How Homeownership Shaped Race In America, with Adrienne Brown
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种族在美国大规模房屋所有制的形成中扮演了巨大角色。歧视性住房政策，包括红线政策、排他性分区和漂白，导致白人和黑人房主之间的房屋所有权存在巨大差异。尽管1968年通过了《公平住房法案》，但对有色人种社区和黑人房屋所有权率造成的损害依然存在。根据一本名为《住宅即种族：大规模房屋所有制的感知史》的新书，大规模房屋所有制实际上改变了种族的定义、认知和价值。芝加哥大学学者阿德里安娜·布朗在这本书中记录了大规模房屋所有制未被探索的历史以及它如何在今天继续发挥作用。布朗是英语系和种族、侨民和土著居民系的副教授，也是《黑色摩天大楼：建筑与种族认知》一书的作者。 </context> <raw_text>0 要谈论这个国家的种族主义和歧视，就不能不谈论美国另一个最具争议的话题：住房。住房歧视在美国留下了毁灭性的遗产。对有色人种购买房产的限制剥夺了整整几代人的持久财富。——基于种族的歧视性做法的历史造成了我们今天看到的许多差距，其中74%的白人拥有自己的住房，而对于黑人，这一数字下降到46%。——我们肯定仍在承受几十年甚至几个世纪前实施的政策和程序的冲击。

这是阿德里安娜·布朗的观点，她是芝加哥大学英语系种族、侨民和土著居民系的副教授，也是新书《住宅即种族：大规模房屋所有制的感知史》的作者。你们许多人可能认为自己以前听过这个故事。

但布朗讲述的是一个全新的故事，一个在很大程度上未被探索的故事，它彻底颠覆了人们对种族如何塑造美国住房以及住房如何塑造种族的理解。这种关于如何成为白人、如何居住白人的新观念在20世纪初和20世纪中叶之间发生了巨大的变化。而房屋所有制是真正改变人们对白人如何思考、如何定义以及人们如何看待和评价白人的引擎。

为了了解塑造这段历史的人们的想法，布朗不仅研究历史文献，还收集了所有能反映人们思想内在运作的文化文物，例如艺术品、小说、电影、广告。

正是在这些地方，这种关于感觉、财产和种族的想法贯穿于房屋所有权档案中，从斯坦贝克等作家到使用类似语言来谈论感觉和种族能力的住房管理人员，我意识到，感觉对于理解这个故事非常重要。这不仅仅是关于马特

欢迎收听《大思想》节目，我们将把最伟大的思想和复杂的发现转化为易于消化的知识。来自芝加哥大学播客网络的《大思想，小点心》。我是主持人保罗·兰德。在今天的节目中，我们将探讨大规模房屋所有制和种族之间未被探索的历史。

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阿德里安娜，感谢你加入我们。这是你写的第二本关于房地产和种族的书。我想知道你是如何决定通过将两者联系起来来探索这个问题的。我对这些问题的兴趣可以追溯到我自己的成长经历。我在马里兰州郊区长大，住在街对面的一栋公寓楼里。而且

从小就有一种感觉，那就是这很有意义，对吧？我的家人没有拥有房产，而我是黑人，两者之间存在某种联系，这意味着某些东西。它有一些，即使在我还没有找到合适的词语之前，我也很好奇并试图理解为什么是这样。正如你提到的，你实际上是一位英语教授。

把这两者联系起来，用你的背景来处理这个问题，这如何帮助你从稍微不同的角度看待这个问题？所以我认为自己是一位感知和美学学者。所以我对人们如何看待周围的世界以及它如何随着时间的推移而变化很感兴趣。我在我的第一本关于摩天大楼的书中思考了很多关于这一点的问题，思考建筑如何

从字面上为我们看待种族和了解种族的方式奠定了基础。当你身处更高的建筑物时，你从字面上看身体的能力就会发生变化。这必然改变了人们认为他们了解种族是什么以及它是如何运作的方式。

我在这本书中写到的虚构作品、绘画和诗歌，并不是历史故事之上的装饰品。这是我们必须学习的证据，即当房屋成为人们一生中将要做的最大投资时，人们是如何学习居住种族、如何以不同的方式看待种族的。那么，房屋何时成为美国梦中如此重要的一个特征呢？这一切都始于赫伯特·胡佛总统。我只有一个愿望。

那就是再次看到我的国家走上繁荣之路，看到美国人民的原则和理想得到完善。胡佛总统在经济大萧条时期担任总统，当时拥有住房的想法对大多数美国人来说是一个遥远的梦想。尽管如此，这确实是美国大规模房屋所有制种子播下的时刻。而这颗种子从一开始就被种族歧视浇灌着。

胡佛在某种程度上是整个项目，很多项目的导火索。当我偶然发现他发表的演讲时，我意识到，哦，我找到了方向。

胡佛在1931年在一个名为“总统住宅建设和房屋所有权会议”的会议上发表了总统讲话，在经济大萧条的最初几年，显然，住房市场崩溃了，所有房地产价值都在下跌。胡佛召集了许多专家来思考和讨论美国房屋所有权和住房问题。在这篇演讲中，他首先说，一方面是房屋，另一方面是单纯的住房，两者之间存在很大的区别。

他为此使用的证据是歌曲。因此，他列举了《家园甜蜜的家》、《我古老的肯塔基州的家》和《西部的灰色小屋》。他说，这些歌曲不是关于贫民窟或公寓的，而是他说，“它们是种族渴望的表达，在人民的生活诗歌和歌曲中找到了出口。”

所以对我来说，这就是这本书的路线图。A，试图理解胡佛在1931年所说的种族渴望是什么意思；B，这种想法从何而来，对吧？像《家园甜蜜的家》这样的歌曲表达了对所有权的种族渴望。——正是根据这些原则，我们现在正在建立一个新的住房贷款银行体系，以便通过增加实力，

通过建筑和贷款协会、储蓄银行和其他机构之间的合作，我们可以减轻房屋没收的压力，并为建造更多房屋和雇用更多人员提供新的资源。

我在书中谈到的一件事是，种族和财产的概念大约在同一时间产生。它们都逐渐成为资本主义的出现、民族国家的增长、启蒙时期左右的殖民主义和帝国不可或缺的一部分。

如果你看看那些伟大的启蒙思想家的著作，比如约翰·洛克、大卫·休谟、亚当·斯密，他们都在努力理解什么是财产？它从哪里来？这是一种人们想要拥有的天生的感觉吗？这是一个人们学习的约定吗？在这个项目中，我想追踪的一件事是，关于财产、关于所有权的理论有多少

都集中在这个想法上：某些人对财产的感受比其他人更深。存在这种所有权的差异能力。这是种族化的基础。即某些人不仅想要拥有并有能力

拥有，而且他们渴望拥有，而另一些人则没有，事实上不能拥有土地，他们只是居住者，对吧？如果我们要使用约翰·洛克的语言，例如，他说，如果你没有改善土地，引用，你知道，以洛克定义的方式，对吧？那么你就不拥有它，对吧？而这种感觉对于理解财产是如此重要的想法，至少对我来说，在20世纪反复出现。我写了关于约翰·斯坦贝克的文章，并试图思考他的文学作品是如何关注奥基人，例如，以及

《愤怒的葡萄》，他们对土地的强烈感情如何将他们分开，并使他们成为我们应该关心的人口。而在幕后，还有许多墨西哥、日本和中国移民在加利福尼亚州从事与奥基人相似的劳动，但是

在斯坦贝克的想象中，他们并没有相同的，对吧？因为他们没有相同的种族能力和对财产的感情，所以这并不重要，对吧？并且这种白人和对所有权的渴望之间存在着一种神话般的联系，必须认识到这一点，而且还必须鼓励和拯救这种联系。但他获得这个想法的另一个地方是来自全国房地产经纪人协会，这就是我们今天对这个组织的称呼。但他们有着悠久的历史，始于NAREB，

在芝加哥。NAREB代表全国房地产委员会。如果你想了解美国许多关于住房歧视的政策从何而来，那就是你要去的地方。休息一下之后再说。Carry the Two是一个揭开帷幕的节目，它揭示了推动世界运转的数学和统计齿轮。

联合主持人萨迪·维特科夫斯基和伊恩·马丁从数学和统计学领域带来了独特的视角，来传达数学研究如何推动我们周围的世界，每一集都处理一个不同的主题。订阅Carry the Two，它是屡获殊荣的芝加哥大学播客网络的一部分。

简单地说，任何一个群体或组织都可以被认为是这段历史中的主要反派，这太简单了。但NARB无疑为此头衔提供了强有力的理由。20世纪之前的房地产被认为是一种投机性行业。在20世纪，房地产开始组织起来，变得专业化。他们开始建立这个全国性的协会。

在区域内团结起来，能够游说联邦政府和州政府，并在20世纪获得巨大的权力。胡佛从20年代起就与这个组织有着密切的联系。因此，当我开始查看他们的一些期刊、杂志和出版物时，

你会发现几乎一字不差地使用了胡佛使用的语言，围绕房屋所有权的语言更加甜蜜。拥有盎格鲁萨克逊血统的人更擅长它，并且对它有更深厚的感情。所有这些语言都出现在这些早期的期刊和房地产经纪人、土地经济学家的著作中，他们早在1905年、1908年、1910年就开始写这些内容。这些不仅仅是无关紧要的思考。我的意思是，这些评论中的一部分，

来自房地产集团的评论，早在1924年就被写进了他们的道德规范中。是不是这样？绝对的。1924年的道德规范是房地产界一个相当传奇的时刻，该规范基本上禁止将要加入该协会的房地产经纪人向主要为白人的社区的非裔美国人或其他种族的人出售房产。

这是一个道德规范，而不是法律。住宅隔离如何绕过法律的问题是我在书中大量讨论的一个问题。但是，这个规范变得具有约束力，并且成为该组织许多人的一种公民自豪感的来源。胡佛在1931年作为总统，第一位真正将房屋所有权作为美国梦的首要象征和载体的总统，

因此，房屋所有权率开始下降，房地产经纪人变得非常紧张。因此，开始出现的想法是，我们必须找到一种方法

如何让人们投资于他们的房屋。因此，房地产经纪人，然后越来越多地与国家合作，开始将房屋所有权作为一种公民美德，作为一种爱国美德来推销。这就是让你成为一个真正的美国人的东西。这就是让你成为一个真正的男人或女人的东西。这就是验证你作为白人公民的东西，对吧？回到这种白人与拥有能力和愿望联系在一起的想法。因此，如果你拥有自己的房屋，对吧，你实际上是在证明你就是这个现代美国生活的中心的白人公民的典范。他们推出了一则名为《他的城堡》的广告，你很好地将所有这些想法和广告背后的含义联系在一起。你能向我们解释一下吗？是的。所以我首先要描绘一下这幅插图。所以它在这本书中，《你自己的家以及它对你意味着什么》。它是由全国房地产委员会出版的，作为这些宣传材料之一，

说服人们并教导人们房屋所有权是一种价值，以及为什么它很重要。书中有一幅插图，我在书中谈到了这幅插图，并在书中重印了这幅插图，它被称为《他的城堡，拥有房屋造就真正的男人》。图片是一个男人，一个白人男人，背对着我们，看着远方。他在前景中看到的是一个在独户住宅院子里的小白人孩子，

一种千篇一律的、美丽的独户住宅形象。背景是一幅封建城堡的图片。所以他看着这幅代际财产的图片，它孕育了新一代。我有点把这幅插图看作是真正捕捉到了一些东西。我还将其与《了不起的盖茨比》联系起来阅读，如果你们想的话，我可以谈谈。你为什么不快速谈谈《了不起的盖茨比》呢？因为我认为它与这部分内容非常相关。

《盖茨比》是整本书的试金石。它出现在许多章节中，因为我认为它是理解一些这些转变的关键文件。对于那些已经有一段时间没有读过《了不起的盖茨比》的听众来说，当然，这是一个关于杰伊·盖茨比的故事，对吧？这个英雄悲剧式的人物，有点像骗子，通过财富欺骗自己的方式成为白人。

但他以一种不正当的方式赚取了他的钱，但却试图给这些有钱的白人盎格鲁撒克逊人留下深刻印象，尤其是黛西，他试图娶她。盖茨比的想法并没有实现。杰伊·盖茨比实际上是詹姆斯·盖茨，这对于当时的读者来说将是一个真正的信号，表明他并非盎格鲁血统，对吧？他是这些处于白人边缘的人之一。

在某种程度上，你可以想象菲茨杰拉德看着一个男人透过城堡看着这幅封建的白人形象，以及这种新型的现代独户住宅，并说，啊，这就是我进入白人的方式。这就是我成为美国梦中心的方式，我买下了这栋荒谬的大型封建豪宅，这就是他所做的。

但在20世纪20年代，这对杰伊·盖茨比，也就是詹姆斯·盖茨来说并没有奏效，对吧？汤姆·布坎南和他的圈子并不真正相信盖茨比就是他自称的那个人，对吧？他们更关心他来自哪里，他的人是谁，他的血统是什么，对吧？

他住在哪里并没有真正向他们证明他是什么人。他们都对他的出身深感怀疑。他的血统胜过他拥有房屋的能力。从那时起，一切都以悲剧告终。黛西拒绝了他。他被谋杀了，等等。所以对我来说，这是一个非常重要的故事，因为在20世纪20年代，房屋所有权并没有让杰伊·盖茨成为白人。

如果杰伊·盖茨比不被认为，不能被认为是白人，因为他的家并没有帮助他到达那里，那么到本世纪中叶发生的变化是，你有很多从其他地方搬到郊区的人，对吧？像利维镇这样的新开发区突然出现。——这就是利维镇。

在这里，你可以拥有你自己的家，配有自己的冰箱、电视机和烘干机。你可以把你的孩子抚养在远离城市污垢、拥挤和犯罪的地方。

舒适和安全。很多人搬到了这些地方。没有人知道任何人的曾祖父是谁。没有人有证据证明人们来自哪里。到1950年，有人会敲你的门，试图找出你曾曾祖父是谁的想法，是一个更加荒谬的想法，因为……

那个时期的白人定义发生了变化。它与你的血统、你的出身关系不大。它更多的是关于你是否能够扮演好这个角色，以及是否能够在一个空间中投资白人身份。因此，拥有房屋实际上可以造就真正的男人，或者拥有房屋实际上可以稳定你的种族身份并造就真正的男人的想法。

那些处于白人边缘的人，比如意大利人、斯拉夫人、爱尔兰人，他们处于白人边缘，对吧？如果你投资并购买你的房屋，并投资于房屋所有权带来的种族排他性机制，你就可以从白人边缘移动到白人中心。

白人身份实际上随着房屋所有权而改变。这不仅仅是房屋所有权正在回应种族，而是房屋所有权实际上正在改变种族运作的方式。谁被归类为哪个种族？我有点把这幅插图看作是真正捕捉到了一些东西。

你指出，在这个时期，同时还发生了其他事情，并且在黑人的术语开始与非财富，而是与流动性不足联系起来。是的。我认为流动性不足与白人身份成为一种便利设施有关。

当你在一个社区买房子，并且你已经投资于保持房子的价值，而房子的价值与保持整个社区的白人便利设施有关时，社区的规模对一个人的经济和种族身份变得更加重要。另一方面，

黑人身份变得流动性不足，这意味着如果一个黑人家庭搬进一个白人社区，该房产的价值会立即下降。这并不总是正确的，但这是房产运作的神话。因此，黑人身份天生就创造了一种流动性不足，作为一种被拥有的东西，成为一种真正

我的意思是，这是一个轻描淡写的说法，对吧？但这是一个非常有害的想法，对吧？在某种程度上需要消除黑人，对吧？为了让社区以联邦住房管理局设想的方式运作，必须将黑人完全排除在这个市场之外。这些东西变成了想法、哲学和理论，然后被视为自由市场的真理。然后人们可以说，好吧，这就是市场想要的。

说，对吧？我不是种族主义者，要怪就怪市场。但市场只是我们自己的认知和价值观。你总结了这本书，并谈到了试图解决这些挑战的一些方法之一。1968年，出现了一些东西，叫做《公平住房法案》。跟我们谈谈《公平住房法案》，以及你认为它是否取得了任何成就。

是的，绝对的。所以我主要以《公平住房法案》结束这本书，不是因为我认为它是住房歧视的庆祝性结束，而是在试图解决这个问题的又一次失败。公平住房法案，我的意思是，这确实与金有关。晚上好。

民权运动中非暴力使徒马丁·路德·金博士在田纳西州孟菲斯市被枪杀身亡。所有这些骚乱都发生在美国的城市空间。人们对街头燃烧和抢劫感到悲伤和绝望。

这促使国会坐下来说，好吧，我们必须在住房方面做些什么。金在有生之年没有完成的事情，他的死实际上促使约翰逊在1968年签署了《公平住房法案》。现在，有了这项法案，正义之声再次响起。它宣称，所有居住在这个国家的所有人的公平住房，

现在是美国生活方式的一部分。这使得根据种族歧视出租和出售房屋成为非法行为。当我说我总统任期中最自豪的时刻是像这样的时刻时，我并没有夸大其词。当我签署法律承诺时

一个世纪的承诺。因此，《公平住房法案》出台了，它被通过了，这是一项具有里程碑意义的重大立法。但问题是，根据当时执政的政府，很难证明有人受到了住房市场的歧视，对吧？如果一个房东对一个黑人说不行，说你不能租这个地方，你怎么证明这是歧视性的？你怎么证明这是因为他们是黑人？你必须提供的证据

种族主义的证据历来很难满足。这是一项产生了影响的巨大立法，对吧？但它是否结束了种族财富差距？它是否结束了住房市场的歧视？它是否结束了黑人房产的价值和评估往往低于白人房产的事实？

财产？不，这些都没有被《公平住房法案》所终结。事实上，今天，黑人房屋所有权率与白人房屋所有权率之间的差距比1968年更大。在某种程度上，事情并没有改变多少。这对我来说真的很令人感兴趣，因为它是一个终点。它反映了法律在解决我们开始谈论的这些情感、感觉、认知、欲望问题方面的局限性。

我永远不会忘记，一百多年前，亚伯拉罕·林肯发布了《解放宣言》。但这只是一项宣言。它不是事实。就像法律可能不足以解决所有这些问题一样。也许你需要更大规模的结构性变革才能真正解决目前已经融入人们思维、生活、理解和投资方式的东西。这就是我在书中结束的地方。

我们今天在哪里？让我们谈谈如果我们展望20年后，现在我们将报道这段时期，如果你在20年后更新这本书，你认为我们将如何描述我们所处的时期？这是一个非常好的问题。在某种程度上，我认为我们并没有走得太远。我认为我们仍然处于这个——

财产和房屋所有权仍然对人们如何思考、评价、理解和看待种族非常重要的时刻。拥有住房通常为许多人定义了美国梦，但美国广播公司新闻与我们自己的电视台合作进行的一项调查研究了全国最近的抵押贷款数据，发现基于种族的巨大差距。在某种程度上，你无法理解。人们很难思考……

居住类别之外的种族类别。对我来说，这证明了我们仍然非常处于20世纪围绕财产产生的时刻。这是美国房地产中不道德和种族主义的一部分。它被称为漂白。

这是一个过程，当非裔美国人完全退出销售过程时，他们可能会获得更高的房产价值。很难想象事情会在没有更严厉措施的情况下真正改变，在更严厉措施方面，我们如何看待单户住宅的价值。有很多报道都谈到了我们的税法如何以牺牲许多不同居住和占据空间的方式为代价来支撑单户住宅业主。有很多事情我们可以

做一些事情来不同地思考如何以多种方式支持人们居住，而不仅仅是单户住宅。但是，如果你看看公共住房的轨迹，对吧，越来越少，越来越少的公共住房，对吧？看起来我们正在走向，我们距离我们甚至在20世纪初就拥有的解决方案还很远。在某种程度上，我们已经

我们已经倒退了，我们考虑了甚至在1920年或1930年摆在桌面上的各种解决方案，当时的想法是公共住房将是我们摆脱住房危机的途径，而不是补贴单户住宅。与其他不断扩大的社会保障计划不同，联邦住房援助已经减少到近25年来的最低水平，即使无家可归和租金价格都达到了历史最高水平。

今天，只有四分之一有资格获得联邦住房援助的家庭实际上获得了援助。所以，你知道，我对未来并不那么乐观。然而，我感兴趣的是，这可能是一个乐观的结尾，我认为这种美国梦的想法，即房屋所有权将是推动人们走向财富的东西，我认为人们对这个想法越来越怀疑。我认为你是对的。这对我来说真的很令人感兴趣。即使你看看当代小说，很多……

过去20年的虚构作品并不是关于单户住宅业主的磨难。它是关于难民营的。它是关于保留地的。它是关于，你知道，我认为人们对思考其他方式和居住和占据空间的其他想象感兴趣的不同居住方式。

在这个围绕房屋所有权建立的狭隘的良好美国公民思维方式之外。我认为事情可能从这里开始转变。如果我们可以追踪想象力，这告诉我们一些关于人们的感受、价值观和态度可能正在发生变化的信息。所以对我来说，这是一个非常有趣的趋势点……

我不知道它会产生什么，但我认为它可能会产生一种不同的方式来想象人们如何成功地、健康地生活，并取得良好的成果，而这些成果并不仅仅与房屋所有权本身联系在一起。《大思想》是芝加哥大学播客网络制作的节目。

我们的赞助商是格雷厄姆学院。你是一位终身学习者，拥有永不满足的好奇心吗？每个季度都可以访问50多门开放式注册课程。了解更多信息，请访问graham.uchicago.edu/bigbrains。如果你喜欢你在我们的播客中听到的内容，请给我们留下评分和评论。该节目由保罗·M·兰德主持，由利亚·塞萨琳和我马特·霍达普制作。感谢收听。