Sam Altman’s Reflections, NVIDIA’s Robotics Play, Zuckerberg’s Moderation
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Sam Altman表示OpenAI现在知道如何构建AGI。Anthropic正在筹集另外20亿美元。英伟达展望机器人未来。马克·扎克伯格则表示，事实核查已经不再那么重要了。接下来是本周五的大科技播客，稍后马上开始。我是莉亚·斯马特，来自LinkedIn新闻，我是《每日进步》（Every Day Better）播客的主持人，这是一个屡获殊荣的个人发展播客。每周我都会分享引人入胜的故事和研究成果，帮助你在工作和生活中获得更多成就感。

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欢迎收听本周五的大科技播客，我们将以我们一贯冷静细致的方式来解读新闻。今天我们准备了一场精彩的节目。我们将讨论Sam Altman关于AGI的大胆声明。我们还将讨论最新的英伟达新闻、Anthropic最新的融资情况、马克·扎克伯格谈论内容审核对Facebook的重要性不如以往，以及这一切意味着什么。

这仅仅是为了讨好特朗普政府的策略吗？当然，我们还会讨论我访问中国的情况，以及中国目前的状况和未来走向。和往常一样，周五我们的嘉宾是Margins的Ranjan Roy。Ranjan，很高兴见到你。还有什么比Sam Altman告诉我们AGI已经到来（至少是AGI雏形）更好的方式来延续我们的2020年蓬勃发展呢？

我不知道你怎么样，但我过去一周收到了很多关于2020年蓬勃发展的短信。为了阻止它。所以我要感谢你。我要感谢你把它介绍给大科技和我的生活。谢谢你，Ranjan。我认为我的妻子和家人肯定受够了我说“2020年蓬勃发展”，但我坚持这样做。我坚持这样做。我承认我也一直在说这句话。当有人谈论今年开局不利时，我会说：“2020年蓬勃发展”，别担心，2020年蓬勃发展。这很容易。显化。显化。

好的。所以Sam Altman是一位正在显化的人。他正在谈论AGI。他写了一篇非常有趣的文章，名为《反思》（Reflections），回顾了ChatGPT发布以来的两年。基本上是说，好吧，新年到了，我得回顾一下。我们将讨论他写的一些内容。但对我来说，最有趣的声明，也是过去一周最受关注的声明是：我们现在有信心知道如何构建AGI，就像我们传统上理解的那样。

我们相信，在2025年，我们可能会看到第一批AI代理加入劳动力大军，并从根本上改变公司的产出。我们仍然相信，将强大的工具迭代地交付到人们手中，能够带来广泛而良好的结果。我认为这是他在说他们将在今年宣布AGI。

它在流行媒体中受到了很多很多的反驳，我很想知道你看到Sam这么说后的想法，我的想法中也受到了很多反驳，因为它太荒谬了，这又是……

至少我认为我们是对的，在某个时刻，他只会说AGI，他会移动目标来按照他想要的方式定义它。对我来说，说AGI是“第一批AI代理加入劳动力大军”，完全没有意义，因为……

代理AI，我们讨论过这个问题，我们肯定可以更深入地探讨，但这至少在我的理解中，至少在行业大多数人的定义中，与我们多年来对通用人工智能的理解完全不同。因为再次，

AI代理只是使用大型语言模型在某种现有的工作流程或业务流程中做出一些自主决策。这并不革命性或复杂。这只是某种将过去基于规则的东西，让LLM尝试应用一些逻辑或推理。这并不是……

至少在我看来，机器人并没有接管世界，或者我们已经开发出某种超级智能。如果他开始说超级智能现在与AGI不同，也许我可以接受。但总的来说，这读起来像是我们需要筹集更多资金。好吧。所以我认为你所说的话中有一些我同意，也有一些我不同意。

我同意他正在移动目标。我不一定认为他是在说代理将是AGI。他可能只是将这些陈述串联在一起。但他确实在接受彭博社采访时谈到了他认为AGI是什么。这就是他定义它的方式。对我来说，这似乎是一个较低的标准。他说，我尝试思考这个问题的粗略方法是，当一个AI系统能够做到非常熟练的人类在重要工作中能够做到的事情时，我会称之为AGI。

他说，然后是一系列后续问题，比如，是整个工作还是只有一部分？抱歉，是整个工作还是只有一部分？它可以从一个计算机程序开始，然后决定想成为一名医生吗？它能做到该领域最好的人或第98百分位数的人能做到的事情吗？它有多自主？他说，我还没有对此给出深入而精确的答案。

但如果你可以雇佣一个AI作为远程员工来担任优秀的软件工程师，很多人会说，好吧，这有点像AGI。所以对我来说，这似乎是他说的，好吧，基本上，如果我们还没有完全达到，我们也快到了。AGI-ish，我认为这是本周、本月、本年的流行词。就像能够说，好吧，

它差不多到了。它有点像，你知道，我们一直承诺的东西，但我们只是要勾选那个框，我认为这完美地捕捉到了这一点。再次，就像，

取代工作场所中的特定功能，我们已经做到了。我不明白的是。就像GPT-4.0一样好。Gemini 2.0 Flash Experimental也很好。大多数其他基础模型都能做到人们已经做的事情。所以，你知道，这个想法，它可以从一个计算机程序开始，然后决定想成为一名医生吗？他如何在更单调乏味的事情中加入这些奇特的陈述，这真的很有趣，比如，是的，它可以比人类做得更好，或者比熟练的人类做得更好，或者它可以突然决定想成为一名医生。我认为这对我来说太难了

我不知道他是如何处理这个问题的。这是一篇不错的文章。我喜欢这个花时间反思的想法。我认为这确实是一篇发自肺腑的文章，这两年真是不可思议、疯狂的两年。我想回顾一下。但仍然，这整个事情仍然非常Sam式，是他处理这个问题的方式。

这是来自AI怀疑论者Gary Marcus的观点。在昨天的一个会议上，一位非常了解OpenAI的人说了一些引人入胜的话。与其说是说了什么，不如说是没说什么更重要。他说的是，我们应该很快就会看到GPT 4.5。这位消息灵通的来源没有说的是，我们应该很快就会看到GPT 5。

OpenAI是否可能在GPT-5发布之前就宣布我们已经达到了AGI？是的，百分之百，千分之百。他正在为此做准备。我认为，再次，我们开玩笑地说过，他会说，好吧，AGI已经到来，微软的合同作废。

我认为他们完全是在为此做准备。我认为他们认识到，如果GPT-5在能力上没有取得巨大的飞跃，那么发布它将是一个巨大的问题。所以我完全相信他们会说AGI。我要说……

到春天，也许是四月份、五月份，当我们离开寒冷的月份时，我们将拥有AGI。这听起来对我来说是正确的。也许更早。然后我认为讨论将真正转向超级智能。所以我认为过去两年，人们一直在谈论AGI。我认为他们会宣布，OpenAI会宣布他们已经达到了AGI，或者他们已经达到了AGI。

然后超级智能将成为新的流行词。Altman也预示了这一点。他说，我们开始将目标转向超越AGI，转向真正意义上的超级智能。我们热爱我们目前的產品，但我们是为了光明的未来而存在的。有了超级智能，我们可以做任何事情。超级智能工具可以极大地加速科学发现和创新，远远超过我们自身的能力，进而极大地提高创新能力。

丰富和繁荣。这听起来现在像是科幻小说，甚至谈论它都有些疯狂。没关系。我们以前经历过，我们也能够再次面对。

丰富和繁荣。我们超级智能的未来将是所有人的伟大未来。我认为我们现在正在实时见证这一切。AGI和超级智能之间的区别，它们曾经是混淆的，现在AGI的门槛降低了。然后我认为，未来奇幻的愿景将被标记为超级智能。这很聪明，很明智。

这将有助于融资，这将有助于保持围绕AI的整体叙事和梦想在整个媒体中的传播。但我认为我们现在非常清楚地看到了这一点。

罗尚说，给我一个智能的仪表盘就行了。萨姆说，我们正在构建超级智能。是的，不，我的意思是，好吧。所以我说过上周我会再说一遍。我2020年蓬勃发展的主题是，行业所说的与实际客户想要的东西之间存在如此大的脱节。

因为任何拥有无限复杂性和系统、数据不干净且数据相对非结构化的财富500强企业，都会允许自主流程进入其实际的业务环境。

在短期内，并允许它完全自主，在我看来，这是一种一厢情愿的想法。我认为有很多公司和很多步骤，能够利用现有的LLM技术并开始做令人难以置信的事情。但我认为，仍然存在如此大的脱节。我与之交谈的每个人，例如，

即使是商业技术人员也没有要求完全自主的代理AI。他们只是要求一些让生活更容易的东西。所以我认为他……我在《反思》中也喜欢的一点是……

他确实提到他们是一个研究机构，有点像几乎偶然进入了一个业务，这是我们经常讨论的事情。对我来说，更清楚的是，OpenAI仍然是一个研究机构，在其上附加了一个业务。我认为那家公司不会获胜。

有趣。是的。即使在彭博社的谈话中，他也谈到了他们如何不得不保护研究不受硅谷风格公司的标准愿望的影响，并且他们将它们放在一个单独的地方。所以我认为这是真的。关于这一点，还有一件事，在我们继续之前。所以我想回到这句话：我们有信心知道如何构建AGI，就像我们传统上理解的那样。

你认为这条路径是什么？只是继续扩展这些东西吗？我的意思是，他对此含糊其辞，但他并没有确切地说该怎么做，这很有趣。

再次，我认为他们在这方面非常精明。但是，据称对最新的O3模型（仍然是私有的，但正在测试中）给出87.5%分数的ARC-AGI测试，给了他们在谈话中足够的信誉，可以开始说我们接近AGI。但是

但这是那些即使在业内，许多人也会说这实际上并不是对AGI传统理解的准确测试的事情之一。但他们能够说，看看我们在过去仅仅两年中基于这项测试和这个基准所取得的飞跃式发展。所以我们到了。我们知道怎么做。完成了。我们很好。检查。这太棒了。我们将看看这种情况是否会持续下去。有史以来最伟大的推销员之一。我会给他这个评价。

我不想花太多时间在他的《反思》上，但我确实认为，正如你提到的那样，这是一篇相当不错的文章，谈论了一些发生的事情以及其中混乱的部分，他在这篇文章中谈到了他被解雇的事情，我认为这真的不值得重提，但我认为他一开始就总结得很好：以如此高的速度、如此少的培训来建立一家公司是一个混乱的过程，通常是两步前进一步后退，有时是一步前进两步后退。

错误会在你前进的过程中得到纠正，但当你从事原创工作时，并没有什么手册或指导方针。在未知水域中快速前进是一次令人难以置信的经历，但对所有参与者来说也是极其紧张的。冲突和误解比比皆是。

我的意思是，也许这也是Sam的巧妙营销，但即使是这样，我认为你也不会从足够多的高调CEO那里看到这一点，比如真正诚实地谈论建立一家公司是什么样的，而不仅仅是说，你知道，全力以赴。我们正在接管世界。

是的，这就是为什么我喜欢这篇文章的原因。我认为这是真诚的，我认为这是有反思性的。所以被称为《反思》是准确的。我认为他回顾了它，而且确实如此。这就是为什么我不想忽略他们在过去两年中交付并释放到世界上的技术奇迹。这是一件令人难以置信的事情。所以停下来花点时间来认识到这一点，这就是我喜欢的地方。

我希望我们可以花更多时间来反思这一点，并使用我们目前拥有的技术，而不是立即转向下一个即将到来。

说到这一点，Anthropic又回到了融资阶段。他们去年刚刚筹集了一大笔资金。我认为去年是40亿美元，他们将尝试再筹集20亿美元。这是来自《华尔街日报》的消息。Anthropic正在进行高级谈判，计划筹集20亿美元，这笔交易将使其估值达到600亿美元，比一年前增长了两倍多。

它由Lightspeed Venture Partners牵头，这将使Anthropic成为继SpaceX、OpenAI、Stripe和Databricks之后第五大最有价值的美国初创公司。这是来自《华尔街日报》报道的内容。投资者对生成式AI改变人们工作和生活方式的潜力感到兴奋，并且很大程度上不关心大多数AI初创公司由于该行业的高昂成本而亏损。

激烈的竞争。我的意思是，关于投资者对盈利能力的担忧，其中有一个有趣的声明。我想这就是它一直以来的运作方式。但仍然，像这样笼统地说投资者不关心，在我看来是错误的。话虽如此，Anthropic最近并没有发出很多声音。我认为它只是在默默地发展，我们没有看到这些来自投资者的帖子。

他们的首席执行官Dario Amadei关于达到AGI的方式，你不会像从Sam Altman那里看到的那样，他的工作比OpenAI的同行要低调一些。但我很好奇你认为这意味着什么，Anthropic将再筹集20亿美元，估值如此之高。今天这个数额似乎是AI研究机构在一个季度内就会花光的数额。

但这仍然意义重大。好吧，600亿美元这个数字几乎让我感到害怕。因为你怎么……

比如如何达到这个估值，当你的估值在一年前增长了两倍时，你的收入增长速度必须有多快？我认为我会说你关于Anthropic基本上在默默地做这件事的话。我喜欢，我尊重。在某种程度上，这几乎是一种很好的战略，他们正在搭便车，让Sam制造所有噪音，

然后默默地建设。除了你即使作为专业用户也会遇到的使用限制外，Claude是一款令人难以置信的产品。我认为它可能是我使用最多的生成式AI产品。所以他们，我认为他们处理问题的方式非常聪明。我认为所有这些公司，因为你如何处理600亿美元？

你要进行IPO吗？我的意思是，当你试图为一家可能看起来不太好的公司准备一份公开的财务报表时，你不会很快进行IPO。我认为，你只是以更高的估值筹集更多资金吗？你希望以这种规模被收购吗？这越来越困难了。记住，当Anthropic估值80亿到100亿美元时，

围绕许多买家的讨论很多，以600亿美元的价格，这个数字开始减少了。是的。我认为鉴于已经花费和筹集的资金数量以及你为了证明这一点而需要赚取的资金数量，将会有几家大型公司倒闭。我开始有点担心Anthropic了。去年我不担心，但今年我担心了。我的意思是，你想想OpenAI。正如我们所说，在查看他们的财务状况后，

他们已经……他们计划从ChatGPT中赚取最多的钱，正如Sam Altman在他的文章中提到的那样，ChatGPT的用户数量在一段时间内徘徊在1亿左右，似乎不会增加太多，然后突然之间，它增长了两倍，从1亿增长到3亿用户，并拥有所有这些新的有趣功能，包括语音功能。

而且，我认为这一点很重要。但Claude并没有像我所说的那样吸引消费者，除了它缺乏语音功能外，它可能是一款更好的产品。那么它从这里走向何方呢？它能够仅靠API就建立一个600亿美元的业务吗？尽管事实上，

它的一些最佳功能是它能够以更人性化、更温暖的方式与你交谈，人们已经与Claude建立了这些关系，正如几周前我和Casey Newton谈到的那样。所以我确实有点担心Anthropic。这是没有根据的吗？虽然我说我担心估值，但我实际上并不担心这种崩溃。再次，收入估计……

OpenAI估计其约27%的收入来自API/企业端，73%来自ChatGPT端，其中包括ChatGPT Plus。而Anthropic，其85%的收入来自API端，只有15%来自你我为Cloud Pro付费。

所以我认为他们押注的是，在Claude上构建，在其基础模型上构建，这是他们将赚钱的地方。而且我认为这是一个更聪明的赌注，因为我认为……

在某个时刻，这方面的消费者端会变得越来越商品化。我认为Gemini和谷歌以及根深蒂固的微软和Copilot，我的聊天机器人将帮助我，并在我的屏幕上全天候为普通消费者服务。这将被商品化到现有产品中，到现有产品中。

像谷歌或微软这样的生态系统。所以我认为，我认为Anthropic实际上在这种情况下比OpenAI采取了更聪明的策略。如果Anthropic推出一款每月1000美元的无限使用版Claude，我不会感到震惊，就像OpenAI推出的每月200美元版本一样。把它定价为100美元，我就买了，150美元也可以。因为我，我太频繁地达到了Claude的使用限制，当我……

对。但Altman说，即使每月200美元，他们也在ChatGPT无限订阅上亏损。这真是一个有趣的声明。再次，ChatGPT，是什么，Pro还是Plus Plus，或者他们赋予它的任何品牌。当你谈论……

像面向消费者的产品。再次，如果你支付200美元，显然它仍然会更多地用于商业用途，但仍然像个人每座位产品一样，你每月亏损200美元。当你向投资者寻求更多资金时，大声说出这一点，

这让我感到困惑，但它几乎，再次，它仍然增加了这种神秘感，这些服务所需的计算能力和功率，有一些我们或你们都不理解的神奇之处。这是我能想到的唯一原因，为什么有人会在经营一家试图筹集资金的企业时说出这句话。

我认为他可能试图谈论的一点是，这对某些人来说非常有价值，也许这意味着还有更大的涨价空间。这就是为什么我认为Anthropic将默默地记下笔记并发布每月1000美元版本的Claude。但我们将拭目以待。你会怎么称呼它？我们有Claude Pro。Claude 1000，伙计。Claude 1000。是的。

然后是即将推出的Claude 2000。Claude 2000用于超级特殊用途。是的。好的，说到重大机遇，本周英伟达在CES上谈到了机器人技术，并称其为一个数万亿美元的机遇。而且……

Jensen Wang出现在CES上，这就像英伟达的超级碗，他正在谈论机器人技术将成为该公司未来增长的下一个阶段。据《金融时报》报道，他在拉斯维加斯的主题演讲中宣布了一系列新的产品和合作伙伴关系，包括用于人形机器人的AI模型，以及与丰田公司达成的重大协议，将在其自动驾驶汽车技术中使用英伟达的技术。所以，

对我来说，我认为这很重要，因为我们一直在讨论AI如何会遇到LLM的瓶颈，以及接下来会发生什么。接下来可能发生的事情之一是现实世界的理解。因此，与其仅仅试图通过文本和视频来理解世界，不如让AI模型进入世界，并了解它们如何与我们生活的世界互动。这可以通过人形机器人来实现，它可以理解、感知和规划事物。

你知道，有效地通过世界的方式，你根本无法通过文本模型做到这一点。在这一刻，我发现这非常有趣，我们正在谈论最终达到AI，也许是AGI，最终在扩展之外遇到瓶颈，英伟达可能拥有通往机器人技术的新的前进方向。你对中子有什么看法，约翰？伙计，伙计。

我们能否花点时间欣赏一下我们今天所拥有的东西？再次，现在甚至Jensen也必须转向下一个大事件，我知道你必须转向下一个大事件。但对我来说，我确实认为，如果有人能够破解它，我认为英伟达将是

潜在的候选者。我还必须说，我喜欢英伟达的品牌推广方式……我们刚刚想出了Cloud 1000。也许不错，也许不好。但他们将发布一台名为Jetson Thor的新电脑。Jetson Thor。我的意思是，就像未来主义事物的大杂烩。然后机器人将由Groot提供动力。

它代表通用机器人零零技术。我的意思是，基本上是Jetson的团队，只是加入了所有这些科幻元素。而且它们是成对的。所以我必须承认英伟达让它变得有点有趣，让它变得令人兴奋，让它变得令人难忘。我确实认为，从中期来看，

这种机器人技术、现实世界AI、物理AI的想法，如何让事物在物理世界中互动。这将是巨大的。自动驾驶是它的第一个真正体现。这是真实的。我们都以某种方式写过，莫，这是非常真实的。还有哪些其他的应用？再次，例如，

在仓库里。亚马逊多年来一直能够使用机器人。有很多例子，比如真正特殊的机器人已经在很多情况下做事情了。所以我认为这是一个巨大的机遇。我只是希望现在不是我们正在讨论的事情。而且

我们可以都尝试构建我们的第一个或第二个代理。对，但英伟达之所以能够达到现在的水平，是因为它一直……

向前思考两步，而其他人则停留在现在。——是的，但他们以前从未说过。就像他们的天才之处在于我们有一张不错的视频游戏显卡。哦，顺便说一句，我们不会告诉你，突然之间你们都会意识到，整个AI革命将由只有游戏玩家才会兴奋的东西来驱动。他们没有走出去说出来，他们只是做了。

所以我认为这部分与以前不同。你知道，对我来说有趣的是听到Jensen将其描述为一个数万亿美元的机遇，而不是科学的东西，对吧？对我来说，这就像，这仅仅是为了股市吗？你认为这是正在发生的事情吗？我的意思是，在《金融时报》上阅读这篇文章，非常有趣。是的，百分之百。但是，我也会……

就像我们在谈论OpenAI是一个带有商业附加的研究机构一样。黄仁勋是一个商人。我的意思是，他从本质上来说就是一个商人，所以他知道自己在做什么。所以我认为在这方面，而且我也没有把他看作是一个……我认为他对这种事情的信号传递非常精明。

把它引入到谈话中，但我确实相信，如果他说的是真的，那么正在发生很多真正的事情，这确实可以使它成为现实。是的。我很兴奋。我的意思是，我们将开始看到更多这方面的进步，尤其是在机器人技术方面，你现在可以像运行机器人模拟一样，然后

在虚拟世界中做到这一点，然后将其带到物理世界。我们开始看到一些关于机器人技术的非常酷的东西。说到现在，还有一些有趣的新闻，英伟达也正在发布一款个人AI超级计算机，它采用了最新、最强大的AI芯片Blackwell，这将允许研究人员和学生运行数十亿参数的AI模型。这是来自《金融时报》的本地消息，而不是通过云端。它的初始价格为3000美元。

我认为，我的意思是，Blackwell芯片通常售价40000美元。所以，你能够以3000美元的价格获得你自己的个人超级计算机并在上面运行你自己的实验，我认为这非常酷。

是的，我实际上认为这比人形机器人更有趣，因为首先，我看到了它，而且我有点想要它，我甚至不知道我为什么想要它。所以它看起来有点像一台升级版的Mac mini，不知何故，它只会让你做一些令人惊奇的事情。但是，英伟达对我来说，3000美元仍然是一款面向消费者的产品。他们说这是为学生和研究人员准备的，但是，

我的意思是，Vision Pro售价3000美元，这是一款纯粹的消费产品。所以对我来说，这可能是悄无声息的，我的意思是，显卡非常注重消费者，但他们可能会再次进入消费者市场。

是的，我最近写了一篇关于大学如何缺乏芯片，基本上无法竞争的文章。对我来说，这似乎是一种解药。我的意思是，我认为英伟达确实看到了那里的需求，并决定去做。我认为这是一个非常积极的消息。是的，我认为……

英伟达所做的任何事情，他们仍然拥有某种魔力，直到他们在某些事情上真正失败，我认为你必须购买他们现在正在销售的任何东西。

英伟达的最后一则新闻，我个人非常兴奋。基本上，英伟达正在构建这些升级版的NPC，或者说是电子游戏中非玩家角色。对我来说，这始终是我的梦想之一，我真的很后悔没有早点写出来，因为这是一件非常明显且正在开发的事情。那就是当你玩电子游戏时，有一些非玩家角色基本上只是站在那里，他们就像显然是愚蠢的电子游戏替身一样。

而人工智能的承诺是，它们实际上可以变得更像人类，并且不再存在NPC这样的东西，因为电子游戏中的每个机器人都可以是智能的。看起来英伟达也在努力为这些新角色提供动力。据The Verge报道，这些角色可以使用人工智能来感知、计划和行动，就像人类玩家一样。

根据英伟达的一篇博客文章，这些角色由性别AI驱动。这项新技术将使充满活力的游戏世界能够拥有能够理解和支持玩家目标的同伴，以及能够动态适应玩家战术的敌人。这些角色由小型语言模型驱动，这些模型能够以人类所需的频率进行规划，从而实现现实的决策。

以及用于视觉和音频的多模态小型语言模型，允许AI角色听到音频提示并感知其环境。我的意思是，我只是在想在一个电子游戏中跑来跑去，然后意识到那里的每一个角色

就像一个所谓的智能体，并且拥有自己的个性，感觉更像现实世界。我认为这对电子游戏来说可能非常重要。我认为这对虚拟现实来说可能很重要。见鬼，也许它甚至会让元宇宙回归，那里居住着AI，与实际人类玩家并肩而坐的人形AI。我认为这很酷，而且非常有趣。

是的，我喜欢，看，这就是我喜欢的类型的东西，而不是中期未来的人形机器人。这是因为这真的，我毫不怀疑，这正在发生，并且实际上只会像在未来一两年内释放出真正酷炫的东西和体验。我还注意到我的另一个，我认为，2025年的预测是

所以他们使用小型语言模型SLM。我看到很多在代理领域的人使用LAM，大型行动模型。我认为每个人都将开始将LLM重新命名为其他类型的术语。意识到LLM品牌有点……

有点过时了，而且有点受限于GPT-5何时发布。所以我认为，我认为你会看到这些公司中的每一个都开始提出这些更集中的替代术语，例如SLM、LAM等等。是的。人工智能的品牌。它总是很到位。都是品牌。都是品牌。

好的，所以这里还有一点关于人工智能的新闻，以及人工智能的黑暗面，我们不断被提醒，这场人工智能革命的很大一部分是建立在受版权保护的材料之上的。TechCrunch的一篇文章说，马克·扎克伯格允许Meta的Llama团队使用受版权保护的作品进行训练。

这来自法庭文件，马克·扎克伯格批准了他的团队使用LibGen进行训练，LibGen是一个数据集。根据内部消息，这是一个我们知道被盗的数据集，可能会破坏Meta与监管机构谈判的立场。当有人提出这个担忧时，根据该文件，

Meta的决策者表示，在升级到MZ（马克·扎克伯格）之后，AI团队被批准使用LibGen。我理解这种说法，这是对人们作品的转换。我并不完全同意这种观点，即公司因此可以继续摄取受版权保护的作品，并在没有许可证的情况下将其自由地用于自己的目的。

我不知道，这对我来说似乎是不对的。拉詹，你怎么看？好吧，我们稍后会谈谈马克·扎克伯格关于Meta平台的声明。我认为……

2025年将会有某种重要的版权诉讼解决，就像《纽约时报》已经起诉OpenAI一样。当出现这样的事情时，我真正认为从……我喜欢这整集基本上都是关于人工智能是品牌和公关的。但我真诚地相信，当

当这些事情出现时，你需要得到公众的支持，因为一方面，很明显，所有这些都存在版权侵权行为。我认为每个人，都很难假装事实并非如此。然而，

这些产品对日常用户来说非常有价值。就像当每个人都支持你，站在你这边时，我认为这足够好了，这些事情会自行解决。但我认为，如果公众开始反对你，我认为这将是明年可能出现一些真正问题的地方，因为我认为我们将看到越来越多的此类诉讼。在某些时候，必须设定先例，因为这是完全未知的领域。而且

我们将会有某种法庭判决来建立某种先例。是的，我完全同意你。我的意思是，最终，我理解人工智能公司提出的论点，以及他们为什么说在受版权保护的材料上进行训练是可以的。但总有一些不对劲的地方。到目前为止，公众的强烈反对很少，几乎没有。我只是认为这最终会达到顶峰。

好的，说到Meta，有一些新的审核政策，当我们谈论它们时，我们肯定会让至少一半的听众生气，也许所有听众都会生气，而我们不会因此而气馁。我们将在广告之后讨论它们。我是杰西·汉佩尔，Hello Monday节目的主持人。在我20多岁的时候，我知道自己想要什么职业，但从我现在生命的中年来看，没有什么感觉是确定的。

工作正在改变。我们正在改变。而且没有指南来解释这一切。因此，每个星期一，我都会带给你与那些正在深入思考工作及其在我们生活中所处位置的人的对话。我们讨论职业转型、目标以及如何辨别目标、幸福感如何融入其中以及如何要求加薪。加入Hello Monday社区吧。让我们一起规划未来。

在您收听播客的任何地方收听Jesse Hempel主持的Hello Monday。难以满足客户日益增长的需求？借助AgentForce和Salesforce Data Cloud，您可以部署AI代理，从而解放您的团队时间，让他们更专注于建立客户关系，而不是重复性、低价值的任务。这是因为Data Cloud将所有客户数据带到AgentForce，无论它存储在哪里，这都会导致代理深入了解您的客户并无需帮助即可采取行动。这就是AI的本意。

请访问salesforce.com/data开始使用。我们回到了Big Technology Podcast。上半部分，我们讨论了人工智能的最新进展。现在我们将讨论本周科技界的第二大新闻，我认为是Meta对其事实核查和内容审核政策的彻底转变。

所以基本上，马克·扎克伯格说他们将采取一种全新的方法来处理Facebook上的言论。他基本上说他们将进行五项更改。首先，他们将取消事实核查员，并用类似X的社区笔记来代替。其次，他们将简化内容政策，并取消对移民和性别等主题的一系列限制，扎克伯格说这些限制与主流舆论脱节。

第三，他们已经有了扫描任何内容政策违规行为的过滤器。他们将调整过滤器，以专注于解决非法和严重违规行为，其余的则留给用户举报。第四，他们将恢复公民内容，这意味着Facebook上将出现更多新闻和政治内容。第五，他们将把他们的信任和安全内容审核团队从加利福尼亚州迁至德克萨斯州。

而且他们还，这就像第六件事一样，他们将与特朗普总统合作，反击世界各地打击美国公司并迫使他们进行更多审查的政府。基本上，其他国家曾依靠他们进行审查，他们将试图与特朗普政府合作，反击这种做法。这些是Facebook即将发生的一些重大变化。还有

更详细的内容我们将深入探讨，但就其本身而言，你对这些变化有什么看法，罗恩·约翰？我认为马克·扎克伯格在过去几年中经历了令人难以置信的公关转变，从2017-18年的剑桥分析事件开始

我认为他肯定冒着失去所有这些努力的风险来发表这一公开声明，因为他不需要这样做。这对我来说很有趣。从政策角度来看，从实际产品角度来看，他们本可以做到这一点，显然公开声明有点，

向特朗普展示这一点，非常清楚地向世界展示这一点。但我认为，我很想知道你的看法，我可能与你意见相反，我认为这很好，因为我长期以来一直

对Meta平台上的错误信息感到担忧。我认为，以这种规模进行事实核查，或者在过去六到八年中启动的任何此类努力，都一直很糟糕，而且是一项徒劳无功的任务。所以我有点喜欢放手不管，尽管听起来很糟糕。就像它一样，这就是这个平台的样子。当您拥有一个基于算法的内容平台时，

这将永远是这种情况。因此，试图隐藏它或做出编辑决策或价值观决策将永远是一个问题。现在他们只是说，对不起，我们不是，这不是我们的，不是我们的问题。是的，不，我认为从事实核查转向社区笔记是一个好举动。

我认为社区笔记在Twitter上非常有效。事实上，我对它的有效性印象深刻。请继续。- 好的，对不起。我不同意这一点。我认为从实际有效性的角度来看，所有这些在创造更好的城镇广场对话方面都不会有效。我只是认为这是唯一真正的决定，而且实际上是最诚实的决定。

好的，但我对此表示赞同。我只是认为社区笔记很好。我的意思是，令人惊奇的是，你过去看到的许多没有上下文就疯传的推文，现在却带有事实核查甚至Twitter上的广告疯传。当广告商对其产品撒谎时，他们会得到社区笔记的评论。我的意思是，社区笔记通常看起来相当冷静。而且通常会有链接来分享更多上下文。那么，为什么这不是一个很好的解决方案呢？

好吧，因为，好的，我们必须分开。有一种，有一种事实核查方面，对我来说，这总是有点荒谬的。然后还有实际的滥用方面，他们也严重放宽了整体限制，同样，如果你说了一些可怕的话，那是不真实的。

对与错，从事实角度来看，这只是非常……我们将讨论诸如“移民是肮脏、肮脏的垃圾”之类的例子，这是现在允许使用的言论之一。我的意思是，我们需要事实核查吗？是或否？所以对我来说，社区笔记方面确实回答了虚假信息

错误信息/事实核查方面。我同意。这有点，我喜欢看到广告商被社区笔记点名，但对我来说，这几乎只是其中的一小部分。好吧，我认为这是很大一部分，因为它涉及事实核查。但我认为你指出的滥用问题是完全不同的方面。这再次回到了扎克伯格谈论的内容，例如我们将简化我们的内容政策，并取消对移民议程等主题的限制，这些限制与

主流舆论脱节。他说，最初旨在更具包容性的运动，越来越多地被用来压制意见并排斥持有不同观点的人，而且已经走得太远了。而且，虽然我认为这是可能的，但看到现在Facebook上允许的内容还是很有趣的。我的意思是，你读了一些东西，还有一些关于跨性别者的东西。跨性别者不是真的。他们有精神疾病。跨性别者

是怪胎。对我来说，扎克伯格所说的“拓宽讨论范围”实际上就像“让我们进入我们社会中最恶劣的部分，让他们说出他们想说的话”一样，这让我觉得很有趣，

当然，你不想限制每个人的个人表达。我认为任何政治观点都不应该受到限制。我绝对不是社交网络上支持严格内容审核的一方。另一方面，你正在构建一个确实会通过算法放大内容的平台。而且你可以设置参数，例如你想要构建的类型

你想要在里面构建。从……你知道的，这就像扎克伯格说的那样，让我们拓宽政治辩论。这是来自Platformer的。这是来自Meta首席营销官的。我觉得，朋友和家人看到我作为同性恋者受到虐待的震惊，帮助他们理解仇恨的存在，并增强了支持。

我们大多数关于权利的进步都发生在这些没有大规模审查的时期，而将其压制到地下则与逆转相吻合。这是一种有趣的观点。但问题是，你想放大多少负面内容？对。我认为凯西·牛顿，他写了这篇包含这段引语的文章，很好地指出了这一点，这基本上就是。

Meta正在转向更偏向于“为你推荐”的信息流，而不是“你关注的人”的信息流。所以真正的问题不是你想允许多少，而是你想放大多少。好吧，但我认为最终，直到现在，Facebook和Instagram拥有相对的垄断地位，

这是你我这样的普通网民唯一能做的事情。多年来，我经历过很多虐待，尤其是在Twitter上。没关系。我，你知道，我喜欢上网。我处理它。我知道如何处理它。对于普通的Facebook用户来说，我猜Facebook Blue比以往任何时候都更普通了。

当他们开始被恶毒的言论攻击，并感到非常糟糕时，他们会如何回应？他们会停止使用该平台吗？他们会减少使用它吗？所以我实际上认为，对我来说，我希望这能从实际的产品和商业角度得到解决。也许这对我来说过于资本主义了，但我确实认为

这些平台会变得越来越糟糕，越来越难以使用，再次，对我来说，我知道你仍然反对Blue Sky，并且仍然坚定地支持X，但是，我的意思是。我不会称自己为反Blue Sky。我只是认为那里没有光明的未来。好吧，不，但是当我上X的时候，

太疯狂了。我的意思是，就像英国的恋童癖事件，以及……就像……而且我越来越少地使用它了。然后当我使用它时，直接的，就像，

像疯狂的种族主义一样，甚至不是那种微妙的或有趣的，或者任何东西。我的意思是，就像那样，只是。所以，但是发生的越多，我就越不愿意使用它。我的意思是，这就是为什么我甚至认为Blue Sky有机会，就我自己的行为而言，我现在越来越频繁地使用它，因为另一种选择变得越来越难以使用。所以，所以我认为这将很有趣，看看如何，

看看从实际的商业和产品角度来看，这将走向何方，因为现在这一切听起来都很好。但这会让那些只是在Facebook上发布关于他们孩子或其他内容的普通人无法使用吗？然后开始处理疯狂的内容？

疯狂的评论。好吧，我也从这个的商业方面观察到了一些东西，因为对我来说，他们恢复政治内容很有趣。我的意思是，公民内容对我来说是整件事中最隐蔽的部分。我认为他们知道新闻和政治会给他们的产品带来他们无法从其他地方找到的参与度。所以我有点怀疑人们互相攻击和在评论中互相攻击是否对

Facebook的业务不利。事实上，当口水战存在时，Facebook Blue似乎达到了顶峰，人们会互相攻击，他们会谈论新闻和政治，而今天的情况与之前相比并没有那么紧迫。所以我认为，就像

表面上看，这绝对是，而且我认为事实上，这绝对是扎克伯格为了让Facebook与目前的政治管理相一致而采取的举动，就像它一直以来所做的那样。它总是与该国的政治传统智慧相一致，我认为在全球范围内也是如此。扎克伯格直截了当地说，我们在这里的工作就是反映人们的需求。就像我们没有任何比这更高的目标，人们想要什么，我们就给他们什么。人们

人们在选举中说了些什么，特朗普赢了，因此他与特朗普站在一起。然而，现在二阶方面很大程度上是，这也是一件商业上的事情。我认为他意识到，为了让Threads有机会对抗Twitter，并恢复Facebook的紧迫性，

你需要新闻。新闻等于参与度。我已经在节目中说过一千遍了。当你拥有新闻时，当你拥有政治时，你就会拥有参与度，你就会拥有紧迫感。我认为扎克伯格正在将这些内容带回平台，并且，你知道，以及随之而来的所有可怕的事情，以便复兴一个似乎正在走向无关紧要的平台，即Facebook。当然，他们在Threads中也是如此。

好吧，我还认为他所做的事情，这在玩弄权术方面很精明，那就是在几天前宣布了这一点。而今天是1月19日，TikTok需要从字节跳动剥离的最后期限。今天听取了最高法院关于TikTok禁令的听证会，突然之间，它从特朗普

你知道，再次支持TikTok，反对禁令。到目前为止，马克·扎克伯格完全与我站在一起。他看到了。他知道正在发生什么。我的意思是，你可以开始看到，我当时正在听证会，甚至保守派法官似乎也倾向于禁令。所以如果特朗普不介入此事，我认为这实际上可能是将禁令推向现实的事情。是的。

你仍然这么认为吗？你认为禁令会发生吗？哦，是的。好的，今天，听取最高法院的听证会，最令人着迷的事情是，在这个时代，最高法院的九位法官似乎在任何事情上达成一致，我认为几乎是不存在的。他们似乎都倾向于某事

再次，这不是禁令。事实上，艾米·科尼·巴雷特一直这么说，但自由派的法官杰克逊也这么说。他们都像，这不是禁令。这是一个剥离禁令。

就像你所要做的就是从字节跳动剥离。为什么你不能从外国对手那里，比如一家公司，为什么你不能剥离？然后字节跳动/TikTok方面的律师一直说，这是一个言论自由的问题。

他们说，不，这不是言论，只是剥离。事实上，双方所有人，甚至克拉伦斯·托马斯都像，到底是什么，TikTok在这里的言论是什么？我不明白为什么限制字节跳动这家中国公司代表着对TikTok的限制。所以我认为……

扎克伯格的举动实际上可能是决定性的推动，特朗普突然意识到，我现在不必担心Meta和Instagram了。你知道吗？我现在可以对付中国了。放手去做吧。放手去做吧。是的，这真的很有趣。我认为，再次，我们已经在节目中讨论过这个问题，但如果TikTok最终

只是关闭而不是剥离，那么这就是游戏本身。事实上，这可能是一个很好的测试，就像，你知道，你打算剥离还是打算关闭？我仍然衷心不相信这件事会被关闭或出售，或者，你知道，也许会有一些剥离声明，就是这样。

然而，如果它通过了，TikTok说，好吧，我们完成了。就像，好吧，你是中国共产党的工具。但他们已经说过这话了。他们所要做的，就像说，我们不会使用字节跳动的算法，并且会完全剥离我们的数据或算法，将业务从字节跳动剥离。这并不是一件完全不可能、不合理的事情。就像对我来说，这部分仍然几乎令人困惑。就像，

为什么他们不能这样做？这就是你在法官们谈话时听到的，即使是跨党派的。每个人都像，为什么你不能这样做？就像你说这是言论自由一样。我们不知道与中国政府的关系究竟如何，外国对手这样一家不透明的公司，

当你控制着美国媒体的叙事时，你不应该被他们控制。这个问题没有好的答案。为什么他们不能剥离？再次，我们只有九天的时间了。这将是令人兴奋的九天。下周的节目将会很有趣。是的。绝对的。我认为我们将得到——只需要特朗普的一票。

Truth Social？我甚至忘了。他们再次叫什么名字？Truth Social。要说，不，但如果这是一条推文，实际的帖子叫什么？我没有深入到那种程度。我仍然称X的帖子为推文，即使他们称之为帖子。好的。也许他们被称为真相。我不知道。真相。真相。听起来不错。一条真相说，让TikTok，让它关闭，然后就结束了。

我认为他会倾向于这种方式，可能会倾向于这个方向，鉴于扎克伯格的声明，鉴于总体而言。他需要任何让他在中国问题上显得软弱的东西都会有问题。所以这总是会是一种微妙的局面，而不是干净利落地说，

我不希望中国参与任何事情。把它关掉。是的。说到中国，我们应该结束我周二在北京停留15个小时的事实吗？你知道，你也去过那里。对我来说，真正突出的一点是，它真的

它真的是一个监控国家。我的意思是，到处都是摄像头。我们正在开车，我和我的妻子以及一位导游，我们正在开车离开机场，前往长城开始一天的黎明前的行程。

而且感觉每隔几秒钟就会出现另一个闪光。我想，哦，就像在澳大利亚，有很多测速摄像头。当然我知道中国的监控，但我当时想，那是不是测速摄像头？结果不是，他们称之为“鹰眼”，或者类似的昵称。它只是追踪每个人的行动，进行面部识别以查看车里是谁。如果你做了错事，他们就会抓住你。而且

在一些地方，比如天安门广场，每个灯具似乎都安装了十几个或更多的摄像头。这真是一件令人难以置信的事情，我认为除非你亲眼看到，否则你无法完全理解，那就是无论你去哪里，你都被监视着。亲眼看到它非常有趣。

我在2009年在北京待了三个月，在那里生活。我当时上语言课，这让我想起了监控。所以是2009年，还不完全是数字化的，但在心态上却大相径庭，当时正值猪流感时期。

所以当时已经有很多类似疫情的行为发生了。有一天晚上我出去玩，第二天有点宿醉，不想去上课。所以我给老师艾伦发了邮件，说我感觉有点不舒服，今天可能去不了课。结果两位卫生官员出现在我家门口，

我说，是的。而且，确实，他们一句英语都不会说。我的中文现在仍然不太好，当时更是完全不会说，他们就开始问我，冲着我喊，问我一大堆问题。这种监控的心态，以及一种集体监视的感觉，即使在完全数字化的时代之前就已经存在了。所以我无法想象现在是什么样子。

是的，非常不可思议。有一次，我想，哦，我的手机在哪里？当然，它在我的口袋里。那个人说，别担心，如果你把手机落在几步之外，它仍然在那里，因为摄像头会确保没有人拿走它。如果有人拿走了它，我们就能查到他们去了哪里。谢谢。谢谢。谢谢。哦，我的天哪。但是，你知道，除此之外，我认为这真的是一次很棒的访问，说实话，能够亲眼看到中国。这就像，这是一个持续了这么多年，在现代社会中得到体现的文化。当你漫步在北京时，你真的可以通过建筑和服装设计看到这一点。

这真的很酷。显然，有机会看到长城，这只是世界奇迹之一，这真的很特别。所以我拿到了十年签证。十年中的15个小时已经过去了，我肯定计划回去。你下载了吗……

抖音，最初的、来自中国的抖音？我应该下载的。我试图下载支付宝，并且成功了，但我仍然遇到了一些问题。比如你根本不能用……你需要一个本地电话号码，对吧？可能是吧。我想就是这样。是的，在台湾，我不得不处理与……同样的问题。是的，是的。

是的。所以无法使用信用卡。一切都是支付宝。到处都是电动汽车。你会看到带有绿色牌照的电动汽车，还有很多我从未见过的品牌正在四处行驶。这几乎就像感官超载，看到所有这些我们曾经在新闻中读到的东西，比如监控、电动汽车、移动支付等等。

你知道，即使是苏联的影响，比如你从紫禁城（全是古代中国建筑）走到天安门广场。然后你环顾四周，你会看到人民大会堂，我认为这是全国最重要的建筑，所有政府会议都在那里举行。你会想，哦，这完全是苏联式的建筑。所以，你看国旗。你就在那里，这是真的。是的，是真的。国旗上有苏联的主题。

你去市场，有霍梅尼的雕塑。你会想，好吧，这种联系是真的。这是一次非常非常有趣的旅行。我本周在《大科技》杂志上写到了这件事，但关于这次旅行是否值得的问题上存在一些争论。我只是觉得这些争论太荒谬了，因为……

你不仅有机会在旅行中结识不同背景的人，而且还会留下更多的问题，以及你所看到的所有事情的更多一些背景。所以我非常赞成走出去看看你想了解的事情。我不会自称在该国待了15个小时后就成为中国专家。不，你应该，你应该。不像推特上大多数风投公司那样。但这确实为我打开了很多新的问题。我认为亲眼看到这一切真的非常有帮助。

你会回去吗？是的，你拿到了十年签证，我会回去的，只要美中关系保持平静，我希望它们能保持平静，但是，是的，我们会看到的，我可能不得不让《大科技》杂志在北京直播，我不确定这会如何进行，是的，不，也许，也许我们不会回来，我认为她不会允许的，但这确实是个好主意。

好吧，兰詹。也许不，也许他是个听众。也许他是个听众。我知道。是的，这是习近平喜欢的事情之一。如果你在那里，习近平，来参加播客吧。是的，我很想让你来。好吧，你能想象我们的第一位国家元首是习近平吗？我不知道。我认为我们有人在提问。

好吧，兰詹，一如既往地很高兴和你交谈。我们下周见。下周见。好吧，各位。感谢收听。我们将在周三讨论复制品，这将是一次非常引人入胜的对话。然后兰詹和我将在下周五回来。感谢收听。我们下次《大科技》播客再见。