A New York State of Mind
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本周的节目将带我们前往纽约市，看看两则特别尖锐的广告，这些广告只能来自大苹果。我们还将与《经济学人》华盛顿特区分社社长詹姆斯·阿斯蒂尔一起探讨特朗普总统在白人工薪阶层选民中的地位及其大选前景。立即收听！来源</context> <raw_text>0 今天就去Smoothie King试试新的蓝莓、覆盆子或西瓜柠檬味冰沙。它们都是用真正的水果、真正的果汁制成的，没有任何不好的东西。只需查看SmoothieKing.com上的禁用清单即可。今天就去Smoothie King试试新的柠檬味冰沙。

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我是亨利·奥尔森，欢迎回到《赛马》。本周，我们将与《经济学人》的詹姆斯·阿斯蒂尔一起讨论特朗普在白人工薪阶层选民中的支持率，我们还将看看国会议员马克斯·罗斯在“本周广告”中发布的两则独特的纽约广告。赛马已进入起跑线。它们开始了。

在本周的《赛马》节目中，我很荣幸能与詹姆斯·阿斯蒂尔一起参加。詹姆斯是一位英国人，他受《经济学人》的委派来到这里。他是华盛顿特区分社社长，也是《经济学人》传统专栏“莱克星顿”的匿名撰稿人（现已不再匿名），该专栏关注所有美国事物，尤其是美国政治。詹姆斯，欢迎来到《赛马》。很高兴来到这里，亨利。

好吧，你一直在密切关注此事，但你最近写了一篇关于你过去几年一直在进行的独特焦点小组的专栏文章。你能不能告诉我们的听众这个焦点小组由谁组成，以及你学到了什么？所以在2016年大选前大约一周，我和俄亥俄州杨斯敦的一个

我与之成为朋友的地方建筑工会老板一起参观了建筑工地。如果你还记得，正如你所记得的那样，亨利，那时，你知道，特别是有很多关于中西部工会工人会如何投票的讨论，民主工人，

战略家们仍然无法相信工会工人会显然违背他们的利益，为一个对工会怀有敌意的政党投票，离开一个以工会为品牌的政党——民主党。

所以这是一件事。但更广泛地说，我对特朗普对中西部，特别是白人工薪阶层男性的影响的性质感兴趣。同样，这是在关于特朗普对这些选民的吸引力是否存在经济理由，或者这种依附是否存在文化（包括种族）因素的辩论的背景下。我去杨斯敦是为了试图回答这些问题，并发现它非常丰富有趣。所以我上周又去了

杨斯敦，去了同一个工会老板那里，我过去四年一直与他保持联系，重新进行了那次巡回演出，与他交谈，他经营着一个地方工会，所以他有400名成员，我可能与我在2016年交谈过的一些同样的建筑工人交谈过，无论如何，我与同一批杨斯敦工会成员交谈过，主要是白人建筑工人，男性工人，

每小时赚大约35美元，每年大约6万美元，事实上，对于砌砖和水泥来说，这是一笔不错的钱。我想知道

他们对大选的感受如何，以及他们在许多人因为唐纳德·特朗普在2016年首次投票给共和党总统的背景下对特朗普的感受如何。你在最近的访问中发现了什么？他们，你知道，这里的民主党战略家们喜欢告诉我们，乔·拜登，“斯克兰顿的乔”，将对这种类型的工人有更大的吸引力。乔·拜登围绕着“购买美国货”的口号推出了政策项目，旨在

说服至少一些人回家。这将是民主党人思考的方式。一些工人回家了吗？还是总统在这个数量上不具有代表性，但在民族志意义上非常具有代表性的选民群体中保持着巨大的优势？好吧，我们当然知道，亨利，总统已经失去了

他在当前民调中在这个群体中的投票率。所以我并不是试图用这个焦点小组来证明或反驳民调——更广泛、更数学的选民快照——告诉我们的内容。

但从质量上来说，我很想知道谁还在支持总统，谁可能会离开总统。我发现没有任何证据表明有人真的离开总统。在工地上，有特朗普的选民

他们准备承认有点太混乱了，也许总统发的推文太多了，那是老生常谈。也许联邦政府的噪音和混乱太多了，他们对此感到厌倦了。但他们仍然会投票给特朗普。他是他们的人。他们现在无法想象会投票给民主党人，大体上是这样。许多人称赞经济，这……

如果你是一个杨斯敦的建筑工人，尽管有COVID-19，情况仍然很好。所以我发现那些在这个快照中投票给特朗普的人，在这个你所描述的焦点小组中，

那些在2016年投票给特朗普的人仍然支持特朗普，而且，此外，大体上，尽管有这些警告，他们对总统的依附程度比2016年要高得多。他们在2016年对特朗普进行了一次冒险。现在，他们听起来更像是被党派色彩所感染，实际上，你知道，非常，非常强大。

他们对总统的赞赏有一种宗教狂热，其中一些人对总统在任期间所做的事情进行了极度夸张的描述，或者说是他所做事情的虚幻版本。

然后我想很大一部分，也许三分之一或更多的建筑工人根本不在乎，同时感觉与政治非常遥远。我没有感觉到很多人或任何在2016年没有投票给总统的人转而支持他。事实上，我没有发现选民。

在工地上有这种类型的选民，然后还有一些选民坚持民主党，我会说他们更像是老板而不是工地上的工人，这是一个有趣的细节，但这对总统来说既是好消息，也是坏消息，一方面

好消息是，这里有一些人风雨无阻地支持他们的人。坏消息是，鉴于民调清楚地表明特朗普在拥有大学文凭的白人中的支持率下降，如果他想要实现只有通过策略才能实现的惊险的选举团胜利，他真的需要在这一个人群中获得更大的优势或更高的投票率，或者理想情况下两者兼而有之。

抛开焦点小组，从你更广泛的研究和新闻报道来看，你对这场竞选的感受是什么？特朗普是否有可能在雷达之下做这种事情？还是像许多评论员那样，他们看着每天都在报道的民调显示他落后于拜登，超出了误差范围？

对总统来说，最坏的消息显然是差距的稳定性。我实际上是在查看一些民调，只是昨天的“真正清晰的政治”平均值。

在去年10月的面对面民调中，他落后于拜登约7个百分点，这值得一提。他现在落后于拜登约7个百分点。这表明，如果你喜欢，对特朗普来说，从好的方面来说，他对疫情的处理不受欢迎，疫情给经济带来的灾难，至少一部分选民将此归咎于总统。许多人没有。

实际上并没有产生太大的影响。但与此同时，这表明绝大多数选民很久以前就对这场竞选做出了决定，而且并非对总统有利。对总统来说，好消息当然是，在共和党选举团优势的背景下，7个百分点并不远超出可能的误差范围

因此，我认为我们没有看到拜登支持率下降或总统支持率上升的迹象。而且民调似乎太多了，对上次周围地区的关注度也太高了，以至于我不会对我们从民调中得到的图景过于怀疑。

但我认为，特朗普要重回竞争力，并不需要太大的变化。——你从特朗普现象开始就一直在这里，在这里，我的意思是说在华盛顿的《经济学人》，你几乎见证了整个特朗普现象。我们当时正在分享

你来到这里，虽然我们没有立即见面，是在2015年9月。所以你能够观察到美国帝国的崛起，从二战到冷战结束。你能够近距离观察到政治机构的迅速衰落。你对

从政策角度和更深层次的国家健康角度来看，特朗普五年来的影响是什么？我认为，如果有人想对总统的记录持乐观态度，他们必须说他并没有对经济造成很大的损害。我认为他绝对没有不作为。

甚至对他在竞选活动中承诺要解决的经济结构性失衡也缺乏兴趣。但他没有，他走的是相对平稳的路线。在外交政策方面，已经发生了重要的转变，也许最重要的，我认为最容易称赞他的是美国人的重新定位

美国对华外交。我认为他领导这一进程的程度被夸大了。我认为这会在另一位共和党总统甚至民主党总统领导下发生。但尽管如此，他必须为在美国改变对华语气，并更怀疑地看待与中国关系时坐在那个位置的人而获得赞誉。我认为他

他实施了一项极其矛盾和混乱的中东政策，这在许多方面都是糟糕的。我认为放弃伊朗协议是美国自己犯的一个明显的错误。但与此同时，他对军事冒险主义的基本怀疑态度为事情可能变得多么糟糕设定了一个下限。当然，在他周围有一些人

特别是关于伊朗的问题，他们现在会让美国陷入战争。总统的本能都反对这样做。这是一件好事。我认为在国内，除此之外，有很多批评的地方，而值得称赞的地方却不多。是的，当然，在刑事司法改革方面，他比另一位共和党总统可能做得更好。但让我们面对现实吧，

他的改革比任何一位普通的民主党人本来应该进行的改革都要温和得多。我认为……

虽然人们普遍担心边境和非法移民问题必须由任何政府部门解决，但总统并没有以富有成效或有效的方式做到这一点。但在我们从那里转向政治之前，亨利，我可以说，我一直最担心的事情是，如果你喜欢，政策和政治之间的交叉点，那就是总统将如何

与官僚机构互动，管理政府机构。在这里，我认为他的记录确实是邪恶的。我认为他将司法部、国土安全部和其他机构政治化，磨损了国会及其周围机构所拥有的任何最后的独立性，这已经……

对国家和联邦政府造成了极大的损害。我认为，鉴于政治目前的状况，在特朗普下台后，无论他由共和党人还是民主党人接任，要扭转这种损害都将非常困难。如果他再次当选，我认为我们应该非常担心政府机构。关于政治，正如你在问题中暗示的那样，我认为

我认为没有人会将特朗普的任期解释为除了极其分裂之外的任何其他事情。他并没有制造这些分歧。他并没有以一种在特朗普之前闻所未闻的方式让美国人互相对抗。

但他一直在加剧这些分歧，尤其是在他们最神经质、最敏感的地方，涉及到种族和代际差异、贯穿全国的阶级差异。他像一个恶霸一样瞄准了政治体制中的这些弱点，并狠狠地踢它们。同样，我认为

这种影响，这种对民主的打击影响是非常非常不幸的。所以，让我们说，在过去四年里，我发现非常令人沮丧的一件事是，那些反对特朗普的人不断发表关于对民主的危险、可怕的人、你如何在道德上投票给这个人等言论？然后许多人，我不是在说你或媒体中的许多人，而是政治领导人说，

在政策方面完全没有采取任何措施来解决人们可能的一些担忧。我的前同事，美国企业研究所的丹尼·普莱特卡，在我的报纸《华盛顿邮报》上发表了一篇评论文章，根据我与共和党选民交谈的经验，我很清楚，那就是我无法忍受特朗普。我上次没有投票给他。但是看看

民主党向左翼的转变让我害怕。我不想看到这种转变。你认为为什么民主党人会把谈论体面和民主作为一种迷恋，同时在政策上朝着加剧许多共和党人所感受到的冲突的方向前进，而不是以体面和民主的名义降低这种冲突。让我试着分解你的问题。如果我理解正确的话，亨利，我认为，嗯，那个，

首先，你知道，我们都可能对政治感到厌倦，双方都有很多错误，无论你从哪个角度看。

政客们，如果不是流氓的话，往往会在他们的职业生涯中容忍流氓行为。但话虽如此，总统的一些语言的堕落并不是我们可以仅仅将其视为理所当然的事情。

党派，你知道，政治如常。我认为你不能责怪总统的批评者。在这场斗争中我没有狗。我是一个观察者。我认为你不能责怪总统的批评者，以前是共和党一方，现在几乎完全是民主党一方，因为他们对总统使用讲坛的方式提出了道德上的质疑。所以我只想把它放在这里。至于民主党人是否

正在损害他们自己的事业，如果你喜欢，通过向左翼转移。我会说，在某些方面，当然，你知道……

取消文化（如果存在的话）的愚蠢，它从校园渗透到一般的政治讨论的程度，是完全没有帮助的。在性政治方面，我认为民主党正在玩弄一些身份认同，你知道，

大多数美国选民根本无法理解。他们不明白为什么需要就跨性别政治进行如此大规模的公开辩论，这是一件与大多数美国人的生活如此遥远的事情，而且必须承认，对许多人来说是可怕的。但我不同意你所说的民主党普遍向左翼倾斜的说法。我没有看到这一点。拜登是民主党的候选人，显然并不代表推特上充斥着左翼激进主义者和亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯所代表的世界。民主党已经给了那些声音更重要的角色，受到了那些声音的影响，但是

但这还不是民主党。拜登获得提名，以及他在超级星期二之前和之后获得的非凡投票、对拜登的非凡稳定支持浪潮表明，权力平衡并不在于民主党。我认为证据并不支持其他说法。

所以稍微换个话题，五年前你来到这里时，在试图理解美国政治和美国政府时，你发现最具挑战性的是什么？你发现最不具挑战性的是什么？从某种意义上说，最不具挑战性的是你必须小心的事情，因为，你知道，在英国长大，学习它的政治和它的

在相当程度上，美国的政治，有很多东西是关于美国政治、美国选民和你在真正深入研究时在这里的谈话的熟悉之处

与此同时，这也是一个潜在的危险，因为你可能不会深入思考，也不会意识到事情在这里有多么不同。它们听起来可能很熟悉，但美国制度是如此独特。权力下放的程度，全国各地政治的多样性，

对美国来说确实是独一无二的。我，你知道，我经常发现自己回想起我在印度的经历，我在那里生活了五年，比我写关于英国政治的经历更多。所以如果你喜欢，有一定程度的熟悉感，但我一直在不断地告诫自己。最困难的是什么，我想，那就是

制度的复杂性，政治的多样性，同时，你知道，将此与我们所拥有的这种雷鸣般的党派分裂结合起来。正如名言所说，政治在某种程度上已经民族化了。党派之争是这种恶习，它已经控制了美国政治，但在某种程度上，你必须取得平衡，理解地方仍然很重要。

去年我去了你们国家报道大选。正如你所知，在过去的几年里，我比普通美国人更关注你祖国的内情。围绕脱欧辩论的热情很高。这是国家的未来，是我们想要成为的那种人。

然后鲍里斯·约翰逊获胜。就像一切都结束了。你知道，没有最后的反抗。没有人试图在法庭上阻止他。那些非常关心政策但首先热爱自己国家的美国人可以从你们国家处理脱欧辩论以及鲍里斯·约翰逊获胜后的方式中学到什么？

是的，这是一个很好的问题，亨利。我不敢尝试给你答案，因为我相信你比我更深入地思考过这个问题，并且已经有更好的答案了。我认为脱欧问题有点像，

从操作上来说已经解决了，如果你喜欢的话。保守党政府拥有巨大的多数，并且表面上获得了推动脱欧的授权，并且应该利用其多数权力来安排它想要的脱欧。但我们现在在议会看到的是，实际上，我们之前一直在进行的同样的争吵仍在继续

嗯，去年和前年，因为嗯，政府不仅想要违背其在脱欧安排上的承诺，在寻求与欧盟更彻底的决裂方面，它还想违反国际法，正如它在议会中承认的那样，对此我想嗯，毫无疑问，我批评保守党政府处理脱欧的方式，以及嗯

坦率地说，特别是首相的虚伪，保守党元老的反击说，不，我是一个脱欧派，但这里还有更重要的事情。

英国的国际声誉。坚持法律条文，履行承诺。所有这些都很重要。而且，保守党内部已经出现相当大的，而且正在增长的反对首相计划的叛乱。我不禁对这种反击感到沮丧

以及共和党，国会共和党对总统的完全顺从，尽管我们都知道，我很清楚，许多共和党国会议员对特朗普每天的行为感到震惊。所以我认为这是一个，这对于美国人来说是一个警示性的，相当令人沮丧的比较。就解决这些长期存在的

长期存在的顽疾而言。好吧，你知道，脱欧与美国政治中几乎任何事情的比较都难以进行，因为在公投之前，实际上没有人真正太关心脱欧，公投对这个问题进行了框架化和具体化。这就是为什么卡梅伦，他带领国家进行公投，认为他会轻松通过，英国的欧盟成员资格不会受到威胁。

事实证明，只有真正关注这个问题，才能提高它的重要性，然后它就变得成问题了。我正在努力寻找美国政治中类似的问题。好吧，作为最后的思考，

无论谁获胜，美国人需要付出多少有意识的努力？因为无论哪一方获胜，另一方都会感到被欺骗和害怕，或者更糟。你认为美国人为了摆脱这种你死我活的政治战争的致命死亡螺旋，需要在民族和解方面付出多少有意识的努力？

我的意思是，人们会说很多，很多强调，因为正如民调在唐纳德·特朗普出现之前甚至告诉我们的那样，事实上，这是特朗普播种的肥沃土壤的一部分，政治分歧正在以这种方式渗透到美国的人际关系中，你知道，令人震惊的方式。人们宁愿他们的孩子不约会或结婚

来自另一方的人，可以这么说。他们宁愿不与另一方的人一起工作。他们倾向于认为另一方不仅在问题上与他们不同，而且很糟糕。这是美国民主中一个可怕的发展。我会说，尽管有民调，但我承认，这大体上不是我走遍全国各地美国人的经历

我认为，同样，我们有很多证据表明，在地方、邻里层面，所有这些有毒的国家政治在很大程度上并没有渗透进来。那么美国需要和解吗？好吧，它显然需要。就目前的情况来看，在国家政治中，如果没有

党派联盟的根本性重新调整，我认为这是不可能的，这可能会到来，但可能不会很快。在地方层面，情况可能不像我们担心的那样糟糕，尤其是在现在，正处于这场非常丑陋的总统竞选活动的中间，这场竞选活动只剩下几周的时间了。好吧，一如既往地感谢你，詹姆斯，感谢你的见解，我希望你能回到赛马。我很乐意，亨利。很高兴和你交谈。

本周的“本周广告”，我们将前往纽约市。我不是在说曼哈顿的大苹果。我说的是被遗忘的区——史坦顿岛。那里有一场激烈的竞争，因为这是纽约为数不多的愿意选举共和党人的地区之一。民主党现任议员马克斯·罗斯在2018年赢得了这个席位，他正在努力阻止共和党众议员妮可·马利奥塔基斯。

他有一些广告可以被描述为只有在纽约才能看到的。让我们听听第一个。比尔·德布拉西奥是纽约市历史上最糟糕的市长。就是这样，伙计们。说真的，这就是整个广告。

是的，这就是整个广告。这有点令人惊奇。这必须是我在我的职业生涯中见过的最短的、文字最少的政治广告。但这并不意味着它无效。让我们想想史坦顿岛是什么。史坦顿岛是一个由房主组成的区，在一个由租客组成的城市中。这是一个在大多数总统选举中都投票给共和党人的区，在过去20年中，只有在2012年以非常微弱的优势投票给巴拉克·奥巴马。

这也是一个以拥有大量城市工作人员而闻名的区，特别是那些可能对纽约市发生的骚乱感到不安的城市工作人员，比尔·德布拉西奥被许多人认为至少是纵容，如果不是允许的话。这是一个城市区，22%的人以某种方式为政府工作，10%的纽约警察，

住在这里，尽管只有5%的城市人口住在这里。2014年，在埃里克·加纳死亡事件争议期间进行的一项民调显示，73%的史坦顿岛居民赞成纽约警察局，而当时整个城市只有略高于一半的人赞成。比尔·德布拉西奥非常不受欢迎。

在史坦顿岛居民中。马克斯·罗斯在这里所做的是，简单地、直率地、清晰地将自己与几乎所有史坦顿岛居民，当然还有许多他需要吸引的人所持有的观点联系起来，即比尔·德布拉西奥是纽约市历史上最糟糕的市长。故事很短。

简短、甜蜜、切中要害，旨在吸引那些作为史坦顿岛关键选民的中产阶级工人。从视觉上看，这也强化了这一信息。他没有穿西装。他基本上穿着一件polo衫。他在街上。他非正式地说话。这同样是为了吸引

将这个想法植入史坦顿岛居民的脑海中，马克斯·罗斯，就像我们一样。这是一个经典的政治技巧，这次是用一句话和15秒的播出时间来传递的。第二个广告也是经典的纽约风格，它更像典型的政治广告，尽管它有自己独特的风格，我希望你能注意到。让我们听听这个。

当妮可·马利奥塔基斯在奥尔巴尼学习如何撒谎时，我正在阿富汗扛着M4步枪。当我为我的国家流血时，她正在从杀死我们孩子的阿片类药物公司那里赚取血汗钱，然后努力为他们减税，这笔钱是通过提高你的房产税来支付的。我是马克斯·罗斯，我当然永远不会取消警方的经费。我批准这条信息，因为如果你想知道为什么妮可对我撒谎，只要看看她一直在如何欺骗你。

这就是业内所谓的对比广告。我们以前讨论过这些。试图在30秒内展示为什么不应该投票给一个人，而应该投票给另一个人。他们在该广告中使用了典型的对比广告方法，即对被攻击的人使用不讨好的照片，并对被攻击的人使用全彩色、全光照，

对应该投票给的人进行美化照片处理。在本例中，妮可·马里奥塔基斯（Nicole Maliotakis）的画面显示，她以慢动作在某种滤镜下，看起来像是奥尔巴尼州议会，纽约州奥尔巴尼州议会的一个委员会会议室里说话。而另一方面，

罗斯则走上街头。他展示了史坦顿岛典型住宅的照片。他穿着轻便夹克和休闲衬衫。同样，这个人并没有摆架子。他就像你一样，只是一个区民。有一点，当他谈到下午时，

阿富汗，你会看到罗斯身穿战斗服、头盔的照片，那是他在阿富汗服役时的照片。而且他一定受过伤，因为他说道：“当我为我的国家流血时”，画面上出现的是麦克斯·罗斯头上缠着绷带的照片，显然他受了伤，

在他海外服役期间。甚至他在最后谈到妮可·马里奥塔基斯再次对他撒谎时出现的标志，也以一颗星开头，这种星星你会在美国陆军头盔或制服上看到，然后逐渐后退，显示他的名字，右侧是“麦克斯·罗斯竞选国会议员”的字样。

但我必须说，他的口音纯正的纽约腔。当他最后谈到妮可·马里奥塔基斯为什么在耍我们时，你知道，这种近乎粗俗的表达方式，任何纽约人，尤其是在史坦顿岛的人，都会觉得这是人们说话的方式。

但这在休斯顿的高收入郊区或州外其他地方，未必行得通。

所以麦克斯·罗斯面临一场艰难的战斗。妮可·马里奥塔基斯在2017年作为共和党候选人竞选对抗白思豪。她在全州范围内惨败，但在史坦顿岛以70%的得票率战胜白思豪。

她不会以70%的得票率战胜麦克斯·罗斯，但通过这两个广告，他表明他知道自己面临一场战斗。他知道自己需要和谁说话，他正在以一种提高他在这个特定和独特人群中胜率的方式来完善信息。这就是为什么这两个广告成为本周的广告。♪

本周的赛马就到这里。敬请收听下一集，我们将带来更多专业的分析和一个特别的新功能。我是亨利·奥尔森，我们将在冠军圈再见。