Apple’s Siri Embarrassment, Microsoft’s OpenAI Dilemma, Will AI Take Our Jobs?
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本周苹果灾难性的Siri项目是否终于迎来了转折点？微软正在与OpenAI商讨其选择方案。这一切都关乎那些AI包装器，宝贝。让我们来谈谈人工智能现在是否会取代我们的工作。这将在稍后进行。

嗨，我是乔纳森·菲尔兹。收听我的播客，了解工作、意义和快乐之间的最佳平衡点。还可以收听其他人提出的关于如何充分利用我们称之为“工作”的事情的问题。在您喜欢的任何播客平台上收听Spark。

欢迎收听Big Technology播客周五版，我们将以我们传统的冷静和细致的方式来解读新闻。本周大型科技公司和人工智能领域发生了很多事情。我认为，这是苹果智能时代的一个分水岭时刻，而且不是好的一面。我们还有一些关于微软的消息。

以及OpenAI的关系以及其进展情况。最后，人工智能领域似乎正在超越模型，转向产品或包装器。这对Ranjan来说将是令人欢迎的消息。我们还将讨论我最新的故事，关于我开始感觉人工智能可以完成我做的许多工作。这将在我们的节目中播出。像往常一样，周五加入我们的嘉宾是Margins的Ranjan Roy。Ranjan，很高兴见到你。

我们可能需要将我们的“是产品，而不是模型”的T恤更新为“是包装器，而不是模型”，但我们稍后再讨论这个。但我对本周讨论Siri感到兴奋。我欣喜若狂。我欣喜若狂。对不起。

我不应该感到这么高兴，但是我的上帝。一定有一些AI说唱歌手的双关语，比如嘻哈双关语，东海岸，西海岸。我不知道到底是什么，但我们会让我们的商品销售人员来处理它。我们没有商品销售人员，但如果我们有的话，那就是他们要做的工作。而且我们没有，所以我们不会这样做，这是一件好事。没错，它可能是一个非常成功的时尚产业。你永远不知道，Ranjan。你必须梦想，就像苹果在用Siri做梦一样。而梦想已经变成了噩梦。

本周对我来说，似乎是潮流最终转向Siri的一周。它始于本周初发布的这篇德国报道，谈论苹果的人工智能努力达到了成败攸关的时刻。现在，我认为这是编辑的一个非常好的标题，因为当你开始阅读这篇文章时，很明显，德国人并不认为它达到了成败攸关的时刻。很明显，德国人告诉我们。我认为我们都可以亲眼看到我们在节目中讨论过的内容，那就是

Siri绝对是令人尴尬的。看看节目的第一段。苹果公司是Mac、iPhone、iPad和其他突破性产品的公司，它通常通过采用曲棍球式方法来击败竞争对手。滑向冰球将要到达的地方，而不是它现在所在的地方。但我们目前正处于自互联网诞生以来最大的技术革命之中。

而苹果甚至连冰上都没有。我的意思是，这是一周充斥着被过度使用的陈词滥调。但每一个都说明苹果不在冰上。一具尸体也会读懂它们。现在，Gurman表示，亚马逊Alexa Plus的发布使苹果的缺点更加明显。当苹果在6月份推出Siri的AI增强版本时，该系统在计算机生成的视频中看起来很棒。

然而，现实情况是，该公司几乎没有一个功能原型，苹果工程师需要移山填海才能按计划完成它。我们已经知道它没有按计划完成。

来自像Gurman这样的人关于新Siri的这种强有力的话语，我认为只是一个叙事转变的时刻。我认为作为记者，我们必须等待一段时间才能说，是的，这行不通，对吧？该公司可能总是稍微落后一些。你必须保留判断。你不能在第三周或第四周或第三个月或第四个月说它不起作用。但现在已经过去了几个月……

去年WWDC活动之后，我们正朝着下一次活动迈进。当我们绕太阳运行时，Siri的承诺似乎已经从让像你这样的Siri观察者Ranjan感到兴奋的东西，变成了对苹果的深深失望和深深的尴尬。这就是你在这里看到这个时刻的原因，因为它已经足够长的时间让评论员能够可信地表示，

这是一个灾难。这是一个灾难。这是一个灾难。很高兴看到我们几个月来亲眼看到的事情现在能够被报道，正如你所说，具有充分的可信度，具有充分的平衡性，并且仍然直接地说，

它很糟糕。它真的很糟糕。它糟糕得令人震惊。收听周三的Alexa剧集，只是收听，听到，哦，这就是我们如何使用随机方法而不是LLM方法来解决这个问题，这几乎是令人愉快的。就像人们兴奋并真正构建真正有效的东西一样，你可以从他们的声音中听到。是的。

苹果公司没有任何这样的东西。就像苹果智能，产品。我认为我看到的最大区别是摘要通知现在是斜体的，而以前不是。你知道这需要什么吗，Ron John？这需要勇气。这需要勇气。

我的意思是，这是——我认为这是多年来我第一次真正想到收听Alexa公告，收听采访剧集——

我想我会从HomePods切换。就像，我不能没有那种高质量的语音引导生成式AI。而语音引导生成式AI现在已经这么好了。我们在各种不同的格式上都看到了它，在Gemini上，在ChatGPT上。所以基线实际上已经足够好了

所以，然后你开始思考，好吧，如果我开始在我的手机上更多地使用它，我应该买Pixel吗？然后我突然告诉这个，就像我的一个朋友说出了那个多年来一直有的笑话，你是否想成为拥有绿色气泡而不是蓝色气泡的人？这就是现在唯一的锁定。这对我来说太疯狂了。再说一次，我说这个，

完全锁定在生态系统中，但这是我第一次开始真正崩溃，不仅仅是开玩笑，而是真正考虑搬出去。

顺便说一句，你触及了Panos和Daniel在亚马逊剧集中分解的内容。所以我基本上问他们，比如，是否存在一个从这种确定性类型的如果-那么语句切换到随机或概率性LLM方法的切换器？顺便说一句，LLM，它们是随机的。他们基本上解释说，你认为这只是一个模型，但它包含许多模型。它比这先进得多。

然后当你阅读Gurman的故事时，你会看到我设想的那种基本架构是建立在最新的Alexa中的。它实际上存在于Siri中。这是来自Gurman故事的内容。

现在，

这是针对下一个操作系统。对于iOS 19，苹果的计划是将这两个系统合并在一起，并推出一个新的Siri架构。我希望这将在今年6月的苹果全球开发者大会上尽早推出，并在2026年春季或作为iOS 19.4的一部分推出。这个内部被称为LLM Siri的新系统原本也应该在这个版本中引入

一种更具对话性的方法，但这现在也落后于进度，不会在6月份发布。苹果内部有些腐烂的东西。我不是说这意味着他们是坏人。我不是说这意味着，你知道，存在伦理问题。我要说的是，一定存在文化问题，因为如果你是苹果，并且有能力合法地吸引硅谷和科技界最优秀和最聪明的人才，

而当你落后于Alexa时，你却落后了，以至于他们准备在下个月发布他们的更新。而且在你宣布WWDC的愿景后，你真的无法恢复状态。

你的组织搞砸了。除了这一点，没有其他可能的解释。不，我真的很想知道它怎么会这么糟糕。我们开玩笑说，有时需要像广告方面一样，像一个普通人坐在那里，然后说，好吧，这很奇怪。这并不奇怪。因为别忘了。

启动整个混乱的广告，人们有点像名人忽略对他们不那么重要的人，并实时快速总结他们的电子邮件，以试图，你知道，避免不得不关注他们。就像从一开始就感觉一切都不对劲。但是当你查看产品时，它与市场上其他所有产品都令人震惊地不同。如果，

ChatGPT语音非常好，然后是Gemini，而其他人则没有。但是当Gemini语音变得像ChatGPT语音一样好，高级语音模式一样好时，你就会看到这是入门级的。现在，这是超级规模化课程的标准。我相信Alexa在整个领域中将同样领先，甚至更领先，我不知道，有些事情不对劲。我认为……

苹果公司内部有些腐烂的东西将是一个不错的简洁标题，我们会越来越多地看到它。但还有其他事情，正在发生的事情。

是的，我将再谈论一下这一点，因为它非常重要。你做得越久，你就越能学会阅读一些故事的字里行间。Gurman的故事中有一组令人难以置信的条款，我认为还没有人挑选出来，或者没有按照我预期的方式挑选出来，我认为我们应该回顾一下。所以他说，竞争对手挖角人才以及他们认为无效的领导层存在问题。

在人工智能部门内部，员工们对首席执行官蒂姆·库克甚至公司董事会是否需要做出更大的改变提出了严重质疑。这场危机最终可能会危及苹果人工智能主管约翰·G·安德里亚或其他人的职位。

现在，他说，但迫在眉睫的离职只会承认苹果人工智能的缺点，而该公司还不愿意承认。所以很明显，领导层存在问题，约翰·G·安德里亚的名字作为可能被迫离职的人，也许不是迫在眉睫，但即使在一个故事中也是一件大事。你可以看出苹果肯定会对此进行反驳。但对我来说，这份报告中最令人震惊的事情是谁可能不得不推动。

现在，他说可能是蒂姆·库克，也可能是公司董事会。你从未在商业或科技故事中听说过公司董事会介入，迫使CEO对一个运作不正常的组织进行改变或其他事情。Ranjan，你熟悉这些大公司是如何运作的。

我很想知道你是否像我一样解读这一点。我完全同意，如果情况如此，对于一家科技公司来说，董事会参与到产品的讨论中是非常非常奇怪的。是的，如果重点仅仅放在领导层上，那就另当别论。然而，如果CEO害怕解雇一位非常长期的副手或盟友，这是有道理的，

那么董事会试图介入是有道理的。也许我们已经从拥有独立思考的科技公司董事会中脱离得太远了，以至于你再也听不到或看不到这些事情了。#特斯拉。但总的来说，我认为……#脸书。#脸书。#所有都得到了Snapchat。Snapchat，所有上述。我的意思是，实际上，这是真的。所以这就是为什么……

你不会真正考虑这一点。但截至2025年1月，你拥有波音公司的前首席财务官、强生公司的前首席执行官、诺斯罗普·格鲁曼公司的前首席执行官。

贝莱德的创始合伙人和董事。所以这实际上使得它更加奇怪和滑稽，就像这些人会帮助引导公司走向生成式人工智能的未来吗？很难弄清楚这一点。但我认为我同意你的观点，我们很长时间以来都没有看到大型科技公司出现这种行为。

我的意思是，你最好的是什么？对我来说，我说文化可能是这里的问题。我已经在节目中说过一千遍了。我将再次说出来。如果你拥有你所拥有的才能，而你无法按照你运作的方式来构建它。顺便说一句，我的意思是，工程师们告诉我这一点。你不能在孤岛中构建人工智能。如果你有人正在为，比如说，Face ID开发计算机视觉，而有人正在为现在命运多舛的汽车项目开发计算机视觉，他们需要能够互相交流。

这项技术发展迅速。你不能让人们在孤岛中工作。即使看看开源领域正在发生的事情。因此，苹果的孤岛式方法和苹果的，让我们在某些确定的时间间隔内发布的方法，这行不通。我认为即使亚马逊也必须放弃这种方法。他们当然会在他们一年中的两次规划会议上发布。所以我认为这是文化。你认为是什么？所以我这里有一个稍微不同的理论。

我不会再次作为苹果的忠实客户而抱怨。但我认为他们的财务业绩一直在放缓，但由于这些差异，尚未遭受严重的损失。就像我之前说的那样，我现在正在考虑，好吧，我要摆脱我的HomePods，为我的智能家居使用Alexa。也许我想要Pixel，这样我就可以将Gemini作为我的核心助手，而不是苹果。

上帝保佑我的iPhone上的Siri。如果我这样做，我会摆脱我的AirPods吗？在这个世界上，你知道，失去这种锁定带来的下游影响是巨大的，但他们还没有看到它。另一方面，订阅和服务，这是，我不想说最骗人的，但就像，

让我们说，他们整体收入中创新最少的部分一直是最快增长的业务部门之一。所以他们变得越来越依赖。现在它占收入的22%。

所以他们现在变得更像我一样，我和我的妻子有一个家庭iCloud账户，不知何故我们刚刚达到了另一个限制。现在我认为我支付的费用是，我认为我支付的手机保险和iCloud存储费用。我可能每月向苹果支付80美元或90美元，或者我不知道是多少。我没有，我忽略了它，但是是的。

总的来说，我认为他们拥有这种财务缓冲，这使得他们能够暂时忽视这一点，因为截至今天，他们还不错。然后这种惯性确实会影响这么大的公司。

所以这是一种自然资源诅咒，几乎就是你所说的那样。他们基本上拥有如此多的钱，以至于他们不像其他人那样有改变的压力。他们的股票表现也很好。这是，这是一个很好的过渡……

进入这次讨论的另一部分，即市场方面的事情。所以A，他们拥有所有现金。然后B，你考虑一下他们的股票表现。记住，他们的iPhone销量在上个季度下降了。他们有五个或六个季度收入下降。他们未能按照预期的方式发货Vision Pro。苹果智能是一个失败的产品。

我参加了Hightower投资顾问公司的会议。本周他们为一些纽约工作人员举办了一次会议。这真的很有趣。它在30洛克菲勒中心。我和丹·艾夫斯一起参加了一个小组讨论，他是所有苹果多头中最乐观的一个。我看着他，我说，“丹，你知道，我刚刚读了政府的故事。”我说，“丹，苹果会发生什么，伙计？”他说，“我不知道。”

他们表现得相当不错，这是丹的著名台词，就像，你知道，没有像担心的那样糟糕。我说，“来吧，丹。”然后我说，“好吧，让我快速检查一下市值。”苹果的市值为3.6万亿美元。去年股票上涨了40%。英伟达的市值为2.74万亿美元。微软的市值为2.93万亿美元。所以这两个巨头都跌破了3万亿美元。苹果更接近4万亿美元，而不是3万亿美元。

我的意思是，这太疯狂了。对此没有反驳。——因为截至今天，这些数字仍然令人惊讶地好。这就是我喜欢的地方。我认为让我们开始

说苹果患有荷兰病，自然资源诅咒，因为我认为我们会越来越多地听到这种说法。再说一次，也许我们可以称之为自然资源诅咒，或者我们可以称之为略微垄断的行为，它将许多不同的服务捆绑在一起。或者你可以称之为一大笔钱，哭吧，Siri男孩们。是的，没错。蒂姆，我们在这里为你着想，蒂姆。这不是……

这些是你的粉丝试图告诉你，蒂姆，听听我们。Siri比以往任何时候都更糟糕。苹果智能比以往任何时候都更糟糕。但他们的财务状况还不错。所以他们不会有那种全力以赴的内部行动。但它也是——我确实想知道从文化的角度来看，你听说过Meta、谷歌/Alphabet——

所有这些公司，甚至亚马逊，生成式人工智能给这些公司带来了那种存在的全力以赴的时刻，你并没有真正听到苹果公司这么说。我不是以轻蔑的方式这么说，但蒂姆·库克并不是一个纯粹的技术专家。他本质上是一个生产运营供应链人员，而他在这方面非常出色。这可能是原因吗？

它不像，他只是坐在那里，哦，我的上帝，这将改变一切。我们必须，

裁掉很多人，合并很多团队，我们必须赢得这场比赛。这种紧迫感显然不存在。你认为可能是这样吗？我认为，当格鲁伯参加节目时，他基本上说他预计他们会集中他们所有的力量。就像苹果，苹果可能会遇到障碍，但当它遇到障碍时，它往往会集中所有力量进行大力推动，最终取得成功。这就是他说他在这里所期望的。我想这发生了。他们确实从汽车项目中抽调了人员，

并将他们投入到苹果智能中，但我只是认为，如果你考虑组织的性质，而这正是许多外部观察者有时会忽略的事情，当你考虑组织的性质时，当公司内部有一种做事方式时，改变这些做法非常非常困难，谷歌无法命名任何东西，谷歌知道它无法命名任何东西，谷歌仍然称其模型为，你知道，呃

谷歌、Gemini、Bard、Flash、Thinking、35.8、你知道，9.2、Beta。好吗？这些公司很难改变。我只是认为苹果的文化是一种文化，它只是没有建立在操作系统之外开发软件的基础上。苹果公司拥有的和运营的软件属性都不太好。我宁愿使用Gmail而不是Apple Mail。我宁愿使用谷歌日历而不是苹果日历。

我可以继续说下去，对吧？Safari还可以。我整天都在使用Numbers。这就是它的名字吗？Numbers，我认为。那是他们的Excel吗？是的，那是Excel。我认为它很好。当那玩意启动时，我会生气。我知道。关掉你自己，Numbers。Notes很好。Notes很好。Notes很好。但在大型软件开发方面，我认为苹果公司没有这种文化和场所来做到这一点。这可能会改变，但我们还没有看到。

这是一个很好的问题，生成式人工智能更像是一种操作系统基础设施层类型的开发，还是更像是一种应用程序软件类型的开发？因为你说得对。苹果……

一些成功案例，但对于他们被允许强加给人们的默认行为的数量，他们实际上并没有开发出优秀的面向消费者的软件，但他们确实开发出了优秀的操作系统。所以这是一个有趣的问题。生成式人工智能在该堆栈中位于何处？我会说生成式人工智能与软件一样。现在，它可以充当操作系统吗？当然。我们认为它可能。我的意思是，我们已经看到Rabbit和Humane试图将人工智能作为操作系统的一些失败案例，但是

但是它可以。但问题是，对于硬件和操作系统，对吧，你有可预测性。这就是系统。部件以非常预定的方式安装在系统中。它们在这里有一个范围。你有图标，你点击，你进入一个应用程序，该应用程序必须根据这些确切的规范构建。在软件中，你必须生活在一个不确定性的世界中，以及用户可以突破你所做的事情界限的世界中。

LLM毫无疑问就是这样。所以对我来说，这似乎对他们来说构建起来会有点困难。它让我们开始思考这个问题，他们是否想继续坚持使用Siri，或者是否可能将苹果智能和习惯的主要空间让给其他人？

MG Siegler在Spyglass中写道，苹果应该用ChatGPT替换Siri。这再次是本周的事情。这是这波浪潮的一部分。顺便说一句，他正在回应Gurman关于何时会变得更好的说法。Gurman写道，苹果人工智能部门内部的人现在认为，Siri的真正现代化对话版本最早要到iOS 20（最好在2027年）才能到达消费者手中。这基本上类似于我们本周在2025年看到的Alexa Plus。

MG写道，如果这是真的，那不仅仅是一个笑话。这简直令人担忧。如果这是不真实的，苹果公司可能应该做些什么来反驳它，因为它在许多方面都非常具有破坏性。在亚马逊刚刚发布Alexa Plus之后，它来得不是时候。如果亚马逊在这场与谷歌和OpenAI的竞争中像乌龟一样缓慢，那么，总的来说，尽管起步缓慢，但乌龟最终仍然可以稳步获胜，这是有希望的。

苹果在这场比赛中更像是一只死鸭子，一具尸体。2027年，那怎么样？永远？永远对你来说好吗？MG写道，引用一个较旧的故事，为什么不将Siri完全外包给ChatGPT呢？你仍然希望保留面向任务的元素，比如用它来设置计时器。

但任何需要类似搜索查询的东西都应该外包。现在，你可以通过要求Siri询问ChatGPT某些内容来完全强制执行此操作，但这很麻烦。我建议将其设置为默认操作。他写道，苹果公司长期以来一直拥有与合作伙伴合作推出服务的辉煌历史，同时他们也在幕后开发自己的解决方案。

所以基本上，他们可以在几年内与OpenAI合作，同时他们也在努力完善自己的解决方案。但与此同时，也许他们只是想把它交给OpenAI，OpenAI拥有一个很棒的语音助手GPT-4.0，并且可以处理Siri今天难以处理的许多事情。你怎么看？也许苹果公司在这里的乐观案例，我正在努力，但在这个方面，我

大多数人仍然没有完全将生成式人工智能集成到他们整天所做的一切事情中，就像我们和我们的许多听众一样。所以即使我们有点像在嘲笑2027年的时间表等等，

他们仍然有钱。他们仍然有很多钱。所以也许真的只是让它继续发展。我认为——我不相信这实际上是任何策略，考虑到他们最初在苹果智能营销上投入了多少资金。

只是夸大其词。但是，但是也许在某个时候他们会购买Mistral，我们过去曾经讨论过，或者他们，他们，我的意思是，越来越多的非常有能力的聊天机器人体验通常是基础设施级别的LLM，可以处理许多不同类型的工作。

他们可以使用。所以只是停止尝试做苹果智能，也许一年后就会发生这种情况。

我们开始董事会会议。我们开始董事会会议。我们开始推动它。激进分子。只需出现在股东大会上。库克先生，作为真正希望Siri运作良好的用户，到底是怎么回事？你目前在公司的股份是多少？我有大约20股，但我真的希望Siri能正常工作。

我确实有一部iPhone。这不应该重要吗？是的。看，我认为你在这里提出了一个非常好的观点，每次我们对苹果感到非常失望时，我们都会意识到，这家公司拥有庞大的安装用户群。确实，他们仍然可以招募最优秀、最聪明的人才。他们可以访问所有开源资源。你提到了Mistral。也许他们甚至不需要收购它。也许他们可以下载权重，然后以这种方式运行LLM。我的意思是，肯定需要技术专业知识。是的。

但苹果公司仍在运营在一个这样的世界中，在这个世界中，如此多的创新并非专有的，并非包含在单一公司内。这对苹果来说是一个巨大的利好信号。也许这就是他们仍然以3.6万亿美元的市值交易的原因。

我认为，这对他们来说仍然是一个慷慨的、慷慨的案例。我认为股价更能反映出财务状况，我的意思是，显然像业绩、中国iPhone销量、iPhone升级周期一样，

公司面临着许多真正的、更标准的业务问题，面临着挑战。但我认为他们在订阅和服务领域的增长几乎弥补了所有这些不足，这正是让他们能够掩盖所有这些担忧的原因。但我确实认为这是一个核心问题。我认为，因为他们告诉每个人都升级到苹果智能，他们说了。

这将是——为苹果智能做这件事将是最荒谬的消费者决定。如果有人告诉我他们这么做了，我会感到恐惧。对他们来说。对他们来说。对他们来说。而且你可以在订阅和服务上获得更高的倍数。就像你被评估为一家软件公司，而不是一家硬件公司。所以你的市值会上升。是的。是的。

但你是对的。责任是真实的。我的意思是，基本上，这就是古尔曼写的内容。为了结束这一部分，几乎没有人有理由仅仅为了获得软件而购买新的iPhone或其他产品，无论苹果如何努力进行营销。我的意思是，你还记得我曾经谈到过我在苹果商店的一次互动，当然，就像我要购买更多苹果产品一样，这在这个整个对话的背景下是多么有趣。是的。

但当我正要走出商店时，他们说，哦，顺便说一句，我们有苹果智能。我说，他们说，你知道苹果智能吗？我说，不幸的是，我太了解了。我想我现在要去苹果商店听一下他们的推销。就像截至2025年3月一样，听商店员工的推销，试图推销这个。因为我很好奇他们现在接受了什么培训。是的。

它仍然是？您可以直接查找航班信息并预订机票。没有这些。我的意思是，是的。他们非常认真地微笑，他们说，苹果智能。你说，让你推销这个是劳工权利的侵犯。对不起。这就是策略。这就是策略。我们开始一场工会反弹。

我认为，是的，如果我们通过工会来构建这个框架，我们可能会得到更好的Siri或iJohn。让员工尝试推销和宣传苹果智能是不对的。这是不人道的，我坚决反对。与其让他们停止推销，不如让他们继续推销，但只需修复软件即可。我认为这真的是为了获得，获得我们在这个世界上需要的东西的方法是，是的，通过斗争。马克思会喜欢这个。马克思会完全喜欢这个。

工人阶级，除了你们糟糕的语音助手，你们没有什么可以失去的。我很确定这就是他说的。我认为这完全正确。他激励了一场运动。扬起尘土的资本，是的。马克思试图用Siri设置闹钟，但没有成功。他只是非常生气。去他妈的，数百万人应该死去。是的。关于这一点，还有一件事，Siri又延迟了。格鲁伯报道了此事，苏打德国人，我想，说，

苹果发言人表示，Siri帮助我们的用户找到他们需要的东西并快速完成任务。仅仅在过去的六个月里，我们让Siri更具对话性，引入了诸如“键入Siri”和产品知识等新功能，并增加了与ChatGPT的集成。我们还一直在努力打造更个性化的Siri，让它更了解您的上下文，以及能够为您在Siri中采取行动的能力。

以及您的应用程序。交付这些功能所需的时间比我们想象的要长，我们预计将在未来几年内推出这些功能。因此，那些尚未出现的内容将会有一个，我不明白，将会有另一个延迟。我想我们一直在等待这个。但同样，这是一个多么声明啊。非常高兴。看看Siri变得多么出色，根据官方说法，根据我们大多数使用该产品的人的说法。情况并非如此。

是的，实际上，也许这才是让我更担心的事情。如果他们只是出来说，你知道吗？我们在谨慎、安全和责任方面做得太过分了，我们仍然相信这些。这就是为什么事情进展缓慢而且不好。就这么说。没关系。

这就是我的意思，你们是负责任的、安全的、私密的、安全的人。这是一个好故事。而且可能在某种程度上是真实的，但他们仍然试图假装，就像那个可怜的苹果商店员工一样，一切都很美好，一切都很正常。

并非如此。我来告诉你。不是的。不是的。好吧，我们得休息一下。我只想提醒大家，我们一如既往地乐于听到你们的反馈。所以我们有一个电子邮件地址，[email protected]。如果您有任何建设性批评或任何您想分享的内容，请这样做。

您可以使用该电子邮件地址。我阅读了每一个，转发给Ron，Ron John，在适用的情况下，在Apple Podcasts和Spotify等地方的评分和评论就像节目的前门一样。因此，新的听众会看到这些评论。而且你知道，当有好的建设性内容出现时，我们想发布它们。我们在Apple上并没有真正选择。但是，如果您对该节目有良好的体验，并且想在

并在Spotify上发表评论或在Apple Podcasts上进行五星级评价，我们将不胜感激。我们总是想倾听您的意见，我们肯定有合适的论坛可用，所以希望在那里听到您的声音。好的，让我们休息一下，然后回来讨论一下微软和OpenAI正在发生的事情，然后我们将讨论我们的工作，因为也许人工智能会取代它们，然后你每周都可以收听人工智能。好吧，无论如何，休息后我们将回来。

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我们回到了大型科技播客，周五版。好吧，让我们来谈谈这个非常有趣的微软和OpenAI的故事。所以Ranjan，你和我讨论过微软和OpenAI之间存在紧张关系。

在过去几周，或者说在过去的几个月里。而这些信息确实把一切都分解了。这个故事分解了Mustafa Suleiman（微软人工智能的首席执行官）在公司内部所做的事情。这非常有趣，因为微软开始有效地将其与OpenAI本身隔离开来。我很想知道他们之间的关系会发生什么。让我只阅读故事的前几段。呃，

去年秋天，在与OpenAI和微软的高级领导进行视频通话期间，领导微软内部人工智能部门的Suleiman希望OpenAI员工解释其最新模型OpenAI的工作原理，根据在场的一位人士的说法。他很生气，因为OpenAI没有向微软提供关于它是如何对O1进行编程以思考用户的查询然后再回答它们的文档。这个过程，被称为“思维链”，是任何AI模型秘密配方中的关键成分。

Suleiman提高了嗓门，告诉当时的OpenAI首席技术官Mir Maradi，这家AI初创公司没有履行其协议，没有履行与微软的协议，OpenAI与微软之间有着广泛的分析，Suleiman中断了通话。所以他就是对着他大喊大叫的人。他对着Mir Maradi大喊大叫。他同时负责继续与OpenAI的合作

与此同时，他还奉命将微软置于人工智能自给自足的道路上，这样它就不必依赖OpenAI的技术来开发微软大部分的人工智能产品。Suleiman在这里面临着有趣的局面，试图，我们终于有了关于微软将试图在人工智能方面自给自足的对话确认

而且双方之间发生了一些严重的争吵，我们可以这么说。这是一个大新闻。这是一个信息。Ranjan，我只想听听你对此的看法。这是自然的？这是令人惊讶的？我们已经知道了吗？或者这可能是双方之间的破裂点？

我的意思是，我们肯定听说过Soliman和更大的Open AI管理基础设施之间存在紧张关系，但我确实认为情况正在恶化，但这也很有道理，因为一方面，整个副驾驶套件产品，例如Excel和Word的更多附加组件，这些是收到用户最差反馈的工具。这些是我们已经

有文章报道了采用率有多低，或者出现了多么严重的错误。因此，如果这些仍然由Open AI模型提供支持，显然存在某种问题。我认为这是一个重要的时刻，因为当我阅读这篇文章时，

这将很快结束。就像我一样——它必须结束。微软OpenAI——我认为从现在起六个月后，我们将不再讨论他们的关系，因为它每天都变得越来越没有意义。我认为很明显，在政治上有很多内讧，但是——

就像当Open AI全力以赴地支持软银和孙正义时，为什么要继续投资这种关系呢？除了萨蒂亚只想对萨姆有点控制和约束以取乐之外，还有什么目的呢？是的。

好吧，你已经投资了130亿美元，如果你微软的话。所以问题是，这笔钱会发生什么？我的意思是，这笔钱的一部分本来应该是你有效地将Open AI作为微软的外包研究机构。而这并没有像他们希望的那样发生。当然，他们将获得未来利润的一部分，如果他们追求利润，他们将获得股份。但这130亿美元，就像这其中的一部分本来是为了购买这种合作。

是的，这是公平的。但如果你考虑一下这130亿美元的风险是什么，它非常——它不是零——必然会归零，对吧？它不像——作为资本的管理者，我认为风险并没有那么大，因为仍然有如此多的整合和互动。我认为另一件主要的事情也是——

我的意思是，也许我对这一点错了，但总的来说，当你看到其他研究机构取得的进步时，

当深层——深层时刻最能证明这一点时，即前沿模型研究机构如此遥不可及，它们真的比微软和Suleiman的团队好得多吗？可能不是。在某种程度上，他们意识到我们实际上并不需要——这不会成败我们的业务。

你是对的。这是模型商品化的结果，对吧？我们看到开源能够处理这些前沿模型能够处理的大部分查询。

这种平等对于像微软这样的公司能够竞争的能力非常重要。事实上，《信息》杂志的报道称，Suleiman的团队最近完成了对内部称为MAI的微软模型系列的训练，在常用的基准测试中，其性能几乎与OpenAI和Anthropic的领先模型一样好。

该团队还在训练推理模型，这些模型使用可以与Open AI的模型直接竞争的思维链技术。Suleiman的员工已经在尝试用MAI模型替换微软Copilot中的Open AI模型。该公司正在考虑在今年晚些时候发布MAI模型作为应用程序编程接口或API，这是一种软件钩子，允许外部开发人员将微软模型编织到他们自己的应用程序中。

所以，我认为你所说的，它似乎确实正在发生。MAI？MAI？1.0？2.0？这也是一个好名字。我认为它有一些良好的持久力。MAI有效。绝对的。我喜欢它。干得好，西蒙。但是是的，就是这样。构建你自己的模型。

发布它们，更直接地集成它们，这样你就可以更好地控制它们，而且你不需要……我的意思是，想想这对像他这样的人来说是多么荒谬，他就像，只是向我解释一下O1是如何进行推理的。就像，我们是你们的大规模投资者。你能……甚至像……

学术界与学术界，天才与天才。让我们来谈谈O1是如何实现这种推理的，而他们却对你隐瞒了这一点。这肯定令人沮丧。顺便说一句，对于OpenAI来说，摆脱这种束缚也一定有好处，因为OpenAI被限制只能使用微软的基础设施。记住，由于该协议，OpenAI模型在亚马逊的AWS上不可用。所以这可能是他们扩张的机会。

让每个人都自由，萨蒂亚。该结束了。让萨姆自由奔跑。让Suleiman自由奔跑。让每个人都自由奔跑，萨蒂亚。这是你的决定。我认为它正在发生。以下是故事中的更多内容。在Suleiman的指导下，微软一直在通过尝试使用来自OpenAI竞争对手的模型来为Copilot提供动力来对冲风险。这些包括Anthropic、马斯克的XAI，以及来自DeepSeek和MetaPlatforms的开源模型。所以这种曾经紧密的合作关系发生了

似乎不再那么紧密了。

也许双方都从中学到了他们需要的东西。Open Eye获得了训练前沿模型的资源。微软获得了Copilot的定位和领先优势。现在他们意识到，他们最好是自由的。每个人都长大了，是时候进入战斗的下一阶段了，我认为。一定有，我不是一个非常热衷战争史的人，但我相信过去有一些案例，就像一些历史上的例子一样，就像伟大的战争和战斗一样……

我不知道，有人，这样的联盟，一旦双方都不再需要了，

就友好地将其打破，然后离开。我相信这是伟大的基于语音助手的共产主义革命，Siri信徒和马克思主义者为了iPhone的更好功能而结合在一起。然后，一旦这种权宜联盟不再适合双方，他们就分道扬镖了。我将回顾历史上所有伟大的悲剧，并试图找出Siri在这里的过错。

你听说过《资本论》。这是《人工智能助手》。

上帝。好吧。如果您还没有关闭程序，我感谢您。好吧。所以故事中还有一点，让我们来看看微软在这方面赚了多少钱。微软最重要的赌注莫过于它在人工智能上的赌注。上个月，该公司告诉股东，它在所有业务中的人工智能年收入超过130亿美元，而仅仅三个月前还为100亿美元。Rajan，这正在加速。

我的意思是，我们从Azure方面看到了微软的这些数字，从谷歌云端。我认为我们开始看到——但我仍然对这些数字持保留态度，因为——

人们到底在为什幺付费？我知道这些公司在表示人工智能收入的含义方面有点谨慎。我的意思是，即使是大型咨询公司，我认为我看到来自埃森哲和毕马威的数字，他们也在人工智能方面赚取了巨额资金。所以我想我仍然，是的，我猜很多Azure客户都在使用很多

API调用，我认为事情正在发生，但我不知道。我不知道。我仍然对它持一点保留态度。我知道它一定是什么，Ranjan。它一定是说唱歌手。这一切都与说唱歌手有关。是说唱歌手。这一切都与说唱歌手有关。所以说唱歌手正在崛起，产品也在崛起，正如Ranjan长期以来所希望的那样。

这是来自彭博社的消息。目前最热门的人工智能公司是应用程序。当今所谓的“人工智能说唱歌手”风靡一时。走进硅谷的任何风险投资公司办公室，你都会听到投资者们对提供人工智能聊天机器人、研究工具以及其他用于编码、临床医生和客户服务的软件应用程序的初创公司感到兴奋，所有这些至少部分建立在其他领先人工智能开发人员创建的大型语言模型的基础之上。这些初创公司的收入和估值正在快速增长，

通常在芯片、数据中心和人才上的支出只是顶级人工智能模型开发商的一小部分。Harvey成立于2022年，12月份的年度经常性收入超过5000万美元，Harvey是一家法律初创公司。Enisphere是流行代码编辑工具Cursor背后的初创公司，

年度经常性收入已达1亿美元。投资者渴望将资金投入这些服务。Harvey筹集了3亿美元。Enisphere也筹集了大量资金。我们现在找不到确切的数字。OpenAI Anthropic的轮次已经为风险投资公司开放了

投资的机会。所以这一切都与包装有关。产品获胜，模型商品化，这是Ron John Roy的未来。我们都生活在其中。除了Siri很糟糕，这并不能弥补其他任何事情。在某个地方，Mustafa Suleiman正在向OpenAI的某人大声喊叫，因为他现在不必

微笑并倾听他们所说的话，因为模型已经商品化，一切都是关于产品的。但这是好事，对吧？哦，继续。我们有产品正在构建和工作，这个想法。我们在这个故事中有Mike McNano。他是Lightspeed的风险投资家。他来过这里。就像iPhone推出后，出现了数百万个新的移动应用程序一样。现在有了人工智能和LLM，将会有数百万个新的人工智能产品。也许这过于乐观了，但这是一种有趣的看法。

是的。我想提交记录，我们不使用术语“说唱歌手”。我问你们在场的行业信息记者，无论是谁写了这个。这是彭博社。我认为是凯特·克拉克在彭博社。我认为是因为“说唱歌手”仍然有点表示——与之相比，它有一种负面含义——

我的意思是，大多数产品都是建立在某种基础设施之上的，这是好事。没有人说像最棒的iPhone应用程序只是iOS的包装，或者我不知道。就像它仍然——它减少了创建优秀生成式AI产品所付出的努力。

我和大型律师事务所使用Harvey的人谈过，他们说，这太不可思议了。也许有人可以使用Open AI的API并重新创建整个东西，但他们不会这样做。一家大型律师事务所将很乐意支付，呃，

数万美元，甚至数十万美元，让其他人为他们做这项工作，因为他们不是软件开发人员。我认为这只是一个提醒，就像，这就是人们最终开始使用它的地方。因为我的意思是，如果他们仍然不得不去使用Chat GPT，那么大型律师事务所可能是最不愿意使用生成式AI的。所以Harvey和Cursor的存在对所有程序员来说都是一件好事，而且

更多，更多这样的东西，请。为了说明情况，他们称之为包装，因为功能可以变得更好，并最终取代应用程序，而你不能对云计算这样做。

就像你不能让亚马逊网络服务突然变得更好一样。接下来你就会知道，它是一个SaaS平台。你不能让LLM发生这种情况。现在，将有一些专门的用例，你将希望为此使用专门的软件。但是像编码这样的东西，你可以想象这些服务会变得更好，并且最终可能会与建立在其之上的包装竞争。我会使用“包装”这个词。

但你说的很好，它是定制的。它是为特定用户构建的。随着时间的推移，它们只会像分支一样，成为它们自己的东西。好吧，这是公平的。我认为也许发生的事情是我们看到了——

早期，早期，就像两年前一样，从GPT 3到4的大幅跃进，将Dolly直接添加到Chat GPT中，我们开始看到某些成功的应用程序，例如图像生成应用程序，基本上被摧毁了，因为这种能力已经成为本地功能并集成到更大的聊天机器人中。所以我想我们已经看到了这一点，但我只是不认为这种情况会以同样的方式发生

对于大型垂直化行业用例、企业用例。我认为，就像，是的，编辑照片以使我的脸看起来像，我还记得，还记得两年前，我感觉早期阶段的生成式AI图像。就像一堆，看看你老了的样子，或者只是这些，你会付给一些中国公司99美分。老了。

白发。我都做了。这是一家中国公司正在窃取你的面部识别数据。我们都在付费，因为这很有趣，只需99美分。然后是Chat GPT，是的，它取代了这一层应用程序。但是是的，这将很有趣。我本周遇到一个人，他说，我要在LinkedIn上添加你。我说，好的。他说，我在LinkedIn上有一张很酷的照片。我说，好的。他说，这是AI生成的。我妈妈把它裱起来了。

我说，好的。我们可以让他来吗？我们应该。我想了解更多关于正在发生的事情。这不仅仅是波旁威士忌在说话，因为我当时想，好吧，打开我的手机，看看这个LinkedIn请求。我说，天哪，那是一张很棒的照片。这是一张很棒的照片。他真的有一张很棒的AI照片。非常酷。我立刻想要一张。但是然后——

如果我妈妈，如果我回家，我现在实际上在波士顿，我很快就要去我长大的父母家了。如果有一张我LinkedIn个人资料照片的大幅照片。你会知道你被爱了。我不知道，这有多奇怪，有很多层次。是的，但它不是，是AI吗？好的。它必须很酷，而且是AI。是的。

哦，也许这就是我妈妈不自由的原因。她说，如果它是AI，那么我们会把它裱起来。还记得你坐在超级碗旁边观看Open AI的点图广告吗？你妈妈只需要一张你用AI在LinkedIn上的漂亮照片。制作它。她会知道如何处理它，打印出来并把它裱起来。

我甚至没有尝试，我甚至没有嘲笑这个人或他的母亲。不，我一点也不。这是一张令人惊叹的照片。很棒。我会把它裱起来的。我考虑过把它裱起来。我甚至不知道。我不知道。甚至他的妈妈。那，那实际上是一个相当大的举动。我认为这会增加很多。你在CNBC播客录制中。

你身后发生了什么？那是谁？哦，那是LinkedIn的那个人。那是LinkedIn的那个人，照片很酷。他有一张好照片。酷照片。这是艺术。学会欣赏它。现在的人们不够欣赏。我知道。这是一个问题。我们的社会，它变得粗俗了。所以让我们总结一下。你本周末在波士顿。我希望你周日拿起一份《波士顿环球报》，因为你会看到我在那里的专栏文章。

我本周将大型科技故事进行了联合报道。好吧，我开始认为我毕竟可以胜任我的工作，与《波士顿环球报》观点版一起。所以感谢《波士顿环球报》观点版发表了它。这是对我的上一篇《波士顿环球报》文章的后续，即

等等，ChatGPT没有抢走我的工作？我基本上出来说，听着，对不起，我嘲笑ChatGPT。我开始看到我做的很多事情都可以用AI来完成。它真的回到了这一点，就像，语音AI能做什么？我包括了Evan Ratliff的轶事，他来谈论AI克隆和他自己制作的克隆。

而且他实际上创建了一个AI语音克隆。他用一堆问题来提示它，以询问语音技术首席执行官。他把它发送给语音技术首席执行官进行采访，并且做得比他更好。所以Ranjan，我只是很好奇你对我的论点有什么看法，即AI可能不会抢走我们的工作，但它开始能够真正完成我们所做的许多工作，我们认为永远不会被机器取代的工作。我同意这一点。我认为这并不是……

这并不好。我的意思是，我认为有很多，甚至发送AI语音克隆去进行采访的想法。如果采访基本上只是，这里有一堆预先写好的问题，我只是想获得信息，那么

那么这实际上是一个好主意。而且它更酷，因为可能会有来回互动，但它不会，你知道，像真正深入并走向许多新的方向，但它会获得正确的信息。所以如果你能……

采访更多的人，或获得更多信息，并因此撰写更多故事，尤其是在作为个人创作者的情况下。我认为这很棒。我认为这对我们这样的小型媒体机构来说是件好事。是的。这就是我结束的方式，呃，

我说，随着人工智能超越聊天机器人，转向能够进行研究、接听电话甚至发表评论的东西，它很可能会成为一种乘数，用于扩大个人的努力并帮助他们覆盖更多领域。这可能会导致招聘减少、公司规模缩小或潜在的整体就业岗位减少。现在，我对我们更广泛的能力能否在没有痛苦的情况下应对这一变化，信心不足。所以我认为我们可以看到规模更小的公司在做大公司做的事情，

但实际上，如果你的人员较少，但另一方面，你刚才提到的问题是，如果你像我一样，或者基本上从事一些小项目，这可以真正提高你的生产力。所以这里有两面性。是的，我认为，我的意思是，它涉及到更深层次的丰裕辩论，比如，

如果你的公司规模较小，但你能否创造更多的东西，然后它是否会创造新的行为——同样，当人们认为银行——实体银行网点将倒闭，实体购物中心将倒闭时，我们一次又一次地看到这种情况并没有实现。所以我认为我们不知道结果会怎样。我同意。

如果知道如何利用这项技术的人和知道如何利用这项技术的公司能够用比竞争对手少得多的资源做更多的事情，我认为这就像我们都看到的那样清晰。但这在社会和规模上的表现形式，是一个难题。

是的，这太疯狂了。我的意思是，我开始看到这些东西能够做到我从未想过的事情。我不知道你是否一直在尝试 Claude 的编码能力。

但它们已经从非常粗糙且有点令人失望（虽然有点酷）变成了非常疯狂。我将在未来的《大技术》故事中写到这一点，但我将一份假的银行对账单上传到 Claude，并让它为我制定一个财务计划。它只用一张图片就适当地加总了数字。好吧，这太疯狂了。

然后我告诉它在我的条形图和折线图上绘制我的支出。它做到了。或者在我的折线图上绘制我的余额，在我的条形图上绘制我的支出。它做到了。然后我说，是的，为我制定这个财务计划。然后在我制定了财务计划之后，我说，为我建立一个退休计算器。它建立了一个预先填充数字的定制退休计算器，并且可以使用。你可以改变变量，并了解你的去向。

这东西太疯狂了。我还提示它为我制作一个视频游戏，它在一个提示、两次进一步的设计改进中就做到了，它就像一个真正可玩的游戏。我的意思是，它非常非常基础，但这东西越来越疯狂，它的能力也越来越强。我认为公众并没有完全意识到它在过去三个月里取得了多大的进步。好吧，实际上，对于我儿子来说，他现在上幼儿园，

他们会说，这里有 25 个单词要记住，这里还有 25 个单词，所以我用 Claude 做了一个游戏，当他答对了他喜欢的动物时，它会显示出来，并添加了那种小小的炫耀元素，

而且它运行得完美无缺。我直接将其作为云工件运行。起初我试图，我想，我应该把它上传到应用商店等等吗？但它作为工件运行良好。然后再次意识到，所以从教育的角度来看，为世界各地的孩子提供高度定制的学习工具是令人惊叹的，难以置信。但实际上很有趣，因为我妈妈看到我们使用它

她没有，就像，她只是有点像，哦，这很好。就像我自己编程的想法一样，我甚至没有，她说，哦，这很好。你正在和他一起练习数学。这是一个很好的游戏。但就像，我本可以这样说，就是这样。这就是人工智能妈妈。就是这样。把它装进相框里。把它装进相框里。不，把那个家伙的领英照片放进去。

是的。所以，听着，我们现在唯一需要做的就是为在你的 iPhone 上工作的上下文感知语音助手编写一个提示。我的意思是，你应该没问题。对不起，我不得不这样做。本周唯一结束的方式。

是的。各位，我只想让你们知道 Ranjan 刚下飞机。我认为他有点不舒服。仍然出现，致力于这项工作。我们很幸运能在这里有一个斗士。所以谢谢你，Ranjan。好吧，我们正在谈论 Siri。伦敦短途旅行的时差不会阻止我。

从那个话题开始。没有什么能阻止这个人。好了，大家请查看时事通讯。在 Apple Podcasts 和 Spotify 上给我们五星好评。如果你喜欢，就把节目发给你的朋友。加入 Discord 成为《大技术播客》的付费会员，祝你周末愉快。

我们下周将有一个精彩的节目。Roblox 的首席执行官将来到节目中，讨论使用人工智能构建视频游戏以及其他许多事情。所以我们希望你们届时收听。否则，Ranjan 和我将在周五照常回来。非常感谢您的收听，我们下次《大技术播客》再见。