Deep Dive
Shownotes Transcript
随着各州开始重新开放，政治开始升温，感觉我们正处于风暴之眼——已经度过了新冠肺炎疫情的冲击，正准备迎接即将到来的选举风暴。CNN政治分析师哈里·恩滕加入《赛马》节目，帮助我们理解当下时刻，而白宫记者德博拉·桑德斯则带我们深入了解在疫情期间报道特朗普总统的幕后情况。来源</context> <raw_text>0 今天就去Smoothie King试试新的蓝莓、覆盆子或西瓜柠檬汁冰沙吧。它们都是用真正的水果、真正的果汁制成的，没有任何不好的东西。只需查看SmoothieKing.com上的禁用清单即可。今天就去Smoothie King试试新的柠檬汁冰沙吧。
欢迎收听《赛马》节目。本周，我们将与CNN政治分析师哈里·恩滕讨论为什么乔·拜登的领先优势正在缩小。我们还将与白宫记者德博拉·桑德斯讨论在疫情期间报道特朗普总统的感受。最后，本周的广告，我们将关注一系列广告，探讨幽默在使候选人的竞选信息深入人心的作用。赛马已进入起跑线。它们起跑了。
好吧，本周加入我在《环球体育》节目的嘉宾是美国最具洞察力、最精通数字和最幽默的政治分析师之一。那就是哈里·安东。哈里是CNN的资深政治撰稿人和分析师。但他也是制作模型和分析数据的人，我认为他可能是他们拥有的最好的政治分析师和政治评论员。所以，哈里，感谢你加入我的《赛马》节目。
感谢你的邀请。沙龙。希望你一切安好。是的，我还活着。但话说回来，我只是在弗吉尼亚州北部郊区。你身处地面零的地面零的地面零。告诉我的听众你在斯孔森的哪个地方，你居住的街道上是否能观察到活着的生物。
我…我在曼哈顿中城西区。我现在朝窗外望去，确实看到一些人在走动。我正在查看他们是否戴着口罩。我认为至少有几个人戴着。当然，当我出门时，我总是戴着口罩，这当然是我们应该做的。但是，看看，这是纽约，宝贝。你知道，一居室。这与我预期的不一样，但这就是它本来的样子。
是的，你真的认为一居室不也意味着办公室、工作室、娱乐中心吗？不，我没有想过，尽管我会这样说。我从2012年到2019年住在一个单间公寓里，并在2019年末升级到一居室。我认为这个决定是我一生中为数不多的几个不会后悔的决定之一。
好吧，曼哈顿中城投票方式与美国其他地区不同，而且显然也遭受着与美国其他地区不同的疫情影响。但你才是了解美国其他地区的人。你如何看待我们目前的政治局势？你一直在发一些有趣的推文，内容是民调可能显示4月中旬拜登的支持率有所下降。是的，是的。所以，你知道，我们…
距离大选还有六个月，对吧？我基本上是在查看所有我能查看的不同数据，其中一些可以建模，而另一些则真的无法建模。但是，你知道，特别是考虑到2016年的选举结果，我认为这让我们很多人感到惊讶，你知道，我没有放过任何线索。我们在一些全国性民调中看到的情况，我认为你暗示过这一点，
是拜登仍然领先，对吧？他仍然领先。但如果你取最近民调的平均值，特别是4月份的那些民调机构的民调，你可能会看到拜登在全国范围内下降了一到两点。这绝不是实质性的下降，但在总统的认可率以及他与拜登的赛马数字如此稳定的政治环境中，
即使与过去相比只相差一到两点，对我来说也是值得注意的，至少是值得关注的。
你知道，我认为大多数电视政治专家仍然没有理解的一件事是，总统不需要赢得普选。你知道，他2016年没有赢得普选。他输了大约2%，但仍然获得了舒适的选举人团多数席位。
你认为盈亏平衡点在哪里？如果拜登和特朗普之间的差距是X%，这是否给了特朗普重复他在2016年所做的事情的机会？
是的，你知道，这是我一直在研究、玩弄和试图理解的重大问题之一。记住上次，基本上盈亏平衡点是全国范围内大约三点，对吧？克林顿在全国范围内的获胜率略高于2%，但她输掉了所谓的“临界州”。这就是在选举人团中具有中间选举人票的州，威斯康星州，以0.76个百分点的差距输掉了。所以两者之间的差距大约是三点。
我认为这是一个相当不错的起点，但我不会感到惊讶。或者，我应该说，如果特朗普说在全国普选中输了五点，但仍然设法在选举人团中获胜，我不会感到震惊。我认为这并非可能的结果，但这并非令人震惊的结果。因此，对于拜登来说，为了真正感到安心，他必须在普选中赢得超过五点的优势。
几乎可以肯定的是，要获得赢得选举人团的可能机会，必须超过三点。
好吧，所以你的推文一直在说最近的民调显示拜登领先，我这里是从记忆中说的，比如4.4点左右，就在这两个区域之间。是的，是的，完全正确。你知道，如果你看看最近的民调，其中一些比另一些质量更高，我们或许稍后可以详细讨论一下。你知道，如果你取所有这些民调的平均值，你知道，你看到的拜登优势略低于五点。
对。你知道，如果你要取一个更长期的平均值，它可能，你知道，更接近六点。但当然，鉴于我们还有六个月的时间，这样一个事实，即它至少目前处于五点窗口内，这让你明白，特朗普，特别是考虑到全国民调可能略有偏差的可能性，如果这些是选举日的民调，特朗普肯定有一定的获胜几率，这并非微不足道。
所以，请向听众解释一下，拜登领先五点，但在选举之夜特朗普获胜的情况，如果临界州是0.76，正如你指出的那样，
普选必须发生什么变化才能实现这种转变？这是否意味着在安全的蓝色州或安全的红色州中有更多浪费的选票？或者这是否意味着特朗普实际上在那些能够改变临界数字的摇摆州有所进步，这个数字是他能够赢得选举人票但普选输得如此之多的数字？
是的，我的意思是，很明显，首先想到的是德克萨斯州，对吧？这必须是突然跃入脑海的州。这是特朗普上次以我认为是9个百分点的优势赢得的州。这是一个贝托·奥罗克在2018年作为民主党参议员候选人表现相当不错的州，输了不到三个百分点。如果你看看迄今为止德克萨斯州的民调，至少是高质量的民调，
这表明这场竞选比2016年要接近得多，尽管特朗普仍然可能是赢家。如果绘制选举地图，你基本上可以说拜登增加了他的普选优势，但仍然无法获得多数选举人票，这对我来说并不奇怪，这将包括
德克萨斯州将非常接近这一事实。这可能意味着拜登赢得克林顿没有赢得的一个或两个州，包括密歇根州，也许还有亚利桑那州或宾夕法尼亚州，这两个州中的一个，但仅此而已，对吧？所以，你基本上需要一种组合盘，拜登…
可能会赢得比克林顿多一两个州。但与此同时，他会更接近，但不会赢得德克萨斯州或佐治亚州这样的大州。
并且大概还会增加克林顿在纽约和加利福尼亚州已经很宽的获胜优势。我的意思是，我真的没有看到任何普遍的现象，尽管也许存在。你知道，我从不说在特朗普在加利福尼亚州表现得明显更好，可能在…方面表现得稍微差一点的情况下绝无可能。是的。
也许，你知道，纽约实际上是一个特朗普上次作为共和党人表现并不糟糕的州，输了超过20个百分点。这对我来说并不奇怪，特别是考虑到疫情，显然冠状病毒疫情对纽约的影响…
比全国任何其他州都要严重。特朗普对此的认可率并不特别高。如果你看到特朗普的数字，他们在纽约或纽约三州地区的任何其他地方都在下降，昆尼皮亚克大学有一些民调结果来自新泽西州和康涅狄格州，这两个州都显示特朗普现在的表现比他对抗希拉里·克林顿时的表现还要差。所以，是的，我会说你的观点是正确的。
所以你已经就迄今为止高质量的民调提出了一些观点。你如何定义高质量民调与低质量民调？你经常发现哪些民调机构会定期制作高质量的民调？是的，你知道，这是一个很好的问题，因为它取决于我正在寻找什么，对吧？
如果我正在进行全国性民调，那么我高质量民调的类别可能比州一级要宽泛一些，这是因为在线民调和电话民调之间存在差异。显然，传统上来说，当我们想到民调时，我们会想到通过电话或手机给某人打电话。
而现在，对于大多数民调来说，情况已不再如此。对于州一级的高质量民调，我基本上认为这是一个概率样本。也就是说，民调参与者基本上是随机选择的。他们不能选择加入样本。你不能上网说，“我想成为该小组的一员。”
基本上，参与者是随机选择的。他们正在接触各行各业的人，无论他们是否有手机或固定电话。而且，传统上来说，当我谈论高质量的民调机构时，我指的是那些非常清楚其方法论并且不会隐瞒任何信息的民调机构，无论是通过向罗珀中心发布某些样本，这是一个…
拥有历史民调数据的民调机构，还是通过加入某个其他委员会，无论是APOR还是其他民调组织，这往往是州一级的高质量内容。在全国范围内，它更具包容性，因为你可以选择加入的在线民调
比在各州更容易将这些民调的权重调整到整个人口，因为在各州，这些在线选择加入的民调往往无法获得足够多的参与者来真正使其看起来像其余的人口。——你对机器人电话有什么看法？公共政策民调（PPP）采用了您所说的随机抽样方法，但他们另一端没有现场采访员。
有些人说这使得民调变得糟糕。有些人说这不会影响质量。你如何看待机器人电话民调？是的，我的意思是，如果这是10年前或15年前，那时大多数人都有一部固定电话，我实际上并不那么反对你所说的机器人电话民调。事实上，许多国会竞选活动都会进行民调，他们基本上会对固定电话进行机器人电话民调，然后对手机进行现场采访。
对我来说，这实际上，你知道，就我个人而言，我很赞成。我没有…我会查看该民调，然后我会说，是的，我会查看该数字并将其考虑在内。事实上，有一些民调机构这样做，我看到这些数字，然后我说，好吧，就民调机构而言，这很有道理。我认为你之前问过，你知道，哪些民调机构是一直高质量的民调？
你知道，我在各州看到的那些，你知道，CNN做了一些高质量的民调。显然，我在《纽约时报》的朋友，内特·科恩先生做了很多高质量的民调。呃，威斯康星州的马凯特大学，呃，马凯特大学法学院，保罗·查尔斯·弗兰克林是另一个高质量的民调机构，蒙茅斯大学的帕特里克·默里。呃，
来自新泽西州，很多高质量的民调。而且，你知道，昆尼皮亚克大学也做了一些不错的工作，马里斯特大学也是如此。基本上，如果你听说过民调机构，你知道，他们在CNN.com上似乎得到了他们的数字，那么他们很可能是一个相当高质量的民调机构。如果你从未听说过民调机构，并且你访问他们的网站，你不知道这些人是谁，事实上，也许他们没有列出进行民调的人员，也许你不应该那么信任它。
现代民调中一个众所周知的问题是权重问题，即使采用随机数字拨号或随机抽样方法，也存在不成比例的情况，许多人不再接听电话，因此不同类别中会有不成比例的人会接听电话并回答调查。调查员
或民调机构试图通过根据代表他们对选民构成估计的各种基准来调整他们完成的电话呼叫来调整这种情况。你对权重争议有什么看法？你认为高质量的民调机构在这方面做得很好吗？或者这是否会引入一种只有在大选之后才能揭示的偏差？
是的，现在你是在说我的语言了。你知道，人们经常，你知道，我想在你之前，你可能说的是南方英语而不是我的纽约英语。但是，听着，对我来说，情况很简单。你知道，人们经常，你知道，你会看到这些民调文章，最后他们会提到误差幅度。我说，我不…只要你的样本量是，
比如说超过300、350、400、500，这取决于你是在进行全国性民调还是国会选区一级或地方竞选的民调。我并不关心你的样本量是多少以及你的误差幅度是多少。我真正关心的是你获得的样本是否充分代表了你试图进行民调的选民。
而且，你知道，如果你看看2016年的数据，问题是我们通过电话联系到那些中西部摇摆州的人并不代表他们应该代表的群体。也就是说，你可以权衡一下。假设你的民调没有足够的没有大学文凭的白人选民。对。这是2016年在威斯康星州、宾夕法尼亚州或密歇根州等州的一个大问题。
你知道，你可以权衡那些没有大学文凭的白人选民的受访者，这可能会让你走完一段路程。但事实是，如果那些没有大学文凭的白人选民不能代表没有大学文凭的白人选民的更大群体，那么世界上所有的权衡都对你没有任何好处。
所以，听着，我完全赞成权衡。显然，你知道，我赞成权衡，确保我们预测的选民看起来像实际上会在选举日出现的选民。但归根结底，这确实是。A，你的样本一开始至少在某种程度上具有代表性吗？B，是否有你可以通过权衡来使其更接近具有代表性的变量，如果它一开始不具有代表性的话？我认为这是2020年面临的一个重大问题。
你知道，你刚刚指出了我对解读民调最担心的最重要的事情，那就是在过去十年中，我们在州一级出现过大量备受瞩目的民调失误，其中一些
就像在内华达州，你只需要知道，无论哪个民调机构在内华达州进行民调，它都会对共和党人进行过度民调。共和党人存在非常一致的2到3个百分点的边际偏差。这是因为难以联系到西班牙裔人士。但在中西部和拥有大量没有大学文凭的白人的地区，例如堪萨斯州、肯塔基州，
在2018年，爱荷华州和俄亥俄州，州级民调没有预测到金·雷诺兹在爱荷华州连任，也没有预测到迈克·德瓦因在俄亥俄州轻松获胜。这似乎存在一个系统性问题，不是权重问题，而是你指出的问题，即接听电话的人，特别是没有大学文凭的白人，并不代表更广泛的选民。
你是否看到——我刚刚自己站在了讲台上，我要说，你同意吗？但我还是要问，你同意吗？但当然，这是——我喜欢你的一点是，你会告诉我我充满了纽约人所说的东西——胡说八道。没错。你会告诉我我充满了胡说八道。你会把一辆公共汽车开到我家。我会开着它到我家。哦，是的。
但是，首先，你是否看到了类似的情况？如果你看到了，你将如何看待它？因为我知道你对数字很认真，而且你对自己在看待你实际呈现的数据时遇到的不足或不足之处很诚实。你知道，有两件事让我夜不能寐，其中一件是全国各地的温迪和卜比快餐店都会倒闭。
除了疫情结束后曼哈顿夜晚的鸣笛声和正常情况。对，对。除此之外，除此之外，除此之外，一个是炸鸡的损失。第二个是这些民调是否真的代表了将会发生的事情，以及是否存在系统性偏差。对。而且，听着。
有时，你知道，你期望偏差朝一个方向发展，但它却朝另一个方向发展。例如，在2012年，州一级的民调往往低估了巴拉克·奥巴马。
而且，你知道，他赢得的优势比我们预期的还要大，即使在全国范围内也是如此。然后，如果你试图将其预测到2016年，这显然并非如此。然而，我们在2018年中期选举中确实看到，至少在一些中西部州，再次出现了对共和党人的系统性低估。你甚至在印第安纳州的参议员竞选中也看到了这一点，对吧？唐纳利没有像一些民调所表明的那样表现出色。所以，听着，我肯定在密切关注此事。我会说，
幸运的是，幸运的是，幸运的是，至少对于我们这些试图准确预测将会发生的事情或至少在当下准确地告诉你正在发生的事情的人来说，威斯康星州、密歇根州和宾夕法尼亚州并没有像2016年那样出现同样的偏差。即使在其他一些中西部州也是如此，2018年也没有出现这种情况。
我认为至少我可以对此感到稍微安心的一件事。我还在关注的另一件事是，那些在2016年或2018年预测正确的人。他们现在怎么说？
对我来说，现在他们表明拜登在密歇根州、威斯康星州和宾夕法尼亚州等重要的中西部州领先。显然，这足够接近，以至于如果他们预测错误，我不会感到震惊。但在这一点上，它很接近。这是一个足够大的优势，让我感觉相当有把握地认为拜登现在在这些地区领先。
但肯定不够有把握，以至于我会说，你知道吗，我要变成一只大熊，在选举周期剩下的时间里冬眠。所以，我认为关于即将到来的竞选值得注意的一件事是，特朗普的绝对票数份额在大多数民调中，如果不是所有民调，都落后于他的工作认可率。
历史上并非如此，追溯到我们拥有良好民调数据的时间，比如说1972年，到选举日，总统获得的普选票份额几乎与他获得的工作认可率相同。因此，明显的差距是不寻常的。
有些人说，是的，就是这样，但这是因为有些人会勉强地说特朗普做得很好，但他们会耸耸肩说，我不想再看到这些胡说八道了。然后有些人说，好吧，最终，这将是冲突点，说他做得很好的人最终会回家。你在这场比赛中有什么看法，或者这只是…
一堆声音和理论，毫无意义。
不，我的意思是，听着，归根结底，预测谁会获胜的最重要、最好方法就是看看最上面的数字，对吧？看看赛马数字。话虽如此，我当然对是什么驱动了投票选择很感兴趣，对吧？所以我认为在认可论证中，我或许可以提出两种解释你所看到的数字的方式。一种是，你知道，
现在有一部分选民是未决定的。我感兴趣的是净认可率，对吧？认可率减去不认可率，以及这是否与拜登在特定州或特定内容或全国范围内与特朗普的差距相符。这往往是，呃，
净认可率与差距之间的差距往往较小。它们往往比特朗普自己的认可率与他获得的投票份额相比更密切相关。所以这是部分解释。但我认为另一部分解释，对我来说是一种非常缺乏讨论的解释，也许是因为它处于1.5级，尽管我认为它并不那么复杂。
是，你知道，有一种叫做好感度评级的东西，对吧？这就是说，你对特定候选人的看法是正面还是负面？我们看到的是，在净认可率往往高于特朗普的民调中，比如说你在赛马中看到的，这在福克斯新闻的许多州级民调中都是如此，无论是在密歇根州、宾夕法尼亚州，嗯，还是佛罗里达州，呃，
特朗普的净好感度评级，正面减去负面，往往更接近拜登-特朗普差距。所以，事实上，可能有一些选民赞成特朗普的工作，但也许并不一定对他持有正面看法，这有点让我想起了比尔·克林顿发生的事情。
在1996年他竞选连任时，以及试图预测他的副总统阿尔·戈尔在2000年竞选时会发生什么时，克林顿的认可率为60%。然而，那一年布什和戈尔之间的总统竞选非常激烈。但由于莱温斯基丑闻，比尔·克林顿的净好感度评级更接近净均值，而总统竞选的结果也差不多。
令人着迷。在我自己分析民调时，我会开始关注这一点。你也被称为建模者，我相信你的模型在2018年非常准确。解释一下什么是选举模型，它与民调有何不同，以及你如何构建它以试图在最细致的层面获得最准确的预测。
是的。所以，我的意思是，你知道，听着，模型基本上是你正在采用我们在这里讨论的所有部分。对。你知道，认可率、经济，你知道，经济实力的不同衡量标准。在职情况，比如说，如果你正在关注参议院或众议院竞选，你可能会关注这一点。在职者往往表现更好。你基本上会采用所有这些不同的部分。你回顾过去。你找出哪些部分与结果最相关。
然后你基本上会说，好吧，如果你想说这个变量占总权重的5%，这个变量占15%，这个变量占20%，依此类推。你说，好吧，这就是历史上最有效的方法。现在让我们将这些权重应用于当前周期。你基本上会向前预测，以弄清楚，好吧，这就是我们…
会预测会发生的事情。然后根据该模型在过去的表现如何，你说，好吧，这些是我们的标准，但至少在最高级别上，它没有什么特别复杂的东西，对吧？这不是什么，哦，我们正在做一些奇怪的事情，哦，我的天哪。更重要的是它的构建，将这些部分放在一起，然后弄清楚如何编写计算机代码，这是更复杂的部分。
随着各州开始重新开放，政治开始升温，感觉我们正处于风暴眼——已经度过了新冠肺炎的冲击，正准备迎接即将到来的选举风暴。CNN政治分析师哈里·恩滕加入了“赛马”节目，帮助我们理解这一刻，而白宫记者德博拉·桑德斯则带我们深入了解在疫情期间报道特朗普的情况。来源</context> <raw_text>0 这就是炸鸡发挥作用的地方，它能为你提供能量，让你在纽约一居室里熬夜写代码。没错。你知道，我要这么说。建模可能是导致个人心脏最不健康结果的事情之一。但你知道吗？这是导致个人味蕾最快乐结果的事情之一。
向我的读者介绍一下你的背景，你并非来自竞选顾问或印刷记者的背景。你的背景是什么？你是如何走到今天的？是的。
是的。所以我的，我，你知道，我会给你讲一个非常简短的故事，那就是我父亲在我很小的时候带我进了纽约的投票站。呃，你知道，纽约过去有那些杠杆式机器，你可以从左到右操作。当你五岁的时候，这真的很有趣，那些老犹太妇女，你知道，她们管理着投票站，会给我吃斯特拉多拉饼干。所以我真的很着迷。呃，
然后，你知道，当我还是个年轻人的时候，我能够观看2000年的大选之夜，我觉得这太神奇了，太有意思了。所以我真的开始大量研究选举。我很幸运能去新罕布什尔州的一所学校。我这么做的原因是为了能够在2008年的全国首场初选中投票。
真的很享受，学习政府，工作，在大学期间经营一个博客，然后在大学毕业后的前六个月待在我的父母的沙发上，因为我失业了。但幸运的是，我能够在《卫报》找到一份工作，当然，那是英国的报纸。
在那里待了一年多一点，然后去为FiveThirtyEight工作，当然，那是内特·西尔弗的统计新闻网站。我们在那里做了一些建模，编写了一些代码，处理了一些数字，在那里待了四年，并在过去的两年多一点时间里一直在CNN工作，即将满两年半。但我不做竞选活动。事实上，我的唯一兴趣
是帮助告知读者、电视观众或任何我正在接触你的媒体，播客等等，我认为某事发生的最佳机会是什么。一方或另一方将会获胜。我的工作是告诉你哪些不应该为某一方加油。好吧，你做得非常出色。除了阅读CNN.com之外，我的听众如何关注你？
很明显，一旦冠状病毒大流行至少稍微减轻一些，电视报道开始重新关注选举，你就能在电视上看到我。但与此同时，你可以在推特上看到我，或者至少阅读我的想法。我的推特账号是Forecaster Enten。希望你能拼写Forecaster。E-N-T-E-N是Enten的拼写方式。当然，在德语中它的意思是鸭子，D-U-C-K-S。所以这里有一点关于我的背景的背景。
嗯哼。所以你是预报员，医生。你是那个叫得最响或最准确的人。你知道吗？希望我不只是房间里叫得最响的人。我是最准确的。但至少我会赢得一些奖项，即使我不是最准确的。好吧，哈里，和你交谈总是很愉快。保持健康，待在室内。我期待着你回到赛马节目。我很乐意。期待回来。
本周的特朗普访谈节目，我们邀请到了拉斯维加斯评论报的白宫记者兼专栏作家黛博拉·J·桑德斯。黛博拉，欢迎回到赛马节目。亨利，谢谢你邀请我。在疫情期间报道总统是一种不同的体验。你脑海中最突出的一些事情是哪些方面发生了变化，以及哪些方面保持不变？
哦，这是一个好问题。好吧，其中一个变化是，我们大多数人都在家里报道白宫，因为白宫正在实行社交距离，至少对新闻界来说是这样。
现在已经好几个星期了。所以他们基本上，记者协会告诉我们，除非我们在简报室有座位，否则不要进入白宫，他们轮流安排座位。他们已经从49个座位减少到14个，我每两周有机会获得一个座位，或者我进行联合报道。当然，我现在在家，因为我一周前与副总统一起联合报道了一场活动。
我和他的发言人凯蒂·米勒谈过话，她没有戴口罩。我戴了一个。那是在亚历山大一家康复中心举行的户外活动。
但正因为如此，我们第二天发现凯蒂·米勒感染了冠状病毒，我接受了检测。我的结果是阴性。但来自工作组的福奇博士、哈恩博士和雷德菲尔德博士都决定，虽然他们的检测结果也是阴性，但出于谨慎起见，他们应该自我隔离。如果他们要这样做，我也会这样做。
所以，是的，他们多年来一直在说，老式歌舞喜剧的一个笑话是，如果有人做得很好，他们就是在杀死他们的观众。听起来特朗普的员工可能有点太字面化了。
你知道，人们一直强烈批评白宫他们不戴口罩的方式。让我们对此说实话。新闻界，我们也没有戴很多口罩。我想说新闻界可能比白宫领先一到两周。但在某个时间点，在他们基本上告诉公众戴口罩之后，你可能还记得，早在三月份，他们告诉人们不要戴口罩，因为他们想为医护人员节省
医疗口罩，当时非常严重短缺。所以，但我认为树立榜样的想法对他们来说有点陌生。所以我参加了这个活动，在亚历山大的康复中心报道这个活动，所有新闻记者都戴着口罩。
如果你在活动开始前远离所有人，则不一定需要戴口罩，但工作组中没有人戴口罩。现在，这是一个在户外举行的活动，我认为在户外传播给某人的几率非常小。但问题是，你应该树立榜样，有些人这么说。所以他们应该看起来更认真一些。这就是他们必须应对的问题。
在我看来，这是整个疫情应对更广泛问题的症状，那就是，尽管来自通常来源的批评很多，但我认为与其他国家相比，美国的应对措施从平均到良好不等，特别是考虑到我们的联邦制度在法律上使得集中统一的系统更加困难。
应对。但修辞指导，怎么说呢，有点参差不齐。这种说一套做一套的事情，对白宫来说并非个例。你如何看待总统和副总统在疫情期间的修辞或公众形象表现？
好吧，让我们再谈谈口罩，因为我们知道，除了南希·佩洛西之外，政客们都不想戴着口罩被看到。安德鲁·库莫也不戴。但它是一个多么漂亮的阿玛尼口罩。我知道。我昨晚在网上试图找到在哪里可以买到一个。我想订购一个。我认为和你可以在她那里买到2000美元的冰淇淋冰箱的地方是一样的。
可能吧。当我们看到参议院昨天就冠状病毒举行听证会时，房间里的参议员们，通常他们都在提问。他们保持了社交距离。所以他们没有戴口罩。所以白宫的人，他们的论点是，只要我们保持社交距离，我们就没必要戴口罩。这是你在三月份很早就听到的一种说法。工作组成员就是这么说的。医务人员就是这么说的。所以，是的，
他们可能非常正确，如果你远离人们，真的很难感染冠状病毒。所以这就是他们的论点，这就是他们行事的方式。但你也必须告诉人们你应该这样做。这意味着有些人必须这样做。就副总统而言，他没有戴口罩。他参加了梅奥诊所的一个活动，在那里
在那里，呃，其他人都在戴口罩。他没有。他因此受到了很多批评。他后来表示，我应该戴一个。而且，嗯，而且，嗯，
此后不久，他在一次活动中戴上了口罩，然后他又回到亚历山大参加了这次没有戴口罩的活动。所以有点像是你感觉椭圆形办公室里有一条不成文的规定，人们不应该戴口罩，至少曾经是这样，因为他们不想看起来太重视病毒。他们不想看起来害怕它，他们认为这会让人看起来很虚弱。而违反这种企业文化的人将会遭到不幸
戴上口罩。所以我们会看到有多少。而且，你知道，你参加简报会。我上周五参加了一次简报会，新闻界的所有人都戴着口罩。我认为这可能是第一次或第二次所有新闻记者都戴着口罩的情况。然后凯莱·麦肯纳尼出来了。显然，她在讲台上不会戴口罩。对。但新闻办公室还有其他人，他们之间隔着一个座位，没有戴口罩。
我认为这是他们必须改变的事情，以表明他们认真对待此事。对白宫的批评实际上是他们似乎没有认真对待此事。你认为他们认真对待了吗？
认真对待，不是戴口罩方面。你认为白宫的核心圈子仍然认真对待此事吗？或者你认为在他们的头脑中，这已经转向现在让我们尽快从政治上重新开放经济了吗？
亨利，这也是一个很好的观点，因为他们不想在公共场合戴口罩的另一个原因是他们想继续让经济运转起来。让我们面对现实吧，我们知道他们认真对待此事，因为他们关闭了经济。他们基本上告诉人们待在家里。显然，他们的行为表明了他们对此事的重视程度。但我认为
我认识的每个人都感觉有点免疫。认为，好吧，是的，好吧，我65岁了，但我没事。我认为许多可能有他们所谓的合并症的人，比如年龄，他们往往认为他们会没事。只要他们做了很多事情，就足够了。而且那里没有人真的重重地敲下锤子说，我不在乎你认为什么。
这就是我们将如何行事。这真的是一个形象问题，因为让我们面对现实吧，我的意思是，他们真的动员了这个国家让事情运转起来。他们不仅关闭了国家，然后他们现在正在促使人们前进和重新开放，而且当你看看他们对俄罗斯做了什么时，
关于呼吸机和所有在你看他们做了什么来拿出口罩和其他个人防护设备时出现的呼吸机。还有检测，我的意思是，你会从决定，好吧，我们将进行检测开始。62天后，你知道，他们已经生产出来了，你已经有所有这些不同的公司在努力组装他们自己的检测工具。这太神奇了。这是以前从未见过的。
所以特朗普确实有理由说，他基本上没有因为做了非常难做的事情而得到足够的认可。是的。他确实有理由这么说。他做了很多困难的事情，而且他做了很多事情，呃，我的意思是，他做了很多事情。好吧，我认为，他是否像他本可以的那样认真对待此事？是的。但这对我们所有人来说几乎都是如此。对。呃，所以，呃，那是真的。但另一方面，嗯，
我认为他也是他自己最大的敌人，因为他有时会说一些大家都知道不太真实的事情。所以你只是不确定该怎么想。例如，他几周前说，任何想要检测的人都可以得到检测。然后他周一又重复了一遍，直到他不得不收回说法。好吧，不是每个人都想要检测。
当然，我们都知道，不是每个人都能得到检测，因为我们直到一月份才知道这种病毒。现在我们已经有了检测工具，而且它们对真正需要它们的人来说是可用的，我认为这说明了很多问题。我认为这表明了很大的进步。最新的争吵，显然将在接下来的48小时内被另一个争吵所取代，那就是切断新闻发布会，询问一名记者，你为什么不问中国呢？当然，由于这位女士是亚裔美国人的血统，所以提出这个问题的记者不可避免地会引起通常嫌疑人的种族主义或偏见哭喊。你开始在……
你对白宫的报道中，感觉到他们将持续转向谴责中国和让我们尽一切努力让经济开放这两个主题吗？这就是他们想在选举中争论的焦点吗？
好吧，让我们再补充一点，责备媒体。我们知道这位总统真的很喜欢这样做，他认为新闻界是完美的替罪羊。所以当他打电话给魏佳，然后他对她说，责备中国。她提出的问题是，为什么你说我们是最好的，而美国人正在死去？难道这不应该是你的重点吗？而且，你知道，我，
我自己也并非总是问完美的问题。这不是我的风格。我不，在我看来，这更像是一种修辞论证，而不是一个问题。呃，所以他生气了，对。我认为这很，呃，
任何人都可以预料到这一点。然后他进入了他知道魏佳是谁的这件事。他故意这样做，而且她已经准备好回应了。我们知道特朗普在面对女记者时似乎很敏感，而且他
对有色人种女记者更加对抗。我的意思是，这只是一个现实。但同样，他们真的想责备媒体他们没有得到他们想要的赞誉。所以，你知道，他们是完美的替罪羊，但让我稍微
揭开幕后一角。正在发生的一个戏剧是，白宫记者协会非常努力地制定了这些社交距离规则。我们想确保在他们的社交距离下安全地报道总统。但另一方面基本上是，你知道，路易·戈默特上周在白宫，一些新闻记者问他关于
他们的行为中的社交距离。他说，如果这个房间里有人感染了病毒，我们已经做过检测了。是你们媒体的人。所以如果有人感染了，他们准备责备媒体，这有点好笑，考虑到我和凯蒂·米勒谈话后我待在家里，我戴着口罩，而她没有戴，而且她是阳性。但无论如何，所以他们正在试图……
他们正在使它变得非常对抗性，他们希望人们关注他们多么讨厌媒体，这样他们就会少关注其他事情。我认为这是一个有意的策略。这对特朗普非常有效。有些记者会直接参与其中。他们是否会直接参与其中，是因为他们想在戏剧中扮演这个角色，还是因为他们有点笨拙地陷入其中而被卷入其中？
好吧，这在早期可能是这样，但任何，你知道，任何报道白宫时间像魏佳一样长的人，她都知道会发生什么。我认为她对发生的事情并不感到惊讶。
而且她已经准备好反驳，正是因为这个原因。所以我认为有些人扮演着角色。有不同类型的记者。有些人，我的意思是，我是一个在那里获取故事的人，我的问题往往是关于冠状病毒或其他类似的事情，或者关于白宫及其正在做的事情，诸如此类的事情。还有一些人会问非常对抗性的问题，而不是寻找答案，对吧？
而且这是，你知道，这是，这是，这是提升了他们的知名度的事情。所以你得到了这种关系，总统知道他可以向谁寻求某种类型的问题，并且他可以准备好以某种方式做出反应。这对双方都有好处，但对其他人来说不一定那么好。
你开始从白宫感觉到什么时候会恢复正常，关于报道他？他喜欢旅行。我希望他很快就会旅行。如果你要频繁地离开白宫，但仍然有效地保持社交距离，那该怎么办？
好吧，在某种程度上，旅行记者团，我认为不会变得更小。所以如果你在他参加活动时与总统一起旅行，这种情况可能不会有太大变化。我认为我们一段时间内不会看到集会。我认为问题是，亨利，当你身处白宫，当你身处宾夕法尼亚大道1600号时，它永远不会恢复到原来的样子。
有些途径被切断了，事情可能会改变。我的意思是，记住，我们有一年多没有从新闻秘书那里得到简报。现在他们又回来了。凯莱·麦肯纳尼已经证明自己非常有能力。她走出去。她把简报会控制在30分钟以内。她试图，你知道，她，她，她。
也很对抗，但以她的方式。但这会持续多久？它会持续到任期结束吗？我不知道。事情变化很快，但我确实认为那里的敌意是
我的意思是，你真的能感觉到它。所以有一位来自OAN网络的女性，她一直在出现并站在房间后面，即使她不再拥有座位。她曾经是轮换记者团的一员。她有一个座位，但后来她开始出现，因为白宫邀请了她。
而且每次她都在那里时都会被点名。这是一种例子，OAN试图让它看起来像可怕的反保守派新闻协会攻击了我们，因为我们是保守派，而事实上她有一个轮换座位。她受到了与其他人一样的待遇。但这就是他们为了让人们互相攻击而做的事情。他们希望人们在……
在简报室里互相争斗。我认为这是真正旨在做到这一点的事情。他们希望有人与总统或他的发言人争斗。
好吧，他们希望他们希望记者们也互相争斗。所以，我的意思是，例如，当当当总统向魏佳提问，然后他转向凯特琳·柯林斯。对。他说，我选你。然后她说，不，我要把它还给魏佳。这是许多人，你知道。
在新闻发布室里做的事情。当当她说，好吧，现在我想问我的问题。总统说，不，我去找别人。你已经有了机会。然后他切断了。他试图让新闻发布室里的其他人说，啊哈，你们毁了它。我认为它不会按照他想要的方式进行，但这就是想法。最后一个问题。你如何看待特朗普？
度过夏天，关于他的，你接下来几个月就要来了，有些州会行动得更快，有些州会行动得更慢。特朗普会突出那些行动较快的州，这些州往往是共和党州，并利用白宫简报室或新闻发布会给他们更多的关注度吗？
他今天在内阁会议室与一位民主党州长和一位共和党州长举行了一次活动。所以我认为他会试图奖励那些与他意见一致的州长。我绝对认为你可以期待这一点。而且，你知道，我的意思是，我不知道，亨利，我不再知道下个月会发生什么了。你知道吗？
我唯一知道的是，混乱和争吵将是家常便饭，因为这似乎是一个概念。
是的，我的意思是，我只是不确定会发生什么。我要说一件事。这是一个灵活的白宫，当他们看到某些事情不起作用时，他们通常可以转向其他方向。所以我认为特朗普真的想走出去，他想举行集会。也许他会回来再次开始举行简报会，或者会有更多玫瑰园活动，因为你知道他喜欢改变，他喜欢出现在镜头前。
我们会看到之后会发生什么。但我真的，我不会预测接下来会发生什么。我认为我不会是对的。好吧，黛博拉，非常感谢你的见解，欢迎回来。感谢你来参加赛马节目。谢谢你，亨利。我很荣幸。电视广告总是为了表达一个观点，即使这个观点对观众来说并不一定很清楚，因为观众并不了解候选人的策略。然而……
候选人及其顾问也知道，广告必须突破大量的杂乱信息。仅仅因为你在30秒内表达了一个很好的观点，并不一定意味着人们会记住你。对于一个不知名的候选人来说，尤其如此。这就是为什么一些不知名的候选人试图使用幽默
突破杂乱信息，这样你就会记住他们的名字和观点。这个类型的经典作品是米奇·麦康奈尔1984年的广告，许多人说这让他成为了美国参议员。让我们来听一听。我的工作是找到D·哈德尔斯顿，让他回来工作。
哈德尔斯顿错过了关于社会保障、预算、国防，甚至农业的重要投票。哈德尔斯顿在跳过投票的同时，却通过演讲赚取了额外的5万美元。当迪跳过投票去参加他在洛杉矶的1000美元的演讲时，我错过了他。在迪在波多黎各的2000美元的演讲中，我离得很近。我们找不到迪。也许我们应该让他去演讲，改选米奇为参议员。如果你听一听，幽默就相当明显了。
这个人，他有一群猎犬，他试图追捕民主党现任议员迪·哈德尔斯顿，因为迪·哈德尔斯顿据称错过了肯塔基州重要议题的投票，以便在豪华场所进行演讲。这是一个很棒的广告，因为它首先具有一个男人拿着猎犬包，挥舞着一件衬衫（据推测上面有迪的气味）的引人注目的画面，
当他们跑遍整个州，最终跑遍全世界时。当他谈到错过洛杉矶的演讲时，你有一段视频，那里有一个男人在一个豪华酒店的游泳池旁阅读《综艺》杂志，猎犬跑了过去。然后他在一个热带海滩上，一个坐在沙滩椅上的人指着大海，指着海滩。
当他试图找到迪·哈德尔斯顿时。所以这是你通常不会在广告中看到的事情，它不会帮助你记住。它也非常适合肯塔基州。有户外元素。有肯塔基元素。背景音乐是蓝草音乐。最后，你如何让这个人做出决定，一旦你告诉他们迪·哈德尔斯顿不是你认为他应该成为的那种人？好吧，这就是你提出朗朗上口的标语的地方，换工作。
他们从未解释过米奇·麦康奈尔是谁。他们实际上从未给出他的名字。他们只是说改选米奇。这是你心中会记住的东西。这是一种记忆技巧。在1984年的时候，肯塔基州并不是今天这样深红的共和党州。除了肯塔基州中部祖先地区之外，共和党在全州几乎没有影响力。
肯塔基州，山区，在煤炭时代没有工会化，并保留了与共和党、内战以及在此之前，甚至在1830年代和1840年代的辉格党的祖先联系。迪·哈德尔斯顿一直被认为是安全的，因为他基本上是这个州一个多世纪以来一直偏爱的中间派民主党人。但米奇·麦康奈尔创作了罗杰·艾尔斯著名的猎犬广告，它的幽默是
成为参议员，现在是参议院多数党领袖，政界每个人都在谈论他。这个类型的现代经典作品是在几年前使用的。这就是让乔尼·恩斯特成为参议员的原因。它被称为“让他尖叫”，让我们来听一听。我是乔尼·恩斯特。我在爱荷华州的一个农场长大，负责阉割猪。所以当我到华盛顿时，我会知道如何削减开支。
随着各州开始重新开放，政治开始升温，感觉我们正处于风暴之眼——已经度过了新冠肺炎的冲击，正准备迎接即将到来的选举风暴。CNN政治分析师哈里·恩滕加入了“赛马”节目，帮助我们理解这一刻，而白宫记者德布拉·桑德斯则带我们深入了解在疫情期间报道特朗普的情况。来源</context> <raw_text>0 乔尼·恩斯特，母亲，士兵，保守派。我的父母教导我们要量入为出。现在该强迫华盛顿也这样做。削减浪费性支出，废除奥巴马医改，平衡预算。我是乔尼·恩斯特，我赞成这条信息，因为华盛顿充满了大手大脚花钱的人。让我们让他们尖叫吧。
正如你对30年后制作的广告所期望的那样，这则广告的制作价值要高得多。它没有使用演员。它没有使用你在电视上通常看不到的奇怪情况。但它确实有乔尼·恩斯特谈论阉割猪，并且在她这么说的时候，有一张猪有点惊讶地抬头看的照片。她的名字显然在屏幕上。
这是80年代人们不做但现在做的事情。上面写着乔尼·恩斯特，保守派，当她列出所有这些关于削减支出等等的热门保守派问题时，它在谷仓的背景和猪的背景下在屏幕上显示她的名字和问题。就像《换成米奇》一样，它出现了
一个真正朗朗上口的标语，将广告的整个主题联系在一起，同时也坚持了乔尼·恩斯特试图传达的反政治家形象，并使其深入人心。让他们尖叫。
广告的最后一句话让乔尼·恩斯特成为超级明星。她曾是该州西南部四个小型农村县里鲜为人知或几乎默默无闻的州参议员，远在任何重要的媒体市场之外。在广告之前，没有人知道乔尼·恩斯特是谁，但之后，她成为了领先者，没有人能阻止她。她现在正在竞选连任，她必须感谢她的竞选顾问，
那只猪，让他尖叫，因为他是一个看起来像她可能会在鹰眼州政界长期存在的人。这场竞选中有两个竞选活动试图采用幽默的角度。两者都没有达到让他尖叫或
《换成米奇》和《猎犬》广告所取得的成功。在纽约水牛城郊区第27个席位的初选中，有一个广告使用了国税局特工，即扮演国税局特工的演员，来传达某种信息。所以让我们听听这个广告。国税局不认可候选人。
但如果我们这样做，我们会选择克里斯·雅各布斯。克里斯·雅各布斯与我们的价值观相同。他支持增加50亿美元的税收，并为自己投票加薪5万美元，这笔钱由纳税人提供。想象一下他在国会将如何花钱。我们不能让贝丝·帕拉托上任。她就像特朗普总统一样，是一个减税者。但克里斯·雅各布斯，他就像我们一样，是一个爱税的人。我是贝丝·帕拉托，我赞成这条信息。
你通常不会在电视上看到一个穿着蓝色西装、蓝色领带和带有纽扣衬衫的人，背景是大型国税局标志。因此，视觉效果本身就与普通的商业广告脱颖而出。候选人贝丝·帕洛托试图说的是，她的对手是一个反对共和党价值观的人。
她利用扮演国税局特工的演员来说，这个人热爱税收并提高了自己的薪水，这是保守派共和党人往往不喜欢的事情。他们使用虚假的国税局表格的视觉效果，上面显示了克里斯·雅各布斯的名字和费用。然后，当然，广告转向说国税局永远不会想要贝丝这个人，因为，天哪，她喜欢唐纳德·特朗普，并且会清理沼泽。
它不如《猎犬》广告那么有趣，也没有像“换成米奇”或“让他们尖叫”那样令人难忘的台词。但它可能会让皮拉托的名字高于试图在初选中获胜的挑战者的正常水平，当然也有助于让克里斯·雅各布斯看起来比他希望该地区的共和党人相信的要少保守一些。
最后的广告来自新墨西哥州第三区的初选。这是两位试图挑战一位民主党现任议员的共和党人，这位现任议员刚刚在2018年的压倒性胜利中赢得了这个通常是共和党人的席位。让我们听听这个广告。我是伊维特·哈雷尔，我赞成这条信息。
阅读从未支持特朗普的克莱尔·蔡斯在Facebook上的实际帖子。唐纳德·特朗普是一个不配担任总统职务的混蛋。克莱尔·蔡斯说特朗普令人无法忍受。呃，让我作呕。有836297个理由不投票给他。#抛弃特朗普。现在她正在竞选国会，克莱尔·蔡斯改变了她的说法。这是一个行为。她从不支持特朗普，所以我们永远不会支持克莱尔。
这里的问题是试图让选区选民记住，被攻击的候选人在2016年发表了许多攻击唐纳德·特朗普的Facebook帖子。幽默来自视觉效果。视觉效果包含候选人的姓名和背景中的标语，说明这是她的Facebook帖子，并附有动画图片。
候选人据说在舞台上的样子。你有一个女演员扮演她，好像用她的声音，朗读Facebook帖子，好像这是她本人一样。而这个声音只能让人想起月亮单元扎帕的经典山谷女孩口音，试图让她看起来不仅反特朗普，而且有点傻气。
关于这个广告的一点是，因为它有点标新立异，所以它吸引了免费的媒体关注。这意味着正在谈论这个有争议的广告的报纸和电视台正在重播它并放大信息。目前还不清楚这是否会奏效。初选还有几周时间。但这是另一个例子，说明你如何尝试在非常规环境中使用幽默来
让信息深入人心。而这最终是广告的目的。它们旨在在很短的时间内，通常是30秒，几乎从不超过一分钟，提出一个或两个关键点，使它们令人难忘，并激励你采取行动。这与
大多数公司所做的广告不同，这些广告旨在让你感觉良好，也许会在市场份额上提升几个点。在政治中，你必须迅速而有力地动员大批选民。这意味着政治广告必须更直接，更尖锐，并且必须突破混乱。
幽默是一种方法。如果它有效，它会非常有效，米奇·麦康奈尔和乔尼·恩斯特可以证明这一点。我们将关注本周其他广告中的幽默。但对于这一集，我只想让你记住，有时最后笑的人不仅先笑，而且笑得最好，一路笑到华盛顿。
本周就到这里。赛马节目将休假，两周后回归。届时我们将与《国家评论》的吉姆·卡里蒂和《华盛顿邮报》的罗伯特·科斯塔进行交谈。我是亨利·奥尔森，我们将在优胜者圈再见。