The Truth About The Minotaur
30:01 Share

嗨，我是你的主持人凯特·利斯特。如果你想在没有广告的情况下收听《床单之间》并获得提前访问权限，请注册History Hit。订阅History Hit后，你还可以观看数百部由顶级历史节目主持人制作的原创纪录片，并每周欣赏一部新作品。现在就访问historyhit.com/subscribe注册。

我和我的丈夫最近意识到我们都没有得到应有的睡眠。所以我们坐下来讨论了我们理想中的床。对他来说，柔软如羽毛。对我来说，坚硬如木板。如果这不是因为Sleep Number智能床，这将是一个巨大的问题。

谢天谢地，有了我们新的Sleep Number智能床，我们每个人都可以将自己的睡眠数字设置调整到理想的舒适度，最终获得我们应得的睡眠。此外，Climate Series功能确保我们的床在温暖的夏季也能保持凉爽。为什么选择Sleep Number智能床？

这样你就可以在床的两侧选择理想的舒适度。现在是Sleep Number所有智能床促销活动。在我们的阵亡将士纪念日活动期间，每张智能床和床底都正在促销。最高可享50% 的折扣，限时优惠，仅限您附近的Sleep Number门店。详情请查看门店或sleepnumber.com。麦当劳现在有脆皮条了。鲜嫩多汁，配有独特的酱汁。你看那！好吧，你可能看不见。

但是相信我，它看起来很好吃。麦当劳现在推出全新薄荷脆皮条。我是瑞恩·雷诺兹，来自Mint Mobile，我有一条信息要告诉所有支付过高无线费用的人。为了这世界上所有美好的事物，请停止吧。使用Mint，你每月只需支付15美元即可获得优质无线服务。当然，如果你喜欢多付钱，我不会评判你，但这很奇怪。好吧，我评判你一次。

无论如何，请访问mintmobile.com/switch试用一下。

你好，我亲爱的Bertwixters们。我是凯特·利斯特。你正在收听《床单之间》。坦率地说，这是一个有点不正经的播客。我们喜欢在这里深入探讨历史上的色情内容。所以我要告诉你，这是一个成人播客，由成年人对其他成年人讲述成人内容，以成人的方式，涵盖各种成年人。所以，听众，你也应该是一个成年人。如果你不能满足所有这些条件，那就滚吧。我们反正也不想要你在这里。好了，剩下的各位，让我们开始节目吧。

我们现在身处克里特岛青铜时代的克诺索斯宫地下深处，我迷路了。是的，我知道这是一个迷宫，迷宫不应该容易走出来，但是这里甚至没有手机信号让我作弊走出去。在这些通道中的某个地方潜伏着一个古希腊神话中半人半牛的怪物：米诺陶洛斯。

我正在寻找他，因为我想听听他对这个完全疯狂的故事的看法。而这个故事的核心解释了人类如何应对原始和禁忌的欲望，坦率地说，我对此很感兴趣。你想了解更多吗？那么我们必须先找到他。

你在男人身上寻找什么？哦，当然有钱。成年人和你说话时，你应该站起来。我只是把它打开并按下按钮，就能完美复制老板需要的东西。是的，社交礼仪确实很重要。天哪，我觉得自己太累了。善良与否与我无关，是吗？大家好，欢迎回到《床单之间》，这是关于性和丑闻以及社会历史的节目，我是凯特·利斯特。

希腊神话在最好的时候也很疯狂，更不用说有争议了。请参阅我们今年早些时候关于美杜莎真相的剧集，了解更多信息。当古希腊人决定探索他们更卑劣的欲望时，他们毫不犹豫。这让我们来到了今天的剧集，我再次与精彩的历史学家和作家茉莉·埃尔默交谈，以了解米诺陶洛斯神话的核心，并找出它究竟是关于什么的。

准备好你的拉绳和号角。让我们开始吧。大家好，欢迎回到《床单之间》。只有茉莉·埃尔默。你好吗？我觉得自己像个联合主持人。我很喜欢你成为联合主持人。

因为我又回来了。所以能再次来到这里非常令人兴奋。再次带来你对古代世界和古希腊的知识，这次是米诺陶洛斯。我知道。我最喜欢的一个。哦，是吗？我对这个神话的大部分了解都是基于我小时候观看吉姆·汉森的希腊神话，我非常喜欢。它们是地球上最好的东西，还有一只狗？你也是个忠实粉丝吗？当然。哦！

当然。还有讲故事的人。是的，所有这些。所有这些。我非常喜欢所有这些。太棒了。现在，你已经深入研究过这个，你是一位古典学者。我看过一些木偶戏。所以，给我……

快速概括一下。米诺陶洛斯是谁？米诺陶洛斯是希腊神话中半牛半人的生物。它有具体说明哪一半吗？牛的头。对。人的身体。我真的很喜欢它，因为它我认为是我们希腊神话中最混乱的背景故事。它是……

顶级水平。顶级混乱。我敢打赌，这些内容都没有出现在吉姆·汉森为孩子们制作的版本中。没有。继续吧。你让我摆脱这种想法。米诺陶洛斯来自克里特岛。所以米诺斯国王，人们可能听说过他，是那个地方的国王。他拒绝向神献祭一头美丽的公牛。你不允许这样做，因为那不好。你必须做你应该做的事情。崇拜神明并按照他们的吩咐去做。哦。

好的。所以作为惩罚，爱神阿芙罗狄蒂让他的妻子帕西法爱上了一头公牛。然后她生下了一个名叫米诺陶洛斯的小牛犊。你可能会问我，茉莉，中间发生了什么？而那是我最喜欢的部分。帕西法……

帕西法是如何与公牛在一起的，这是个问题，我的意思是，这就是你们都在想的问题，是的，所以帕西法得到了著名发明家代达罗斯的帮助，米诺斯国王基本上把他囚禁在克里特岛上，我的意思是，首先想象一下这个系列，在我继续之前，这是一个了不起的系列，她去找代达罗斯说，我需要……你知道的，和公牛……

我该怎么做？他说，我会为你做一个母牛形状的东西。就像某种时尚的东西。然后你爬进去，然后你做你的事，然后就都解决了。然后米诺陶洛斯就来了。这真是……是谁想出来的？你知道吗？这个故事，显然我们会深入探讨这个故事。故事很好，很好。但是那个小细节……

这是画龙点睛之笔，是谁想出来的？我的意思是，这表明了她的决心，不是吗？就她而言，她也会在这个过程中让DIY和工匠参与进来，因为如果我要这样做，我会尝试自己做，我会太尴尬而不敢寻求帮助，是的，你能用什么东西……它就像……像家政服务应用程序或其他什么东西……是的，你一直在YouTube上搜索教程，你能想象一下汽车……

阿尔平特想要为某事制作一头母牛。请不要提问。为了恶作剧，问题是。这是最疯狂的故事。公平地说，帕西法被阿芙罗狄蒂迷惑而爱上了公牛。对，但她并没有被要求去制作一件母牛服装。

她不得不穿着它到处跑。不，但是你知道。好吧，我们要给她一点许可，因为她受到了神的诅咒。她显然神志不清。多么疯狂的故事。在这个世界里，这会导致怀孕？在这个世界里，这导致了一个名叫米诺陶洛斯的牛孩子的怀孕，然后，大多数人都认识他，因为他被关在迷宫里，这个地下的迷宫是他必须居住的地方，以掩盖耻辱。哇。

所有这一切都是因为他的父亲米诺斯不愿献祭一头公牛？好吧，严格来说他不是他的父亲，对吧？好的。哦，是的，他不是。不。好吧。你的继父。继父。是的。如果你想这么称呼的话。好的。你说这一切。我完全理解为什么这感觉不像是一种公平的惩罚。但是被打破的是傲慢的法则，也就是对神的傲慢。所以这是对神的不敬。这太严重了。这是一个严重的罪行。

一种宗教犯罪，所以在希腊人的……在希腊人的……在希腊人的思维方式中……这是合适的……不，不，我喜欢认为社会服务机构会在很久之前介入，我喜欢……我的意思是，我知道现在的资金并不充裕，但我希望看到这将成为需要调查的案例清单的首位，这不会是我们都在报纸上阅读的故事，说因为我们看到她在建造一头母牛，法官大人……

哦，我的上帝。好的，对不起。我们可能都应该立即被解雇。我认为如此。我认为这之后可能会很快被取消。好的，让我们快速前进。所以可怜的小家伙，米诺陶洛斯，那是他的名字吗，米诺陶洛斯，还是米诺陶洛斯？我以前从未想过这个问题。对不起。

我不知道为什么这更有趣。你的意思是像麦当娜，但它是米诺陶洛斯。因为米诺陶洛斯，这表明不止一个。好吧，我想这取决于他当天的心情有多傲慢。他只是米诺陶洛斯吗？不，我认为没有更多了，但是米诺斯是第一部分，因为显然……

他在哪里，米诺斯和金牛座是公牛，所以它就像米诺斯的公牛一样，字面意思就是如此，所以它是专门针对他的，但我只是很喜欢他这样称呼自己的想法，我喜欢被称为米诺陶洛斯，非常感谢你，是的。

那么，在他被扔进这个巨大的迷宫之前，他是什么样的呢？这个迷宫也是由代达罗斯建造的，这个家庭让他非常忙碌？他为什么被扔在那里？他是在婴儿时期被扔进去的吗？他作为牛孩子表现出令人不安的行为吗？比如什么？首先，在资料来源中……

米诺陶洛斯并没有被视为这种主要人物，我们不会听到米诺陶洛斯的想法和感受。他有点像一个耻辱的对象。所以没有那种，孩子们，坐下来，听听米诺陶洛斯的故事，从他的角度来看。在任何资料来源中都没有这种情况。更像是存在这种生物……

他被扔进了迷宫。我的意思是，他必须被扔进去，迷宫必须由代达罗斯设计和建造，这样他才能进去居住，以隐藏所发生事情的耻辱。所以这真的很悲惨，因为米诺陶洛斯并没有真正拥有，他甚至不是他自己故事中的主角。不，他不是。

真的吗？他有点……从资料来源来看，他并没有……当然有资料来源，但是即使是他故事的实际内容，直到公元一世纪才真正出现，所以这真的很晚，尽管起源可以追溯到公元前六七世纪，就像……是的，就像肉质部分直到稍晚才出现一样。所以……

他甚至在早期神话中也不是那么重要。他是希腊神话中的另一个角色，当你真正分析发生在这个角色身上的事情时，他似乎受到了特别不公平的待遇，因为这一切都不是他的错。不，不是。而且我们再次看到这一点，很多怪物都是……

人类恐惧的投射。是的。是的，他们以某种方式被拟人化为一个角色。这可能感觉很残酷，但没有那种，你知道的，希腊人并没有把他们看作是这个可怜的小个体。他象征着某些东西，他们意识到这一点。但这就是为什么这些人被塑造成怪物，因为他们不是人类。是的。

他有一个人的身体并不重要。他有一个牛的头。他不是人。这意味着我们可以把他放在那里，让他成为恐惧的对象，而不是一个在那里做了坏事的人。但是你是对的。对我们来说，如果你有任何同情心，你会说，这太可怕了。是的。被扔在黑暗中。好的，吉姆·汉森的版本中没有提到这些。不。忒修斯……

忒修斯登场。他是谁？他从哪里来？让我们试着解释一下发生了什么，米诺陶洛斯重新出现的地方。

是的，忒修斯来自雅典，雅典人应该……我的意思是，再次不要问我为什么，对吧？但是雅典人应该每年送一群年轻人，男人和男孩以及女孩，给米诺陶洛斯吃。每年或每四年。它不会……不同的版本并不重要。但是……而且……

忒修斯说，等等，这不对。我不会把我的子民送去给这个东西吃。所以他作为年轻人中的一员隐藏起来，去杀死米诺陶洛斯，并结束这场混乱。所以，如你所知，这是一个迷宫。那么他该如何进入和出去呢？他相信自己可以杀死米诺陶洛斯，但他该如何出去呢？所以米诺斯的女儿之一，公主阿里阿德涅爱上了他并帮助了他。而且……

她给了他一个羊毛球，所以他一路解开它，这样他就可以跟着它，杀死米诺陶洛斯，然后回来。然后他在回来的路上做了体面的事情，带走了她，打算娶她，只是在回来的路上把她抛弃在纳克索斯岛上，只是说，再见，亲爱的，你已经完成了你的工作。他是一个始祖花花公子。这不太好。他真是个混蛋。笑声

所以他杀死了米诺陶洛斯。我们知道是怎么杀的吗？不，这不像其他故事那样有细节描述。他只是去杀了米诺陶洛斯。对。这实际上相当悲伤。他死了。大概是用剑或刀或匕首或石头。有不同的说法。没有太多细节，真的。然后他带着阿里阿德涅逃跑，并把她抛弃在……

在一个岛上。在她背叛了她的家人来做这件事之后。你必须记住这一点。从技术上讲，米诺陶洛斯是她同父异母的兄弟。所以这很糟糕，不是吗？多么糟糕。是的，他不是……我不喜欢忒修斯。别让我谈论他。我不是粉丝。不。

不，不。他有一种非常自大的感觉。他们都很自大。看，他真的很自大。我一直讨厌他。所以如果大家都在那里喜欢他，我很抱歉。没有人喜欢他。我正要说，即使是在古希腊世界，他抛弃阿里阿德涅的行为至少也会受到谴责。

不，不，我的意思是，例如，伊阿宋和美狄亚，美狄亚帮助伊阿宋获得金羊毛，方法是让龙睡觉。剧透警告，这在我的书里。然后，

他说我会娶你，然后他真的娶了，但结果都很糟糕，结局不好，她的愤怒最终杀死了所有人，所以关于希腊的剧透警告是，女性没有得到很好的对待，不，结局，但忒修斯也是，他只是一个……他也是个白痴，因为他没有在回来的路上忘记更换船帆，是吗？是的，所以他的父亲叫埃格斯……

他的父亲，我的意思是，你为什么要这样做？我不知道。应该发个WhatsApp说他没事。但他说了，显然他非常害怕他的儿子要去杀死米诺陶洛斯。所以他说，当你回来的时候，

一定要换帆，因为有一面黑帆和一面白帆。所以一定要换帆，让我知道你还活着，让我知道你回来了。他忘记换帆了。笨蛋。看，他们不能换床单。他们不能换帆。这太荒谬了。他的父亲跳入海中，这就是为什么它被称为爱琴海，以埃格斯的名字命名。多么悲惨，令人沮丧的故事。这里面有任何赢家吗？没有。不。

太糟糕了。太糟糕了，不是吗？这很有趣，但很糟糕。结束。为什么它是你的最爱神话呢？这是人类痛苦的连环车祸。是因为母牛那部分。

我只是不知道这说明了我什么，但我只是觉得我不知道为什么。这是最疯狂的细节。我一直都只是在想，这到底是怎么回事？我只是喜欢它。但说真的，米诺陶洛斯有很多象征意义与之相关。我实际上认为这真的很悲伤。我认为基本上我喜欢有……我从中感受到一些东西的神话。

而我从这个故事中感受到了什么。我对此感到愤怒和悲伤，并且对整个母牛那部分有点困惑。所以我获得了一系列美好的情感。这就是为什么它是我的最爱之一。是的，我的意思是，它肯定会让你思考，不是吗？你认为公牛有什么象征意义？比如，为什么他是半牛？为什么不是半马或半……我不知道，半犀牛？公牛的象征意义是什么？好吧，公牛真的很有趣。所以在我们……

我们有你可能认为的希腊人之前，显然有不同的时代，希腊岛屿上最古老的文明是克里特岛上的米诺斯文明，这与米诺陶洛斯所在的地方相同，他们以他们的跳牛而闻名，他们的图像学中有很多牛，所以跳牛就是……这些图像很酷，男人会作为一项运动跳过牛的背部，这看起来很疯狂，我不知道他们是怎么做到的，而且据我所知，他们一定都死了，但是……

这就像……我想这是一种对你在西班牙等地看到的斗牛的序曲，但这看起来更艺术化，所以公牛长期以来与克里特岛的历史联系在一起，所以它是一头公牛而不是一匹马或……

一只山羊或任何其他你想要的东西，而不是……任何其他生物，因为它就是克里特岛闻名的东西，所以这就是为什么我说它是公牛，它与男子气概有任何关系吗？公牛是男子气概的象征吗？我的意思是，有点吧，我想现在是这样，就像斗牛一样，这就是重点，不是吗？就像，哦，看我，大男人，我可以杀死这个动物……

我的意思是，显然，米诺斯最初要献祭一头美丽的公牛。所以这就像，你知道的，我们开始了。这种主题在惩罚中继续存在。我不会说它一定像一个男子气概的……它是一个男子气概的生物吗？我的意思是，它显然是一个非常强大的生物，但是……

所以它具有一定的力量。因此，这有点男子气概吗？也许吧。但我并不认为选择它与性别有什么关系，真的。短暂休息后，我将与茉莉和米诺陶洛斯一起回来。

我是瑞恩·雷诺兹，来自Mint Mobile，我有一条信息要告诉所有支付过高无线费用的人。为了这世界上所有美好的事物，请停止吧。使用Mint，你每月只需支付15美元即可获得优质无线服务。当然，如果你喜欢多付钱，我不会评判你，但这很奇怪。好吧，我评判你一次。

无论如何，请访问mintmobile.com/switch试用一下。需要支付45美元的三个月计划预付款，相当于每月15美元。仅限前三个月享受优惠价，然后提供全价套餐选项。税费另计。请访问mintmobile.com查看完整条款。我做了一个噩梦，梦见自己没有完成大学学业，或者有人会发现我没有这份工作的资格，我是一个彻头彻尾的骗子。

嗨，我是简·玛丽，《梦想》节目的主持人。这是我出现在BetterHelp的新播客《Mind If We Talk》中的片段，该播客揭开了心理治疗的真相，并提醒我们所有人，无论我们经历了什么，我们都不会孤单。

我最近与主持人兼持证治疗师何祖周坐下来讨论了冒名顶替综合征，我分享了我对感觉不合格或不配拥有我的工作、母亲身份、女朋友身份的更多经历。当然，因为这是心理治疗，我们提供了解决方案。我相信很多人都会对这些感觉感同身受。我迫不及待地想让你听到它，听我们其余的谈话，并听到其他嘉宾探索我们生活中都会面临的挣扎。在任何你收听播客的地方收听并订阅《Mind If We Talk》。

我和我的丈夫最近意识到我们都没有得到应有的睡眠。所以我们坐下来讨论了我们理想中的床。对他来说，柔软如羽毛。对我来说，坚硬如木板。如果这不是因为Sleep Number智能床，这将是一个巨大的问题。

谢天谢地，有了我们新的Sleep Number智能床，我们每个人都可以将自己的睡眠数字设置调整到理想的舒适度，最终获得我们应得的睡眠。此外，Climate Series功能确保我们的床在温暖的夏季也能保持凉爽。为什么选择Sleep Number智能床？

这样你就可以在床的两侧选择理想的舒适度。现在是Sleep Number所有智能床促销活动。在我们的阵亡将士纪念日活动期间，每张智能床和床底都正在促销。最高可享50% 的折扣，限时优惠，仅限您附近的Sleep Number门店。详情请查看门店或sleepnumber.com。

Work Today 发展迅速，但monday.com凭借其工作管理产品随时为您提供帮助。它不仅仅是为营销团队而构建的。它连接整个组织，弥合战略与执行之间的差距。此外，借助内置的AI功能，您的团队可以更聪明地工作，而不是更努力地工作。使用您和您的团队都喜欢使用的第一款工作产品，最大限度地提高您的营销效果。

访问monday.com了解更多信息。你对米诺陶洛斯的想法是什么？

这里面有一些与性羞耻有关的东西。我的意思是，回想一下那个疯狂的母牛故事，我也会感到羞愧。但是希腊人和古代神话的工作方式是，这一切都非常具有象征意义。如果你开始长时间质疑它，整个事情很快就会崩溃。所以你不能深入探讨细节，比如什么，如何，谁做了什么。比如兽交对他们来说意味着什么？你认为他们……你认为他们认为这是一个有趣的故事吗？你认为他们……这对于他们来说意味着什么，这个……

这个女人如此渴望性欲，以至于她让一个男人来为她建造东西。比如，你认为这对他们来说意味着什么？这是一个疯狂的故事。这完全是疯狂的，但你是对的。它的核心是性禁忌。是的。所以这显然是……这并不是希腊社会正在发生的事情。这不是他们对此的态度。这是一个禁忌。你不能这样做。嗯哼。

所以我们才有这个神话。因为正如你正确指出的那样，神话总是对社会中正在发生的事情进行某种道德探索。所以实际上是关于与兽交禁忌相关的性羞耻。这就是它的全部内容。字面意思就是它所说的那样，这个故事。从这个意义上说，它并不太复杂。你知道，我认为存在这种……

某种意义，因为这件事发生了，并且因此诞生了这个孩子，对吧？这个米诺陶洛斯，以及将其锁起来的想法，耻辱被物理地带走并锁在地下迷宫中。这是我自己的想法，但是迷宫看起来很像大脑，对吧？它就像潜意识，对吧？

它就像把这种羞耻锁起来，永远不再提及。而且我们再次得到了那个英雄，同样的血腥事情再次发生，男性英雄必须介入来结束这一切。就像一个男人需要介入来纠正这一切，你知道吗？我认为这真的很吸引人，它是……

双重、双重、三重令人震惊的是，犯下乱伦的是一个女人。我认为绝对是，对吧？当你审视这件事时，它就像，羞耻在哪里？我认为这个故事的过度性都体现在它的冲击力上，以证明这里发生的事情是合理的，一些需要保密和需要隐藏的东西，就像许多希腊怪物一样。你认为……

米诺陶洛斯必须每隔几年吃掉七个少女和七个男孩。这对于叙事来说是什么补充？因为他们可以……我的意思是，我知道诺姆在思考这件事，就像一个次要情节等等，但这对于叙事来说是一个有趣的补充。比如，为什么这个生物现在要杀死米诺陶洛斯？

是的，我想这有点像双重打击，真的。首先，如果米诺陶洛斯只是出生然后消失，我们就无法探索米诺陶洛斯的怪物本质。而事实上，他需要吃尸体，人肉，这是另一件禁忌的事情。希腊没有发生人祭。那不是一回事。这表明他是多么野蛮、无法控制、邪恶，

所以关于这一点，还有一个第一点增加了他的邪恶性。第二点，我想说的是，我们需要一种方法将忒修斯引入叙事，这样他就可以来拯救所有人并解决米诺陶洛斯的问题。所以我们需要增加那些少女和年轻男子，让他进来。我想我说的第二点也是第三点，那就是他以年轻人为食的事实。嗯。

更具破坏性，因为在很多方面，这是雅典的未来一代，他正在吞噬他们。所以这有点像，在很多方面，这可能是这样一种想法，即一些可耻的事情继续对……

时不时地继续产生这种影响，这是一个需要打破的循环，因此他们必须每隔x年就来一次，被喂养，这非常像《饥饿游戏》，不是吗？这有点像《饥饿游戏》，不是吗？是的，当我听到这个故事时，我不禁想知道忒修斯的意义是什么，说真的，它不像……它是否像一件荣耀的事情，应该看着他，然后……

什么？就像，他去杀了怪物，但我们没有得到很多细节。他确实得到了女孩，但他把她抛弃在一个岛上。他杀了怪物，但他回去后忘记换帆，所以他父亲死了。就像，这一切……他似乎也受到了惩罚。就像，什么……

他没有航行到远方，成为国王，幸福地生活下去。这是一个如此奇怪的故事。好吧，他后来确实这样做了。哦，他做到了？是的，但他正处于他的英雄周期中。所以重点是，当你处于你的英雄周期时，你正在经历艰难的任务。

你正在努力克服它们。它们并不总是整洁有序的。但我的意思是，忒修斯的重点正是如此。你会发现每一个希腊神话中都有一个怪物，你会发现一个英雄。你必须拥有它。就像光明和黑暗。不可控的需要被某个家伙控制。在这个例子中，是忒修斯。还有关于他离开阿里阿德涅的整件事，那就是他……

那件事。那是男人可以做的那种事。这不像希腊人会说，哦，他怎么敢？他会说，是的，是的，她应得的。没关系。没关系。这有点像，坦率地说，我很高兴他父亲自杀了。可怕的人。但是，

神话的可爱之处在于，它们是如此令人吃惊的模糊和奇特，不同的时代和世代将他们自己的解释和意义投射到它们身上。所以它们一直在变化。像美杜莎的神话一直在变化。

米诺陶洛斯的神话变化很大吗？他是否经历过某种恢复名誉的过程？有没有人想讲述他的故事？没有。不像我们看到的许多女性怪物形象那样，人们对它们非常感兴趣，

米诺陶洛斯周围没有什么。这并不是说没有人对它感兴趣，但人们对它的故事并没有出现大规模的兴趣复苏。除了，我想，在性禁忌和兽交的心理方面，以及对这方面的兴趣。但是是的，遗憾的是，这有点反映了他在希腊神话中的来源。

因为在原始资料中实际上并没有大量关于米诺陶洛斯的记载。别误会我的意思，足够了。但他甚至在希腊原始资料中从未真正流行过。我想这已经持续了。哇。

并不是说没有。并不是说没有，但数量不多。毕加索做了一些米诺陶洛斯的东西，不是吗？是的，毕加索做了。他创作了一些与这个问题相关的不同艺术作品。而且，你知道，这在他作品中是一个重要的特征。我认为这背后的想法是毕加索对米诺陶洛斯的故事有一些

个人兴趣，并且他看到了自己的一些方面在米诺陶洛斯身上。我的意思是，这可能与他显然的西班牙血统有关。我不想谈论毕加索的私生活。我不知道他在做什么。我不确定这与他沉迷于兽交或其他任何事情有关。我不会走那么远。但我认为，你知道，米诺陶洛斯所代表的，

西班牙与公牛有着密切联系的想法。我认为他对此很着迷，并以他自己的方式在他的艺术作品中诠释了这一点。我不会说这相当于对米诺陶洛斯的大规模兴趣运动。这是一个家伙说，让我们仔细看看这个，并试图以他毕加索的方式理解它，就像他在他那种超现实主义的、奇怪的、你知道的、那种技巧风格中所做的那样。

去研究它。所以他只是存在于神话的边缘，这是一种奇怪的半牛半人的东西。

再次，没有自己的台词。没有，没有用他自己的声音说话。不，那是相当悲伤的部分，不是吗？这有点像，你知道，神话中发生的事情现在正在发生。你知道，他被埋在地下，被忽视了，实际上自从这个故事以来，很少有人对他感兴趣。我想知道什么，

毕加索喜欢什么？因为他是一个臭名昭著的色鬼。你无法让他远离足够长的时间。你刚才称他为色鬼吗？是的，我做了。好的，我喜欢那个。我听说过那个。那是俗语吗？我认为他不是一个很好的人。我真的不是。但我认为他可能把米诺陶洛斯看作是这种不受约束的男性性欲和力量。像这个男性……

欲望在迷宫里乱跑。好的。我的意思是，我不知道他是从希腊神话中得到这个的。我认为是他自己的裤子。是的，我认为这只是一些幻想元素。没有真正的……这不像米诺陶洛斯在他整个希腊神话的生命中都在那里与每个人发生性关系。我本以为他可能是个处男。是的，我应该这么认为。正如你所说，我认为这与你之前提到的关于公牛……

以及在西班牙语境中与之密切相关的男子气概的概念有关。所以是这个概念。我想你的意思是，就像，他们所看到的公牛不像是有毒的，而且强大……

我的意思是，这说得通，对吧？我能理解。但我只是有点分心，因为你称他为色鬼。那是什么？是吗？是的，色鬼。是的，只是有点分心。那么最后一个问题。是的。你宁愿拥有公牛的头还是公牛的屁股？

因为他似乎在这方面受到了不公平的待遇。就像，如果你必须成为一个半牛半人的混合体，你一定得到了公牛的头，低头看着你的生殖器，然后说，哦，该死的。我可以礼貌地拒绝你所有成为公牛的聚会邀请吗？这是一个选择吗？笑声

我绝对不想让代达罗斯把我变成某种奇怪的牛状生物来爬进去。不，不，绝对不。如果可以的话，我很乐意做一个完整的人类。好吧。你想要什么？你想要你身上哪一部分是公牛？我不知道。因为如果你有公牛的头，那么你就可以成为在四处奔跑的完整怪物。

就像成为怪物一样，但如果你有你正常的人类上半身和公牛的下半身，你就不可能是那么邪恶，你仍然必须去特斯科等等，但只是有公牛的下半身，我认为这会很尴尬，所以我宁愿是公牛的整个上半身，你知道，当人们说你是否过度思考时，这可能是你可能想要反思的事情之一，只是坐一会儿，凯特，解开它

说到这里，贾斯敏，你真是太棒了。再说一次，你总是这样。如果人们想了解更多关于你和你的作品的信息，他们可以在哪里找到你？如果他们想写信给你，告诉你他们是否更喜欢公牛的上半身或下半身，他们可以在哪里找到你？好吧，如果他们真的在考虑这个问题，他们应该立即打电话给治疗师。好的，如果他们能找到我，我在Instagram上是history_with_soul，在那里找到我，那是我现在主要待的地方，是的，感谢你再次邀请我，非常棒，非常棒的时间，总是很搞笑，非常有趣，我们很快就会再见的，很快再见

感谢您的收听，非常感谢贾斯敏的加入。如果您喜欢您听到的内容，请不要忘记在您收听播客的任何地方点赞、评论和关注。如果您想让我们探讨某个主题，或者您只是想打个招呼，您可以发送电子邮件至[email protected]。接下来，我们将推出关于如何像中世纪人一样分娩的剧集，以及我们即将推出的迷你剧集的第一集，探索整个历史上的性工作。我们将从古罗马人开始。

本播客由汤姆·德拉奇编辑，斯图尔特·贝克威斯制作。高级制作人是夏洛特·朗。再次加入我的《床单之间：性、丑闻与社会史》，这是History Hit播客。本播客包含来自Epidemic Sound的音乐。

大家好，我是Gigli Squad的Hannah。随着夏天的到来，我想告诉你们我如何保持舒适和时尚。Lululemon是我的秘密武器。外面有很多模仿者，但没有什么能比得上Lululemon的面料和合身性。我从大学时代就穿着一双Lululemon紧身裤。

我已经大学毕业了。我知道我不像那样，但我确实毕业了。质量是顶级水平。我尤其喜欢Lululemon Align系列。它采用这种轻盈、柔软的Nulu面料制成，感觉就像什么都没有一样。太柔软了。无论您穿的是Align裤子、短裤、胸罩、背心、裙子还是连衣裙，您都能在各个方向上获得不间断的灵活性，因此您可以充分发挥夏日的活力。Align

Align甚至可以吸汗。作为一个爱出汗的女孩，我喜欢这个。我知道当我今年夏天打网球时，它会成为我最好的朋友。在lululemon.com或您最近的Lululemon商店在线选购Align系列。

我是来自Everything Iconic播客的Danny Pellegrino，我很高兴与您谈谈麦当劳全新的McCrispy鸡块。新的McCrispy鸡块来了。这是为蘸酱而生的鸡肉。如此美味、嫩滑、多汁的白肉鸡肉，配上金黄色的胡椒粉面包屑。这鸡肉太好吃了，值得拥有自己的酱汁。奶油味十足的McCrispy鸡块蘸酱，这款酱汁奶油味十足，咸味十足，甜味十足，还有一点辣味。您不会后悔尝试它，但它们所有的酱汁都很好吃，而且鸡肉是为

为蘸酱而生的。新的McCrispy鸡块配上新的奶油辣椒McCrispy鸡块蘸酱。这是为蘸酱而生的鸡肉，仅在麦当劳供应。