Deep Dive
Shownotes Transcript
Big Take播客系列节目调查了蓬勃发展的人类卵子市场。这是一个全球性的、不透明的市场，需求量巨大，即使在有规章制度的地方，规避规章制度的动机也很强烈。在本集中，主持人萨拉·霍尔德与彭博社的娜塔莉·奥比科·皮尔逊一起，对在印度进行的一项调查进行了深入探讨，该调查揭示了有些人为了在这个交易中分一杯羹，甚至不惜剥削儿童，会走多远。阅读更多：卵子收听本系列节目的其余部分：人类卵子交易：第二集——盗窃人类卵子交易：第三集——旅程请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart 播客。当您使用 Amex Business Platinum 时，为您的业务付出更多努力将得到回报。
我能为您续杯吗？给你。
Hiscox 小型企业保险知道，没有哪家企业能像您的企业一样。在美国各地，从会计师和建筑师到摄影师和瑜伽教练，超过 600,000 家小型企业都依赖 Hiscox 保险寻求保护。在 Hiscox.com 上获取快速简便的在线报价，找到适合您小型企业需求的灵活保险范围。网址是 H-I-S-C-O-X dot com。
没有哪家企业能像小型企业一样。Hiscox 小型企业保险。
彭博音频工作室。播客。广播。新闻。您好，我是 Mwan Ha。本周，我们将播出彭博调查团队和 Big Take 播客特别系列的第一集。这是对全球人类卵子贸易的深入了解。大约每 15 秒，就会从地球上的某个地方的女性身上提取一批人类卵子。
随着对这些卵子的需求增长，剥削甚至盗窃的可能性也随之增加。因此，为了了解这个市场，彭博社的记者们在全球范围内花了一年的时间与处于这个蓬勃发展的产业中心的那些人交谈，该产业从女性，有时甚至是女孩的身上获取资源。
这个由三部分组成的系列节目于 12 月在 Big Take 播客中首次发布，我们本周将发布第二集和第三集。请务必订阅 The Big Take Asia，以便在它们发布时收听。这是我们的第一集。这个故事始于印度的一个年轻女孩，她还不到十几岁，喜欢做头发和化妆，并帮助她的妈妈穿上纱丽。长大后，她想成为一名美容师。
在 2023 年，她想要全世界许多青少年都想要的东西——一部智能手机。这个女孩说，像她这一代的每个人一样，她喜欢使用手机。她曾向她妈妈要过一部，但她妈妈说家里买不起。然后她听说了一种可以自己赚钱的方法。
由于它所涉及的内容，以及很快就会清楚的原因，这个女孩和她的家人要求我们不要使用她的名字。在印地语中，“Chaachi”的意思是阿姨。
这就是女孩称呼她祖母邻居的方式。这个女人的名字是 Seema。我们没有使用她的姓氏，因为这可能会帮助识别女孩。Seema 知道一种女孩可以获得手机钱的方法。但如果她真的这么做了，她就不允许告诉她妈妈。
女孩说 Seema 没有真正解释这是什么。她自己也说过，“你知道，我还是个孩子，我并没有真正理解对我做了什么，或者将会发生在我身上什么。”那是娜塔莉·奥比科·皮尔逊。她是彭博社的一名调查记者，在印度工作多年。Seema 只是告诉她，这就是你如何快速赚到 15,000 卢比的方法。所以她就像，“好吧，我会这么做的。”
15,000 卢比约合 180 美元。这可能比她母亲一个月的收入还要多。所以在她的世界里，这是一大笔钱。但同样，她不知道自己会遇到什么。她只想要一部手机，结果却产生了她从未想象过的后果。她同意卖掉她的前夫。
在这样做的过程中，她被卷入了一个在过去 20 年中蓬勃发展的全球产业，尤其是在印度。生育是一个大生意，到处都是，但在印度尤其如此，仅仅是因为那里的市场规模。而且
全球资金一直在涌入那个市场。在印度的一些地方，你沿着一条街走，就会看到四五家在短短几年内涌现的生育诊所。每个人都使用的比喻是，它们就像蘑菇一样。一旦它们开始生长，它们就会到处生长。♪
今天的节目是人类卵子交易，这是彭博调查团队和 Big Take 播客的特别系列节目。虽然体外受精或试管婴儿技术自 20 世纪 70 年代就已出现，但早期的成功率很低。但在过去二十年中，技术的进步以及来自最大投资银行和私募股权公司的资金，使得生育产业得以蓬勃发展。
现在，大约每 15 秒，就会从地球上的某个地方的女性身上提取一批人类卵子。大多数来自计划自己使用这些卵子的女性。但至少有 6% 来自捐赠卵子的女性。这是生育行业的术语：捐赠。虽然实际上，这些女性中的许多人都得到了报酬。
彭博社的记者们在全球范围内花了过去一年时间试图了解这个新兴的、蓬勃发展的人类卵子市场。他们发现的故事揭示了一个供应链，在这个供应链中，珍贵的商品并非来自田野、渔场或矿山，而是来自女性甚至女孩的身体。这是一个全球性的、不透明的市场，需求量巨大，即使在有规章制度的地方，规避规章制度的动机也很强烈。
在印度就是这样，我们的系列节目从这里开始，一个女孩的故事也从这里开始，这个故事表明，有些人为了在这个交易中分一杯羹，甚至不惜剥削儿童，会走多远。我们的故事在休息后开始。
当您使用 Amex Business Platinum 时，您拥有一张有助于企业梦想更大的卡。获得灵活的支出限额，使其适应您的业务，并赚取在特定商业购买中获得 1.5 倍的会员奖励积分。因此，您可以储备所需的一切来进一步发展您的业务，并因发展壮大而获得奖励。这是美国运通强大的后盾。并非所有购买都将获得批准。适用条款。在 AmericanExpress.com/AmexBusiness 了解更多信息。
人工智能正在重新定义您的业务的可能性。您准备好迎接挑战了吗？微软正在帮助像您这样的领导者通过统一的数据和简化的平台管理更快地准备好人工智能，从而将输出提高多达 150%。
看看 NDA。他们正在使用人工智能驱动的见解来提供更个性化的粉丝体验。然后是宝马，它正在自信地利用安全可靠的人工智能工具和指导来推动变革。乐高之家呢？他们正在为人们创造新的互动体验。
无论您处于业务旅程的哪个阶段，微软都将帮助您实现真正推动影响的突破。他们行业领先的值得信赖的人工智能以安全可靠的方式推动创新。微软调查的商业领导者发现，每投资 1 美元用于生成式人工智能，平均投资回报率为 3.7 倍。
发展和创新您的业务是您的工作。微软通过创新的 AI 工具和体验来帮助您实现这一目标，从而自信地引领您走向未来。无论接下来发生什么变化，都让微软帮助您继续前进。更多详情，请访问 Microsoft.com/challengers。
彭博社的娜塔莉·奥比科·皮尔逊说，印度被视为生育产业事实上的中心，原因有几个。一个原因是，庞大的人口规模使得那里的全球 IVF 市场极其庞大。另一个原因是文化因素。在印度，女性面临着巨大的生育压力。就像，一旦你结婚，压力就开始了，比如，“你什么时候怀孕？”“你什么时候给我们带来一个儿子？”
这推动了卵子捐赠市场，因为那里的夫妇通常愿意尝试一次 IVF 疗程。然后，如果他们没有怀孕，就会立即选择捐赠卵子。这是一个如此引人注目的现象，一些 IVF 捐赠者，
医生们实际上说，起初这让他们感到惊讶。他们本来以为人们会选择进行更多疗程，你知道，希望他们的孩子拥有他们自己的基因构成。但他们说，“不，压力和费用太大了，我们直接选择捐赠吧。”换句话说，一对夫妇可能会认为，购买另一个女人的卵子可以让他们更快地成功怀孕。
娜塔莉说，印度的生育诊所为各种各样的客户提供服务，这些人来自全国各地、世界各地以及各行各业。
但她表示，典型的捐赠者拥有更狭窄的特征。这是来自边缘化社区的较贫困的女性。我的意思是，如果你只是考虑卵子捐赠的实际过程，这是一个非常侵入性的过程。它需要数天服用激素。你必须进行全身麻醉才能提取卵子。那么，谁会完全利他地去做这件事呢？像那些这样做的人通常是因为他们需要钱。
因此，这意味着大多数捐赠者来自较贫困的社区。以及更脆弱的背景。2021 年，经过 16 年、8 稿和 3 项议会研究之后，印度立法者通过了该国关于卵子捐赠的首部规章制度。新法律创建了生育诊所的国家登记册。
它还规定禁止出售卵子，尽管该行业仍然设法通过补偿相关费用（如时间和旅行费用）来支付捐赠者的费用。它还规定禁止 23 岁以下的人捐赠。据传闻，法律生效后，卵子捐赠数量大幅下降，因为许多人不想触犯法律，而且可能更难获得捐赠者。至少合法地获得这些捐赠者。
该法律本应防止未成年女孩捐赠卵子。但娜塔莉说，这种情况仍然相当普遍。他们经常被业内称为代理人的像 SEMA 这样的人带进来。他们不隶属于任何特定的公司或诊所。他们在外面，他们在社区里试图寻找女性捐赠或出售卵子。因此，这些人通常是以前的卵子捐赠者，或者他们可能是
医院的清洁工。这可能是社区里的一个女人，她也正在寻找献血和肾脏捐赠等等。因此，在许多较贫困的社区中，消息会通过小道消息传播，说如果需要的话，这是一个快速赚钱的方法。女孩的家庭来自印度种姓制度中最低的一层。她说她父亲很少在家。她母亲的父母帮助他们维持生计。
因此，Seema 为她的卵子提供的钱很诱人。一旦她签约，计划就在两周内展开。
它从注射开始。所以是 10 天去诊所注射激素，刺激她的卵巢产生卵子。她一直在对她的家人保密。所以她确实谈到了她最终对此感到非常厌倦，Seema 不得不哄她，并确保她参加了预约。
而且，你知道，我自己也做过 IVF。我知道那些激素注射是什么样的。它们真的会让你很糟糕。你最终会感到非常臃肿。你的情绪起伏不定。有时会很痛苦。在某种程度上，你知道，她在那个过程中有任何疑问吗？我认为有一些时刻她就像，“哦，我受够了。这太多了。”
但女孩告诉娜塔莉，到那时，Seema 说已经太晚了。Seema 说：“不，你不能退出。你要去参加你的预约。你知道，我们正在花钱让你接受这些药物，所以你要去。”女孩大约 13 岁，尽管她的家人不确定她的确切生日。这意味着她准备做的事情是非法的。所以在取卵的那天早上，Seema 帮助女孩掩盖了她的年龄。
他们从她的衣服开始。她母亲离开家后，女孩起床了，她被告知要穿纱丽。所以女孩通常穿我们在印度所说的 salwar kameezes。它们有点像长袍。它可以让苗条的身体看起来非常苗条。纱丽是为了让她看起来更老、更丰满，像个成年人。女孩在诊所外面遇到了 Seema。另一个女人和她在一起，一个名叫 Anita 的代理人。
女孩告诉娜塔莉，是 Anita 安排了假身份证。女孩说这两个女人在她进去之前还有一些其他的技巧让她看起来更老。他们开始戴上所有这些在印度象征已婚妇女的饰品。比如额头上的朱砂印记和 Mangalsutra 婚礼项链。
然后他们为她准备了一个蹒跚学步的孩子。所以他们对诊所撒谎说她已经生过两次孩子了。所以她被带了一个假孩子带进诊所。诊所里的人……
相信她就是她所说的那样，而且她和她所说的年龄一样大吗？好吧，这是其中一件事，对吧？我的意思是，显然有一些危险信号出现了。在手术前给她做咨询的医生，有一次他们要求 Seema 离开房间，因为他们想亲自听听女孩的意见。然后他们说，“好吧，你为什么要这样做？你生了几个孩子？”
女孩说她按照 Seema 教她的那样回答了这些问题。如果医生对此表示怀疑，他们并没有阻止手术继续进行。他们把女孩推进了手术室，让她麻醉，然后开始取卵。
他们拿一根非常非常长的针，把它推入你的阴道，到达卵泡正在发育的卵巢。所以卵泡，在许多情况下可能有几十个，大约半英寸长。他们把针插进去，然后吸出卵子。所以他们有点像吸出来，然后把它们放到一个盘子里。通常很快，大约 10 分钟就结束了。
女孩说她从手术中醒来时感到头晕目眩。她很疼，肚子疼，而且她独自一人。当她醒来时，她就像，“没有人在这里，医生走了，没有人和我说话。”
她看到一个护士。她说，“我可以走了吗？”护士说，“是的，当然可以。”所以她起床离开了，她走出了诊所。Anita 去附近的一个 ATM 机取了 15,000 卢比，把它交给 Seema。Seema 拿走了她的那一份，给了女孩 11,600 卢比，然后立即去买她的手机。女孩买了手机后，试图向她妈妈隐瞒。但她的秘密并没有保守多久。
接下来，这个秘密是如何被揭露的，以及这个女孩的故事是如何与世界上一些最大的金融参与者联系起来的。
当您使用 Amex Business Platinum 时，您拥有一张有助于企业梦想更大的卡。获得灵活的支出限额，使其适应您的业务，并赚取在特定商业购买中获得 1.5 倍的会员奖励积分，以便您可以储备所需的一切来进一步发展您的业务，并因发展壮大而获得奖励。这是美国运通强大的后盾。并非所有购买都将获得批准。适用条款。在 AmericanExpress.com/AmexBusiness 了解更多信息。
人工智能正在重新定义您的业务的可能性。您准备好迎接挑战了吗？微软正在帮助像您这样的领导者通过统一的数据和简化的平台管理更快地准备好人工智能，从而将输出提高多达 150%。看看 NDA。
自信地利用安全可靠的人工智能工具和指导来推动变革。乐高之家呢？他们正在为人们创造新的互动体验。无论您处于业务旅程的哪个阶段，微软都将帮助您实现真正推动影响的突破。他们行业领先的值得信赖的人工智能以安全可靠的方式推动创新。
微软调查的商业领导者发现，每投资 1 美元用于生成式人工智能，平均投资回报率为 3.7 倍。发展和创新您的业务是您的工作。微软通过创新的 AI 工具和体验来帮助您实现这一目标，从而自信地引领您走向未来。无论接下来发生什么变化，都让微软帮助您继续前进。更多详情，请访问 Microsoft.com/challengers。
彭博社的娜塔莉·奥比科·皮尔逊去参观了取回女孩卵子的诊所。它是连锁店的一部分，是印度最大的连锁店之一。它被称为 Nova IVF Fertility。走到 Nova IVF 诊所。它位于瓦拉纳西一条繁忙的街道上，瓦拉纳西是一个位于印度北部恒河河畔的拥有数百万人口的城市。
从外面看，诊所更像是一座办公楼而不是医院。大型玻璃建筑，带有蓝色反光窗户，现代化。楼下有一家眼镜店，出售的眼镜价格比女孩获得的卵子报酬还要高。这座建筑物还覆盖着广告牌。我们的同事 Advett Palipu 帮助娜塔莉将它们从印地语翻译过来。“您成为父母的追求。开始您成为父母的旅程。”
Nova IVF 有一些知名投资者。它的发展是由西方金融家资助的。高盛是其最早的投资者之一。它是由一家位于美国的私募股权公司设立的。今天，它归另一家私募股权公司 TPG 所有。近年来，人们纷纷涌入印度的生育产业以获取利润。我会说在过去……
也许像五到八年左右，五到十年，这就是你看到真正的大笔资金、真正老练的投资者进入的地方。所以硅谷的投资者、私募股权公司、银行纷纷进入并投资当地 IVF 连锁店，扩大规模。所有这些业务都加剧了诊所之间以及代理人之间的竞争。
而这实际上就是女孩的秘密被揭露的方式。Seema 和另一名代理人在街上因为女孩而发生争吵。另一名代理人指责 Seema 偷走了客户。女孩的一个亲戚无意中听到了这场争吵。所以消息传回了她的家人，最终传到了她妈妈那里。她妈妈质问了女孩，看到了手机。事情就是这样爆发的。♪
女孩的母亲说，当她发现女儿所做的事情时，她很生气。但由于每个人都已经开始说闲话，她不想添油加醋。她说，失去的东西已经失去了。
所以作为一名母亲，她的工作是确保对此有所作为。所以妈妈质问了 Seema。她最终报了警。女孩的母亲说，即使到现在，她也不完全理解对她女儿做了什么。娜塔莉说，她的困惑体现在她提交的警方报案中。
当她母亲第一次去警察局报案时，她写下了类似这样的东西，“我的女儿出了事。她还是处女。请帮帮我。这太可怕了。”所以它，你知道，卵子捐赠与性以及它可能对印度社会中的女性造成的暗示混为一谈。一种侵犯。一种侵犯。它引发了真正持续存在的问题。
印度女性可能面临的最糟糕的问题是，“她能否生育孩子？”所以人们不明白这个过程。他们在街上问，他们在说闲话。“她将来还能生孩子吗？”投诉引发了一项调查。医疗官员的报告非常明确。它说，如果没有诊所及其员工的合作，这是不可能发生的。
然而，警方似乎从未追查这条线索。他们逮捕了五名低级别人员，然后最终没有回到诊所，也没有追究任何人的责任。Seema 是被捕的人之一，此后被保释释放。帮助伪造女孩身份证的 Anita 也被捕，还有三名男子。
进行取卵的诊所 Nova IVF 的医生和工作人员没有被列入此案。Nova 对我们说，他们说，“看，我们尽最大努力……
确保此类事件不会发生。但在某种程度上，我们的手被绑住了，就像我们没有能力去识别假身份证。这是政府必须引入生物识别验证的地方，这样才能防止这种事情发生，我们将是第一个采用它的人。”高盛不再是 Nova IVF 的投资者，并拒绝置评。目前支持该诊所的私募股权集团 TPG 将评论权推迟给了 Nova。
Nova 还表示，他们一直在游说印度政府强制执行更严格的捐赠者身份和年龄验证方式。但他们说政府没有回应。
在女孩的社区中传出她卖掉卵子买手机的消息后，她面临的耻辱非常严重。女孩说，有些人叫她名字，嘲笑和嘲讽她。但她质疑为什么人们只责怪她。
而不是责怪所涉及的成年人。
她说人们一直在谈论这件事，但没有人问她为什么这么做。她说她知道自己犯了一个错误。
她不知道自己会遇到什么。她只想要一部手机，结果却产生了她从未想象过的后果。所以她辍学了。你知道，在她居住的那些紧密联系的社区中，耻辱是很难摆脱的。娜塔莉说，虽然这个女孩的故事似乎很极端，但在印度（世界上最大的捐卵市场之一）这并不罕见。
但席卷这个女孩的相同力量——巨大的需求和巨大的获利机会——并不局限于印度。它们存在于任何发生人类卵子交易的地方。随着市场的增长，腐败和剥削的可能性也随之增加。对我来说，从根本上说，这是关于女性身体商品化和生育商业化的故事。
所以大型投资者是为了钱而来的。我们知道私募股权在其投资中通常期望获得什么样的回报。我认为这是一个关于当您拥有巨大的增长和巨大的需求而没有护栏时会发生什么的故事。
在印度，基础设施、法规和执行能力不足以确保此类程序以道德的方式进行。我认为这是我希望人们在看完这个故事后思考的事情。如果您曾经需要捐赠卵子，请考虑一下它的来源以及您如何确保其来源可持续？
这是《人类卵子交易》的第一集，我们特别系列节目讲述了蓬勃发展的人类卵子全球市场以及卷入其中的那些人的故事。本系列节目的下一集将带我们前往希腊，在那里，这种强烈的需求为一起后果严重的犯罪事件奠定了舞台。所以……
玛丽亚很幸运。她最终怀孕了，并生了一个孩子。去年，警方要求她到警察局来。她走进房间，里面有两名警官和第三个人，一个心理学家。当玛丽亚看到心理学家时，她的心沉了下去。她知道自己即将听到坏消息。他们让她坐下，然后向她宣布
他们的调查发现她的卵子被盗了。有关人类卵子如何成为在世界各地交易的珍贵资源的更深入报道，请阅读《卵子》，这是彭博商业周刊和 Big Take 进行的一项调查，该调查涵盖了五大洲和 11 个国家。您可以在彭博终端、Bloomberg.com 或 2025 年 1 月版的彭博商业周刊上阅读《卵子》。
这是来自彭博新闻的 Big Take。我是萨拉·霍尔德。本集由大卫·福克斯制作。它由特蕾西·塞缪尔森、劳伦·埃特和肯·阿姆斯特朗编辑。它由阿德里亚娜·塔皮亚事实核查，并由亚历克斯·苏古拉和杰西卡·贝克混音和声音设计。
特别感谢 Edvet Palipu、Vicky Fung、Mithu Sudha Mohandas、彭博原创和 Pratish Narayanan。我们的高级制作人是娜奥米·肖文。我们的高级编辑是伊丽莎白·庞索。我们的执行制作人是妮可·比姆斯特-博尔。Sage Bauman 是彭博社的播客主管。如果您喜欢本集，请务必订阅并在您收听播客的任何地方评价 Big Take。这有助于人们找到该节目。感谢收听。
切换到 Verizon Business，无需为互联网支付更多费用即可从互联网中获得更多收益。当与特定商业移动计划搭配使用时，每月只需 39 美元即可获得 LTE 商业互联网。这是无限数据，以及无限的可能性。立即使用 Verizon Business 节省开支，根据 J.D. Power 的排名，在小型企业互联网客户满意度方面排名第一。
有演示文稿。
然后是 Canva 演示文稿。使用 Canva，您可以使用人工智能将您的演示文稿提升到一个新的水平。您可以使用简单的提示生成动态幻灯片和文本。您可以从 Canva 的媒体库中拖放图形和图表，并添加交互式元素来增强您的演示文稿。借助内置的协作工具，整个团队可以更好地协同工作。
您会喜欢使用 Canva 轻松设计的演示文稿。您的客户和同事也会喜欢。在 Canva.com 上使用 Canva 演示文稿热爱您的工作。您正在收听 iHeart 播客。♪