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Better Offline CES 2025: Day 6 - Epilogue

2025/1/12
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Better Offline

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
Ed Ongweso Jr.
E
Ed Zitron
一位专注于技术行业影响和操纵的播客主持人和创作者。
P
Phil Broughton
Topics
Ed Zitron: 我对科技媒体的未来持乐观态度,这次CES让我看到了科技媒体人的热情和策略性,他们并非只是盲目跟风,而是真正投入其中。虽然科技行业存在很多问题,但这次CES让我看到了希望。 我过去只关注消极面,例如让大家感到害怕的东西,而忽略了积极面,例如让大家感到兴奋和快乐的东西。这次我改变了策略,关注积极面,结果发现,人们对科技的热爱是真实存在的。 这次CES,我们邀请的嘉宾都非常优秀,他们充满热情,互相尊重,没有互相攻击。这让我看到了科技媒体的团结,这在过去一年里是很少见的。 Better Offline播客已经拥有大量的听众,我们希望能够更好地展现科技行业的真实面貌,不仅仅是产品本身,还有行业背后的故事和人。 我们需要不断追问CES存在的意义以及其服务对象,很多CES展品是为了迎合虚构的客户需求而设计的。 我对达美航空首席执行官尼莱·帕特尔的采访感到失望,一些科技媒体对CES的报道过于平淡,缺乏批判性。科技媒体应该对CES进行更深入的批判性报道。 Phil Broughton: 富人为了追求风格,往往会牺牲舒适性,比如长时间站在大理石地板上。我在CES期间至少为200人以上调制了饮料。我很高兴在节目中提供非酒精饮品的选择,让更多人感到欢迎。 Ed Ongweso Jr.: 我对许多CES展品不感兴趣,因为它们不是我日常生活中需要的。CES展会上的许多科技产品要么不存在,要么处于原型阶段,永远不会发布。 这次CES,我更像是一个消费者,而不是一个记者。与其他科技媒体人士的交流让我更有希望,因为他们也对科技行业和媒体报道的局限性有同样的看法。 许多CES展品是为了迎合虚构的客户需求而设计的,例如加密货币选民。一些公司利用NFT等方式来增加其品牌独特性,但这些方式缺乏实际用途。 我对大多数科技产品不感兴趣,除非它们能满足我特定的需求。我喜欢使用编程工具来创建一些小的应用程序,帮助自己学习语言。许多科技产品试图减轻认知负担,而不是解决实际问题。 尽管Uber存在一些问题,但它在某些地区提供了便捷的交通服务。Uber的语言翻译功能让我在基辅能够便捷地打车。 风险投资公司等机构推动技术创新,往往是为了追求利润最大化,而不是真正的技术进步。

Deep Dive

Chapters
The podcasters discuss their experiences at CES 2025, focusing on the physical and emotional toll of attending the show and the overall vibe of the event. They highlight the importance of positive interactions and finding joy in the unexpected.
  • Physical toll of CES (standing on marble, need for massages)
  • Positive masculinity and camaraderie among attendees
  • Shift in focus from fear to excitement and joy at the show
  • Importance of genuine engagement and passion in tech

Shownotes Transcript

你刚刚意识到你的企业昨天就需要招聘员工了。如何快速找到优秀的候选人?很简单,只需使用Indeed。停止在其他求职网站上苦苦挣扎以获得职位发布的关注。使用Indeed赞助职位,您的职位发布将跃至相关候选人的页面顶部,以便您可以更快地找到想要的人才。根据Indeed的数据,直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多获得45%的申请。

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你想窥探未来吗?你想了解一种正在塑造你生活的无形力量吗?你想体验构成我们人类的极限吗?在《科技玩意儿》中,我们从刚果的矿山到火星的表面,从与诺贝尔奖得主的对话到TikTok的深处,都会提出关于科技的尖锐问题,从

从高科技到低俗文化,以及介于两者之间的所有内容。加入我们。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《科技玩意儿》。

我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。在我们《真正了解》播客中,我们的共同目标是找到生活中令人费解问题的真正答案,例如为什么浴室门没有一直延伸到地板、失败博物馆里有什么以及你的狗是否真的爱你?我们有答案。访问reallyknowreally.com并注册赢取500美元、我们播客的客座席位或限量版签名杰森摆件。《真正了解》播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。

欢迎收听Better Offline对消费电子展报道的最后一集。我爱你们所有人。萨拉,我们爱你。Better Offline。好了。所以我们做到了,大家。今天是星期六,1月11日,是最后一天。我们都……

我们开会开得有点过头了。我们度过了一段美好的积极阳刚的一天。我们出去吃了早午餐。今晚我们去做按摩。我们要去吃晚饭。但我们来这里是为了做一个结语式的节目。因为我原以为昨天会比较轻松,但结果却成了真正的结局。所以这实际上只是关于我们在CES中学到了什么。菲尔,你在CES中学到了什么?是什么?奇怪的是,这是一件关于人体工程学的事情。好的。好的。

所以我们刚刚做了按摩,我的感觉比以前好多了。对。连续五天站在大理石地板上。在我几十年在美丽的城市及其众多美丽的老虎机中赌博的职业生涯中,我体验过很多房间,很多装饰,我注意到的一件事是,你的房间档次越高……

地毯就越少。所以你会站在很多大理石上,这对你脚来说很糟糕。我今天早些时候回去看了看庄家和发牌员,意识到他们也站在大理石上。我无法想象尝试整天站在那里工作。那么你学到的教训是什么呢?疼吗?你越富有,为了风格你就会越痛苦。是的。

是的。问题是人们现在总是把富有和痛苦联系在一起。我不想助长这种讨论。所以……

我想你需要更舒适的鞋子。可能吧。是的。我们需要给你买个小厨房垫子。实际上,我说这话是开玩笑的,但这实际上可能是解决问题的办法。因为菲尔一直在调酒。如果你出于某种原因选择从结语集开始,你就是我喜欢的怪人。顺便说一句,我当然是由健康物理学家兼调酒师菲尔·布罗登陪同的,我想你本周至少已经调制了100杯酒?

哦,根据我杯子的堆叠情况,不止这么多。我们可能在200杯左右。

是的,你见到了大多数科技媒体人士。这很愉快。菲尔一直在努力工作,我们都非常感激。大多数科技媒体人士都很感激。我说这话好像有些人不会感激,嗯,也许吧。如果他们这样的话,我会让他们离开我的酒吧。是的,那是真的。我不认为是这样。我们有,就像,一群不间断的非常友善、可爱的人。说到这个,爱德华·翁格索·小先生加入了我们今天的最后一天。你好,你好。你感觉怎么样,埃德?我正在对抗“itis”。

你得了“itis”?我的意思是,我的肚子装满了难以置信的食物。是的,为了明确起见,我喂饱了孩子们。我吃撑了。今晚我们还要吃更多。今天早上。还有更多要来。是的,还有更多要来。

你可以做到。去做吧,伙计。老兄,是的,我醒来时胃灼热,肺部略微塌陷,我不得不再次充气。但除此之外,你知道的,我感觉很好。普通的Better Offline听众。是的。离结束只有一步之遥。顺便说一句,我想明确一点。我感觉很棒,伙计。

我的按摩师告诉我,我的身体实际上状况还不错,我需要继续练习瑜伽。这里的答案是,你对着麦克风说话越多,感觉越好。你变得越强大。你在这个过程中积累的能量越多。但我认为它一直……

这是我经历过的最好的CES。到目前为止,菲尔已经和我一起经历了八次。这是第八次。我认为除了我能够进行长达13小时的奇怪广播节目之外,真正有趣的是,它给了我对科技媒体很多希望。并不是说我像被黑化了一样。并不是说我想,哦,这一切都很糟糕。但是你与人交谈,人们会参与其中。

来自NKJ的三个人,或者像路透社的马克思·切尔尼一样,所有这些人都非常热情,并且实际上非常关心,他们非常关心,并且他们在谈论这件事的方式上很有策略,我认为你们作为听众可以同意我的观点,听到其他人谈论这件事真的很令人振奋,因为我觉得有些人所处的署名会剥夺他们的热情,是的,实际上一些最好的谈话

我们来访记者的采访,谈论的事情是,我不会说你从他们那里强迫出来的,告诉我你看到的最好的东西,你在展会上最快乐的事情。他们看到的东西总是让他们最快乐的似乎是当他们在展会上找到一个也有热情的展位演示者时。所以不是,

人们确实热爱科技。是的。如果你来到这里并且讨厌你提供的东西,我们会注意到的。我们会谈论它。我们会谈论它。但是我们热爱科技。是的。如果你在销售它,你需要热爱科技。是的。我认为现在很容易屈服于这种愤世嫉俗的态度,因为经营科技行业的人——我知道,埃德,你对此感受强烈——

就像经营科技行业的人并不关心科技一样。马克·扎克伯格并不关心Facebook。他谈论的是,哦,是的,我们需要更多阳刚之气。阳刚?阳刚。我相信他也把阳刚之气强加给了他们。这很悲哀,因为这是一种被压抑的……

有毒的阳刚之气,它关乎支配,即使他的平台只是通过某种垄断来支配,这也很悲哀,我意识到我们本周的男性比例很高,就像我们有过积极的阳刚体验,我们在这里结下了良好的友谊,但也有一些所有性别的人在这里度过了美好的时光,因为这关乎闲逛并真正谈论那些让你感兴趣、让你快乐或让你非常生气的事情

我认为我们能够概括这一点是很酷的。感觉像是把多年来的CES浓缩成一次。是的。传统上,每个来喝酒的人都问我,告诉我让你害怕的事情。告诉我你认为危险的事情,看看我是否需要打电话给消防队长,或者更可能在本节目中,给FDA发个消息。但我从未问过,我很高兴你问了节目中的每个人

播客是什么让你兴奋,什么让你快乐。因为这是我从未做过的事情,我意识到这可能不是我过去几年带到酒吧的良好能量。我认为在,正如真正的埃德迷们所知道的,真正的齐特隆法的人们会知道,但这之前的形式是一家公关公司的事情。我和我的伙计凯文,我们会来这里,我们会让记者过来,不会做任何推销,但我们会让他们进来,开怀大笑。有了这个……

感觉我们实际上是在创造一些很酷的东西。所以,埃德,你玩得开心吗?嗯哼。是的。你真的找到任何……如果答案是否定的也没关系。你真的找到任何让你充满希望的东西了吗?没有。没关系。没有,但跟我谈谈这个,因为这个答案没有什么错。只是,是什么?我的意思是,我认为,你知道,我不是很多这些东西的目标市场。我对……

用小玩意儿或玩具填满我的家不太感兴趣。由于这个原因,我也不需要增强我家中的电网,电器。对。向它们添加智能层。我对医疗保健管理不太感兴趣。我的意思是,我大部分喜欢和感兴趣的东西都是我可以自己动手制作的东西,不需要……

智能或算法驱动的设备。Wi-Fi、各种应用程序等等。你知道……

等等。所以在这一方面,我并不太感兴趣。然后还有另一个,你知道,还有一部分我非常感兴趣的技术,只是为了看看正在开发和提供给其他人的东西,特别是那些需要东西的人,残疾人,制造者,发明家,对吧?并且只是对创造一些东西并提供给其他人感兴趣。酷。但是,你知道,我认为CES也不是我在这里找到希望的地方,因为有多少

技术要么根本不存在,要么处于原型阶段,当我与更多人交谈时,这与永久性延迟同义。有时甚至不是像,甚至不是一个精简版本的发行版或发行版。所以我觉得我来到这里,我不是来寻找奇迹的。我很惊讶有多少

根本没有与我产生共鸣。对。因为你并不是作为一个纯粹的仇恨者来到这里的。当我们最初谈论这个时,你说,我不知道。是的,我真的不知道。你知道,我想,好吧,CS是什么样的,有多少CS是像,这里有一个我可以拿起、尝试的实际产品,有多少是像我们在销售,以便另一家企业可以注意到并从我们这里购买?

或者投资者可以支持我们。因此,了解许多这些科技产品所处的类别或许多这些科技产品所处的类别很有趣。我的意思是,对我来说,最好的部分就像与人们进行对话,有机会反思我们正在被看到

被看到或我们正在被展示的东西,以及我们在展会上看到的东西以及其他作家看到的东西。而且还只是谈论科技行业和媒体报道。我觉得这部分实际上,我认为,类似地给了希望,因为它肯定能听到其他人的声音,即使他们对我不感兴趣的事情感到兴奋,也会谈论到一些局限性,一些缺点,这些缺点

当我把它作为一个物体呈现出来时,感觉就像行业中的一个主要内容,每个人都喜欢它,并且来到这里并理解它有其自身不可或缺的作用,而不是……

太冒险了吗?是的,你知道吗?这是一个奇怪的节目,我想,对于第一次来的人来说,因为它就像,当你不知道这种形式时,这个地方有点疯狂。让我们为听众们规划一下。所以我们在威尼斯人酒店,就常规节目而言,我们拥有最好的位置之一,因为我们有一家酒店,威尼斯人酒店,

它与相连的沙滩展览中心相连,现在被称为威尼斯人展览中心。这是其中一部分。然后要到达LVCC,你必须乘坐优步,然后步行一英里。当你的优步司机说,我不会等了,伙计。这将需要两个小时。然后你可能步行四分之一英里

到一扇门,这时你意识到这是错误的门。所以你必须再走大约0.1英里到徽章人员那里,然后他们会告诉你,现在你已经到达了里面的另一个徽章人员那里。所以这时你花了大约一个半小时才到达那里。现在你可以从其他地方获得你的徽章了。所以也许你带着它来了。好吧,现在你可以穿过像……

每天至少步行三英里,只是在主展厅?不,只是为了到达那里就需要步行三英里。然后是展厅。是的,好的。但我的意思是,只是在里面待一天。所以在这之后……

你会看到最大的电视或最大的谎言,这取决于你所在的房间。而且,我想这对我是有点奇怪的。我想我现在已经麻木了。你还记得我给你的建议吗?你问,你已经,你以前做过这个,菲尔。我应该去寻找什么?我已经很久没做过这个了。但是当你看到电视大厅时,除非你真的想要那个,

知道你已经,这只不过是那样。继续寻找其他东西,因为巨型电视就是巨型电视。我们谈论过一个只存在于透明电视后面挥舞的人。但是,带我们回到人体工程学。这,这,

罗伯特·埃文斯在酒吧里对我说,关于电视馆最好的事情不是电视,而是令人难以置信的柔软的地板,这样他才能稍微休息一下脚。厚厚的地毯非常棒。但只是为了让你了解一下,如果你以前从未做过这个……很大一部分感觉就像在黑色星期五的百思买。是的,实际上就是这样。但没有人购物,他们只是闲逛。是的,是的,是的。而且……

这也很奇怪,但我不会和其他人一起做。看到CES对某人产生影响很有趣,不是因为他们没有尝试,而是因为他们意识到CES的大厦,那就是,嘿,看看我们不会制造的所有东西。如果我必须自己来这里……

带一个插座。是的,你知道的。像一个真正的人。哦,我的上帝。尤其是因为参与的方式会有很大的不同。我的意思是,在这里感觉我得到了四处漂流的机会,而且每天我都感觉自己专注于展厅的不同部分。对。根据我做了或没做的事情,根据我和人们的谈话,他们说,哦,我实际上对此非常感兴趣。是的。

我认为与一个插座相比,我做好了更少的准备,因为我没有专注于,也没有准备如何思考以及如何参与金融科技。更像是偶然发现了它们。哦,真是个惊喜。哦,他们在谈论AI代理。让我们聊一会儿,你知道的。对。

这感觉就像我既体验了消费者可能会有的体验,

也作为想知道的人的身份,好吧,如果这个演示是针对消费者的,那么如果你在其中走动,并且恰好了解一些行业或各种产品,你会怎么想呢?如果你的意图不仅仅是向消费者报告它,以便他们可以获得此处呈现内容的重新包装形式。这是我昨天从谢里琳那里听到的让我非常兴奋的事情之一。是的。

关于Engadget为准备参加展会而进行的过程,用清澈的眼睛来看,没有任何这些东西,只是直接撞到墙上。但是Engadget的这个过程,我以前不知道,我很高兴听到它。我很高兴听众们也听到了它,因为回到黑化的事情,很容易

对科技媒体感到愤世嫉俗。我一直在强烈批评科技媒体。但是当你看看我们带来的人时,例如,我们邀请了拉斯维加斯太阳报的卡尔·切纳德,真是个令人愉快的惊喜,那个家伙,一个年轻人,但也涉及到劳工问题,事实上你有一个写科技的人,因为他们是一个记者,而不是因为他们是一个科技记者。但是当你看看Engadget时,人们可能会说,哦,它只是一个电子产品博客,他们实际上真的尝试了。看到这一点很有趣

科技媒体中有很多个性,我们根本没有——我真的——我认识其中一些人,但我不知道有多糟糕。他们做饭。他们中的许多人就像——我们没有一个糟糕的客人。此外,就我们八年来所做的工作而言,从我的角度来看,就为记者提供喘息的机会而言——确实,它正在引起关注——记者在套房中获得喘息的机会,有机会呼吸和坐下——

在这些年来,我第一次听到有人说,我很高兴回来。我很高兴再为你喝一杯。五年疫情,我很想念你。还有,加雷就像,

还有加雷,我想再次说,加雷·戴维斯非常有才华。我很高兴我们在这么多剧集中都有他们。我看到,加雷精力充沛。你可能从一些播客中注意到了。我很喜欢它。但我看着加雷只是稍微喘口气,然后瘫坐在椅子上。他们可以休息一下。我认为……这很好。我认为……

Bear Offline是一个如此奇怪的播客。看看你的马特·阿索斯基。就像,是的,是的。我的制作人,很棒的马特·阿索斯基。这很有趣。这个节目一开始是个玩笑,然后它变成了某种东西。不,它一开始是一件事,我当时在谈论我对像温克莱沃斯兄弟或旋转经济等湿兄弟有多生气。对。口交兄弟。好吧,好吧,好吧,这不是温克莱沃斯兄弟吗。但是……

它如何发展很有趣,因为我几乎整整一年都在考虑CES。所以罗伯特、加雷和我坐在Spago,我们今晚实际上要去那里。带我的孩子们出去。你必须款待孩子们。这是唯一的一件事。我很幸运能有这个播客。我一直款待他们,款待所有人。这很可爱。但说真的,我和罗伯特和加雷坐在那里,有点担心,既担心播客。但我完成了。我们不需要再详细说明了。事实上,我真的应该停止重复这句话了。无论如何……

我坐在那里,我想,“该死,我该如何做CES?”我和菲尔谈论过很多很多次,我认为我们需要做的事情,我认为我们大部分都做到了,不仅仅是说,“嘿,这是你在展会上看到的所有东西,你们这些猪”,还要尝试捕捉,即使人们有点讨厌它,也要尝试捕捉这样一个事实,即科技媒体有一个为期一周的事情,每个人都来到一个地方,一起聚会,

然后做新闻?但就像,整个事情几乎没有被发现。这就像科技媒体的阿斯彭,除了当我想到它时,我真的不会有那么多黑暗的想法。而且,我认为我们成功地做到了这一点。听众们,我很想听听你们的反馈。到目前为止,你们已经非常慷慨了。99%的人喜欢它。1%的人冷静下来了。

但我认为我们成功地捕捉到了,菲尔,我们一直在这里捕捉到的东西,那就是,嘿,这里只有一个该死的地方,你可以坐下来,尝试处理你过去一周所经历的事情。哦,是的。此外,当我喝了一口黑血,能量再次流经我的身体时,我才想起来。

我想花一点时间特别感谢一位几乎从未被感谢过的人,他确保了这个套房的运作。母亲们。鼓掌。谢谢,妈妈。但还有威尼斯人酒店28楼的客房服务人员。大赞。特别是爱丽丝。

爱丽丝,你确保了我能够保持我一直在制造的肮脏猪圈,让穿过这里的人看起来很漂亮。没有你,爱丽丝,我无法做到这一点。谢谢你,爱丽丝。是写便条的人吗?不,那是——好的,不。这里有一张便条写着,他们都死了,埃德,快跑。那是罗伯特·埃文斯——

就像我为之工作的骗子神一样。米克西·皮德莱茨先生。世界先生。实际上,是的,罗伯特是世界先生。就像克里斯平·格洛弗那样的人物出现,就像,播客时间。不,爱丽丝是给我额外冰桶的人。爱丽丝给了这个房间欢迎便条。好的,因为我注意到了。

它下面写着爱丽丝的名字。那是因为我把她的名字写下来了,以确保我没有忘记。对。请不要杀了我,爱丽丝。但说真的,不,威尼斯人酒店很棒。这也很奇怪,就像这样站着做这件事。我不知道所有听这个节目的人是否看过我的Instagram或我的蓝天。我希望你们有,因为我需要关注。但我也想让你们知道这个设置有多棒。我们在威尼斯人酒店有一个凹陷区域。

老实说,这非常令人振奋,有两个原因。首先,在这个该死的科技媒体中有一些团结。对于很多人来说,2024年是疯狂的一年。但与此同时,现在,科技媒体感觉,我说这话是因为我曾对他们大喊大叫,但是……

万能的主啊,我从未见过如此少的团结,但我本周有点看到了。每个人似乎都很高兴见到彼此。当他们一起对着麦克风说话时,他们很慷慨地贡献了他们的时间。他们很高兴互相交流。没有那种空洞的……

竞争或任何类似的东西。每个人都非常慷慨地贡献了他们的时间,不仅对我,而且对彼此。他们正在闲聊,他们很高兴见到彼此。这很棒。我认为,当大型科技公司和社会变得有点艰难的时候,这是团结起来的时候了。我很高兴无论本周是什么,顺便说一句,整个想法都很疯狂,我希望它能创造出这一点。我希望听众们也听到了这一点。我正要说欣赏这一点。我不是那个意思。

我的意思是,我希望你们感受到了这种氛围。

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欢迎收听 Better Offline 对 2025 年国际消费电子展的报道——威尼斯人酒店内的一个站立式广播电台,配有一个开放式酒吧,记者、专家和各种其他人物将为您带来展会现场的故事。Phil Broughton 和 Ed Ongweso Jr. 与 Ed Zitron 一起对国际消费电子展以及我们录制的 12 多个小时的音频进行了总结,并讨论了我们下一步的计划。Ed Ongweso Jr.:https://bsky.app/profile/bigblackjacobin.bsky.social科技泡沫通讯:https://thetechbubble.substack.com/ Phillip Broughton:https://bsky.app/profile/funranium.bsky.socialhttps://www.funraniumlabs.com/查看 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我是杰森·亚历山大,我是彼得·蒂尔登,我们一起在《真的,不,真的》播客中,我们的使命是找到生活中令人费解的问题的真正答案,例如为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板。我们找到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗?一位在太空行走中差点溺水的宇航员给了我们答案。我们与一位弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家以及一位正在复活猛犸象的科学家进行了交谈。此外,

汤姆·克鲁斯真的会亲自表演特技吗?他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你好吗?你好,我的朋友。关于侏罗纪公园的韦恩·奈特。韦恩·奈特,欢迎来到《真的,不,真的》,先生。保佑你们所有人。你好,纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗?那?

是开场白吗?真的,不,真的。是的,真的。不,真的。访问 reallynoreally.com 注册赢取 500 美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名杰森摆件。它被称为《真的,不,真的》,你可以在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方找到它。所以你谈到了氛围,人们聚在一起聊天和快乐。所以实际上,我和酒吧在一起。我负责你在这里听到的节目的休息室。对。

当人们离开这里,下一个团队轮换进来供您欣赏时,旧团队不会立即冲出门外。他们实际上坐在一起,享受彼此的时光。我确实注意到了。当我们像 Ed 这样轮换人员时,这很酷,就像你回去和他们聊天一样。我意识到你一直

有点对实际的东西印象不深,但你似乎和每个人都玩得很开心。哦,我和每个人都玩得很开心。我和人们玩得很开心。是的,我认为这是关于人们的,但它确实如此。我来这里是为了看看小玩意儿、小工具和应用程序,但不是,而是为了聚集科技媒体,与人们进行对话,并尝试真正讨论这里发生的事情。因为正如我之前所说,

这个地方,就像拉斯维加斯本身就是一个迷人的地方。CES 也是如此,即使这些东西与去年差不多。即使捕捉这种情绪也很重要。给你带来新鲜感,我很高兴。是的,我很高兴你带我进来。我的意思是,这绝对是一次深刻的体验。它确实给我留下了印记。你会想到坐飞机来到拉斯维加斯,然后

你会遇到你最喜欢的两位作者的评论读者吗?不会。哦,我的上帝。多么疯狂……是的,这是一个如此疯狂的转折。对于不知道的听众来说,他们是……加百列神父和菲尔是克里斯托弗·鲁卡西诺和查尔斯·施特劳斯的评论读者,他们是……

我现在最喜欢的两位作家,查尔斯·施特劳斯写科幻小说。克里斯托弗·鲁卡西诺正在创作一个奇幻系列小说《太阳吞噬者》,如果你对太空中的罗马人感兴趣,你绝对应该看看。是的,太空罗马人。

在解构《沙丘》和《星球大战》的同时,也没有《基地》系列小说那种冗长的散文。当你坐下来开始交谈时,这些都是会发生的惊喜。有一个很棒的时刻,罗伯特·埃文斯、加百列神父和埃多姆·格拉索·小坐在那里大约 20 分钟,他们说,哦,但是黑格尔,他们列举了所有这些哲学家。我只是坐在那里。

我想我理解我的猫巴布在我和他说话时是什么感觉。因为我只是看着它,就像,哇,我知道这些名字。但他们以明显涉及知识的方式将它们联系起来。然后过了 20 分钟,我只是说,去他妈的,这就是感觉吗?聪明是什么感觉?无论如何,这就是我带来的体验。

但老实说,看着每个人聊天很有趣。我希望这能……我希望你,听众,能被吸引到其中,并能感受到这一点。因为撇开 CES 非常明显且有据可查的一面,即它充满了永远不会实现的东西,每个人都对科技感到有点恼火……它充满了人。它也充满了人。对不起,那是……

对不起。不,不,不。我……埃德喝得很开心,吃得很饱,我们都是。但同时,我们已经连续五天让大脑受到惩罚了。不,真的,我认为这可能是按摩恢复。支撑我的所有紧张感都被消除了,而且……

我感觉很好。我已经揉肚子五个小时了。在此之前,我已经揉了五个小时。我以为你只是在积累财富。我跑到这个展位。我的意思是,我昨晚跑到套房是因为我要……不,不。发生了一场危机,必须解决。继续。我们

我们正在谈论这里团结友爱是多么美好。不,不,不,不。那里有团结。不。我不会详细说明。我正要谈论我们如何在一间套房里有一群人。我认为在大多数情况下,我们做得很好,积极的男性气质。对。没有过多地谈论我们的排便。没有人妨碍他。然后开始……我坦诚而脆弱。

我很高兴我们得到了路透社对“色情检查”的引用。但是,我也厌倦了 Reddit 上的人们要求,好吧,首先。但我认为在大多数情况下,我希望我们已经表明一群人一起出去玩不必成为讨厌的混蛋。我们没有互相贬低。我希望这……因为这个行业是男性主导的。我们明年想要做得更好的一件事是,我希望有更多女性参与其中,更多元的声音。这件事……我知道你们中的一些人提到了这一点,这是一个公平的批评。我们有……

我们实际上只有大约三个女性,这还不够。所以我们明年会做得更好。我们已经在为 2026 年制定计划了,呃,

我们将提升节目的这个层面,但我们也认为我们将尽可能与这些媒体同步报道,并将它们带进来。因为最重要的事情是,Better Offline 现在相当大了。我甚至不能说有多大,因为我被告知不要说,但它很大。我们现在拥有真正的观众。我认为我们可以通过节目做的事情是,首先向你,亲爱的听众,展示科技行业正在发生的事情,而科技行业正在发生的事情不仅仅是

你在页面上看到的东西。即使是我批评过的人,那些署名背后的人也受到这些编辑废话的限制。最重要的是,如果你写的是关于笔记本电脑的文章,你能做的事情是有限的。你对那个人了解多少?所以我希望这个节目……

现在就是这样。说到 CES 之类的事情,我不知道还能去哪里。我不会去西南偏南。不。是的,你会的。你必须去。你必须看看加密货币是如何接管它的。我不想去。听起来很糟糕。确实很糟糕。我的朋友不在那里。去那里的人……莫莉·怀特可能会去。莫莉·怀特很棒,但我宁愿飞去波士顿或其他地方。是的。但尽管如此……

这个节目对科技行业很重要。是的,这是真的。然而,它完全没有揭示这里实际发生的事情。有很多关于这个机器人做了什么以及这个吸尘器现在有一个手臂的东西,但没有实际的氛围,没有实际的感觉。最终捕捉到它并将其装入瓶中很有趣。是的,不,这很有趣,因为当我试图查看报道以了解预期情况时,它实际上只是人们谈论过去的产品。

而不是实际的士气、能量、热情或缺乏热情。对更大社会和计划的影响。同样。但即便如此,科技行业和科技媒体,它也充满了我们本周遇到的这些奇怪而精彩的人。我觉得,如果你,听众,不同意这一点,请告诉我。但感觉人们对听到这些署名背后的人的谈话以及他们对这件事的实际谈论反应非常好。而且那些人有机会扩展他们所看到和感受到的东西,这种方式

也许他们已经被限制了一段时间。甚至不是出于恶意原因。只是如果你正在撰写小工具博客并撰写关于小工具的文章,那么就没有太多空间进行评论。我们没有邀请到的人是迈克尔·费舍尔,我最喜欢的 YouTuber 之一。他做得很好,扩展了他的 YouTube。我听起来 100 岁了。他现在拥有那些带有视频的 YouTube 频道之一。一个灯箱捕捉了他的形象。是的。

但他在这里,很遗憾错过了他。我想下周和他一起吃晚饭。尽管如此,他确实很好地解释了他旅行周围的转瞬即逝的东西,旅行对他有多大的影响,他去过的地方的情感背景,社会部分。他做了一件很棒的事情,他当时在印度谈论雾霾,例如。你可以用这种媒介做更多的事情。

我认为即使是这个节目,我们也可以做更多有趣的事情。因为老实说,你拥有,我实际上不知道有多少记者在这里,因为名单包括每一个可能提到过话语的人。但是,

但我想至少有 100 名科技媒体成员在这里,就像根深蒂固的实际科技媒体一样。事实是,除了 Twitter 和 Blue Sky 之外,没有其他地方可以让你真正了解这些人。我希望 Better Off Line 在某种程度上能做到这一点。这不仅仅是那种聚会活动。但我认为这是该节目未来可能发挥的有益作用。所以我——因为我在调酒,所以我不去展会现场——

我在 DEF CON 和光子学西部展上做的事情是寻找……

实际上也参加展会的实体。我的意思是,在 DEF CON 玩“发现线人”游戏是一种传统,如果你能找到某个政府机构的成员,他们已经开始玩这个游戏,并且实际上设立了官方展位,并说,你能猜出我为哪个机构工作吗?如果你能猜对,他们会给你一枚挑战币或一枚别针。但相反,DEF CON 的人会给他们一件衬衫让线人穿。但是……

我们的政府机构,我们的监管机构实际上,就像我一样,对即将到来、我应该为此做好准备的事情感兴趣。对。我喜欢找到他们并看看你在找什么。对。如果我能找到某人……

愿意代表他们的机构与我们交谈。不过,这里没有联邦调查局的人。我们不让他们进来。我的意思是,我不会允许。我们不会让政府机构进来。我不会。你可以在外面和他们谈谈,但如果你记得联邦调查局的人,请不要来我的节目。我认为那不会很有趣。不。

不,不。如果他们出现,我会和他们谈谈,说,请不要伤害我。请不要把我赶出去。好吧,实际上,困难的部分是那些真正做着我们感兴趣的事情的人,他们不能说话。他们受到公共事务办公室的限制。完美。太棒了。那么他们就没有理由来这里了。但他们的兴趣实际上是公众利益。那么他们应该收听这个节目。他们会的。好吧——

而且通常都很高兴。好的,我希望他们高兴。至少我交谈过的人。我真的不想被送进古拉格。但撇开联邦调查局显然对我感兴趣这一点不谈,这是一个大声说出来的绝佳短语。我希望这个地方,没有联邦调查局……

一个记者真正会来的地方。我知道有些人已经联系过我,他们说他们无法做到等等。我们明年会调整一些事情。我想确保有更多空间容纳人们。翁格索小先生听起来好像会回来。是的,我很乐意。罗斯先生也会。如果你爱我,我会在这里。菲尔和我在一起。

但我认为我还想做不同的事情,那就是我真的想规划好这些群体,而且我必须对听众说实话,有多少事情是实时完成的。

但我也认为他会纵容我,因为我在这里做了一件多么疯狂的事情。就像,这太疯狂了。而且它成功了。我不敢相信它运作得如此之好,这要感谢你们。当然,还有我们的制作人马特·阿索夫斯基,他搭建了整个装置。但它很有趣,因为这样的事情实际上可能有助于人们理解科技内部权力机制。因为我希望人们意识到有多少是废话,当然,但你如何让记者来到这里,他们实际上正在尝试……

在新闻业的界限内找到一种报道它的方法,这可能非常困难,因为大多数人不能来这里说,是的,我看到的大部分东西都是废话,而且坏了,这是垃圾。不一定是署名的问题,而是你如何撰写这个故事?你如何真正地把它组合在一起?你如何真正地说 CES 充满了狗屎?请阅读我在这之后说的其他话。我会告诉你你不应该那样做的方式。

由达美航空赞助。我会表达我对尼莱先生的不满。尼莱·帕特尔先生。他……肮脏,肮脏的人。撇开一些管理问题不谈,尼莱有机会在 CES 上做一些有趣的事情,不知何故,我做的事情更有趣,这令人失望。但同时,如果你接受达美假期首席执行官的采访……

你在做什么?就像,哦,对不起,你在采访他们。为了什么目的?为了什么?我觉得报道这个节目的记者们得到了如此糟糕的待遇,但除了我自己之外,拥有最大麦克风的人似乎并没有……

这令人沮丧,因为在 The Verge 的人,我不是在攻击那里的作家,因为维多利亚的歌在这方面很棒。感觉报道这个节目的这些人中,有些人可能已经放弃了一点。The Verge 不应该有一个现场节目,它的总结以对达美体验中最糟糕部分的首席执行官的采访开始。迷你首席执行官。我看到人们平淡地报道达美航空的事情,就像……

你查看过采访了吗?采访本身是什么样的?我已经有一段时间没有听 The Verge 的播客了。我不确定你如何兴奋地报道这件事。我认为——不,实际上,让我查看一下我的笔记。我确实听过了。是——让我们看看。是洛克希德·马丁公司的首席执行官詹姆斯·蒂克莱特说的——

我喜欢 The Verge。这是我最喜欢的出版物。然后他们令人惊讶地加入了韩华集团董事长金承允,他表示 The Verge 是了解炸弹的最佳场所。这完全是个玩笑。我道歉。但尽管如此……我以为你是认真的。我已经记下这个一个星期了。这令人沮丧,因为尼莱·帕特尔,他可以做得更好。老实说,在 CES 上可以做得更好。我们在过去一周证明的事情,并不是想自夸或其他什么,而是……

我甚至不需要说。来过的人都很有趣。我认为我们还可以做更多的事情。我甚至不知道是否应该称自己为科技媒体的一部分,或者白天在公关公司工作。我写了一个通讯,我经常会犯不应该出现的打字错误。我只是,我不知道,伙计。但尽管如此,就像还有更多事情要做,明年还有更多事情要做。我认为现在每个人都需要做的是转向我们本周一直在问的问题。

那就是为什么这必须存在?这是为了谁?为什么,为什么?我认为,埃德,你对这个地方的沮丧在于,这个问题往往无法回答。是的,非常如此。我觉得,或者它是一个人为构建的个体,并不一定像科技行业那样喜欢的那样真实。是的,他们正在为一个虚构的人解决问题。或者是为了寻找投资者。是的,他们,

产品就是他们。我的意思是,我认为,你知道,科技行业在构建某种类型或构建形象方面已经变得更好,那就是想要他们提供的东西的人。我的意思是,我认为最近一个相当辛辣的例子是加密货币选民的构建,这是由 Fairshake 及其相当大规模的说服活动促成的,目的是

惩罚任何似乎有点反加密的候选人,并取得了巨大的成功。我认为几乎就像 90% 以上的成功率,在他们针对反加密或表面上反加密或不够亲加密的候选人投放广告的地方赢得了竞选。是的,后者才是真正肮脏的。你对我们不够爱。

亲吻靴子。虚构的客户。而那里的虚构客户是这种想法,即加密货币选民,一个受希望拥有其加密资产安全住所的愿望驱使的人。他们希望它在一个他们通常会使用的银行里。他们希望他们的美元更容易在这些东西之间或向这些东西转移。他们希望拥有更多可以——

你知道,他们可以用美元或代币兑换的资产。对。我认为同样地,有时当我看到,你知道,我想到,特别是加密货币的全球展馆,对吧。在那里,这些人坐在那里谈论如何,你知道,对于你的品牌来说,增加其真实性的一种方法是物化的。该公司表示,是提供限量版商品,

这将为你的品牌增添稀有感。某种非同质化代币?是的,是的。它们都是代币,对吧?而且,你知道,这些……

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我觉得有很多这样的情况,你知道,寻找问题的解决方案或寻找机会收取费用的企业。而不是解决需求。有人曾经问我是否愿意做有限的 NFT 作品。

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这样做,因为我不太关心。因为我不谈论它的原因是,当我遇到技术人员对我有点生气时,这总是很有趣,就像,为什么这个甚至不会编程的家伙?我说,我什么地方让你觉得我不会编程?请告诉我。但这很酷。所以,你知道,特别是随着更先进的

最近一波用于编码补充的生成工具。我的意思是,你知道,我从布莱恩·伊诺的写作中得到了一些启发,你获得了更多结果来尝试创建一些帮助我们学习其他语言的小型应用程序。因为我一直在努力学习普通话很长时间了。对。嗯,

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因为我问这些问题的原因是,有一些该死的白痴,我只是要跳到那一部分,他们会说,好吧,埃德只是一个仇恨者。我也有同样的感觉,埃德是一个仇恨者。我可以说一件可怕的好事吗?让他说完他的观点,然后我们再去找你。别担心。我是一个仇恨者,因为我认为很多时候……

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叶夫根尼·莫罗佐夫是这方面的灵感来源。他在他的其中一篇论文中谈到他是如何使用生成工具来尝试创建一个语言程序组,以便他尝试用另一种语言交谈或用另一种语言回答问题,然后根据弱点,它将生成……

一些问题、考试和故事,这些问题和故事将测试他所表现出的不足之处。你知道,这就像一个结构是一个句子一样。是的。语法句子结构,描述性语言的歧义。我的意思是,这是……比……

我们通常试图学习语言的方式更让我们感兴趣,特别是,你知道,因为我正在做,我也在尝试学习斯瓦希里语。所以斯瓦希里语和普通话,以及他正在学习西班牙语和普什图语。所以就像,有很多应用程序,很多程序,很多方法都是,我们根本没有时间去做,或者,

呈现的游戏化是废话。好吧,那种 Duolingo 风格。你知道吗?所以,如果,如果你能找到一种方法来做到这一点,更接近人与人之间的互动,嗯,

这样做而不试图说服我需要卸载到某种平台上,进入某个生态系统。当然,我很感兴趣,对吧?但大多数时候,你必须陈述理由,而且必须是一个令人信服的理由,说明为什么需要将算法引入我感兴趣使用的某些东西中。我认为大多数时候,如果你真的花时间与人们谈论它并对其进行质询,它就不会通过嗅探测试。对。

这就是解决语言问题和人际互动层面,在这里我必须说出可怕的话,我喜欢优步。因为它做了一件事,他们并不为此感到自豪,他们也没有将其吹嘘为他们可以做的事情。总的来说,优步……

对于受监管的乘车环境,它摧毁了出租车网络。更不用说出租车应该采取的技术来改善服务了。优步消灭了那个良好的生态系统。然而,在不受监管的市场或高度腐败和以物易物的市场中,出租车

例如?例如乌克兰和大多数东欧国家。但是,你对此的体验是在战前,对吧?那是战前。在基辅,我不会说乌克兰语,尽管我微弱的语言技能已经……我会说英语。我会说技术西班牙语。我会说商业西班牙语,但不要让我谈论诗歌。所以如果你说两种西班牙语。我在回调另一个。无论如何,继续。

但当我结束在伟大的卫国战争博物馆的游玩,下雪了,那是基辅当季的第一场雪,我不想像往常一样走遍整个城市,只是为了享受和感受这座城市。在国际数据资费下,我下载了Uber,其原则是:我只想回到我的酒店。Uber……

是的,他们在为你谈判。情况不太好。嗯哼。

这是他们从未吹嘘过的事情,他们并不为此感到骄傲,但他们在世界各地都这么做。随着时间的推移,我在2016年做过这件事,他们的应用程序两端的语言翻译越来越好。但问题是,你是完全正确的,除了Uber……

还有一个更大的机会它没有抓住,那就是如果他们可持续发展,设定实际的劳动工资并要求福利,Uber可能成为一家价值15万亿美元的公司。哦,你的意思是真正盈利?不,我的意思是超越盈利。如果Uber缓慢发展并做到这一点,

超过最低工资,并利用其规模真正致力于为员工获得实际的福利待遇,并以此方式发展。他们实际上可能已经发展成为世界上最大的雇主,并真正为人们提供福利。所以他们选择了另一种方式。令人沮丧的是,他们之所以做你刚才描述的事情,这确实是件好事,

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如果你因为某种原因来到海湾地区,我很乐意带你参加菲尔·布劳顿之旅,在那里我会指着曼哈顿计划的东西,而那些东西现在已经不在了。哦,你在海湾。

是的。哇,我们等了多少个小时,我们才没有透露这一点?哦,是的。是的,我住在海湾地区,我在海湾地区的一所大学工作。我将在28日至31日在那里。此外,如果你在28日至31日来到海湾地区,你应该来参加我的联合主持人杰森·萨多夫斯基在城市之光举行的书籍发布会。哦。

杰森·萨多夫斯基,当然,哈布斯堡AI术语的发明者。是的。让哈布斯堡帝国的继承人向他大喊大叫,说这是一个刻板印象。伙计,我真羡慕他发生了那样的事情。

我很沮丧我没有像……哈茨堡AI和波将金AI,你知道。非常好。那是我最喜欢的两种。对。但是,埃德温·瓜伊佐·小,非常感谢你。你在本周为你在……的第一次CES而奋斗,我会说情况一直很混乱。但我做到了。他做到了。我的胃做到了。他做了饭。但是……

你将在明年看到翁格索先生做了多少事情。他太不可思议了,我们很幸运能有他。谢谢。我见到了我最喜欢的作家之一。谢谢。我一直很享受你的作品。我真的很感激。所以这太棒了。我会这么说,就像我每次见到你时都会说的一样,伙计,我还得和我最喜欢的作家之一一起喝酒。非常感谢你的时间。这太棒了。

我想象这对听众来说是一种真正的快乐,但对我来说是自私的。我也是。我不会和其他人一起做这件事,伙计们。太棒了。

这就是问题所在,就像,这非常以男性为中心,但我也希望所有男性听众记住,你可以爱你的男性朋友,并谈论他们有多么出色以及他们本周如何支持你。你不必如此自卑,你们这些懦夫。互相赞美吧,伙计们。此外,埃德是我见过的穿着最好的人。每一天。我只是骂得太多了。埃德看起来太棒了。我也看起来不错。别说了。我嫉妒他的西装。是的,他确实拥有最棒的……

我希望我能这么酷,但尽管如此,我们有一支令人难以置信的团队。我想首先感谢自由撰稿人贾里德·纽曼、CNN和Underscored的亨利·凯西、Autonomcast的埃德·尼德迈尔、当然还有教会的加布里埃尔·莫舍神父。

Your Kickstarter Sucks的杰西·费拉拉和迈克尔·黑尔。IT Brew的汤姆·麦凯。当然还有Defector的大卫·罗斯。Mashable的马特·宾德。路透社的马克斯·切尔尼。加雷·戴维斯和罗伯特·埃文斯。当然,如果它能在这里发生。菲尔·布劳顿,他坐在我对面,我刚才写的是杂项。德文德拉·哈德瓦、卡丽莎·贝尔,当然还有Engadget的谢琳·洛。The Verge的维多利亚·宋。拉斯维加斯太阳报的卡尔·舒伊纳德。当然还有……

我们不可思议的该死的制作人。你一直都是个传奇人物。没有你,我们不可能做到这一点,但如果没有iHeartRadio的索菲·利希特曼,我们也不可能做到这一点。当然还有伊恩·约翰逊,他一直在……他目前正在处理野火,而且他……

我们没有收到他的消息。就像,哦,糟糕,该死。实际上,我想向每日时代精神、iHeartRadio节目的迈尔斯·格雷致敬。他真的失去了一切。我会在那里放一个链接。不要觉得有义务,就像很多人经历了很多事情一样,但如果你能捐款,请这样做。谢谢你。这对我来说是一个非常私人的……

播客有点太私人了,我不知道它是好是坏,我真的不知道,你似乎很开心,但尽管如此,这是你见证了我自己与技术的个人旅程,自从我10岁起,技术就一直是我生活的一部分,我认为

你们都很棒。我认为你们喜欢这个。我喜欢做这个。我爱做这个。我们一年后再见。我稍后会谈到这一点。我们下周也会回来。我们将把Better Offline Radio带到纽约。我周日将乘坐飞机前往纽约。这将是一场噩梦。不,令人兴奋。这是一次冒险。是的。我只是喜欢做饭。我可能还能再播客一个小时。但你在想,拜托,拜托,别再播了。别再播了。我们已经播太多了。但说真的,我们将立即回来。

立即与巴黎·马丁诺和当然还有TWiT的杰夫·贾维斯及其各种协会一起回来。但我们一年后会回来。我已经学习了这么多方法来做这件事,但我的最大教训是,没错,那就是友谊,那就是每个人都走到一起支持这个节目。每一个走进这个套房的人都打算真正讨论发生的事情。每个人都非常棒。

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看看最有权势的人和正在谈论的事情,失去魔力,这就像算法搞砸事情一样糟糕,我们可能与任何社交网络脱节,本周至少证明了,有一些人真的热爱电脑,热爱他们可以用电脑做的事情以及它连接的人。我希望在本周给你一些东西

那是与你的同胞的团结的证明。在这个极其无聊、艰巨的节目中,大多数人都在对你撒谎,或者在思考如何让你处于更容易对你撒谎的境地,

有些人进来时对更小的笔记本电脑略微兴奋或非常兴奋,因为他们能够在不同的地点使用电脑。因此,他们能够在生活中做更多的事情。正如埃德所说,他可以用来进行更准确的语言学的算法。他可以学习更多关于一种语言的知识。技术可以做很多美好的事情。我情绪激动,我认为你们喜欢它,我他妈的喜欢它。但我情绪激动是因为我被真正关心的人包围着。情绪激动是因为……

每一个走进这扇门的人,那些管理它的人,甚至那些来访的人,都表明他们没有一个人是敷衍了事的人。我交谈过的每一个人都没有对技术中的某些事情进行深入而有意义的关心。如果你真的热爱技术为你所做的事情,你没有任何问题。这个播客没有任何内容是试图让你脱离你所热爱的东西。如果你生气了,我会和你站在一起,反对它的做法。

但我希望我在过去一周向你展示的是,有一些人和你一样关心,甚至更关心,一些人和你一样热爱它,一些人和你一样对事情的发展方式感到沮丧。我们下周再见,我们将在2026年回归消费电子展。如果你听了这么久,我确实爱你们所有人,我很感激你们收听Better Offline。

感谢收听Better Offline。Better Offline主题曲的编辑和作曲人是马特·奥索夫斯基。你可以在mattosowski.com查看他的更多音乐和音频项目。M-A-T-T-O-S-O-W-S-K-I.com。

你可以通过[email protected]给我发邮件,或者访问betteroffline.com查找更多播客链接,当然还有我的时事通讯。我还真的建议你去chat.whereisyoured.at访问Discord,并去r/betteroffline查看我们的Reddit。非常感谢收听。Better Offline是Cool Zone Media的制作。要了解更多关于Cool Zone Media的信息,请访问我们的网站coolzonemedia.com,或者在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方查看我们。

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我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。我们一起在Really Know Really播客上的使命是找到生活中令人费解的问题的真正答案,例如为什么浴室门不会一直延伸到地板,失败博物馆里有什么,以及你的狗是否真的爱你?我们有答案。访问reallyknowreally.com,注册赢取500美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名杰森摆件。Really Know Really播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方关注我们。