Healthcare Hacks That Could Save You Thousands on the Journey to FIRE
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财富与健康息息相关，尤其是在美国，高昂的医疗费用会给家庭带来巨大的经济压力。但是，美国人是否忽略了解决这些过高费用的方法呢？请继续关注，我们将向您展示如何协商医疗账单——即使您已经实现财务自由！欢迎回到BiggerPockets Money播客！不可预测的医疗费用让许多准退休人员不得不继续他们的朝九晚五的工作，但今天的嘉宾有一个解决方案。Jared Walker创立了Dollar For，这是一个非营利组织，已经帮助美国普通民众消除了超过8300万美元的医疗费用。如何做到？《平价医疗法案》(ACA)要求许多医疗服务提供者提供一项为患者打折费用的计划，因此Jared和他的团队只是利用它来代表人们协商医疗账单。高昂的医疗费用影响着每个人，无论您是面临困境、努力实现财务独立，还是已经退休。在本集中，Jared将分享任何人都可以使用的小贴士，以最大限度地降低医疗费用并协商自己的医疗账单！在本集中，我们将介绍如何协商并降低您的医疗账单（即使您已退休）利用《平价医疗法案》(ACA)计划节省数千美元的医疗费用在协商医疗债务时如何利用现金支付作为杠杆帮助您发现错误或过高的费用的医疗保健“妙招”两种积极主动地最大限度地降低医疗费用的最佳方法以及更多！查看此节目在BiggerPockets.com和https://www.biggerpockets.com/blog/money-633上的更多资源。有兴趣了解更多关于今天赞助商的信息或成为BiggerPockets合作伙伴？发送电子邮件至[email protected] 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 对于任何正在走向财务独立的人来说，健康保险和医疗费用都是最大的担忧之一。这是房间里的大象，它会极大地改变您的财务独立之旅，或者在您已经提前退休后造成焦虑。当我们计算投资回报和生活费用时，医疗费用的不可预测性使许多准退休人员比他们希望的更长时间地依赖传统就业。

但是，如果有一些策略可以更有效地驾驭这个复杂的系统呢？大家好，大家好，大家好，欢迎收听BiggerPocketsMoney播客。我的名字是Mindy Jensen，虽然Scott正在休陪产假，但Amberlee Grant将接替他的位置，和我一起担任客座主持人。Amberlee，很高兴

今天见到你。哦，也很高兴见到你，Mindy。谢谢你加入我。哦，谢谢你今天邀请我。BiggerPockets的目标是创造100万百万富翁。如果你想让你的财务状况井然有序，你就在正确的地方，因为我们真的相信，无论你何时何地开始，财务自由对每个人来说都是可以实现的。今天，我们邀请到了Jared Walker，他专门从事大多数人甚至没有意识到的事情：协商医疗账单。他是DollarFor.org的创始人，

我们今天非常高兴能向他学习。非常兴奋，因为我去年刚生了一个孩子，我需要知道这些东西。在我们邀请Jared之前，我有一个快速的问题。上个月你花了多少时间追讨租金支付、整理一堆收据或填写电子表格？如果答案是太多，那么我需要告诉你Baselane，一个值得信赖的BiggerPockets专业合作伙伴。Baselane是一个多合一的银行和金融平台，专门为

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Jared，感谢你今天加入我们。我很高兴能和你交谈。非常感谢你们邀请我。我很感激。是什么让你专注于协商医疗账单？我的意思是，你七岁的时候躺在床上并没有说：“哦，当我长大后，我想以协商医疗账单为生。”这是正确的。这不是梦想。我是在2012年开始从事这项工作的。

我和妻子当时坐在家里。她接到一个电话，说她姑姑死于癌症。几分钟后，我接到一个电话。我的表妹提前七周分娩。婴儿需要进行心脏手术才能活下来。同一天，同一时间，两个家庭都遭遇了这些巨大的医疗紧急情况。我还记得当时的谈话是，我们该如何支付这些费用？这真的让我很沮丧。这可能是可怕的。

当时23、24岁。这有点像第一次接触美国医疗体系，意识到当你遇到医疗危机时，很多时候你同时也会遇到经济危机。我想帮助那些处于这种情况的人。所以我是在俄勒冈州波特兰市长大的。

我最初创立了Dollar for Portland，这是一个众筹平台，用于帮助人们支付医疗账单。这就是一切的开始。我，你知道，非常基层地在这些小型咖啡馆、啤酒厂、音乐场所进行基层筹款，把钱拿来为当地家庭支付医疗账单。首先，这很好。其次，

首先，我很生气你不得不这样做，因为我认为我们都可以同意，美国的医疗系统已经崩溃，需要进行彻底的改革。我认为沃伦·巴菲特、杰米·戴蒙和杰夫·贝佐斯是不是？我认为他们都在一起，他们将解决这个问题。

结果他们聚在一起，却什么也没解决。那个故事就消失了。我觉得很多人说过，哦，我们将解决医疗保健系统的问题。不幸的是，这并没有发生。这是美国破产的首要原因。这是，你知道，医疗债务是一个巨大的问题。绝对不缺乏需求。我们正忙于这项工作。对。所以，是的。

不幸的是，我们仍然有点被困在那种如果你在错误的时间生病，你可能会失去一切的境地。我感到非常幸运，在我十几岁后期，我的一份工作是在一家大型医疗机构的HMO办公室做临时工。

我了解了很多关于当时的HMO系统的知识。我不，我们现在还有HMO系统吗？在HMO系统中，你必须提前打电话，获得你的初级保健医生的许可才能去看其他医生？我觉得我只是因为知道必须这样做，就为自己节省了数万美元甚至数十万美元的医疗费用。你不知道你不知道什么。所以对于那些处于这种情况的人来说，感觉

很羞愧。哦，我应该知道这个，或者我应该问一下。我希望所有听众都知道，这不是一件可耻的事情，因为你不知道你不知道什么。所以你不知道，或者你的表妹和姑姑的家人不知道他们将如何支付这些账单。在我生了第二个孩子之后，我才直到可以协商账单。她是在十一月初出生的，

所有的医院账单都在十二月份到期，就在我们为圣诞节花费很多钱的时候。我打电话给他们，我说，有没有办法分期付款？账单是1100美元。他们说，我们可以把它分成11个月支付。如果你需要更多时间，那么你必须联系不同的部门。我说，我只是想现在付500美元，以后再付500美元。就像，这太棒了。

所以我说，是的，我很乐意这样做。我每个月为我的宝宝支付100美元就可以了。但当时，我的保险非常好。那只是我的自付费用。让我震惊的是，你可以协商这些账单。我不协商。我不去杂货店结账，然后说，“哦，我可以只给你50美元吗？”

你是如何发现你可以协商这些账单的？因为我认为大多数人只是在账单到期时支付它们。你肯定在那里触及了一些事情。第一，羞耻。然后我认为只是恐慌，对吧？你收到一张账单，它就像很多时候你都会感到震惊。很多时候，当你看到账单开始进来时，你会感到害怕。然后另一件事是，你收到医院的账单，然后你收到麻醉师、外科医生和，你知道，医院里的所有不同的人。

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你知道，意识到，好吧，这似乎有一些回旋的余地。我做了好几年了。大约在2019年，我遇到了一位律师，他问我是否听说过医院慈善护理或医院经济援助。我从未听说过。

所以我开始深入研究这些政策，并意识到，《平价医疗法案》通过后，它要求非营利性医院（美国的大多数医院）拥有这些计划。如果您在一定的收入范围内，医院实际上有法律义务注销或减少您的医院账单。

我根本不知道这些计划的存在。所以我多年来一直在为所有符合这些计划条件的中低收入家庭支付医疗账单。这就是下一步的认识，好吧，是的，你可以协商这些计划。

这些医疗账单，但也有一些计划可以实际减少账单或完全免除账单。这就是，你知道，下一步，下一步。快速提问。你说非营利性医院有法律义务注销或减少。他们有法律义务通知你他们必须这样做吗？

在纸面上，是的，他们应该这样做。所以第501R节，如果你真的想深入研究它，它基本上说医院，我认为措辞是这些政策需要广泛宣传和广泛提供。

那是什么意思？对于大多数医院来说，这意味着他们在急诊室的某个地方贴着一张海报，申请表隐藏在网站的某个地方。所以大多数病人离开医院时，对这些计划一无所知。所以我们有数百万人正在申请破产或正在为他们实际上不必支付的账单制定付款计划。

这就是Dollar four介入的原因：我们如何执行这些政策，以及我们如何让患者获得这些非常复杂的申请？甚至看看你是否符合条件也很困难。你拿钱去支付人们的医疗账单，这真是令人难以置信。我相信这会让他们感到

受到支持、被倾听，并且摆脱了经济困境。你提到他们甚至不需要支付这些账单，因为医院会注销它们或给予他们折扣价。你是否了解你现在用所有这些知识为人们节省了多少钱，或者你个人节省了多少钱？你知道，这很有趣。我刚收到一张医疗账单。是1300美元，我能够把它协商到大约350,000美元。

所以，我喜欢，我可能为自己节省了，我不知道，也许多年来节省了5000美元。但是对于Dollar Four这个非营利组织来说，我们实际上已经能够为全国各地的人们注销超过8300万美元的医疗债务。所以——哇。对你来说这是一个令人震惊的数字。对我来说这是一个令人震惊的数字。8300万是，我不知道你是否知道，这是一个很大的数字。是的。这是一个很大的数字。我的意思是，所以这一切都在2021年初展开。

我了解到慈善护理和医院经济援助。我只是觉得自己像个傻瓜，因为，再说一次，我一直在为那些符合这些计划条件的人支付账单。所以我最终上了TikTok，我发布了一个视频，上面写着：“嘿，如果你有医院账单，你应该看看这个。你知道，这就是你如何找到你的政策。”我只是告诉人们什么是慈善护理。

这段视频最终获得了大约3000万次观看，它爆炸式增长。所有这些人都联系我，寻求帮助。从那时起，我们创建了一个包含全国各地每家医院的数据库。所以我们这里大约有8000家医院，其中包含所有医院的经济援助和慈善护理政策数据以及资格标准，因为不幸的是，它不是标准化的。所以每家医院都不一样。每个应用程序都不一样。

所以现在病人可以很快地输入他们的家庭规模、收入、医院名称，它会立即告诉他们是否符合该医院的条件。然后我们帮助他们填写文件，提交给医院，并代表他们进行宣传。哦，我的上帝，Jared，我看到了那个视频。我喜欢，这就是我认识你的脸的方式。

太搞笑了。我不记得我是什么时候看到的，因为我相信它可能已经传播了几次了，但它实际上是我检查我将要带孩子去的医院，看看他们是否有一些比保险选择更好的自付选择等的灵感来源之一。所以你给了我一些灵感。不幸的是，我没有完成很多工作，或者我尝试过，但是当我提交一些自付费用时，保险公司阻止了我

账单和东西。我最终放弃了这个过程，他们拿走了我的1000美元，我做不到。但我仍然记得你的视频，并且感到非常有力量去对抗这些公司的做法。所以，嗯，

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结算金额是多少？如果我现在可以结清，你会收取多少？因为你必须记住，他们希望结清这件事，就像你一样，对吧？这些账单，我们知道这些账单是虚高的。我们知道有，我认为最后，有一份报告说，80%的医疗账单都有账单错误。所以这些账单通常是不正确的。所以我从这里开始。结算金额是多少？

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是否存在比其他医疗费用更容易协商的特定类型的医疗费用？我会说医院的机会很好。

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那张1300美元的账单降到了300美元，那是实验室，只是医院的实验室。所以我认为，一旦你开始进入规模较小的诊所等等，你可能就很难协商了。但通常情况下，这些账单不会达到数万美元，对吧？它们通常更实惠。所以我认为医院是我们看到最成功的地方。

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我会说，“好吧，这不够好。我稍后再打来。”然后我会在下周再打来。如果我做了三四五次，直到我得到一个合适的数字……因为问题是，我因为这么说而惹上麻烦了，但我坚持我的说法。这些数字大多是虚假的，是可以协商的。

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所以我打电话给他们。我说，你好，我是 Amberley。如果我来你的医院做剖腹产，我最多要付多少钱？他们说，请稍等，让我挂断电话。回来后，他们显然查看了数字，并说 5500 美元。什么？什么？

是的。5000 美元，Mindy。我做了两次剖腹产。它们不是 5000 美元。这些账单令人震惊。科罗拉多州剖腹产的平均费用为 35,000 美元至 50,000 美元。我决定做一个实验，打电话给科罗拉多州的医院，说，嘿，如果我没有保险来做剖腹产，要花多少钱？我们不能告诉你。我们不能。

我们不能告诉你。你必须在最后才能知道，对吧？所以，正如你在开头所说，我感觉它与我和其他人产生了共鸣，那就是当你遇到紧急情况时，你也会遇到财务紧急情况。在美国，健康和财务是相互关联的。这是一个非常困难的处境。在加拿大，知道那张账单，我知道数字是多少，我知道会发生什么，这让我感到安心。比在美国生孩子更安心。所以……

谢谢你提到这一点。虽然你可能会因为说这些数字是编造的而惹上麻烦，但我认为这很好地代表了……你知道，那就是现金价格，完全不同。是的，现金价格。我的意思是，有时我有医疗保险，我会去问。所以这总是让别人感到害怕，但我告诉他们，我不想在这里使用我的保险，因为我宁愿支付现金价格，因为现金价格比使用保险更便宜。

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不应该发生。然后收到账单很多时候会影响人们的心理健康、压力和焦虑等等。所以，是的。Jared，我知道我们今天问了你很多问题。你收到的一些我们没有想到要问的最常见问题是什么？是的，很多时候……

人们认为如果你有保险，你就不能申请医院的经济援助。大多数时候，情况并非如此。你可以申请。如果你有，比如说你一年有 5000 美元的免赔额，有资格获得医院的慈善护理，实际上会免除这个金额。所以不要让自己失去资格，我之前说过。你知道，有时医院会因为某些原因拒绝保险。

最常见的原因是你的收入不在范围内。但还有其他原因，例如你不是该州的居民等等。所以，如果你，比如说你在旅行，并且发生了紧急情况，这是我们为患者争取的事情，我们通常会推翻这些决定。当你填写这些申请时，有很多事情看起来像是医院试图……

让你陷入某些事情。这就是为什么，你知道，与倡导者合作是件好事。Dollar For 是一项免费服务。我们是一个非营利组织。我们所做的一切都是完全免费的，没有任何附加条件。所以我们不收取帮助支付医疗费用的费用。我喜欢这样。你们如何产生收入？我们是 100% 由慈善捐款资助的。

都是捐款。所以，你知道，我们能够将每捐赠的一美元转化为超过 20 美元的医疗债务减免。所以我会说我们是一个非常高效的非营利组织。我们有两个主要的支出。我们有我们的员工，我们有运行它的技术，你知道，它使我们能够有效地捐赠。

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dollar4.org。好的。非常感谢你今天的时间，Jared。我很高兴和你交谈，我们很快会再和你谈谈。非常感谢你邀请我。我很感激。Amberlee，这是一集很棒的节目。我非常喜欢 Jared 的所有话。我喜欢他的建议。你认为这对财务独立和整个社会有什么影响？我想在讨论这个问题之前先谈谈的是，我们需要医院。尽管我们可能说他们有这些不好的做法，但我确实想承认，这是我们日常生活中很重要的事情，尤其是在紧急情况下。

我们希望情况有所不同，但这是我们生活中必要的一部分。在财务独立方面，他告诉我们很多技巧和窍门，我们可以用来降低退休后的医疗费用。当有人离开 W-2 工作时，他们通常会有非常好的医疗保险，然后他们可能会转为不太好的医疗保险，具体取决于市场。

他提到了一个非常好的选择，那就是支付现金。首先，询问现金价格与保险价格是多少？因为如果你认为你不会用完你的免赔额，那么把钱投入到免赔额中可能没有意义，而是支付现金。所以仅仅这一点，作为一个提前退休的人，我可能那时会从我的 HSA 或其他东西中提取资金，我认为这是一个非常好的建议。减少当时的支出，

通过选择现金购买。是的，我喜欢这样。我认为这是一个很好的建议。我从未听说过医院的慈善护理。我一生中住院过三次，一次也没有提到过。而且在那三次中，我的财务状况都不好。所以我认为他们不愿意分享这一点是很不幸的。但是……

幸运的是 dollar4.org 做到了。所以我很高兴他能与我们分享这一点。一旦你拿到账单，询问和解金额是多少，如果你还没有要求现金价格。如果你能获得很大的折扣，那就抓住机会并支付它。尤其对于提前退休的人来说，我们手头有现金。所以很有可能，我们实际上可以立即支付该账单。就像，你知道，他说有些人没有现金。我们有。所以我们已经有了这个好处。

我们提前退休并有现金可用，就是在他们说，“嘿，它便宜了 40%”，今天就付钱，我们付了。你知道我们作为提前退休的人还有什么吗？时间。所以我们可以要求一份详细的账单，然后花时间仔细检查它。

我没有在这里做前列腺切除术。你知道，我没有在 1997 年切除阑尾。所以，仔细检查账单，每个人都会犯错。输入账单的人是人。我不会把它描述成医院只是想偷偷摸摸地蒙混过关，但你有权拿到一份详细的账单。这将是这样的事情。

账单会不断地来。但是仔细检查账单，我不记得这个。我没有这个。我没有这个。至少你可以把这些不正确的项目从账单中删除，然后你可以开始协商。你不想在整件事上进行协商，然后发现问题。是的，我认为他们发送的账单是详细的，因为我听过他的 TikTok，并且正在生我的第一个孩子，并认为，好吧，我可以应用这个。而且……

事实证明，我甚至没有查看正确的地方。所以知道你可以再次联系，要求一份详细的账单，然后正如我们所知，CPT 代码（即当前程序术语代码），所有这些都参考一个特定的人……

在医院的经历。所以它可以是你的超声波检查，也可以是你可能正在接受的任何其他检查。所以你可以确切地看到他们说他们做了什么，以及他们是否真的做了那件事。所以你要看的就是查看这些 CPT 代码并进行比较。你甚至可以搜索 CPT 代码。我最近做过这件事，看看该代码实际上指的是什么。是的。这些是通用的。像 CPT 代码 915 在每家医院、每个诊所都是一样的。如果……

我不知道 9-1-5 是什么，但它们是通用的。所以你可以查一下，然后说，不，我没有做过这个。或者，是的，我做过这个，然后继续下一个。他给我们的另一个建议是，你是否多次收取了同一件事的费用？比如说，你在生孩子的时候打了硬膜外麻醉。你打了一针硬膜外麻醉还是打了 14 针硬膜外麻醉？是的。

你住的是单人病房吗？不，我住的是半私人病房。或者他们在做剖腹产时向你收费，而你实际上是阴道分娩？有很多错误。我相信是那些代码。只是一个误按。我的意思是按 915，但我按了 925 或 917。很容易犯一个可能让你损失 10 美元……

或数十万美元的错误，仔细检查一下。要求一份详细的账单。当你收到这样的账单时，这应该是你做的第一件事。我能想到的最后一个建议是，我们有一个非常紧密的社区。我知道有三个人会在我和医院打电话时和我一起接听电话，并给我一些支持。所以，如果你处于一个你每次打电话时都会哭泣，或者你感到不知所措，或者你不知道该问什么的地步，那就找一个朋友。

让他们和你一起打电话。我的朋友 Kim 会这样做，她会直接接听电话，帮助提出正确的问题，确保谈话朝着应该的方向发展。所以花点时间，打电话给朋友。是的，我喜欢这个建议。我知道你会为此哭泣。所以我会过来。我会在那里的。当你崩溃时，你可以说，你知道吗？我要把电话给我的朋友 Mindy。她会代表我问。你允许我和我的朋友说话。

然后除了我想确保你没事之外，我不会参与其中。所以我可以问这些问题。和解金额是多少？你能给我一份详细的账单吗？你能向我解释一下为什么我们要为这些东西付费吗？当我不参与这件事时，那么对我来说更容易提出这些问题。我不会像你那样沮丧，因为最终这不是我的钱。代表别人协商比代表自己容易得多。所以我认为这是……

一个非常好的建议，告诉他们可以代表我说话，并给予许可。是的。Amberlee，我认为这是一集很棒的节目，但我认为是时候离开了。再见。好的。本期 BiggerPocketsMoney 节目到此结束。她是 Amberlee Grant。我是 Mindy Jensen，过一会儿见。

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