Why Were Ancient Dicks So Small?
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大家好，我是你们的节目主持人凯特·利斯特。在节目开始之前，我想请你们帮个小忙。如果您喜欢《床笫之间》，我希望您喜欢，我们希望您能为我们在英国播客奖的听众选择奖项投票。如果您点击节目说明中的链接，它应该会带您到您需要去的地方，这将对我们意义重大。我们去年和前年都入围了，

和前年。我们非常接近。这让我们更加渴望获得它。我认为我们今年可以做到。好了，节目继续。BetterHelp在线疗法购买了这段30秒的广告，以提醒您，无论您身在何处，都要放松下巴，放松肩膀，深呼吸。

我们的皮肤诉说着故事。

加入我和霍莉·弗雷以及一系列令人难以置信的嘉宾，我们将从他们患牛皮癣的经历中获得灵感。除了这些令人振奋和坦诚的个人经历外，我们还回顾了我们皮肤的奇特且偶尔有毒的历史，以及我们如何护理它。

无论您是在寻找自己护肤之旅的灵感，还是对我们治疗皮肤方式的奇怪历史感到好奇，您都可以在我们的《肌肤》节目中找到真诚、富有同理心和具有变革意义的对话。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《肌肤》。

你好，我亲爱的Batwicksters们。我是凯特·利斯特。你们回来了。哦，我很高兴你们回来了。尽管被警告节目将包含粗俗内容，你们还是回来了。你们真是太棒了。好吧，我不得不再次告诉你们，恐怕是这样。这是一个成人播客。欢迎各位成年人回到这里，与其他成年人一起讨论成年人的事情、成年人的觉醒和安排好的成年主题。你也应该是个成年人。但如果上次没有阻止你，这次也不会阻止你。好了，节目继续。♪

把他带到我们中间来。他站在那里，身高十英尺五英寸，肌肉发达，空腔丰富。

卷发，嗯，一个你可以用它弹硬币的屁股，坦率地说。这显然是一个从未错过腿部训练日、手臂训练日、背部训练日或脚趾训练日的男人的雕像。他靠着一根棍子，上面披着刚刚杀死的狮子的皮。这是大力神，希腊半神，用大理石雕刻而成，展现了他十二项劳动的结束。但是，让我们走到前面来，好吗？

他的眼睛低垂着，看起来很疲惫。他确实留着很棒的胡须。如果我们认为他从后面看起来很强壮，那就看看那些胳膊和腹肌吧。如果我们再往下一点，嗯……哦。哦。好吧，这真是太令人失望了，不是吗？所有那些发达的腹肌、胸肌和闪闪发光的男子气概，艺术家却决定选择一个相当小的男性生殖器。嗯。嗯。

这是怎么回事？你为什么看起来这么生气？哦，当然是钱。成年人和你说话时，你应该站起来。我只是把它调高并推动它，就能完美复制老板需要的任何东西。是的，社交礼仪确实有影响。天哪，多么美好的时光。天哪，我与它无关，是吗？

大家好，欢迎回到《床笫之间》，这是关于性和丑闻以及社会历史的节目，我是凯特·利斯特。当您想象古代男性裸体雕像时，我们很可能都在想希腊人或受希腊人影响的人。只是大部分是希腊主题的。他们凭借其发达的肌肉和强势的姿态主导了这一领域。

但是，虽然古希腊的影响远远超出了这些大理石雕像，但有一件事似乎并没有延伸得很远。啊哈，他们的男性生殖器。

小鸡鸡、阴茎、阴茎、香肠、小弟弟，无论你叫什么，我们的社会都痴迷于它们。对我们来说，无论多么不公平，它是不公平的，我们相信越大越好。我们谈论大鸡鸡能量及其含义，所有色情明星的阴茎都可以用来把东西打死。但在古代世界并非如此。为什么？为什么？

古代雕像上的阴茎为什么这么小，这种趋势是什么时候改变的？在本集中，我将卷起袖子，并与一位很棒的凯莉·沃特一起找出答案。凯莉是剑桥大学的古典学教授，她加入了我，在新的历史热门纪录片《胡闹》中讨论了这个话题，您现在可以在History Hit TV上观看。但就目前而言，裤子脱掉，卷尺拿出来，让我们开始吧。♪

好吧，大家好，欢迎回到《床笫之间》。只有卡罗琳·沃特。你好吗？我很好，谢谢。非常感谢你回来和我们谈谈。我们也在播客之外谈过。我们作为新的历史热门纪录片《胡闹》的一部分进行了交谈。我们有。

而且非常有趣。太有趣了。我相信每个古典学教授都被问过这个问题，每个艺术策展人都被问过这个问题，每个古典主义博物馆馆长都被问过这个问题，为什么雕像上的阴茎这么小？我相信你以前被问过这个问题。我被问过很多次了。当我出去给学校做演讲时，我通常会被问到的问题。笑声

第一只手会举起来，你知道他们会问什么。是的，我的意思是，你知道，你的猜测和我一样好。但我的感觉是，这是审美的，当你到达公元前5世纪时，这就是我们谈论的身体类型，当我们想到希腊雕塑时，我们为什么想到那个时期构思的雕塑？好吧，因为它们是我们现在所说的自然主义的。你知道，他们看起来……

好像他们试图看起来像一个真实的身体。我一直认为他们是裸体的。他们比普通人裸露得更多吗？这只是我的狂热想象吗？他们并没有赤身裸体地在街上购物。你知道，他们不是那样做的。

但是，你知道，你认为他们没有穿任何衣服，因为他们的许多雕像都显示他们没有穿任何衣服，或者至少男性雕像没有穿任何衣服。我想我们稍后可以谈谈这一点。至于他们在现实生活中是否没有穿衣服，当然，当他们洗澡时，他们没有穿衣服。但不同之处在于，他们在做运动时没有穿衣服。

这是一个有趣的转折，不是吗？这是一个有趣的转折。而且，你知道，为什么他们赤身裸体地进行体育运动，你的猜测和我一样好。古代文本实际上确实为此感到担忧，对吧？他们知道他们并不总是赤身裸体地进行体育运动。

例如，如果你阅读《伊利亚特》，你会发现与葬礼相关的竞技比赛，他们并没有赤身裸体地嬉戏。但到了古典时期，他们就是这样做的。所有这些关于为什么会这样发生的故事，因为他们试图理解他们自己的文化习俗。

其中一个最好的故事是，你知道，有一个跑步者在跑步，他的遮羞布掉了，他绊倒了它。所以这是一个安全问题，你必须脱掉衣服。但我认为这在某种程度上一定与没有隐藏的东西有关，让每个人在公众面前平等。

但无论出于何种原因开始，它都非常能定义希腊竞技运动的意义以及成为希腊人的意义，而不是希腊人、外国人、希腊人眼中的野蛮人。它成为文明的标志。我的意思是，我们仍然有很多关于在健身房穿什么衣服才合适的争论，对吧？

今天，我经常看到这些。想想希腊人只是，不，我们只是赤身裸体。我的意思是，他们不是混合性别的，对吧？他们的健身房。不，不。我的意思是，如果你想想奥运会，那只是男性参赛者。是的。他们没有让他们的生殖器乱晃。他们过去常常把它们绑起来。

好的。这在实践中是什么样子，我们不太确定，但例如，在希腊花瓶绘画上有一些这样的表现。实际上，有一尊来自罗马的青铜拳击手雕像保存了下来，它显示了他的生殖器被塞住了。

那种方式。那么，当女孩们在做她们的事情时，我不知道她们是否做过运动，她们会赤身裸体吗？还是这完全是男孩们在一起，是男人们在观看，是男人们在竞争，这是一个充满男子气概的环境？是的，不，这是男孩们在一起。我的意思是，有一些证据表明女性参加跑步比赛，例如。你不会想赤身裸体地跑步吧？那太糟糕了。

如果女性在做运动，她们肯定不会赤身裸体地做。不，你需要某种支撑。那简直是疯了。所以希腊人有一种裸体文化，然后还有裸体沐浴，他们也喜欢裸体雕像。在我看来，这是一个非常男性化的社会。他们真的很喜欢看男人裸体。

也许他们不喜欢。也许我这样说是不公平的，但这似乎是一件非常男性化的事情。他们确实如此。我的意思是，你知道，如果你想想早期的童年，

例如，在爱琴海制作的艺术，例如公元前2800年到公元前2000年，那么你会得到没有穿任何衣服的男人和女人的小雕像。多么令人兴奋。但到了公元前700年或公元前650年之后，你就会得到纪念性雕塑。所以，与真人大小或大于真人大小的雕塑是

那些通常显示男人没有穿衣服，而女人穿着衣服，或者女人总是穿着衣服，男人通常没有穿衣服。这并不是说我们那个时期没有显示女人没有穿任何衣服的小雕像。例如，在雅典的一个坟墓中发现了一件象牙制品，其年代可追溯到公元前8世纪末。

但到了7世纪，你已经有了看起来像某种公式的东西。男人以独立的纪念性大理石形式出现。

通过不穿衣服来炫耀他们的才能和美德。而女性的善良在于她们的装饰、她们的衣着、她们花在卷发器上做头发和戴首饰上的时间。当他们开始做……

大型裸体女性雕像，这似乎希腊人失去了它，他们无法很好地处理它。或者至少这是关于雕像的记载。是克尼多斯的阿芙罗狄忒吗？是的，所以根据……

根据神话，我想，第一尊独立的纪念性女性裸体雕像是这尊阿芙罗狄忒雕像，它最终出现在小亚细亚克尼多斯（现代土耳其）的圣殿中。

关于那尊雕像的故事清楚地表明，她当时对地面上的每个人来说都非常令人震惊。令人震惊的是，一个城市说，看，我们不想要这个。哦，他们做了？克尼多斯决定冒险，他们做到了，他们把她放在他们的圣殿里，她成为地中海范围内的性感尤物。

现在，当然，在此之前已经有女性赤身裸体的表现。正如我所说，以微型形式，这并不罕见。希腊世界以外也有女性或女神赤身裸体的表现。甚至在希腊的纪念性形式中……

在克尼多斯的阿芙罗狄忒雕像在公元前350年左右揭幕之前的几个世纪里，女性身体一直存在着一种隐藏和揭示的游戏。我认为，从古代保存下来的最性感的女性形态雕像中，有一些是

属于古典时期的图像，即公元前5世纪，并展示了某种袒露一个乳房的亚马逊女战士，或者展示了尼俄伯的孩子们，即神话人物因阿波罗和阿尔忒弥斯射出的箭而陷入困境，因为他们的母亲做了可怕的事情。所以他们得到了，妈妈很自夸，所以他们受到了惩罚。

他们的痛苦表现为他们的衣服从他们的身上掉了下来。这不仅仅是所有女性都被包裹起来，然后女性的形态是克尼多斯的阿芙罗狄忒突然脱掉了衣服。这种暗示性的东西一直在持续进行。我最喜欢的关于克尼多斯的阿芙罗狄忒的故事之一是，某个家伙闯入了她被关押的地方，说他在她身上留下了污点，然后被发现，并从悬崖上跳下，为

感到羞愧。这是一个非常棒的故事。这是一个在不止一个古代资料中都有报道的故事。而且，你知道，当你第一次想到这个故事时，你会想，等等，你知道，这第一尊独立的纪念性女性裸体雕像是一个神的形象。所以这些故事似乎有点奇怪，因为男性凝视的力量如此强大，以至于那尊雕像吸引了

它变得如此具有穿透力，以至于当事人实际上有点困惑，认为他所看到的东西不是女神，而是一个女孩，不是石头，而是肉体，实际上试图与它做爱。

是的。正如你所说，然后真的只有一个选择，那就是跳入大海。当然，阿芙罗狄忒诞生于大海。所以这可能是自杀，但也许这实际上是他有效地与阿芙罗狄忒交流的唯一方式，那就是进入波浪。我认为，你知道，回到对这个故事感觉不对劲的地方，那就是人类男性似乎拥有对这个神的力量。

但最终，他确实落入水中，他死了。她是性爱女神。她是爱神。她是欲望之神。她必须让你想要她。她确实如此。我想，这大概就是她的全部交易，不是吗？你必须感到羞愧、尴尬，或者你必须感到兴奋，否则她就没有做好她的工作。

你生活在一个文化中，你知道，如果你碰巧遇到一个没有穿衣服的女神，因为她正在和她的仙女一起洗澡，或者无论如何她都不想被看到，那么上帝保佑你。如果你看到戴安娜，你就会变成一只雄鹿，被你自己的猎犬撕成碎片。所以你一直在看和渴望，你知道你处于非常可疑的水域。这就是为什么我们不能拥有美好的事物。

让我们谈谈男性雕像。我不知道有任何关于有人因色欲而试图与这些男性雕像做爱的故事。不是做爱，但到了罗马帝国时期，罗马皇帝真的对……

在过去几个世纪的征服中流入罗马的那种希腊物质文化很感兴趣。而罗马皇帝提比略，他是罗马皇帝中的第二位，是奥古斯都的继任者，据古代文献记载，他痴迷于罗马一家浴室外的一尊古代希腊运动员雕像。

他变得如此痴迷于它，文本说他爱上了它，以至于他移除了它，或者让它被移走，并带到他的卧室。我收回我的话。你只能想象他在卧室里对这尊雕像做了什么或想对这尊雕像做什么。但在那之前，他可以做任何事情，大概会有很大的公众抗议，因为，说来也巧，他们也喜欢它，他们想要它回来。哦，我的天哪。是的。

这些人太疯狂了。我喜欢。裸体雕像，当我们在剑桥雕塑博物馆参观时，我真正感到震惊的事情之一就是那些男人多么强壮。我的意思是，我们今天谈论的是美丽的体型，而他们看起来就像你在心理健康杂志封面上看到的理想男性体型。他们和那些

在过去六个月里一直在喝蛋白质奶昔和低碳水化合物的人一样强壮？其中一些是，是的。我的意思是，我们正在看的雕像，我们正在看艺术家波吕克莱托斯的一尊雕像。他大约在公元前450年制作了一尊青铜持矛者雕像，一个拿着长矛的人。它不再存在了，但我们有罗马的大理石版本。

我们正在看那个。我们还看了一尊与之非常相似的日期的掷铁饼者雕像，其原作也是米隆用青铜制作的。它们完全如你所描述的那样，对吧？所以他们拥有非常美丽，在我们看来是典型的美丽，男性身体看起来像他们一直在进行大量的锻炼。

到了希腊化时期，也就是几个世纪之后，法尔内塞大力神就像给他们打了类固醇一样。你知道，他的肌肉绝对巨大。所以这些图像确实促进了这种健身文化的感觉，真的。但我想说的是，即使在纪念性雕塑形式中，也有各种各样的男性身体。

并非所有看起来都那样。有些比较苗条，看起来不太强壮。在某种意义上，它们可能会给人一种略微虚假的印象。你认为希腊人看到那种身体时会怎么想？你认为这与我们所看到的非常相似吗？因为我认为仍然存在关于我们与之相关的这种身体类型的叙事，它与控制、意志力、纪律有关。我的意思是，我们将它全部转化为健康，但这确实是它。这是关于，看看我，看看我没有吃多少蛋糕，以及我举起了多少重物。这才是这个身体真正做的事情。是的。不，我的意思是，我认为希腊人会从控制的角度来理解它。

在公元前5世纪成为一个希腊男人，是的，你很幸运能生为男孩而不是女孩，但你生来就不是男人，你必须努力成为男人。你必须努力以这样一种方式，即你在公开场合通过你的所作所为，以及至关重要的是你没有做的事情来肯定你的男子气概。是的。

而且，你知道，你需要充分控制自己，才能在这条界限之间行走，这条界限介于始终表现出积极性和从不消极之间。因为如果你消极，那会使你成为一个客体，并使你可能变得女性化和更有吸引力。

令人震惊。是的，但不要过于活跃以至于自负，以至于，你知道，挑战神灵或类似的事情，或者过于活跃以至于你失去控制，变得像动物一样。

这就是你行走的界限。下一个问题是，你如何表达这一点？他们用我们刚才谈论的那种身体来做到这一点。短暂休息后，我将与凯莉一起回来。好的，闭上眼睛，呼气，感受你的身体放松，放下你今天所承受的一切。

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那么，让我们继续讨论百万美元的问题吧。美丽的体型显然对这些人来说非常重要，尤其是男性，以某种方式被描绘出来。这似乎与控制和美丽有关，

然后我们有了小鸡鸡，这些美丽的腹肌，六块腹肌，八块腹肌，起伏的和弯曲的二头肌。然后是这些相当小的包裹。所以我想我的第一个问题将是，它们是否真的比平均水平小？或者这只是我们习惯于在色情作品中看到巨大的阴茎？它们真的比标准尺寸小吗？

好吧，我的意思是，鉴于像波吕克莱托斯的持矛者这样的雕像，至少在保存下来的大理石版本中，它们比真人大小要大，对吧？所以它们大约两米高。像法尔内塞大力神这样的东西有三米高。所以你需要他们的生殖器按比例更大。而实际上它们不是，对吧？它们很小。

而且很整洁。但这种整洁正是关键所在。它回到了我们之前所说的关于控制的内容。你知道，你最不希望你的形象看起来像什么，那就是兴奋，对吧？没错，是的。它需要看起来好像它实际上牢牢地控制着自己和它所有的部位。它也必须看起来很漂亮。它必须完美地、对称地工作，以满足凝视和你需要图像所做的事情。我认为这就是为什么这些生殖器很小的原因。在那个特定时期，具有大型生殖器的图像往往与像萨提尔这样的生物有关。而萨提尔只是半人。他们另外是半马。

他们走在文明和完全不文明行为的界限之间，他们在视觉上可以做一些凡人通常不会被描绘的事情。他们通常有勃起的巨大阴茎，这在马身上看起来并不奇怪。

当他们想要的时候，他们会做大阴茎。如果你原谅这个表达，你会看到它们到处都是。我知道这不是希腊人，而是罗马人，他们喜欢阴茎。它们遍布庞贝城，而且很大，那些。它们遍布庞贝城，是的。我的意思是，庞贝城有趣的地方在于它们从门框上悬挂着。它们被描绘在门外，几乎是为了标记门槛，但也为了避开人们。

邪灵。它们被视为幸运的。一个幸运的阴茎。是的，你会在庞贝城装饰非常精美的房屋的墙壁上看到性爱场景。这与我们现代人的观点如此不同，不是吗？事实上，当你走进实际上是一个家庭住宅的地方，墙壁上就有一幅巨大的色情壁画，那是家人曾经坐过的地方。这就像和你的奶奶一起观看Pornhub。这太……

就像，当他们看到它时，他们在看什么？他们不可能看到我们正在看到的。

不，他们当然没有。我的意思是，你知道，我以前有一位老师说过，即使他可以用塔迪斯带你回到庞贝城，当你出来时，你也不会理解你正在看的东西，因为你的视野在文化上是如此的依赖。就这些图片在哪里而言，你会在走廊空间中看到非常美丽的色情场景，但更生动的性爱场景往往在卧室里。例如，它们不在餐厅里。在庞贝城的餐厅里，你可能会

你也不想放在餐厅里，因为它们通常非常暴力，但它们不是性爱场景。所以我们有大型阴茎与好运和避开坏事有关，但也与动物欲望有关

我听说过其他一些关于为什么希腊人会把他们的包裹做得这么小的理论，我会把它们告诉你，你可以告诉我你对此有什么看法。其中一个，这是一个相当黑暗的理论，那就是关于代表一个少年身体，因为我们知道希腊人确实有这种文化，即一个年长的男人会带一个十几岁的年轻男孩作为学徒，并且其中会有性元素。你对这个理论有什么看法？我们正在看的是某种

儿童的身体？这取决于。我的意思是，在公元前6世纪和5世纪的希腊陶器上，你确实会发现年轻的身体被描绘成具有适合该身体推定年龄的生殖器。你经常会发现那些身体与年长的留着胡子的男人在一起，有时甚至在

所以这些身体确实存在。不过，我们之前谈到的雕塑，例如波利克莱托斯的持矛者，那可不是小男孩的身体。不，法尔纳塞的赫拉克勒斯，大胡子。法尔纳塞的赫拉克勒斯当然不是，对吧？不。我的意思是，法尔纳塞的赫拉克勒斯很有意思，因为他当然是宙斯的儿子，但他有一个凡人母亲。

而且，你知道，他必须，只有凭借他的劳动，他才最终登上奥林匹斯山。那么他是一个神吗？他是一个人吗？对他来说是一个真正有争议的问题。但是波利克莱托斯的持矛者，你知道，如果你看看他的脸，他看起来大约

如果你看看他的身体，他看起来更像30岁、35岁，但他看起来不像青春期前。这对于那些人来说根本行不通。不。而且你在我们看过的很多例子中，都有他们拥有的非常整洁的小型男性景观，这个非常精致的小三角几乎在大多数情况下都只是向下指。是的。好吧，同样，这是关于自然与文化，在自然界中，毛发到处生长。

是的。而且，你知道，正如我所说，你可能很幸运地生为男孩，但你生来就不是男人。你必须努力成为男人。你必须努力成为一个有教养的人，一个有教养的身体和一个完全野性的身体。一个有教养的身体是一个在健身房里被精心打扮和丰满的身体，它也可能被拔毛。

所以，你知道，我认为“男性景观美化”是正确的动词。另一种理论是，这是为了确保这些图像不是色情的。而且我想如果你有一个又大又摇摆的阴茎……

悬挂在上面，它会以不同的方式着陆。它肯定会以不同的方式着陆。是的，我不确定通过给雕像小的生殖器是否一定能使它们不性感，你可能会使它们非性，但情色和色情可以是不同的类别。欲望的力量是

那就是它总是你想要达到的目标，而你实际上可能永远不会达到某种程度。所以我认为很多这些雕像都是。它们是色情的。它们有潜力。

刺激观看者的欲望。那些在公元前5世纪制作的雕像，它们通常将这些小的生殖器和真正美丽的凿刻形态与一种不向外看而是向下看地面的凝视结合在一起。当你转过头向下看地面的那一刻，我们将其解读为害羞。

我们将其解读为调情，这是一种请求或邀请观看者凝视并成为我们之前谈到的积极参与者的方法。所以欲望在这里非常重要。你被要求激发他们，对吧？

也许就是这样。是的，就像一种戏弄。从非常实际的角度来看，有人认为它们很小，因为大型阴茎很容易从雕像上断裂。这也是真的，对吧？如果你今天去博物馆，你会看到任何以具象形式制成的石头制品，通常都失去了阴茎，失去了鼻子，失去了手臂。那是因为，你知道，如果雕像倒塌……

这些是首先受到冲击的部分。所以，是的，我的意思是，如果一个雕像有一个巨大的阴茎，那么它确实会断裂。这也不太实用。大理石是一种极其昂贵的材料。你不想浪费太多。不。而且有一种说法认为，维多利亚时代的人们四处凿掉雕像上的所有阴茎，因为他们对此感到震惊。但英国博物馆的人纠正了我，他们说，不，它们只是断掉了。

没错。我的意思是，这并不是说审查制度没有发生，不仅在维多利亚时期，而且在那之前很久。但是，是的，我的意思是，不幸的是，为什么很多雕像不再有它们的部分原因更无聊。所以对于你的钱来说，这是关于描绘

整洁，以及保持男性身体线条，并且不因附属物而分心。是的，但这也关乎控制。我的意思是，希腊人非常重视他们所谓的恩克拉提亚，即自我控制的需要。这与自我否定不同。这是关于将自己置于可能导致你以不文明的方式行事的情况，但确保你不会这样做。

而且，你知道，当你看到这些雕像时，是的，它们看起来像是花了数小时数小时地嬉戏玩耍，以获得它们所具有的体型。但它们也看起来像是非常控制自己的其他方面。我认为这确实是关于这一点的。你认为它为什么继续下去？因为控制对希腊人来说是一个重要因素，但我们可以看到这些较小的包裹在文艺复兴艺术后的几个世纪里不断重复出现。我们还剩下相当小的东西。

那里，米开朗基罗的大卫，他又很害羞。好吧，我的意思是，我认为罗马必须为此承担责任，因为你知道，如果你问罗马人的身体是什么样的，那么罗马人的身体在表现上通常是穿着衣服的。

你想到罗马人的身体，你会想到托加或盔甲。实际上，罗马人认为他们不喜欢希腊人的裸体观念。他们不喜欢一个所有时间都在健身房度过的文化。但后来罗马人在希腊人面前有一种自卑感。罗马是地中海舞台的后来者。

文化秃鹫。

很多没有衣服的东西，并在他们的门廊和寺庙里展出。他们被它吸引了。他们想拥有它。他们适应它。他们复制它。他们将其商业化。他们在艺术市场上购买它。他们把它放在别墅花园里，靠近他们的游泳池和他们自己的体育馆。罗马皇帝，当他们想表现出自己的美德时，他们

以正确的方式表现出男性气质有时会描绘成穿着托加，但随着帝国的发展，越来越多地被赋予英雄式的希腊风格的身体，其中一些将不穿衣服。你知道，希腊是罗马帝国的一部分。我也必须吸引那些观众。

当然，15世纪是如何体验古代的？它是通过罗马来实现的。它不是通过希腊来实现的，但它正在重新发现所有这些视觉遗产。然后，这决定了它的遗产是什么样的。所以如果你想在1500年代画一幅维纳斯的图像，

那么它看起来像我们刚才谈到的克尼多斯的阿芙罗狄蒂也就不足为奇了，它已经被罗马人以多种不同的形式复制过。短暂休息后，我将与凯里一起回来。我们的皮肤讲述了一个故事。

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作为对照，我知道我们正在谈论，你知道，阴茎，但我总是很感兴趣，希腊人对阴蒂做了什么？它们似乎已经被隐藏了很长时间，就像在艺术中，就像主流艺术而不是色情一样。是的，我的意思是，你偶尔会得到某种

用一条小线进行的划分。手势。是的，在陶器绘画和实际上在小雕像中。但你绝对是对的，在纪念性的独立形式中，就像克尼多斯的阿芙罗狄蒂一样，从某种意义上说，她没有生殖器。当然，它的大部分在古代都是彩绘的。目前尚不清楚是否在其中一些身体上使用了颜料。我们有一些非常精致的图画

陶土小雕像。我想到纽约大都会博物馆的一个，它实际上来自埃及，但它展示了一个阿芙罗狄蒂式的身材，其阴毛被精美地绘制出来。但我认为你绝对是对的，克尼多斯的阿芙罗狄蒂

我认为她不太可能有阴毛。我们之前谈到了男性景观美化，但拔毛和打扮女性身体的需要在古代就已经存在了。女性被认为比男性更狂野。因此，你将她们赤裸的女性形象公开展出，并且更有必要控制它。

在某种意义上。所以作为最后一个问题，我想我们进入了推测的领域，我想，因为我们永远不会确切地知道。一种叙事出现在流行文化中，它关注这些雕像上的生殖器，并认为古代世界的人们更喜欢较小的阴茎。然后，这立即与我们现代对更大更好的弗洛伊德式迷恋形成对比，更大，更强大。你知道，我们想要它像金刚的小指一样大，所有这些胡说八道。

你认为通过观察这些雕像，我们可以推断出关于他们日常生活的人的任何东西吗？我们是否有足够的证据来说明他们更喜欢较小的阴茎？我不知道你能这么说。我的意思是，他们在表现上更喜欢它们。在艺术中。是的。是的。

但在生活中，我一时想不出任何希腊的资料。但我能想到罗马的资料，人们在那里谈论少年和讽刺诗人，例如在浴室里谈论阴茎大小。因此，阴茎的大小在古代并不是一个无关紧要的问题。

它仍然是一个悬而未决的问题。而且我认为，尽管希腊人可能想把自己想象成文明、受控制、整洁，而且你知道，是野蛮的其他人，或者动物世界，或者是有着无法控制的阴茎的萨特尔。实际上，你知道，生活并不像这些二元对立所暗示的那样容易。他们也像我们一样知道这一点。哦，凯里，和你交谈真是太好了。非常感谢你。如果人们想更多地了解你和你做的工作，他们可以在哪里找到你？

好吧，我实际上没有任何网站。所以你只需要在剑桥大学的网页上找到我就可以了。太棒了。非常感谢你。你真是太棒了。谢谢，凯特。

感谢您的收听，非常感谢凯里加入我。如果您喜欢您听到的内容，请不要忘记在您获取播客的任何地方点赞、评论和关注。如果您想让我们探索某个主题，或者您只是想给我们发送关于小阴茎的反馈，您可以通过 [email protected] 向我们发送电子邮件。如果您喜欢这个，请访问 History Hit TV 并观看我们关于这个问题的纪录片。他们有免费试用，所以不会花你一分钱。

否则，请在您今天找到我们的任何地方再次加入我。下个月，我们将潜入王后的床单之间。本播客由 Tim Arstall 编辑，由 Sophie Gee 制作。高级制作人是 Charlotte Long。再次加入我，在床单之间，性丑闻与社会史，History Hit 的播客。本播客包含来自 Epidemic Sound 的音乐。

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