，国会可以修改这项法律。在我们的机构存在111年的时间里，国会没有这样做。所以第一，这不是规则，就是这样。这是另一件事。让我们稍微改变一下规模。假设拜登总统仍在任，拜登总统说，嘿，你知道吗？我在实现我的气候目标方面遇到了很多麻烦。
我希望审查每一个并购，不仅仅是基于它是否会严重损害竞争，这是法令所说的。我还希望每个并购都附带一份环境清单。但假设世界存在，拜登总统可以解雇卡恩主席，可以解雇我和斯劳特委员，如果我们说，总统先生，对不起，这不在法令中。所以，你知道，去磨砂或感谢你的建议。我们不会接受它。
我认为这不是一个对企业公平的环境。所以我认为，总统可以以任何理由随时解雇我们的世界，实际上是一张走向无法无天的票。而无法无天并不是我所知道的任何市场中任何人想要的。
所以阿尔瓦罗，你三月份被解雇了。此后不久，你和丽贝卡·斯劳特对特朗普总统、联邦贸易委员会主席安德鲁·弗格森和委员会的其他几名成员提起诉讼。目前的情况如何？所以我们将在5月20日之前在阿里·汗法官面前举行听证会。
大多数观察家预计我们将上诉到最高法院。我也这么认为。所以我怀疑我们将进行一场漫长的斗争，直到最终解决这个问题。作为在联邦贸易委员会工作的民主党人，你支持前主席莱娜·卡恩的议程。如果你不在委员会，你认为这个议程会在未来几个月和几年中继续推进吗？
听着，在我被解雇之前，我会说绝对是的。这方面有几个方面。所以一个显然是大科技。例如，弗格森主席值得称赞的是，他说他想继续对大科技进行强有力的执法。另一个两党一致的方面是关于劳工的。你知道，我非常尊敬的助理司法部长盖尔·斯莱特，
她举行的第一次公开会议之一是与工会举行的，我认为她最近刚刚发表了一篇关于她希望保护的演讲，不仅是产品市场，还有消费者市场。所以我认为我们在助理司法部长职位和联邦贸易委员会主席职位上拥有的个体执法者将继续卡恩主席、斯劳特委员和我所做的工作的一些方面。但是，当然，试图无缘无故地解雇我们的决定给这一切蒙上了一层阴影。
处于这种情况的中心是什么感觉，你知道，从个人的角度来说，你知道，知道或至少感觉到美国今后如何进行监管可能取决于你和你在联邦贸易委员会的角色会发生什么？听着，我非常担心
市场、消费者和联邦贸易委员会努力保护的小企业。我可能更担心的是普通的杂货店并购
上次我们面临并购时，克罗格阿尔伯森，我们面临着大量的政治利益。但我们能够把这一切放在一边，查看事实，查看法律，并做出决定，这将提高杂货价格。一位联邦法官同意联邦贸易委员会的意见，并阻止了这起并购。我真的很担心下一次杂货店并购，它不会取决于事实、法律以及对价格、工人或小企业的影响，等等。它只会取决于捐款的问题。这是一个非常糟糕的结果。
看看消费者信心指数。看看正在发生的事情。所有这些关于从退休账户紧急提取资金的市场指标。现在不是将并购执法政治化的时候。现在不是将消费者保护政治化的时候。这是你想要公平、中立的执法监管裁决发生的时候。我认为，由于试图解雇我们，我们正朝着相反的世界前进。
你认为共和党被任命者会以政治的方式使用反垄断法吗？让我说得非常清楚。我没有指责弗格森主席、助理司法部长斯莱特做了违法甚至不好的X、Y或Z。这不是我的意思。我的意思是，我担心的是总统
可以命令他们做某事，他们将面临一个选择。按照总统的吩咐去做，或者被踢出去，并被那些无论如何都会说“是”的人取代。这是我非常担心的事情。而且
我敦促你与其他执法人员（共和党人和民主党人）交谈。如果他们对你足够坦诚，他们最终都会告诉你，即使他们没有收到那封电子邮件，他们都在考虑这个问题。对吧。如果我这样做会发生什么？如果我说那样会发生什么？我是下一个收到那封电子邮件的人吗？仅此一项就影响了他们所做的工作。我认为，这是一件非常糟糕的事情。是的，当然有很多值得关注的事情。
好吧，阿尔瓦罗，感谢你来到节目。感谢你。非常感谢你，米凯拉。在我们结束之前，我们多次联系白宫征求意见，但没有收到回复。
在阿尔瓦罗·贝多亚和丽贝卡·凯利·斯劳特三月份被解雇后，联邦贸易委员会主席安德鲁·弗格森发表了一份声明。在声明中，他说他“毫不怀疑特朗普拥有‘解雇委员的宪法权力’，这对于确保我们政府的民主问责制是必要的”。
《金钱背后》由我米凯拉·滕德拉主持。它由我、萨菲娅·艾哈迈德和卡佳·卡姆科娃制作。特别感谢加文·科尔曼、布鲁克·马斯特斯和斯特凡尼亚·帕尔马。声音设计和混音由萨姆·吉奥文科完成。原创音乐由汉内斯·布朗创作。托弗·福吉斯和弗洛·菲利普斯是我们的执行制片人。谢丽尔·布鲁姆利是全球音频主管。感谢收听。下周见。
谢谢。
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