Pressing Matters with Dana Perino
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华盛顿最不为人知的秘密已经公开：乔·拜登无法胜任他竞选的职位。今天的嘉宾是前白宫新闻秘书兼福克斯新闻主持人达娜·佩里诺。她熟悉如何平衡国家好奇民众的优先事项与政府的优先事项，她将与亨利一起讨论前所未有的总统灾难。此外，亨利深入探讨了最终促使民主党人谈论拜登衰退的辩论；考虑了如何影响下级候选人；并推测该党如何才能解决其混乱局面。他还回顾了玛吉·纽兰德令人印象深刻的介绍性广告。</context> <raw_text>0 哦，我的上帝。

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在 Grammarly.com/podcast 免费注册并下载。网址是 Grammarly.com/podcast。Grammarly，说起来容易做起来难。欢迎回到《超越民调》。本周，我们将回到美国政治。而且，伙计，我们有很多关于达娜·佩里诺的事情要谈论，她是前白宫新闻秘书，也是福克斯新闻《五人组》的联合主持人。让我们开始吧。

好吧，过去两周在美国政治中是史无前例的。我们有总统在任上去世。我们有总统在任期间遭到弹劾。我们从未有过总统因健康问题而被迫放弃竞选连任。但这就是我们现在所处的位置。除了这一点，我什么也说不出来。伙计，这真是罪有应得。

过去至少几年，人们一直在谈论总统履行职责的能力。虽然很多时候，保守派媒体夸大了这些说法，说总统患有痴呆症，而很明显，总统在 2021 年或 2022 年初并没有

痴呆症。也很清楚，这是一个正在放慢脚步的人。这是一个越来越出现口头障碍的人，即使是在相对有剧本的采访中也是如此。这个人可能会说一些话，比如在签署法案时询问杰基·沃洛尔斯基的下落，而杰基·沃洛尔斯基已经去世了。

一位几年前在车祸中不幸去世的国会议员。特别检察官将这个人描述为无法因持有机密文件而被起诉，因为陪审团很可能会认为他

基本上是一个记忆力有问题的老糊涂虫，无法形成定罪所需的犯罪意图。还记得吗？那还是去年。伙计，民主党人当时非常愤怒。然后乔·拜登举行了一场新闻发布会，他在会上大发雷霆，

只是强化了许多人所担心的问题。但在过去几个月里，此事一直被隐瞒和保持沉默。但这就是现场活动的特点。它们以一种你真正存在的方式向你展示自己。在亚特兰大的辩论舞台上，乔·拜登无能为力，这是无法逃避的事实。

无法用清晰、明确、通顺的答案来回答一个两分钟的问题。每个问题都是如此。有些问题比其他问题更糟糕，但当您进行总结陈词时，这个问题尤其严重，因为总结陈词通常是您已经完全记住事情的时候，因为您已经完成了这项工作，但他甚至无法在没有多次口头障碍、言语结巴、无法完成句子和空白的情况下进行总结陈词。

所以我们有了结果。很明显，总统有问题。很明显，民主党人越来越认为这个问题是我们的问题，这意味着这不仅是国家的问题，因为总统自己的助手说他每天只能在有限的时间内被信任。

这不仅是拜登连任的问题，也是他们所有人的问题。为什么这对他们所有人来说都是一个问题呢？因为我们在现代社会知道，虽然存在一些选票分裂的情况，但有时人们会投票给 A 人选为总统，而投票给 B 人选为参议员或众议员。

这种情况比十年前甚至更少，比三十年前少得多。所以让我们设身处地为一位竞选连任的民主党现任参议员想想。让我们设身处地为内华达州的杰基·罗森想想，这是一个正在转向红色的州

该州勉强让她的同事凯瑟琳·科尔特斯·马斯托再次当选。上次，该州唐纳德·特朗普在所有摇摆州中都领先，但他可能在内华达州的 2020 年表现中获得了最大的转变。你看看，你会说，我想在一个任何人都可以说我是这个家伙的忠实支持者的选票上吗？

设身处地为代表特朗普以两位数优势赢得的州（蒙大拿州）或以高个位数优势赢得的州（俄亥俄州）的约翰·泰斯特或谢罗德·布朗想想，这些州你已经在与共和党对手进行激烈的竞争。当您必须作为党派忠诚的支持乔·拜登时，您想与乔·拜登一起竞选吗？

威斯康星州和宾夕法尼亚州的鲍勃·凯西和塔米·鲍德温呢，这些州更接近？再说一次，

你不会想要这种包袱。你不想被拖累。然后想想那些更默默无闻的众议院候选人，许多在特朗普友好或边缘选区中的现任议员，以及他们正在挑战的地方，而你只需要说，这个人或这个人支持乔·拜登。所以他们想要一张地图。有些人公开表示。大多数人私下表示。但这史无前例。

令人惊讶的是，有这么多民主党人对媒体人士说，美国现任总统需要在大会六周前退出连任竞选。那么到底发生了什么，我认为事情会如何发展呢？好吧，

乔·拜登正在进行一场激烈的斗争。他不想离开。当然，你会这么认为。这是那些花了一辈子时间争取这个职位，或者至少是成年后一直在争取这个职位的人的反应，

第三次才获得成功，经常被低估或轻视。你不想离开。正如他在周一的一封信中所说，如果人们想反对他，他们可以参加初选，但没有人这样做。那些这样做的人都被淘汰了，你知道，让我们尊重选民的意愿。

让我们继续前进。然而，你看看，民主党人并没有像你通常那样公开地团结起来表达热情。私下里，他们试图把这个人推到一边。所以首先你需要意识到，他们无法强迫他离开。

他已经获得了对他承诺的代表。民主党党的语言中可以说是有一些回旋余地，而共和党人则明确表示你必须投票给候选人。

民主党人说，你应该本着良心投票给那些你承诺支持的候选人。我怀疑民主党领导层会试图用这些话来说，嘿，那些当选并告诉选民他们将支持乔·拜登的拜登代表在法律上或道德上能够说，不，我们不会投票给乔·拜登。所以这意味着拜登必须想离开。

在这里我要说的是，不要相信否认。每个担任高级职务的人都竭尽全力保住自己的职位。看看理查德·尼克松，他推翻了政治。

民调数字暴跌，关于水门事件的可怕新闻和泄密事件在水门事件参议院听证会和其他场合出现，并且可能仍然能够幸存下来，但 1974 年 8 月初发布的“关键录音带”最终意味着共和党的每个派系都说，我们不会在参议院支持他。

民主党人在众议院拥有压倒性多数，可以很容易地弹劾他，但在参议院定罪则比较困难，并派出一个代表团说：“你必须离开。”所以问题是，你想按照自己的方式离开，辞职，还是想按照参议院的方式离开，弹劾和定罪？他选择按照自己的方式离开。我们这里没有这种情况，但另一方面，你所拥有的是他基础的缓慢侵蚀，稳定的侵蚀。当这种情况发生时，

任何小事都可能导致最后的纸牌屋倒塌。这可能是助手的辞职。这可能是南希·佩洛西的一份声明。这可能是说拜登应该为了国家的利益而离开。当你经常失去支持时，你仍然有人支持你并不重要。理查德·尼克松在最后仍然有人支持他。但这还不够。所以

如果拜登要离开，他只有两种方式可以在大会之前或之后离开。在大选之前，问题是谁将接替他。最简单的方法是他辞去总统职务，

不仅仅是放弃连任。这意味着副总统卡马拉·哈里斯将成为美国新总统，这将保证她的提名。没有人会反对一位现任美国总统，尤其是一位在这种情况下上任的总统。另一件事是，如果他不辞去总统职务，那么就会有

某种形式的斗争。问题是人们有多想追究哈里斯的责任，以及是否有人会成为强大的候选人。我认为格雷琴·惠特默将是他们最强大的候选人，她说如果拜登让位，她将不会参选。当然，就像拜登说他不会让位一样，你应该对此持保留态度。如果这样做看起来有利可图，候选人会立即改变他们的公开声明。但这仍然表明，我认为如果拜登让位，人们会非常不愿意挑战哈里斯，除非民主党精英中出现明确的民意浪潮，彻底与政府断绝关系。他还可以做的是等到大会之后。

他为什么要这样做呢？好吧，首先是骄傲。其次，他相信自己可以扭转民调数字。但他可以随时退出。记住，2016 年撼动唐纳德·特朗普竞选的《好莱坞录音带》是在 10 月初发布的，当时人们说你应该让位，然后会发生的事情是共和党全国委员会将选择一个替代者。特朗普的名字将出现在选票上，但你会告诉人们的是，投票给特朗普，因为你是在投票给选举人，这才是关键。在美国，你并不是在为总统候选人投票，而是在为选举人投票，而选举人通常是党派忠诚者。

所以如果拜登比如说继续参加竞选，并在 9 月份的下次预定辩论中搞砸了，是的，他仍然可以退出。然后他会

他的继任者将由民主党全国委员会选出。私人会议，快速会议，没有时间让人们积极竞选。我认为你会看到副总统哈里斯被提名。在距离竞选还有六周或五周的时候，缺席选票正在发出，完全放弃实在是太奇怪了。但他可以这样做。

总而言之，这对美国政治来说是未知的领域。在某些方面，这对美国来说也是未知的领域。我们以前有过生病的总统，但我们从未有过这样的人，围绕着他们的是这种谣言和确凿的事实。请密切关注

我的朋友们和听众们，我们正在经历历史，这是那些将在未来几年产生影响的时刻之一。虽然媒体可能会将其描绘成某种电视连续剧，但事实是，他何时离开，是否离开，以及如何离开，这将非常重要，这不仅关系到 2024 年大选的结果，还关系到美国在世界上的地位以及未来几年美国政策的未来走向。

并体验 Chumba 的生活。

今天很高兴采访并与我的嘉宾聊天。她是达娜·佩里诺，福克斯新闻电视台《美国新闻室》的联合主持人，也是《五人组》的联合主持人，这是有线新闻中最受欢迎的节目之一。达娜，欢迎来到《超越民调》。很高兴来到这里。我一直是你的忠实粉丝。我一直是你的忠实粉丝。

读者，听众，也是去年在洛杉矶里根图书馆联合主持共和党辩论之前一些真正良好和明智建议的受益者。你真的帮了很大的忙，我将永远感激不尽。

谢谢。我也是你的仰慕者。谢谢。请欣赏你的倾听，并听听你有什么话要说。这就是你来到这里的原因，是为了听听你对这件事有什么看法

乔·拜登，你知道，你和我一直在关注成人政治，或者说，作为成年人关注成人政治。然而，这是史无前例的。在某些方面，这甚至比水门事件和理查德·尼克松的辞职更奇怪。你对乔·拜登有什么看法？他能挺过去吗？

我有点享受活在当下。我正在努力。我尽量不去想太远，因为这个故事真的很不可思议。我有一个关于这个的有趣故事。在周日晚上的辩论之前，我必须为我在 7 月 4 日假期在丹佛做的事情写一篇演讲稿。这是一篇关于政治更新类型的东西。

所以我在这里做了一些很棒的研究。我们公司里有一位员工，他负责我们的政治部门“大脑室”之类的东西。我说，你认为共和党进入这场辩论的逆风和顺风是什么？我的意思是，对不起，进入大选，因为我当时只是想做 2024 年的事情。然后我们有 BD，即辩论前，然后是 AD，我说的是辩论后。

因为在辩论期间，亨利，我在 9:17 放下了笔，我没有再记笔记，因为我说，哦，结束了。我的意思是，我不在乎特朗普做了什么。我不是说特朗普进行了一场伟大的辩论。这无关紧要。在那时，唯一的故事是乔·拜登到底怎么了？现在，如果你是一个阅读大量不同类型新闻的人，或者你只是看福克斯新闻，或者你一直在网上阅读《国家评论》，

就像我经常做的那样，你不会惊讶于有些人说乔·拜登的认知能力下降了。亨利，令人震惊的是，有多少人对总统的表现如此糟糕感到惊讶。所以现在他们陷入了自己造成的危机，因为总统很固执，因为总统身体不好。

现在他们已经走得太远了，你今天实际上有国会会议，众议院民主党少数党领袖从会议的后门溜走，这样他就不用面对记者了，因为一部分党团成员说，听着，他是我们的人。所有这些人都在初选中投票给他。我们必须坚持他。而其余的党团成员则说，伙计们，我们坚持他。我们肯定会输。为什么不尝试生活呢？

我现在正和你坐在一起，亨利。我不知道会发生什么。我早些时候，好吧，等等，现在才星期二。所以让我说星期六。我觉得他肯定必须离开。我不是指政治上的离开。我的意思是，为了国家的利益，为了世界的利益，因为我

这是一份 24/7 的工作，白宫内部的人说他每天只有从上午 10 点到下午 4 点才能可靠地工作，而我们现在的问题太多了。但是，今天，在那次会议之后，我会说现在他留下来的可能性是 50/50。他留下来的可能性是 50/50，而每个人最多承认他无法胜任

做一份 24/7、365 天的工作，这令人震惊。我的意思是，如果这是一个威斯敏斯特议会制度，他的同事们会在

最迟在 6 月 30 日之前把他赶出大门，但他们可能几个月前就开始施压了，因为，再说一次，除非你故意视而不见，否则你可以看出这是一个正在衰退的人，而唯一的问题是对衰退的严重性和速度的争论。但正如你所说，许多人似乎对此视而不见。然后问题是，如果他仍然视而不见。

会发生什么？我的意思是，如果我们说现在是六周后，他站在那里，他正在进行提词器演讲，因为这似乎是我们如何在不犯任何错误的情况下度过难关的方式。美国人民是否忘记了他们所看到的？这是否会成为昨日的新闻，而拜登能够东山再起？或者这真的是他真的把自己陷进去了吗？而“拜登号”真的吗？

无论发生什么，如果他留下，都会沉没。有趣的是，大多数民调仍然显示国家严重分裂。拜登并没有崩溃，但在全国民调和摇摆州民调中，特朗普都领先，在关于谁在经济、犯罪、移民问题上做得更好的问题上，特朗普遥遥领先。但国家是分裂的，而且

在某些方面，我认为我不喜欢将那些不喜欢任何一位候选人的称为“双重讨厌者”，因为我觉得他们只是双重失望。我喜欢这个，是的，这就是他们无法理解的。他们每天都在努力工作。他们不想总是考虑政治，但他们确实如此。所以我认为现在我们可能正在关注特朗普。

做得非常好，非常好。如果民主党人真的相信他是对民主的如此巨大的威胁，他们会在一年前提出来解决这个问题。拜登本来可以说，我完成了我来这里要做的事情。我说过我将成为一位过渡总统。我为我们所做的工作感到自豪。现在是时候将接力棒交给新一代年轻人了，要么支持卡马拉·哈里斯，要么不支持。

但现在你处于这种情况，本周有北约领导人与总统会面，他们公开表示，哦，是的，他很好，他很好，没问题。然后在幕后，他们会说，哇，是的，他就像根本不在那里。今天，国家安全发言人将总统描述为头脑清醒。真的吗？至少我希望如此。

头脑清醒。你在 2008 年金融危机和雷曼兄弟破产期间担任小布什总统的白宫新闻秘书。哦，是的。

那时很多人都在表达不满。我怀疑你有没有人问你，总统是否胜任这份工作？他们可能问了你很多关于总统是否有能力做出正确决定的问题，但他们从未质疑总统是否有能力做出决定。对。或者他们会不同意这个决定。但因为我们可以解释我们是如何做出这个决定的，这个决定在昨天是站得住脚的，白宫新闻团队对新闻秘书非常愤怒。

我理解为什么。我记得很多紧张的简报会。对我来说不是那么糟糕，但就像紧张的简报会一样。但我记得记者们从未对我生气，因为我会尽力满足他们的需求。我的意思是，她基本上是在说你没有权利问这些问题。哦，对不起。在过去六个月里，有一位帕金森病医生八次来到白宫。而且我很确定，亨利，她不知道这件事。

她不一定有能力知道。我会告诉你到底发生了什么。纽约邮报的约翰·莱文正在查看白宫访客日志，他找到了这位医生的名字，他追踪到了这位医生，他说他在 2024 年 1 月来过，但深入挖掘一下。然后是另一个家伙，他的同事。他是一位神经科医生。他是一直来来往往的那个人。

所以，我的意思是，作为白宫新闻秘书，我并不知道白宫访客日志。我想我可以去看一看，但我没有时间。我不在乎。所以我认为科琳·让-皮埃尔昨天被逼到了墙角，然后不得不去找幕僚长说，我将被问到一位神经科医生在过去六个月里八次来到白宫的事情。我应该怎么说？嗯哼。

我认为他们给她的答案很糟糕。如果我是她，我会说，我理解你为什么问这些问题。如果我是你，我也会问这些问题。我会告诉你这些。白宫的工作人员检查了他的身体状况。他说这个。

他得了这个病，他做了这个。然后你解释发生了什么，并说，但我理解你为什么问。这就是我今天能告诉你的信息。保护好自己，因为他们没有试图保护她。

在我们谈到共和党大会之前，关于卡琳·让-皮埃尔的一件令人震惊的事情是，她有多少次准备不足或有某种强硬的反驳。你竟敢问？是的。我理解在工作几天或几周后。她已经工作了两年了。

是的。这是他们不信任她的错误吗？所以她总是措手不及，还是她只是不是总统最好的发言人？我认为首先，我认为她在这之前从未从事过政治工作。对。好的。她从未在国会山工作过。所以那里对这份工作没有多少尊重。她从未做过记者。

你知道，就像托尼·斯诺一样。他是对的。你知道，就像之前做过这份工作的人一样。没关系。他们可以选择他们想要的任何人。但请记住，大约四个月前，有一篇文章说，总统的主要顾问之一安妮塔·邓恩试图让科琳·让-皮埃尔离开，但她坚持了下来。它变成了其中一件事情。

因为他们以其多样性而盛赞地聘用了她，这很好，然后让她因为多样性而离开是不可能的。所以她坚持了下来，说她不会离开。那么他们做了什么？他们在她的上面或旁边安排了约翰·柯比，他在国家安全委员会工作，总统显然非常喜欢他。

并且依赖和信任他，我可以理解这一点。他沟通的方式非常清晰易懂。所以白宫内部这两者之间存在冷淡。但更重要的是，如果你阅读了一些关于吉尔·拜登博士如何几乎一直在保护和隐藏总统免受他人影响的故事……

以及她的工作人员如何保护人们免于知道那里到底发生了什么。即使在两年前，我也觉得科琳·让-皮埃尔并没有经常见到总统。我认为现在情况大致如此。他们相当孤立。也许有一天我们会读到一些书，上面写着，哦，他们一直都在椭圆形办公室里开怀大笑。但我认为不会，因为那里似乎没有多少温暖。不。

而你有很多机会接触布什总统。是的，这很棒。是的。我推测，一个好的新闻，你知道，新闻秘书不必在每日简报会之前每天都见到总统。但新闻秘书需要了解总统的思维方式和沟通方式，以便代表总统。

是的，有时我只是个旁观者。例如，这对我来说非常有帮助，我相信，布什总统每周三早上 7 点都会进行一次安全的视频电话会议。一周与伊拉克总统，下一周与阿富汗总统。好的？所以，这只是一个例子。我参加了这些会议，坐在后排，你知道，后排，但我可以倾听。所以……

不可避免的是，伊拉克人或阿富汗人会泄露通话内容，并试图以某种方式进行宣传。但所有记者都知道我在房间里，他们信任我。所以如果他们来找我说，布什总统真的说了这话吗？我可以说，你知道，如果这是机密信息，我必须说“不公开”，我不会说你错了。

所以，你知道，诸如此类的事情。或者我可以公开地说绝对没有发生过。所以，你知道，这种接近和接触非常好。但另一件事是，人们非常关注科琳·让-皮埃尔，而我认为真正应该关注的是吉尔·拜登博士和乔·拜登本人，也许还有亨特，如果我们想把他拉进画面的话，因为我也为此感到不安。从小我们就受到教育，

要尊重你的长辈，要关爱他们，要善待他们，要感谢他们所做的一切，要确保他们后半生或后三分之一的生活是快乐的，他们可以有更多时间与他们的孙子孙女或爱好在一起，并且他们会在接下来的篇章中得到很好的照顾。相反，我们所做的是把老年变成了一个完全的笑话。

我们都可以一直嘲笑乔·拜登。你知道我听到过多少人的父母患有帕金森氏症或痴呆症，看到这种情况对他们来说有多痛苦吗？他们知道他不会从这种病中康复。约翰·费特曼参议员坚持认为拜登只是进行了一场糟糕的辩论。没什么大不了的。他也有过一次糟糕的辩论。我说，是的，先生，但是你昨天中风了。

人们可以从中风中恢复过来。感谢上帝你做到了。但人们无法从老年中恢复过来。这就是世界运行的方式。我希望我们在这个时刻能够更加关爱和体贴。但我们自己的国家安全岌岌可危。这才是真正困扰我的地方。

北约峰会。所有领导人都将近距离看到他。在接下来的几天里，许多外交官，而不仅仅是领导人，将近距离看到总统。你在寻找什么？没有人会出来。马克龙总统不会出来说，嘿，看看我。我是一位精力充沛的 46 岁外交官。

我不是负责核武库的、行动迟缓的老年痴呆症患者。你知道，他们都会出来支持拜登。但在幕后，如果你真的被你看到的情况所困扰，你会寻找什么？我们会在周四、周五等等听到人们把记者拉到一边说：“我从未说过这话，但是……”所以，进入北约峰会的标题都是关于乔·拜登的。

他神志清醒吗？而头条新闻应该是关于弗拉基米尔·普京感到有恃无恐，足以摧毁基辅的一家儿童医院，而没有人说什么。没有人生气。我们要接受这个吗？或者我们要做些什么来帮助乌克兰人战斗？或者我们不这样做？或者拜登能否告诉贾斯汀·特鲁多，哦，是的，你会履行你的2%的承诺。哦，是的，你会的。

因为加拿大人今天出来说，是的，不，我们做不到，伙计们。对不起。所以对我来说，这些标题都是错误的，因为我们无法关注真正的问题。俄罗斯总统会见了中国总统。伊朗有了一个新的领导人。还有朝鲜人。所有这些伙伴都相当合作地一起工作，对吧？

所以这应该是北约讨论的内容。我认为北约应该讨论的另一件事是，当价值100美元的无人机能够摧毁一辆造价数万美元的坦克时，我们将怎么办？我们将怎么办？这些领导人面前还有很多事情

但人们唯一关注的是，拜登知道该坐在哪里吗？他是不是朝旗子看了错误的方向？意大利总理是不是不得不把他从他走的地方拉回来，把他带回小组？现在，我认为乔·拜登现在意识到，他正在为自己的政治生命，甚至可能是生命而战。所以他现在已经有点提高档次了。所以我只是觉得我们所有人如果真的必须的话，都可以团结一分钟。

但这迟早会发生。另一件事是，他们看着这件事，好吧，所以我们要带着想竞选连任再干四年的大统帅参加北约会议。每个人都知道他不会。所以其他人的目光将集中在副总统卡玛拉·哈里斯身上。

这就引出了我想问的问题。特朗普总统正在举行集会。我们在周二录制。他今晚将举行集会。人们预计将宣布副总统人选。所以我的听众在节目播出时可能会知道副总统人选是谁。是的，但是。

与以往的竞选相比，副总统人选现在有多重要？在过去的竞选中，我们总是关注，哦，这个人能否带来他们的州？他们是否有人口统计平衡？或者像克林顿和戈尔那样，他们是否会加倍强调一条信息？这几乎就是两周前或三周前特朗普总统所处的位置。

如果你自己是特朗普总统，看到拜登想继续竞选，但所有头脑清醒的人都明白，这只是时间问题，就会变成哈里斯总统，你会寻找什么？我认为这更引人入胜，更有趣。如果你想想奥巴马选择拜登的原因与拜登选择科琳·让-皮埃尔和卡玛拉·哈里斯的原因相反。

对。为了让每个人都放心，就像我有一个年长的白人。每个人都认识他。他会一直在我身边。并且拥有我缺乏的对外政策经验。是的。然后特朗普说，我需要让保守党的右翼和福音派人士放心。我选择了迈克·彭斯。好吧，大家都满意了。当然，现在吉姆·克莱伯恩说，我会帮你摆脱共和党人。

伯尼·桑德斯，拜登先生，但前提是你承诺选择一位黑人女性作为你的副总统。他说，太棒了，我们走吧。好吧，我选了她。卡玛拉·哈里斯得到了它。所以现在我们处于这样一种境地，如果你还记得妮基·黑利，当她竞选总统时说，我不反对乔·拜登。我会反对卡玛拉·哈里斯，因为乔·拜登永远不会成功。这对她来说是精明的。所以现在我们到了那个地步。

如果副总统辩论发生的话，那将是引人入胜的，当它发生的时候。我认为特朗普总统，因为他以前做过总统，知道他想要什么样的副总统。我认为他不需要巩固他的任何一部分基础。我不知道副总统人选是否真的能让他得到那些犹豫不决的人。我不知道。可能真的不会。

但他想要的是一个人，我认为，这将帮助他完成他在议程上想要做的许多事情，他希望在他允许竞选的四年里完成，因为他不能再次竞选。另一件事是，无论他选择谁，有些人都会立即认为，哦，这就是特朗普认为应该作为2028年共和党候选人的信号。

2028年的标准旗手。我不知道特朗普是否真的在考虑这个问题。我认为他正在寻找一个他希望每周三都和他一起吃午饭的人。沟通技巧怎么样？如果你说的是副总统辩论，你说的就是某个人。卡玛拉·哈里斯没有帕金森氏症。卡玛拉·哈里斯患有言语障碍。

你想要一个特别擅长清晰、简洁地沟通的人吗？也许只是一个普通的沟通者？天哪，当然了。但我想到特朗普候选人名单上的所有人，如果那真的是名单的话。而且他们都很优秀。好吧。

是的，他们都是优秀的沟通者，有说服力，并且有经验。有些人有行政经验，比如州长，比如道格·伯格姆，比如行政经验。我一直认为州长可以成为优秀的总统。我认为迈克·彭斯就是一个能够完成事情的好行政官员的例子。

罗恩·德桑蒂斯，他州里的一位伟大的行政官员。妮基·黑利，甚至是一位伟大的行政官员。即使你回顾过去，你会想到罗姆尼从商业角度和马萨诸塞州州长的角度来看，同样是一位伟大的行政官员。从参议院到成为一位伟大的总统是相当困难的。

这就是我们现在正在处理的问题。那么，你认为特朗普的一个好的共和党大会会是什么样子？显然，这早就被编排好了，自3月份以来，这个人一直是事实上的提名人。

共和党方面的人都希望这能让他在民调中反弹。我们说的是两周后，这是一个成功的会议。我们在大会期间指出了哪些事情使其成为可能？你知道，我想到的是这种重新调整和

联盟的发展。如果特朗普总统在两周后，就像我们举行共和党全国代表大会，在那之后的一周，你进行民调，他保持或提高了他在这个国家黑人和拉丁美洲人的地位，就像他已经做到的那样，或者拜登一直在失去他们，那么我认为这将是一个真正的成功。我相信新的共和党纲领，并没有得到太多的关注

正如我所说，经历政治重新调整很有趣。在大多数问题上，我几乎是一个坚定的保守派。我会说几乎所有问题，尤其是在财政问题上，例如。我个人并不在……

新党派，新修订的共和党，无论我们称之为什麽，在贸易方面。我不相信有比让自由市场真正进行经济活动更好的方法来进行自由市场经济。我对雪佛龙的裁决非常鼓舞，我认为特朗普总统会指出

最高法院一直是共和党人和保守派的支持者，并提醒他们这一点。所以我认为那将是一个成功的会议。而且我认为，如果副总统的选择能够为竞选增加一些活力，那也不一定是一件坏事。但所有这一切都会被掩盖的是，拜登现在是否适合担任总统？

上周我有一点想法，那就是如果我是拜登，不是说他有任何迹象表明要这样做，但我不会在共和党全国代表大会之后这样做。你知道，如果你在共和党全国代表大会期间这样做，那么他就会成为新闻，这会让共和党人更容易攻击他目前的状况。

但是是的，我希望至少在演讲者中会有不止几个嘲讽，我们知道我们的人可以行走、说话、做决定，并且负责。白宫是谁负责？我认为那将是。我实际上是在美国新闻室节目中从一位朋友那里听到的，在她北卡罗来纳州的频道上，有一则来自特朗普竞选团队的广告。

我不知道是哪个包，但这是一个支持特朗普反对拜登的广告，使用了拜登在辩论中说过的“我们击败了医疗保险”这句话。她说这很残酷。

所以还有更多这样的事情。哦，是的。不，我有一个民主党朋友，在看到辩论后想让拜登下台，只是说，看，拜登落后了，因为他已经在空中花费了数亿美元，而特朗普没有回应。对。所有广告都可以自己写。我们都知道这就是即将发生的事情。是的。那么，达娜，作为最后一个问题，我只想问你，

如果你认为共和党在拜登继续竞选的情况下胜算如何？这不仅仅是总统职位。这次有八个摇摆州的参议院席位。显然，民主党人担心失去众议院。

如果拜登继续竞选，我们能否看到共和党横扫——我说的是内华达州、蒙大拿州、密歇根州、威斯康星州，所有这些民主党在民调中略微领先但并不强大、强大，你知道，并不接近50%的地方。如果民主党人的最坏情况是拜登输了，特朗普回到白宫，

你认为他们除了在西弗吉尼亚州已经要失去的一个席位外，还要失去五、六、七个参议院席位的双重最坏情况的几率有多大？非常高。而且

距离选举还有119天，所以这有点像永恒。但现在，我认为你绝对在关注这一点，这就是为什么你今天听到一些民主党人离开会议时说，如果我们继续走这条路，我们将是行尸走肉。但他们可能被困住了。如果他们被困住了，那就意味着特朗普总统……

可以看看他能否让每个人都离开。现在，这有一个警告，正如我提到的，民调还没有发生太大变化。民主党人确实团结在他们对特朗普的仇恨中。有时仇恨是投票的好动力。所以，

再说一次，我现在更喜欢活在当下，因为很难确切地说会发生什么。我想提的一件事，特别是对于收听这个播客的人来说，你可能会喜欢另一个。伊莱·莱克为巴里·韦斯的节目“老实说”做了一个播客，这是一个30分钟的讨论，有点像关于1968年及其与今天的比较的迷你纪录片。强烈推荐。我被提醒……

许多事情，甚至第一次发现我从未听说过的1968年时间段的事情。在我们准备不仅前往密尔沃基，然后在8月底前往芝加哥时，这非常值得大家花时间。正如我们从1968年所知，芝加哥对民主党人来说并不是一个好的大会。一点也不。我强烈推荐这个播客给每个人。是的。我一直想到68年的一件事是，

如果拜登下台，但他仍然担任总统会发生什么？这就是汉弗莱-约翰逊的情况。这意味着……好吧。因为我认为他现在不应该担任总统。我怀着对总统职位的高度尊重和对我们的担忧说这句话。当白宫内部的工作人员告诉Axios，总统每天只有从上午10点到下午4点的6个小时才能可靠地工作时，对我来说这还不够好。这是不可接受的。

我希望特朗普和竞选团队会提出这一点和类似的观点。尽管我认为特朗普希望拜登留在票上。所以他们一直很安静。

好吧，是的。我的意思是，看，如果你有一个人拥有拜登现在所有公开的弱点，而不是谣传的弱点，当然，你想要最弱的候选人。这意味着，对于卡玛拉·哈里斯的所有含糊不清的言辞和她自由主义的加州背景来说，拜登在最后阶段肯定比卡玛拉·哈里斯要弱得多。

达娜，非常感谢你加入我。谢谢你的邀请。除了你的福克斯节目之外，人们还有什么地方可以关注你吗？如果你喜欢狗，我在Instagram上是Dana Perino，我的狗珀西在那里和X上的Dana Perino也经常出现。太棒了。谢谢你，达娜。祝你在密尔沃基大会一切顺利。好的，谢谢。我会和你保持联系。干杯。干杯。

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好吧，我们回到了美国，这意味着我们回到了30秒的广告。等等，也许我们没有回到30秒的广告，因为本周的广告不是30秒的。这是一个60秒的广告。本周我选择了一个较长的广告，我认为当你听到候选人要说的话时，你会明白为什么额外的时长真的有助于增强影响力。让我们来听听。我出生并成长在纳舒厄，我的家人在这里住了100多年。

这是我学会热爱我们的民主及其保障的自由的地方。但让我们说实话。我们现在的民主正受到我们政治中极端运动的威胁。

我是玛吉·古德兰德。我致力于打击极端主义和腐败。作为海军预备役的情报官员，作为唐纳德·特朗普第一次弹劾案的律师，作为UNH的宪法学教授，在司法部打击公司垄断，以及在拜登白宫。在罗诉韦德案被推翻的那一天，我就在那里帮助反击。

我知道格兰特州的人们对这些问题有多么关心。无论我去哪里，我都能听到。我一直站在这些斗争的最前线，从第一天起，我将为我们热爱的民主和州而奋斗。这就是我竞选国会议员的原因，这就是我批准这条信息的原因。

好吧，这就是它。玛吉·古德兰德是国家安全顾问的妻子，她回到了她的家乡新罕布什尔州竞选国会议员。她在新罕布什尔州的第二国会选区竞选，这是该州更偏农村，而不是波士顿郊区的一部分。它相当

安全地属于民主党。共和党人在大选年可以赢得它，但它是该州两个国会选区中更偏向民主党的。所以她真正的竞争对手是民主党初选。当然，玛吉的挑战是什么？好吧，玛吉的挑战是没有人知道她是谁。她以前从未竞选过公职。她以前从未在新罕布什尔州竞选过。

我认为自从她在那里长大后，她并没有在新罕布什尔州待很长时间。你知道，你听听她在广告中所说的内容，她在拜登白宫。她在海军情报部门。她回来在UNH担任法学教授，但她又回到了拜登白宫，这意味着她不得不回到华盛顿特区。所以她有两个挑战需要克服。一是知名度。

二是与该地区的联系。那么广告做了什么？首先，广告在知名度方面做得非常好。她几次提到自己的名字，但它有一个我总是喜欢的装置，那就是将候选人的名字保留在屏幕上。

人们倾听，但他们也观看。在几乎整个广告的左下角，都写着“玛吉·古德兰德，民主党国会议员”。在她说话的开头，她身后有一个农村农舍。看起来像是下雪了。

但它是一个农村农舍作为背景。在“玛吉·古德兰德，民主党国会议员”下面，写着“新罕布什尔州纳舒厄”。这在大概20秒左右的时间里，只是为了强调。这个人是我们中的一员。这就是她谈论自己在这里长大，来自纳舒厄等等的那部分广告。所以这尽可能地帮助她

让我们说我是你们中的一员。我和你们在一起。然后我们有广告的经验部分，她讲述了她一直在为民主党价值观而奋斗的事情。正如她在广告中所说，民主党价值观，你知道，大量的公共服务经验。她指出，她曾是新罕布什尔大学的法学教授，以及

在新罕布什尔州达勒姆和拜登政府，表明她是该团队的一员。她受到你信任的人的信任。她不是以激进的进步主义者身份竞选。当然，她不是以激进的进步主义者身份竞选。她的丈夫是国家安全顾问。

但是广告，她谈论了什么？她在这次竞选中谈到了关键的民主党价值观。她几次谈到了堕胎。她有罗诉韦德案被推翻的图片，即多布斯案。所以她将自己定义为堕胎权利的捍卫者。这是一个很大的

问题，特别是对于民主党妇女来说。当她谈论这个问题时，有几次图片是她和她正在与之交谈的所有人都是女性。

正如我以前对你们说过的那样，广告中没有任何事情是偶然的，如果他们想要照片中有男人，他们就会在照片中有男人。这指的是一个女人在与民主党妇女谈论激励她们的问题。他们还谈到了特朗普。他们没有使用“MAGA极端分子”这个词，这是拜登政府在谈论极端分子时最喜欢的词，特朗普

戴着“让美国再次伟大”帽子的照片，以及他标志性的集会之一，前面有巨大的特朗普标志。所以

反对特朗普。这是民主党人的另一个重要问题。她将自己与反对特朗普联系起来。民主、反对特朗普、堕胎、经验、我们中的一员。这是一个关于如何向不熟悉的选民介绍自己的完美入门广告。

而作为一个向不熟悉的选民介绍自己的虚拟教科书示例，这就是为什么这个60秒的广告是本周的广告。本周就到这里。下周我们将与有影响力的皮尤研究中心主席迈克尔·迪马进行交谈。在那之前，让我们一起努力争取成功，因为我们正在超越民调。

瑞安·西克莱斯特在此。

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