How Amazon Rebuilt Alexa From The Ground Up — With Panos Panay and Daniel Rausch
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Panos Panay是亚马逊设备与服务高级副总裁。Daniel Rausch是亚马逊Alexa副总裁。两人参加了Big Technology播客，讨论了该公司如何重新构建Alexa，将确定性系统与最新的生成式AI技术相结合，创造出既能关闭你的灯又能和你讨论哲学的东西。我们还讨论了所有大型科技公司似乎都在趋同于相同的上下文感知通用AI助手，以及为什么亚马逊相信Alexa有机会获胜。收听节目，了解科技行业最大AI项目之一的第一手资料。---喜欢Big Technology播客吗？请在您选择的播客应用程序中给我们五星好评⭐⭐⭐⭐⭐。要获取节目的每周更新，请在LinkedIn上注册播客通讯：https://www.linkedin.com/newsletters/6901970121829801984/想要Big Technology在Substack上的折扣吗？以下是第一年的40%折扣：https://tinyurl.com/bigtechnology问题？反馈？请写信至：[email protected]</context> <raw_text>0 领导亚马逊新Alexa项目的负责人来到演播室，讨论重建这款开创性AI以及语音AI在大语言模型时代的发展方向。广告之后马上开始。

嘿，你。我是安德鲁·西曼。你想要一份新工作吗？或者你想在你的职业生涯中更进一步吗？那么，你应该收听我的每周节目《与安德鲁·西曼一起求职》。我们讨论所有这些。它在等着你，是的，你，无论你在哪里收听播客。

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欢迎收听Big Technology播客，这是一个关于科技世界及其他领域的冷静、细致的对话节目。今天我们邀请到了亚马逊设备与服务高级副总裁Panos Panay和亚马逊Alexa副总裁Daniel Rausch，就从零开始重建Alexa所需要做的事情进行一次引人入胜的对话。先生们，很高兴见到你们。欢迎来到节目。

谢谢，很高兴来到这里。听起来很有趣。你们俩一定很高兴终于完成了这个项目。是的。我的意思是，很兴奋。如释重负在这个问题上是个棘手的词。你知道，我们现在正在完成产品。它将于下个月发布。所以我们很兴奋我们完成了这个活动。是的，我会说有一些解脱感。你同意吗？你感觉有点解脱，但事实是，这一切都是为了尽快将它送到客户手中。是的。

所以你的团队现在仍然感受到了这种紧迫感。是的，对团队来说，这是最重要的时刻，对吧？你会得到第一个客户的回应。所以我们仍然觉得我们正在朝着这个目标努力。但昨天很棒。好的，我的房子里有三个Echo设备。我们有三个房间。是的，它们是什么？房子很大方。但在我的公寓里，卧室里有一个，厨房/餐厅里有一个，办公室里有一个。是的。所以它们是第一代的。我真的很期待这些更新能够在我的这些设备上运行，希望在这些设备上运行，

并有机会使用改进后的Alexa。我一直保留着Echo设备，希望这样的事情能够发生。所以我们在这里。我在你们的发布会上，在那里你们宣布了它。我会让听众稍微了解一下我看到的东西。然后我们将对构建这个过程提出一些问题。所以这个新的Alexa，它被称为Alexa Plus。

它是对话式的，所以它理解自然语言。它理解你的上下文。你不需要每次都喊Alexa。我们会和你进行来回对话。它是——我认为你可以称之为代理的。它允许你采取行动，比如预订餐桌，叫优步。它会进入世界，帮助你监控票价，例如。

而且它也深度集成到亚马逊服务中，特别是Prime。对于Prime会员来说它是免费的，如果你不是Prime会员，每月19.99美元。而我在演示中最酷的事情是，我认为你们中的一个人要求播放那首歌，是和谁一起的，布莱德利·库珀和Lady Gaga？我没有说Lady Gaga。我只是说了布莱德利·库珀。布莱德利·库珀。电影叫什么名字？

《一个明星的诞生》。《一个明星的诞生》。很棒的电影。很棒的电影。然后它播放了这首歌，然后你说，现在让我在电影里看看，它连接到Prime Video，你可以在电影里看到它。所以这是一个非常酷的产品。毫无疑问，我认为这是我们许多人一直希望从Alexa团队和亚马逊的Alexa那里看到的。我们将讨论一下构建它需要什么，以及这里的策略。所以

我认为我需要先问你们两个一个问题，那就是，为什么花了这么长时间？因为我认为对于我们所有使用过的人来说，我认为有5亿或6亿个支持Alexa的设备，我们一直在想，当世界上的其他公司在语音AI方面取得了这些重大进展时，亚马逊什么时候会采取行动，而你们已经采取了行动，但是是什么样的过程导致它花了这么长时间，Panos？我认为最简单的说法是，

当你拥有数亿活跃客户时，我的意思是，我们昨天谈到过这一点，但他们中的每一个都很重要。我们如何确保他们都能获得他们需要的良好体验？这意味着你不能从零开始而忽略它。如果你可以，它会快得多，尽管连接数千个API以及我们正在整合的所有合作伙伴和所有专家并非易事。这需要时间。但首先，

它有两个部分。但首先，你有数亿客户。他们喜欢他们在Alexa上做的一些事情。他们可能并不喜欢所有的事情，但他们肯定喜欢某些事情。你不能抛弃这些。不能有一天醒来，无论你使用Alexa做什么，无论是计时器还是音乐，你都不能让它变得更好、更棒。这样你就不会觉得有什么东西被你夺走了。当你从客户那里拿走一些东西时，

你就错过了。你就错过了。所以这就是一个方面。需要时间来确保你能完成所有事情。所以你所说的Alexa上的一切，而不是Alexa Plus，都在Alexa Plus上运行，但更好。

而这仅仅是愿景的第一点，一部分愿景是不能抛弃任何人，这一点很重要。我们可以讨论设备等等，但是那些喜欢他们的产品并且需要它们的客户，我们不能把这些拿走。这是一个方面。第二个方面是，你正在从零开始重新构建架构。所以你首先要承受数亿客户的重量，然后你还要从零开始重新构建架构。

如果我们从零客户开始，我认为情况就不同了。你可以快得多。我们可以解决问题，然后随着时间的推移添加功能，如果这说得通的话。所以也许我们只提供了一个对话者，一个非常酷的对话者。然后我们可以添加个性化功能。然后我们可以添加记忆功能。然后我们可以添加专家。人们会不断获得更新，并可能学习和变得更好。然而，第一天，我们需要支持人们喜欢和了解的Alexa的所有功能，第一天。所以需要一点耐心。

而且它需要更长的时间，而愿景是，愿景是清晰的，我们将会推出一个对话代理，一个适合所有人的助手，它很聪明，有记忆力，可以个性化，最终非常有用，所以当我们制定出这个计划时，我们说，好吧，很好，但是我们不能抛弃任何客户，就在那时，你就会退后一步，

一旦你把愿景组合在一起，你就会意识到你需要一个完整的重新架构，但你不会让你的客户失望。所以你实际上是在重新构建两个堆栈。一个是经典的Alexa，要变得很棒并进入这个对话世界。

另一个是它必须做的一切新事物。是的，我想和丹尼尔更深入地探讨这个问题，因为，Panos，你所说的重新架构，这正是我多年来听到的关于Alexa的停滞不前的说法，那就是——Daniel，如果我说错了，请告诉我。但基本上，人们告诉我的是，旧版本的或最初版本的Alexa是构建的——

有很多if-then命令，对吧？所以，你知道，它会理解一些结构化的命令。打开灯。好的，然后它会像确定性地那样说，好的，我理解这个命令。这就是我要做的。用大型语言模型打开开关，对吧？

这是一个完全不同的游戏，因为你必须为不确定性留出空间。所以，事实上，你能够引入一个带有大型语言模型的Alexa，我认为我们将能够保留这项功能作为一项工程壮举，这是我从外部的角度来看的。从内部来看，它究竟是什么样的，这个评估与挑战有多接近？好吧，团队很乐意听到你说工程壮举，因为我认为这是——

这是真实的。这确实是任务的规模。我认为你已经明白了。你知道，大型语言模型，我想补充一点，就是关于技术架构的思考，Panos也提到了这一点，那就是只有最新一代的大型语言模型才能做到Alexa需要做的事情。所以你指的是我们的Nova模型，对吧？我们在过去几个月里宣布了它，并且开始让客户使用它。这非常令人兴奋。你知道，我们与Anthropic的合作，就像你真的需要最先进的技术作为架构的基础，这些大型语言模型也是如此。

很大程度上是因为你所说的。我们需要它们以我们可以预测和确定的方式运行。有人说，锁上门或播放那首歌。你希望它发生，对吧？有些后果比其他的严重得多，你真的需要把它做好。但你也想要大型语言模型本身的所有优雅、细微差别、理解和非确定性行为，对吧？

所以我们会称之为随机系统，你知道，它实际上是在运行时做出这些决定的。所以，如果你想在第一天整合数万个服务，第一天开箱即用，

利用Alexa一直以来能够做到的一切，正如Panos所说，并引入所有这些令人难以置信的新行为，你可以从大型语言模型中获得这些行为，这是一项巨大的工程壮举。那么它如何知道用户是在说打开灯还是说，

更深奥的东西，比如有什么东西内置在技术中，有点像一个开关，它首先确定你的意图，然后决定将它发送到模型的哪个部分？思考这个问题的方法是，你知道，在基础层面，你拥有大型语言模型，你拥有这个与模型无关的系统，它本身甚至会选择合适的模型来完成这项工作，而这些模型在其中扮演着不同的角色，已经发生的事情是，嗯

甚至说实话，就像你问的一些问题一样，人们认为大型语言模型就是产品。像Alexa这样的产品是。

不仅仅是“大型语言模型”。所以你有很多模型在整个系统中扮演着许多不同的角色，甚至还有模型帮助我们决定使用哪个模型，以及模型本身决定它们是否是这项工作的最佳工具。所以你有一个系统，它会逐步决定如何完成某件事。我不会把它想象成一个开关或经典计算机科学中的某个门。系统的工作方式并非如此。它是

一系列模型行为和下游系统，这些系统完成特定任务。这就是我们引入“专家”这个术语来帮助围绕

系统行为并更好地解释它。大型语言模型正在与这些专家互动，这些专家会做一些事情，比如获取你的体育比分，播放歌曲，播放视频，知道你在歌曲中的位置，以便你可以观看视频，就像你昨天在发布会上看到的所有事情一样。所以Panos，这是一个混合专家模型。是的。你把它想象成一个混合专家模型，但理论上每个专家也有自己的模型。所以你是在它的基础上构建的。每个专家都更聪明。

当你想到专家时，这是一个奇怪的术语，对吧？但是想想照片、智能家居、娱乐，无论是音乐还是视频、本地信息、信息，所有连接的合作伙伴。你有一个沟通专家。你有一个工件专家。你有一个记忆专家。你有一个个性化专家。他们每个人都扮演着一个角色，而且他们一直都在相互协调。

所以就像模型只在它确定那是你想要做的事情时才会亮起来。没错。Daniel说得很好，因为堆栈底部的LLM是——它是确定性的。它选择使用哪个模型。然后专家就会发挥作用。这是一种相当惊人的方式——

这是一种非常有趣的方式来思考这个问题。对于在家中的那些人来说，这是一个混合专家模型。例如，它一直是DeepSeek用来提高其推理效率的一部分，因为与其点亮整个大型语言模型，不如决定点亮某些区域，这些区域可能是……我的意思是，这不是DeepSeek的创新，但他们只是将其运用到了极致。这是否……

使用这种架构是否帮助你以一种例如减少延迟或减轻你可能增加的计算负担的方式来构建它？如果你想要一些非常快速、稳定……

甚至是安全的，比如数据路径，对吧，你真的在照顾客户。我认为这是最先进的根本方法。而且准确。而且绝对准确。别忘了准确。太重要了。是的。但说到这里，我的意思是，是——

新的Alexa，为了让所有LLM都能按照它们将要工作的方式工作，是否会牺牲那些Alexa命令，那些标准的打开灯、设置闹钟的命令？我认为你刚刚指出了牺牲，那就是时间。好的。我们花了多长时间才到达现在这个位置。这就是为什么这是我最喜欢的问题。比如，为什么花了这么长时间？比如，如果我告诉你四个月前我们的情况，有人说，锁上门。

然后我们必须确定这意味着什么，而过去，锁上前门。你必须知道是前门，你必须说前门。这太棒了。但是，你知道，六个月前，这需要的时间比任何人等待锁门的时间都要长。而且，你知道，我们的客户需要即时响应，我们不会做出这种权衡。所以要以所需的延迟达到这种准确性，最终速度要低于两秒。

你最终需要更多的时间来改进专家，这样专家才能更快，模型才能更快地选择正确的模型，并且可以训练更小的模型来确保它知道门在哪里。他之前举了一个例子，我认为这是一个细微之处，但让我与你分享一下。以前在Alexa中，你不能说“播放那首歌”。它会寻找一首名为“that”的歌曲。就这么简单。现在模型必须推理并说“那首歌”。

我想知道他在问什么。我想知道她在问什么。我想知道这个人正在问什么。这就是系统中发生的事情。然后专家出现了，查看历史记录、个性化信息。我们正在进行什么样的对话？播放那首歌。哦，他正在谈论我们刚才关于布莱德利·库珀和Lady Gaga的对话。播放《Shallow》。所有这些都在，你知道，亚秒级的时间内发生。

2000，你知道我们现在计算的是多少毫秒，我们现在计算的是毫秒，所以组件，所以现在你所有的这些都在堆栈中运行，处理它，而今天是播放《Shallow》，这是你播放《Shallow》的唯一方式。是的，就是这样，所以我认为只是理解自然语言的细微之处，你可以与Alexa对话

无需精确，就像你可以和我说话，我会使用一些微小的线索来了解，你知道，你是在问我一个粗鲁的问题，一个很棒的问题，一个好的问题吗？你是在引导我吗？然后根据这些微小的线索，我可以转向这些词语，然后确定你带我去了哪里。

你不需要把它写下来，打出来，然后精确地读出来。所有这些现在都在机器中发生，这非常强大。在你们的发布会演示中有一个很酷的场景，我认为，Panos，是你说的，不要在婴儿房播放音乐。是的。所以这也很明确，对吧？不要在婴儿房播放音乐。

它会，模型会出来，专家会出来，音乐专家是它非常强大的地方，然后说，明白了，在其他地方播放。或者你可以说，不要吵醒婴儿，在其他地方播放音乐。然后模型会说，不要在婴儿房播放。我知道他们在问什么。所以这就是那个小模型在专家中发挥作用的地方。

而你可以在演示中自然地移动它，这一点我并不知道，顺便说一句，令人紧张。是的。对于听众来说，Panos现场进行了整个演示。我的意思是，我们稍后会谈论Apple Intelligence，但Apple Intelligence。我在WWDC发布会上，那只是一个愿景。而我们在这次Alexa发布会上看到的是一个可运行的演示，

现在，看，我的意思是，我们知道要保留，我们评论员知道要保留完整的判断，直到它在我们手中。是的，你必须。你必须，当然。但它是真实的。这一切都是真实的。真实且可运行的。是的。但在这样的活动中是什么让你紧张，你并不担心产品能否运行。我的意思是，六个月前，我会担心产品能否运行。我会向你展示更多愿景演示，比如视频。但产品正在运行。挑战是基础设施问题。

成千上万的Wi-Fi信号在房间里来回ping。就像，这很不寻常。这些现场环境非常不寻常。事实证明，科技记者喜欢科技，他们也在大量使用它。

我们都在使用Wi-Fi。更多，更多。我的意思是，从蓝牙到Wi-Fi的信号，我的意思是，谁知道口袋里有什么？我最喜欢的科技演示时刻之一是史蒂夫·乔布斯在舞台上大发雷霆，因为所有记者都连接到Wi-Fi。他说，你们要么连接到Wi-Fi，要么进行演示。你们选一个。

完全正确。我的意思是，我不是，你知道，我认为博主有权写博客，但如果我们想看演示，除非我们关闭所有这些Wi-Fi基站和笔记本电脑，把它们放在地板上，否则我们就无法做到。是的。我们不必面临这种情况。然后你得到了，你知道，服务器必须点亮，你担心延迟以及房间里发生的事情。所以你所有这些都在进行，现在你要现场直播，这是你的宝贝，对吧？我的意思是，你热爱你即将展示的东西。你热爱它。如果它没有成功，就像，

我不想告诉你备用计划是什么。备用计划是什么？我们不会谈论它。真的吗？让我们不要谈论备用计划。让我这么说。你不能戏弄备用计划，然后只分享备用计划。它们真的很好。它们真的很好。这不是一个很好的备用计划。不，是的。它们很棒。它们不会奏效，但我认为它们是伟大的计划。我正在看这里的一些团队成员，他们昨天在帮忙。但在那一刻，我……

你可能听说过，这是非常细致的。有一次我说，移动音乐，把音乐带到这里。我想在那里听到音乐。我使用不同的句子，我知道模型会推理并做什么，但我想要明确一点，就像，你不需要考虑你想要发生什么。你只需要说话。我想把音乐放在那里。好的。如果模型不知道，或者如果Alexa不知道，她会问你，

你是说在客厅吗？是的。所以我们会从传统的Alexa任务中牺牲速度吗？很快，Daniel，我很想知道。我之前做的事情，就像我现在做的一样，设置闹钟？由于这个过程，它会花费更长的时间，还是会花费相同的时间？不会。我的意思是，在我们愿意发布它之前，我们有一个非常高的标准。确定性系统非常快。

在当今时代，使用AWS云和每个人在家中拥有的良好连接来使确定性系统在类似你所说的东西上快速运行，这是简单的计算机科学。创建一个可以以任何方式响应的非确定性系统，收集所有上下文，找出专家可以调用的许多不同事物，这很难。在像设置闹钟这样简单的事情上使该系统快速运行是困难的。什么技术发展

突破或创新使你能够从你对延迟不满意的状态转变到你现在满意的状态？我认为这是使用合适的工具来完成工作的另一个版本，并构建一个坦率地说总体上更复杂的系统来完成简单的事情。所以这其中存在着一种讽刺，但你需要一个系统

为简单的事情创建非常快速的路径。即使你已经开始了一个非常复杂的系统，你也在添加这些复杂性来完成简单的事情。所以，我的意思是，我不会在这里详细介绍具体的技术细节，但这就是结果。你需要能够弄清楚你试图做一些简单的事情，以便你能够使用一个非常复杂的系统快速地完成它。这会变得棘手。你知道，人们今天知道如何与Alexa交谈。我认为我们的新客户，我们希望，你知道，以及现有客户，我们希望他们能够打开他们的思想，思考他们可以要求什么。

以及如何完成某件事。以我们拥有的简单任务为例，计时器、闹钟。这是一种不同的思考方式。然后在非确定性世界中，如何将所说的话转化为所要求的东西，这是不同的。例如，你问过我们设置闹钟的速度有多快。它会非常快，你很可能会像往常一样设置它。我需要一个闹钟，为上午8点设置一个闹钟。我认为这是设置闹钟的经典方式。

或者你可以说，Alexa，我需要明天早上8点醒来。好的。现在这是非确定性的。现在它正在说，我认为你需要一个闹钟。然后它会给你提供一个闹钟。或者直接设置它。计时器也是如此。设置一个计时器。

顺便问一下，你想要计时器持续多久？你说时间。你可以把它改成设置一个计时器，我正在烹制我的牛排，五分熟。然后她会说，我为你设置了一个6分钟的计时器。所以你明白，当你进入那种自然语言、非确定性的时候，发生了什么？你在要求什么？你正在烹制你的牛排。好的，我会在每面给你6分钟。或者告诉我它有多厚。

然后答案是，你知道，2英寸厚，随便什么。或者我想要一个拉面蛋。那是8分钟。我明白了。告诉我你什么时候开始。我开始了。为你启动了8分钟的计时器。所以世界从这些最简单的任务中发生了变化。它只是在改变，顺便说一句，我从来不知道煮拉面蛋需要多长时间。所以我总是不得不去TikTok，打开它，花20秒钟看别人做拉面蛋。

然后最终它说，把它放在水里8分钟。明白了。这就是你在接下来的一周里在TikTok上看到的一切。然后我会说，是的。这是非常真实的。顺便说一句，不要搜索拉面蛋。你会被拉面蛋轰炸的。但我认为——然后突然你就像，明白了，8分钟。设置一个8分钟的计时器。现在只需更改它。只需询问拉面蛋，Alexa就会确定你在寻找什么，并给你一个8分钟的计时器。好的。所以让我们总结一下技术方面的内容。是的。

我给自己写的笔记上写着，他们花了太多时间来制造Alexa微波炉和Alexa闹钟，而没有专注于技术。也许我低估了这里技术上的提升。我不知道。我们无法确定你在想什么。但我认为这里有一个提升。你说这是一项工程壮举。这就是你开始的地方。我们拥有世界上最好的团队之一来处理这个问题。

很多东西都有10年的历史了。你知道，今天有很多从事Alexa工作的人从一开始就在那里。你在工程团队和产品方面有很多热情，你知道，只是产品团队。当把它们全部放在一起时，我们称之为产品制造者。

是的，这是一项壮举。不过没关系。如果有人认为它应该更容易，或者它并不容易，或者其他什么，这都没关系。实际上，如果它感觉很容易，对我来说听起来不错。我的意思是，我不介意。这意味着客户很满意。就像这肯定很容易。就像，是的，好的。我不在乎。你喜欢吗？你喜欢吗？太好了。我认为这就是我们要走的路。所以我想谈谈这个产品的愿景，以及你将要

实施的策略，因为我再次坐在观众席上，在我谈到Apple Intelligence之前，我想我们对话的这一部分是，我标题为Apple Intelligence，但它有效……

Panos Panay是亚马逊设备与服务高级副总裁。Daniel Rausch是亚马逊Alexa副总裁。两人参加了Big Technology播客，讨论了该公司如何重新构建Alexa，将确定性系统与最新的生成式AI技术相结合，创造出既能关闭你的灯又能和你讨论哲学的东西。我们还讨论了所有大型科技公司似乎都在趋同于相同的上下文感知通用AI助手，以及为什么亚马逊相信Alexa有机会获胜。收听节目，了解科技行业最大AI项目之一的第一手资料。---喜欢Big Technology播客吗？请在您选择的播客应用程序中给我们五星好评⭐⭐⭐⭐⭐。有关节目的每周更新，请在LinkedIn上注册播客通讯：https://www.linkedin.com/newsletters/6901970121829801984/想要Big Technology在Substack上的折扣吗？以下是第一年的40%折扣：https://tinyurl.com/bigtechnology问题？反馈？请写信至：[email protected]</context> <raw_text>0 而且，你知道，这有点滑稽。我今天来的时候尽量不看你们发的任何东西，因为我想，哦，不，我不想为自己辩护或有先入为主的观念。所以这很有趣。你必须继续分享。我们在节目中谈论了很多关于，你知道，是的，我们谈论了很多关于WWDC的准备工作，以及发布会。这是一个……

似乎每家大型科技公司都有几乎相同的愿景。如果我错了，请告诉我。但就像苹果一样，苹果智能的演示就像，你跟Siri说话，问你的航班是什么时候，你正在换航班，它正在帮你接你的孩子。这个演示看起来很像我在谷歌I/O上几乎每年都能看到的谷歌助手演示。然后我看到了你们的演示，我也只是觉得，

这是一个类似的想法，它是一个上下文感知的智能AI助手，可以帮助你完成任务，让你的生活更轻松。所以我很想知道你们是否都像我一样看待竞争格局，Alexa与其他产品有什么不同，鉴于格局正在这样发展，你们计划如何获胜。

你想插一句吗？我这里有一个很长的。所以为什么你不先开始，然后我再继续。我的意思是，看，Alexa的愿景实际上已经保持了10年的一致性。我认为Panos，它已经进入了你的最终演示文稿，我相信，昨天。我们一直想做的只是让生活更轻松、更好、更简单，成为世界上最好的个人助理。从一开始，这就是Alexa的愿景。

所以现在我们只是有了技术上的飞跃，让我们更接近这个愿景。但是没有什么，你知道，这就是10年来Alexa一直以来的愿景。我们有一个更有能力的愿景。

AI助手是对话式的，现在是个人化的和个性化的，它可以为你完成大量的事情。但愿景是一致的。我想过一会儿再去找Panos，但我需要跟进一下，因为对这次发布的反应是，

这很棒。它是个性化的。它拥有你的数据来帮助你弄清楚事情。但是当你看到像苹果这样的公司时，它拥有如此多的个人数据，人们信任苹果，因为它拥有所有这些安全信息，或者谷歌，你知道，它拥有你的，也许是你的Gmail，你的谷歌日历，谷歌地图。这些是你用来环游世界并与人互动服务的。是的。

所以，如果你要成为这个个性化的助手，你就是在与这些基本上已经深度融入人们日常生活中的公司竞争。那么，那里的策略是什么呢？我的意思是，手机，你基本上是在问手机的作用。不仅仅是手机，因为谷歌在桌面上有很多服务。我的意思是，我在用苹果电脑。我得到了……

Gmail打开地图来弄清楚如何获取你的日历和

所以它几乎是你生活的操作系统。我的意思是，你看，你告诉我们你在家里的每个房间都有Echo，这很棒。这也是真的。我开始认为也许我的科技产品太多了。好吧，看看你的工作。我的意思是，拜托。如果你没有，这将是一个问题。我只是说，客户，你知道，我们今天为客户做了很多事情。当然，我们是亚马逊，所以这不仅仅是感谢你，顺便说一句，感谢你在家里的每个房间都有Echo。这太棒了。但我们也可能放了一些——

包裹在你的家门口，也可能为你播放一些内容。我们与客户建立了深厚的联系。例如，Prime是一个非常有价值的项目。而且，你知道，数亿客户确实从中获得了价值，并且非常喜欢它，并一直使用它。所以

我们也热爱与客户的关系，并认为我们可以深度整合客户想要的任何服务。我们与Gmail合作。我们有Outlook日历。我们集成了苹果日历。我认为这是一个非常有力的观点。你必须接受这一点，并理解我们都是一种——如果可以这么说的话，你有音乐、购物、电影。这些都是人们喜欢在家做的事情。我的意思是，这些在各个层面都是私人的。照片。

但是，我们是一个拥有数千个合作伙伴的开放平台。很难说这是一个平台，所以我对这个词要谨慎一些。但归根结底，Alexa上的每一个集成点都为我们提供了许多这样的见解。但是关键是，丹尼尔问你问题的时候就说到了。它在某种程度上可能是反问的。我认为没有人能像亚马逊、像Alexa那样了解你的家。这对我们来说是一个非常重要的因素，Alex。智能家居与你的音乐、娱乐、生活相连接的想法，事实上我们现在正在为Alexa引入记忆，你可以进行对话，它会为你保留上下文。我认为没有其他东西像它一样，因为它也会以自然的方式连接到你的所有服务。

我认为它不会取代手机的核心地位。我认为它只是以一种非常不同的方式为你的生活增加了价值。我认为可能有一点机会，这是我轻描淡写了，但是你家现在周围的环境设备，以及你可以从我们这里购买的设备，以及我们现在正在制造和最近发布的一些漂亮的产品，它们都在你的家里。你不需要思考。你不需要打开任何东西。你不需要登录任何东西。你只需要在那里说话。

当自然语言出现时，这是一个强大的概念。

是的，我昨天在你们的活动上与Prime负责人Jamil Ghani交谈过，他谈到他的Alexa设备上有家庭日历，它是一个谷歌日历。所以事实上存在这种互操作性，我认为，当你没有手机时，这实际上可能——也许这是一个优势。我只是想——它是一个优势。这样想吧。我们并没有要求你开始做一些你以前不知道的事情。

对。我们只是想让你更简单。所以谷歌日历就是一个很好的例子。好的。只需连接你家人的所有四个日历。我们将把它制作成一个家庭日历，并将其放在你的面前。然后，当你决定周五晚上是否要出去吃饭时，我们将对其进行合理化处理。而且，你知道，这个概念是，你的房子里有一个公共设备，每个人都能看到，这是人们长期以来一直在要求的东西。但是现在，由于产品中有了如此多的智能，它可以为你进行合理化处理，

是的，我觉得我们在那里独树一帜。我确实认为我认为这个日历的例子有助于在我的脑海中稍微改变一下问题，因为它确实像你多久会说，好吧，它就在我的日历上。我不知道要在那儿见你。为什么？我在我的工作日历上。我经常对我的妻子塔利这么说。她说我们错过了餐厅。我们错过了预订。

所以无论如何，拥有一个既可以是公共的又可以是私人的地方，非常强大。我想稍微强调一下这一点，因为手机似乎是人们喜欢的地方，它完全是关于人们在哪里与这些助手互动？是的。手机似乎将成为一个非常重要的场所。它将会是。所以如果你没有手机，我的意思是，再说一次，这方面有一些优势，比如你可以引入任何服务。但是如果人们像在

安卓系统上，他们正在召唤谷歌助手，无论本周的名字是什么，或者他们在使用iPhone，他们正在召唤苹果智能或Siri。Alexa在其中扮演什么角色？你们是否必须考虑与这些手机制造商进行更深入的整合？他们甚至会允许你这样做吗？我认为人们使用不同的助手。我认为对此毫无疑问。我认为没有一个。

尽管如果你倾向于使用Alexa，我们在手机上安装了Alexa应用程序。只需轻触一下iPhone上的按钮，你就可以进行相同的对话。你实际上正在将对话从你的家带到你的手机，再到你的汽车，再到你的电脑，使用Alexa.com。

我们已经考虑到了这一点，因为我们肯定需要这个线索。所以，你知道，当她对你越来越个人化，然后，你知道，越来越需要的时候，你希望她随时陪伴在你身边。这个应用程序现在做得非常酷。我们还没有发布新的Alexa应用程序。如果你获得Alexa Plus，你将获得Alexa应用程序，Alexa Plus应用程序。

以及Alexa.com。Alexa.com，对吧？将会有一个网络版本。有的。你只会看到你在任何AI浏览器中所做的更传统的长篇工作。这是最简单的说法。但你也会获得所有个性化设置。你也会获得上下文延续。如果你在厨房进行过对话，它会提醒你最近进行过哪些对话。如果你预订了预订，无论你做了什么，它都会在那里收集。所以它也会在你的电脑和手机上。所以我想我们只是想

为我们的客户提供这种服务，以便他们有机会说，我想要我的助手，我的单一助手随时陪伴在我身边。你可能会将手机用于不同的用途。你可能会在手机上使用不同的AI助手。我认为这是一个公平的，你知道，公平的替代方案。我不会不同意。这只是取决于完成某件事的最佳途径是什么。我认为Alexa将提供许多最佳途径。

好的，我想稍作休息，然后谈谈你们新发布的Alexa中的代理元素，代理可能走向何方。然后也许我们可以梦想一下这项技术将引领我们走向何方。休息一下后，我们马上回来。

嘿，你。我是安德鲁·西曼。你想要一份新工作吗？或者你想在你的职业生涯中更进一步吗？那么你应该收听我的每周节目《与安德鲁·西曼一起求职》。我们讨论所有这些。它在等着你，是的，你，无论你在哪里收听播客。

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我们回到了Big Technology播客，与两位负责新Alexa的亚马逊高管在一起。我们这里有Panos Panay。他是亚马逊设备和服务的资深副总裁。Daniel Rausch是亚马逊Alexa和Fire TV的副总裁。所以很有趣的是……

“代理”这个流行词现在开始被翻译成我们在产品中看到的东西。这有点意思，因为Alexa已经有一段时间有技能了，比如给我叫一辆Uber。现在你可以用Alexa叫Uber了。所以这实际上是代理AI的一个真正的新时刻吗？还是对一些比以前工作得更好的东西进行了重新命名？Panos，你怎么看？我无法在其他任何地方让它工作。

我的意思是，我认为这最终是一个，这是一个非常新的东西，但它也同时解决了这么多不同的问题。首先，嗯，你必须始终回到对自然语言中话语的理解程度，能够对其进行翻译。我们已经讨论过这个问题了，一直到调用服务、调用正确的API部分、建立正确的伙伴关系。因此，API被调用以使其尽可能简单。嗯，

我认为它还没有实现。我认为你目前在任何与助手连接的地方都没有看到它。我认为有很多可能我可能你已经看到了，你必须与我分享它在哪里，但我

我认为你没有，我没有。-什么，代理？-从根本上来说，就像使用带有代理的核心LLM，非确定性，调用正确的API，调用该服务，预订该服务，将其带回并将其与你所有其他服务联系起来。-这是一个我们都看过一千次的演示，但我认为作为消费者，我们无法使用它。-是的，好的。我认为，是的，也许是这样。我自己没有看过这些演示，但我确实相信，我相信。我可能只需要更仔细地观察一下。

但我认为它是新的。我认为它是新的。我们创造的东西以及我们正在做的事情和正在构建的东西，我认为它是新的。我还认为我们的意思是，我们对代理的含义可能不同。所以我很想知道，Alex，你，只是为了确保我们对你的定义有共识。当然，我们之间存在差异。我顺便提一下，我在我们活动中自己的部分提到了昨天，你知道，伙计，每个人都使用这个术语“代理”。我认为人们以不同的方式使用它。对你来说这意味着什么？

是的，这是一个很好的问题，因为我认为在某些方面，代理已被用来重新命名自动化。我们永远都在看自动化演示。我的意思是，甚至——所以举个例子，我并不是想贬低亚马逊的演示。举个例子。是的。我们都——我的意思是，很多关注科技界的人都在谷歌I/O上，当时他们演示了一个——

语音助手会去，它会为你打电话给一家餐厅并为你预订一张桌子。他们进行了实际的对话，助手有像人类一样的表达，嗯，也许我们可以有一张桌子，它就像，然后它实际上会去为你预订餐厅。我不记得用过它，但是正确的。所以再说一次，有演示，有演示，然后是现实生活。但是我认为它也就像你给了一个技术命令，它会出去为你做这件事。嗯，但是我，

很多这样的东西，就像我说的，我们已经看到了演示。我们还没有看到它真正有效。我对代理的定义是，它可以出去为你完成任务的东西。所以……

你有一个很好的演示，我很喜欢看关于尝试去看一场红袜队与洋基队的比赛的演示。顺便说一句，对于收听节目的朋友们来说，发布会是在纽约举行的。丹尼尔显然是红袜队的球迷。他戏弄了整个观众，包括坐在我正前方的那个人。有个人戴着洋基队的帽子。这几乎就像他计划好的一样。我一直说，你确定要这样做红袜队的节目吗？他说，当然。他回顾了整个休赛期的收购，这——

艾利克斯。我的意思是，作为一个大都会队的球迷，我会说。你很好。你很好。顺便说一句，你看到了。你看到了信息专家在那里的行动。这就是它是什么。是的，因为你现在是，它是非确定性的。当然，每次Alex，每次丹尼尔做演示时，答案都不同。归根结底，我的意思是，是艾利克斯决定谈论Alex Bregman。这不是丹尼尔的，你不能领导它。你不能。

你无法计划。所以这是一个有点冒险的演示，因为如果Alexa决定不谈论Bregman，我不知道你会把剩下的电话带到哪里。我对红袜队很了解，所以我认为，你知道，也许最终我们会买一些票，这就是我在想什么。但这是为了举例说明这种代理能力，并设定我们所指的基准，那就是，嘿，我实际上只是在聊红袜队。

我可以买一些票吗？实际上，这是一场很难买到票的比赛。哦，它们很贵。你能帮我留意一下票吗？我的意思是，这就是我们演示的最终结果。可能会有很多不同的结果，但能够启动一个代理，如果你想在那种情况下称之为代理，我们对它的思考方式有点不同。但在那种情况下，这种代理能力可以说，首先，我现在可以为你买这些票。其次，你不喜欢这个价格。我会帮你留意。无限耐心，

永远不会用完汽油。如果这些票的价格确实低于某个价格，我会收到通知并可以购买它们。这对客户来说是一件非常有用的事情。是的，你可以用命令购买它。是的。因为你与Ticketmaster集成在一起。没错。是的，对我来说，我会说这是……

代理行为。很好。我会说它符合条件。我们在一个，我们有一个大型科技Discord。我当时正在与，与工作人员分享笔记，因为活动正在进行中。我们收到了一些来自人们的笔记，关于他们，他们想要超越这些简单的用例的东西。我的意思是，我称之为简单，但是你知道，显然需要技术，需要技术，需要技术提升才能完成它。所以是的，

我们的一位听众说，Alexa是否仍然会对请求做出反应，或者它能否主动地在一天开始时根据亚马逊拥有的上下文提出一些聪明的主意？例如，我会说，你知道，我需要订购任何生日礼物吗？

然后它会出去说，好吧，看看你的日历，有五个生日即将到来。这些是日期，这些是我们的建议。所以它会——因为我认为这是进一步的一步。我认为你正在进入——你说你想谈谈未来以及Alexa可以多么主动。就像有一个平衡。首先，我们认为Alexa可以非常主动，就像当你早上醒来，走进厨房时一样。它就像，Alex，你睡得不好，你知道。

然后你可以想象与一些合作伙伴的整合，就像，好吧，让我们进行对话。还要说，嘿，你今天的一天看起来很紧凑。你可能应该找一些时间。这种主动性是存在的。它在系统中。我们正在以一种非常不同的方式使用它。我们不想用它来打扰你。我们必须先从我们的客户那里学习。比如，你想要多少主动性？

我认为这非常，非常重要，你知道，你不想跳到那个未来。你必须正确。所以，是的，这是一个很好的例子。我早上醒来，如果我需要买生日礼物，你能提醒我吗？我们可以创建提醒。我们可以创建一个对话片段。但我认为很多人不希望Alexa只是醒来就开始和你说话。不，我认为是的。不想打扰你。你必须非常小心。我们必须对，你知道，我们有10年的经验教训。这就是它如此令人敬佩的原因。而且……

你知道，隐私有多重要，以及你想让Alexa成为对话的一部分的时间，以及你想让它有多主动。而且，你知道，我们对此有所平衡，但我认为这是一个很好的推动。她已经在主动的精神中……

她有一种方式，如果我如果我出去说，嘿，我一直在寻找这个，我上周看了这部电影，那部电影里播放的是什么歌？好的，给它那个小信息检查Prime Video。他正在看什么？好的，我明白了，我认为你正在看这部电影。是这首歌，而且

主动性还包括，你想让我播放这首歌还是只想听歌名？很多时候Alexa会说，你想让我为你播放吗？这是一个微妙的主动性。它不会打扰你。它正在使用上下文，上下文信息，一些记忆，你的一些历史。过去，你每次都让我播放它。那么为什么我不直接问你是否要播放呢？我认为这些是不同形式的主动性，但我们的愿景包括Alexa主动。它必须是。我们相信客户将要求的下一步是，

我想要更多，而不是更少。对。所以与其让我想着，哦，我应该问问Alexa，是否有一个点Alexa会知道要问我？我认为这是一个真正的问题。我认为这不是今天。我认为这是未来。我认为，你知道，回到哪里，你知道，我们为此做好了充分的准备。如果这是客户想要的，我认为我们可以为他们做到这一点。但我认为这位听众所问的是，我可以只用自然语言说，是的，

看看我的日历，告诉我一些事情。-哦，是的，好的，所以这不同。这不同。对不起，我一路走到了我的愿景，但这是我要回馈的内容。这已经发生了。所以当你早上醒来时，无论那个听众是谁，答案是肯定的。-使用Alexa Plus或使用——Alexa Plus。-好的。-对不起，不是使用Alexa。不可能使用Alexa来实现。

不是。但是使用Alexa Plus，100%。早上醒来，获得你的每日简报，告诉我发生了什么。Alexa知道你几点开始工作。我们会警告你交通情况。如果你必须在9点到达那里，你今天应该在8点20分离开。像这种程度的主动性，已经在系统中了。但是你必须先参与进来。

Alexa主动的想法，就像它一样——绝对——我明白你的谨慎来自哪里，因为你确实会收到Alexa的主动通知。我不得不关闭它们。是的。是的。我们从中吸取了教训。是的。所以，好的。很好，那里有学习。

我可以提供一些其他Alexa产品的反馈，但我认为让我们利用我们的时间。让我们先谈谈Alexa Plus。但如果你想谈谈Alexa，我们可以告诉你Alexa Plus是否解决了你的挫败感，我们也会这样做。好吧，我要说的一件事是，我已经——我用它来播放闹钟，并且有一些时刻它会在早上播放歌曲之前播放广告。但这与我们在Discord中收到的一个问题有关，人们谈论——他们谈论——

你信任谁的助手？

在一些人的脑海里，会有这样的想法，亚马逊只是想向我推销东西。例如，你睡得不太好的例子。好吧，就像即将出现的安眠药建议一样。我不知道它到底是什么。但是，你如何克服这种感觉，就像我会得到，因为你确实会与助手一起使用，你信任它很多数据。那么你如何才能让人们安心地分享这些数据呢？是的。

并且对不会被用来导致购买感到满意。我的意思是，首先，我认为甚至在你到达问题的那个部分之前，它只是你如何管理客户的数据？他们如何透明地看到你在做什么，他们告诉系统什么？他们是否可以控制他们的数据？所以这非常重要，你必须从那里开始，实际上。这就像比那个问题早一个问题，那就是，

你信任Alexa吗？答案必须是肯定的。因此，我们一直在透明和控制的基础上进行构建。有Alexa隐私信息中心，这是一个了解所有系统设置和你的数据等方面的好地方。我只想明确说明所有这些都延续到Alexa Plus。我认为这是在开头需要说明的重要一点。然后，如果问题是，你知道，

问题是，伙计，在系统认为我需要的情况下，我是否应该被提供产品？当它很棒的时候，我觉得很棒。

当它很棒的时候，它很棒。就像我最近通过在线阅读的东西找到了一双鞋。我甚至不认为它是在亚马逊上。我还有矫形器。而且，你知道，当它很棒的时候，它很棒，基本上。我被推荐了一些东西。它们很棒。Ultras。它们有宽大的鞋头。我不会在你的节目上销售Ultras。我只是告诉你我找到了它们。Ultras。如果你在听。我们需要赞助商。这是摄像机吗？是的。

那是Ultra赞助商。是的，Pilos，给他们一个提示。这是一个神秘的例子，但底线是，当它很棒的时候，它很棒。为什么它很棒？它是上下文相关的。它是相关的。它正在向我提供我真正需要的东西。因此，构建可以优雅地做到这一点的系统，客户实际上喜欢这一点。我们得到的反馈是这很棒。不好的地方是当你被淹没在与你无关的事情中时。所以我们正在构建一个不会那样做的系统。

Alexa需要屏幕吗？我的意思是，庞森，今年你是亚马逊的设备主管。你在发布会上展示的许多演示都是带有屏幕的Alexa。再说一次，我的家里有第一代或第二代Echo。也许是时候升级了。你应该升级。你错过了一些东西。首先，你错过了本可以拥有的速度。我认为速度就是时间。它是舒适的，你知道的，它是自信的。第一，我总是鼓励……

不仅仅是因为我想卖出下一代设备。那不是原因。只是拥有现代化的东西。如果你的设备有九年历史，你就错过了八年的科技。好吧。所以我正在评判你。好吧，我接受。考虑到你所做的事情，你知道吗？所以你的反馈现在只有一半被听到。但我可以说……好吧。我开玩笑这么说，但我认为……

你需要一个更……它更好。产品本身随着时间的推移，一代又一代地变得更好。它需要屏幕吗？是的，需要。它不必有屏幕。有了屏幕，体验会更好。确实如此。现在，让我来解释一下，因为你口袋里有一个可以与Alexa配合使用的屏幕。你的桌面上也有一个可以与Alexa配合使用的屏幕。好吧。

你家里的屏幕，你应该有一个。它非常强大。它很细致。它并不具有侵入性。新的设计很优雅。如果可以这样说的话，它是柔和的。这是你想要的家庭氛围，一些更柔和的东西。你可以从屏幕上看到Alexa的表情，她带来的视觉表达与任何东西一样多。但诀窍在于。

它会出现在你的耳机里。它会出现在你的Alexa眼镜上。它会在你的口袋里。它会在你的车里。所以你并不总是需要一个屏幕。但在你家里，我的意思是，命令和控制，信息管理，你从中得到的东西，它是强大的。它可以在没有屏幕的情况下工作吗？绝对可以。绝对可以。而且会很棒。所以“需要”是一个相对的词。我希望你有一个屏幕。好吧。因为体验会好得多。

而且它很细致。当我们开始推出预览版时，第一批获得预览版的客户将是我们的基于屏幕的客户，因为这是最好的体验。好吧，就这么简单。所以你会说，我想要预览版。我会说，好吧。

买个屏幕。买个屏幕。好吧，也许两个屏幕。然后我们会点亮你所有的Echo，但你需要一个屏幕。好吧，也许厨房一个，办公室一个。你只需要一个。你只需要一个。是的，我的意思是，这取决于你，但是，是的。我们把屏幕放在卧室外面。至少这是我的观点。完全正确。我允许在卧室里使用的唯一屏幕是Kindle。这是一个很酷的产品，但我现在正在用我的。是的，太棒了。我只是在做笔记。顺便说一句，我在听你说话，我得到了早上的闹钟提醒。我得到了那个错误文件。就像，我懂了。但是……

不同的设备在不同的地方工作是真实的。对。但我认为你现在需要一个中央枢纽。我认为Alexa Plus非常动态。你学得越多，屏幕就会教你，嘿，继续努力。你看到了Daniel的Thumbtack演示，它甚至对我们来说更具能动性。

然后是Grubhub/，我们昨晚用的是Grubhub还是OpenTable？OpenTable。OpenTable，是的。和Uber一起。对。但是Thumbtack的演示是，你知道的，对话，让我们，我需要一个修理工。好吧，代理会出去，开始在网站上为你预订。然后你需要屏幕来给你一个状态，比如正在处理中，稍后再回来。别担心。好吧。我认为这是，这就是你想要的背景氛围。所以我认为……

我认为它再清楚不过了。我认为这会很棒。好吧，我被说服了。我要买一个。好吧，我们的时间快到了。我想让你们俩花一分钟时间回答这个问题，然后我们就结束。但这必须是一分钟，否则你的团队会让我吃不了兜着走。我们之前在节目中讨论过语音AI可能是AI的未来，或者说是这些大型语言模型的催化剂。好吧。

例如，OpenAI推出了这种先进形式的AI，即GPT-4.0。你可以看到ChatGPT的拐点，就在他们宣布的那一刻，砰的一声，用户从1亿增长到3亿。语音AI是人工智能的未来吗？

你知道先开始，我将结束这个话题。我的意思是，我们长期以来一直认为语音是最自然的界面。我们现在正在使用它。我们正在与你的听众一起使用它。我们彼此之间也在使用它。它具有令人难以置信的表现力，你可以加载大量上下文和功能。你可以明确，你可以含糊，你可以细致入微，而且它只是……我们天生就知道如何使用它，而且它完全直观，所以……

我认为我们确实坚信，这是完成事情的最佳方式之一。它不是完成事情的唯一方式，但我确实认为它正在推动我们。它正在挑战我们变得越来越人性化，越来越自然。这就是为什么它一直是我们Alexa愿景的核心部分之一。所以，是的，我的答案是肯定的。而且我认为它现在正在突破界限。好吧。给你一分钟，Panos。我认为我们正处于这个拐点。你昨天也提到了，你知道的……

我相信Alexa的愿景非常雄心勃勃。它肯定以语音为中心。我认为它不会止步于语音。我认为交互模型需要成为对你来说最自然的模型，毫无疑问。如果你需要触摸屏幕来完成任务，如果你需要打开电脑并进行长篇写作，我认为这是一个流程。你不希望做的事情是，你不希望阻止……

客户进行他们需要完成某项任务的交互。这就是为什么我们在打电话。这就是为什么我们在使用电脑。这就是为什么我们在你的眼镜里。这就是为什么我们在你的耳朵里。但最终，所有这一切的锚点都是语音，因为它很自然。它对我们所有人来说都是天生的。诀窍在于进行自然的对话。诀窍在于相信你可以随意交谈，并意识到，当我们彼此交谈时，你可以确信你可以用这种方式与Alexa交谈，你会发现这一点。我认为这就是即将到来的转变。

我认为它完成了，你知道的，下一章，结束了第一章，开始了下一章，并引导我们走向……所以“完成”在这里用词不当，而是让我们在接下来的十年里取得下一个飞跃。这是起点。这项技术正在实现它，而这个拐点正在发生。而且它引人注目。

所以这是一个更长的说法，是的，它始于语音，但我认为它不会止步于语音。它永远不会。就像我们，它也是我们与生俱来的。你总是，我们作为人类，我们总是会找到完成某件事的最佳和最简单的方法。我们认为语音将引领大部分工作，但并非全部。就像我们不想夸大其词一样。就像我们……

我们将找到最佳、最简单的方法，这意味着基本上是最快的完成路径，这就是为什么你需要升级你的设备并获得一个屏幕。你同意吗？我已经告诉过你我要买一个了。好吧，赶紧行动吧，伙计。我们在纽约至少卖出了一台设备。好消息。谢谢。当我们在这里的时候。我们本周的目标不是销售设备，但我们很快就会做到。这非常高效且可扩展。

我们现在做得很好。我们有了一个新的赞助商。我们卖出了一台设备。就像，这很好。我们做得很好。好吧，Panos和Daniel，我想在录音时说，我不认为与亚马逊一起录音是理所当然的。对我来说，能够听到你们正在做的事情并能够提出这些问题总是很棒的。我相信对听众来说也是如此。所以感谢你们两位来到这里。谢谢，伙计。很高兴。非常感谢。是的，这真的太好了。太棒了。好吧，感谢大家收听，我们下次再见，Big Technology Podcast。