Futures Mixed on Fed Rate Cut Hopes, Tepid US Eco Data
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由于美国经济数据疲软强化了市场对美联储今年降息的预期，美国国债价格上涨。10年期美国国债收益率下降10个基点，跌至近一个月来的最低水平。亚洲股指期货涨跌互现，而一只追踪美国上市中国股票的指数上涨2%。我们听取了汇丰环球私人银行及财富管理环球首席投资官Willem Sels对市场的解读。此外，美联储在其地区商业联络的褐皮书调查中表示，最近几周美国的经济活动略有下降，这表明关税和高涨的不确定性正在波及整个经济。褐皮书中提到关税的次数为122次，而之前的报告为107次。“不确定”一词及其变体出现了80次。我们与Bahnsen集团创始人兼首席投资官David Bahnsen一起探讨了这可能对货币政策意味着什么。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。

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欢迎收听彭博亚洲早间播客。我是Doug Krisner。亚太地区的市场正在对一些令人失望的美国经济数据做出反应。我们在招聘和服务活动方面都有一些疲软的数据，这反过来似乎增强了美联储最早在9月份降息的信心。稍后，我们将听取David Bonson的反应。他是Bonson集团的首席投资官。但我们今天早上在香港开始。

现在加入我的是Willem Sels。他是汇丰环球私人银行及财富管理的环球首席投资官。Willem从我们在香港的工作室加入我们。感谢您抽出时间与我聊天。如果可以的话，让我们从全球宏观经济开始吧。就在几天前，经合组织下调了全球经济增长预测。鉴于我们一直在看到的许多情绪指标以及由于贸易战而看到的疲软数据，这真的不应该令人意外。

对于美国，经合组织表示，我们将看到GDP减速，而且减速相当剧烈，降至约1.6%。这似乎很剧烈。您认为这是否准确？我们对美国的增长预测为1.9%。我认为大多数经济学家都会同意，关税可能会在某种程度上降低增长并增加通货膨胀。

但我认为，对投资者来说，最重要的是，我们认为我们不会陷入衰退。我很高兴经合组织也同意这一点。既不是衰退也不是滞胀。这在很大程度上是因为

在我们经历这场冲击之前，我们实际上从经济角度来看，在劳动力市场、公司资产负债表方面都处于相对良好和健康的状态。例如，亚特兰大联储认为我们目前的增长率为3.8%。因此，第一季度GDP数据具有误导性，因为它完全是由于进口提前抢购造成的。

公司利润也很健康，出现了强劲的惊喜，利润率也很高。因此，我认为我们可以在不陷入衰退的情况下经受住冲击。这是否必然意味着我们应该预期美联储在今年年底前将利率下调50个基点？

因此，他们显然处于这种困境中，他们正在权衡增长故事和通货膨胀故事。因此，在此时，由于经济增长具有相当的韧性，降息的紧迫性较小。

但他们仍在关注通货膨胀是否允许他们降息。我确实认为，他们会看到一些关税被吸收在公司的增值税利润率中，因此通货膨胀率可能会略微上升至今年的2.9%。

但重要的是，这已经反映在债券市场中了。但是，是的，我们仍然预计美联储今年会进行几次降息。因此，如果我们可以退一步看看全球经济，根据摩根大通的数据，5月份全球制造业运营状况连续第二个月下降。他们拥有全球制造业PMI。我认为它现在处于五个月低点。在大型国家中，中国的PMI、德国的PMI、日本的PMI和英国的PMI都在收缩，

我知道PMI是一个情绪指标。我们称之为软数据，与您看到的工业生产数据（这是一个更坚实的硬数据点）形成对比。您是否仍然看到硬数据和软数据之间存在很大的差异，或者您认为这种差距正在缩小？

它缩小了一点，但确实存在差距。当然，出现这种差距是合乎逻辑的。同样重要的是，我们需要意识到，许多国家的制造业规模远小于服务业。例如，在美国，它占GDP的11%。它约占就业人数的8%、9%。服务业更健康。

而我关注股市，您会看到ISM制造业指数与股市走势之间的相关性。这种相关性已经瓦解。在过去的几十年里，它曾经与之密切相关，但在过去的三四年里，相关性要小得多。这显然是因为服务业和科技业的增长。

因此，只要服务业和科技业能够表现良好，而我们已经看到第一季度科技业取得了良好的业绩，我认为股市能够维持。您在香港。让我们谈谈亚太地区，特别是中国。我们最近听到财政部长斯科特·贝森说，中国需要转向更依赖消费的经济模式，以帮助缓解全球失衡。这似乎像……

这是一个非常明显的问题。它已经存在于时代精神中一段时间了。但我很好奇想听听您对北京可以采取哪些措施来刺激更多国内需求的看法。我的意思是，您认为政府在努力改善国内消费方面是否存在一些阻力？

中国一直在，你知道，建设一些，你知道，国内刺激措施。例如，存在那些消费品兑换计划。我们确实认为，我们将，你知道，继续看到，你知道，进一步增加刺激措施。

但它不想对美国政府政策的每一次变化都做出反应。我们在这里看到的是一种更长期的趋势。同样，从股市的角度来看，这是一个非常国内的经济体。因此，GDP对美国贸易的敞口要大于

股票市场上的实际股票，它们对美国的敞口。为了让您了解这一点，

MSCI中国指数中的中国股票，只有它们的收入，只有2.3%是向美国的商品出口。所以这是一个非常国内的市场。这就是为什么我认为，首先，国内刺激措施很重要，而且这使得它在面对关税新闻流时，股市更具韧性。对。

对。我们知道，中国目前通货紧缩的故事相当黯淡。从本质上讲，政府一直在允许过剩产品出口，以此来帮助解决产能过剩问题。这就是美国方面提出批评的地方。您认为这种情况会以有意义的方式改变吗？

我们确实认为，除了区域一体化之外，还将会有进一步的国内刺激措施。中国不仅与美国进行贸易，还与该地区进行大量贸易。这也是继续这些出口的途径，以便它继续处于一个平衡的经济体中，既有出口，也有显然是国内刺激措施带来的对国内需求的更多支持。

我很想知道您从美国债券市场获得的信号。我的意思是，通货膨胀故事是其中一部分。赤字，预算赤字故事是另一部分。我的意思是，如果您查看美国国债的价格走势，您的主要结论是什么？因此，我认为需要关注三个方面。通货膨胀故事，显然，我们将对商品产生关税影响，显然。

您将看到商品通货膨胀上升，但商品通货膨胀在过去几个月并不是问题。一直是服务业通货膨胀。这正在下降。因此，如果您将它们加起来，CPI的组成部分可能会发生变化，但它将温和上升至约2.9%的水平。最重要的是，债券市场正在要求两种风险溢价。一种是实际收益率溢价。

这仅仅是超过通胀预期的补偿，这已经处于多年高位。另一个是期限溢价，期限溢价会补偿您承担较长期风险，这显然需要补偿评估未来几年经济增长将走向何方以及未来几年债务堆积将走向何方的难度。

好吧，期限溢价也接近多年高位。因此，我认为市场会用风险溢价来补偿您。显然，在我们获得大型法案投票以及预算投票之前，我们将持续出现波动。但我认为……

由于估值已经包含了风险溢价，因此债券在投资组合中占有一席之地。当然，对于那些担心衰退风险的人来说也是如此。Willem，我们在本播客中进行过多次关于外国投资者减少对美国风险资产敞口的程度的对话。您是否参与了这项交易？

我们从亚洲客户那里看到这种情况，但从欧洲客户那里看到的情况要少得多。坦率地说，到目前为止，在流量方面，您在数据中也能看到这一点。现在，滴答数据非常缓慢。您将有一个新的版本。

因此，请将其添加到您的日历中，在6月18日（与美联储同一天），您将看到围绕这些流量的大量具体数据。到目前为止，确实是一些亚洲人可能一直在抛售，但欧洲人一直在买入。我们所做的是，与其逃离美国，不如进行一些多元化投资。我认为这是健康的。亚洲是

优点和更高的配置在许多投资组合中，不仅出于多元化目的，还因为这里基本面正在改善。我们谈到了中国需求面临的挑战，但另一方面，该地区的技术创新非常强大，

这正在创造很多兴奋。显然，这些科技公司的估值远低于美国。因此，许多客户对人工智能加上应用（例如自动化等）非常感兴趣。您目前青睐亚太地区的哪些市场，原因是什么？

因此，我们主要青睐印度、中国和新加坡。这确实是因为我们刚才谈到的国内因素。因此，中国、印度和新加坡的股票市场收入中，只有2%到4%来自对美国的商品出口。如果您将其与韩国进行比较，则为12%。如果您将其与日本进行比较，则为18%。

因此，我们在这里做出的选择是，我们认为关税波动将继续导致股市波动。因此，为了保护自己，您会选择这三个国内市场。Willem，我们就到这里。非常感谢。Willem Sells，汇丰环球私人银行及财富管理的环球首席投资官。在亚洲早间播客上，从我们在香港的工作室加入我们。

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欢迎回到亚洲早间播客。我是Doug Krisner。美国最新的经济新闻有点令人失望，这似乎增强了市场对美联储最早在9月份降息的信心。我们有5月份ISM服务业活动衡量指标一年来首次收缩。

ADP的私营部门就业调查显示，就业岗位创造疲软，这是我们大约两年来最疲软的就业岗位创造。因此，在今天的债券市场上，我们看到整个国债收益率曲线都下降了。为了更仔细地了解宏观经济，我邀请了David Bonson加入我们。他是Bonson集团的创始人，也是首席投资官。他正在从加利福尼亚州纽波特比奇通过电话加入我们。David，感谢您抽出时间与我聊天。我们可以谈谈……

您今天所看到的，Ian，不仅是数据，还有债券市场的表现方式，十年期国债的波动相当大。我认为我们下降了大约10个基点。鉴于我们仍然对尚未通过国会的支出法案存在很多不确定性，您认为债券市场是否有点过于超前了？

我认为债券市场正在对增长预期做出适当的反应。所以这是由于错误的原因导致债券上涨。它不是来自通胀预期下降或稳定性增强。它来自实际增长预期下降。

如果我们想要一个大约在4到4.3左右的十年期国债，您真的想要它，因为您将获得大约1.5或2的通胀预期，然后是另外2到3的实际GDP增长。我们没有得到这个。

但我认为这枚硬币的另一面也很重要。当收益率在4.5左右时，每个人都说，哦，天哪，债券市场真的在反抗这项支出法案，这也很夸张。所以我的观点是……

债券市场实际上处于非常狭窄的区间，它既没有为衰退定价，也没有为债务走向何方的那种失控担忧定价，我的担忧是债务增长过高，但这并不是债券市场所说的，这只是我们对实际增长的预期，我们还收到了美联储的最新调查，褐皮书报告，它似乎强调了经济面临的风险，整体活动

略有下降，但所有12个美联储地区都报告了不确定性水平升高。这似乎与关税故事直接相关。您同意吗？

毫无疑问，这是正确的，不确定性与关税政策现实高度相关。不仅是政策的困难，还有围绕政策的不确定性，包括实施、时间安排和各种预期。因此，我希望在5月份我们发现的数据中看到更多这样的情况，由于关税不确定性，生产活动出现了真正的

压缩现实。但这不仅仅是增长疲软的故事。我的意思是，褐皮书表明，人们普遍预期成本和价格将以更快的速度上涨。这听起来像是滞胀的秘诀，这是人们最担心的问题。

好吧，如果是这样的话，债券市场，您会看到通胀保值债券利差扩大。我只是不相信我们看到了这一点。我认为我们有时会混淆通货膨胀的定义。我认为关税确实会提高某些商品的价格，这是非常正确的。

但如果通货膨胀确实是一种货币现象，理论上，它所做的是提高汽车或钢铁、铝的价格，同时降低其他商品的价格。我更担心为什么我认为它们有问题的原因是，它们迫使生产活动水平降低，贸易水平降低。

所以我会担心滞胀的部分，但不会担心通货膨胀的部分。我认为价格存在下行压力，我并不是说这是一件好事。那么，最终美联储会怎么做呢？我们几周后将有一个政策决定。好吧，期货市场非常清楚，他们不打算在下一次会议上降息。期货曲线显示9月份。他们会在7月份采取行动吗？有可能。它不是0%，但是-

我认为到年底你们会降息两到三次。问题更多的是，你们是否会比预期更早地开始降息。因此，您会得到一些其他疲软的经济数据点。您知道，今天ISM服务业数据，前几天的ISM制造业数据，今天的ADP数据。如果您得到一些负面的经济数据点，这将开始更多地讲述美联储比预期更早采取行动的故事。但我认为这不会改变年底的目标。我认为最多他们会降息75个基点。只是开始的时间问题。所以如果可以的话，让我们换个话题，谈谈股市。您对美国股票仍然持乐观态度吗？

是的，但我需要有人有选择性。这需要有人具有价值导向。我不认为我会乐观地购买市盈率为40的股票，并希望它们达到市盈率为50。

在某些情况下，这已经很保守了。因此，不幸的是，对于市值加权指数投资者来说，他们仍然严重依赖少数几只股票。我认为这种情况会在相当长的一段时间内持续下去。但是，在价值更好、机会更好、市盈率更好、

并且有机盈利增长的地方。我们作为股息增长投资者非常关注其中一些股票。我们认为，金融、医疗保健、消费必需品和能源领域有一些良好的机会。在不提及特定股票或特定公司的情况下，您能否对某些行业群体做出一些概括性陈述，即您认为目前具有某种优势的群体？

是的，再说一次，如果您想让我谈论个别股票，我很乐意，但如果您宁愿我只谈论行业，那也没问题。我认为，就像我说的那样，中游能源行业提供了很多良好的机会。收益率差非常有吸引力，财务状况也非常健康。因此，无论这些关税问题如何发展，我认为该行业都很有吸引力。医疗保健行业也是如此，他们已经将很多坏消息都计价了。一些制药公司的股票

人们担心定价行政命令。存在很大的上涨可能性，因为总统威胁到的一些事情一旦法院、国会和其他机构介入，就有可能不会发生。但最终，坏消息似乎被不成比例地计价了。因此，我们认为制药和能源行业提供了一些良好的机会，您不必试图以30倍的市盈率购买股票。

金融行业呢？我们刚才谈到了您对利率下降、经济放缓的预期。这是否必然意味着您现在想投资银行？不，我认为当我谈论金融行业时，我们谈论的是资产管理公司。我们谈论的是投资者。

一些基于费用的业务。我们拥有一些我们喜欢的银行，但作为一个群体或作为一个行业，我认为仅仅需要利差的整体商业模式更加困难。

但同样，商业银行往往更具周期性，即使在经济良好时期也是相当无聊的业务。我们有一些喜欢的银行，但金融行业不仅仅包括银行。当您查看一些资产管理公司时，那里有一些良好的机会。在我让您离开之前，David，我必须询问海外的机会以及您是否有必要关注其他市场，尤其是在亚洲。

好吧，我们是自下而上的投资者，因此自上而下的方面，即查看一个国家以激发机会，与我们的流程略有不同。我想说的是，如果有人持有美元疲软的论点，如果他们认为许多贸易协议的最终结果将是政府希望美元疲软，那么我认为新兴市场最终将获得更好的顺风。因此，我们不介意亚洲，对不起，新兴市场

但就发达亚洲、发达欧洲市场而言，很难对它们持乐观态度。David，我们就到这里。非常感谢。David Bonson，他是Bonson集团的创始人，也是首席投资官，正在从加利福尼亚州纽波特比奇通过电话加入我们，参加亚洲早间播客。

感谢收听今天的彭博亚洲早间版播客。我们每天都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的故事。您可以在Apple、Spotify、彭博播客YouTube频道或您收听的任何其他地方找到我们。明天请再次加入我们，了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场走势。我是Doug Krisner，这是彭博社。

让我们谈谈。

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