The Impact of Tariffs on the Global Auto Industry
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在今天的节目中，我们将探讨美国关税对全球汽车行业的影响。如果特朗普总统没有兑现他暗示的对汽车制造商的关税减免，福特汽车公司准备从下个月开始提高汽车的出厂价格；而中国电动汽车制造商小鹏汽车则正在加大全球扩张力度——尽管华盛顿和北京之间的贸易战正在加剧，欧盟对中国汽车的惩罚性关税也在实施。我们将采访艾利克斯合伙公司亚洲汽车业务主管史蒂芬·戴尔博士。此外，美联储主席杰罗姆·鲍威尔警告称，贸易紧张局势可能会损害美联储的就业和通胀目标，周三引发了华尔街新的波动，股市大幅下跌，而美国国债和黄金等避险资产则飙升。我们将与卡内基投资顾问公司董事总经理沙姆斯·阿夫扎尔一起解读当天的市场走势。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 订阅汇丰银行的新系列节目《观点》，我们将邀请商界领袖、行业专家和学者，探讨正在塑造全球投资格局的趋势。无论您在哪里收听播客，都可以搜索“汇丰环球观点”。好消息！Verizon 小型企业日从 4 月 21 日持续到 27 日。立即预约，让我们的专家成为您的专家。立即进行免费技术检查。

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欢迎收听彭博亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。在今天的节目中，我们将与卡内基投资委员会董事总经理沙姆斯·阿布扎尔一起回顾市场动态。稍后我们将进行对话。首先，让我们看看关税对全球汽车行业的影响。今天，在美国，福特汽车表示，如果……

特朗普总统没有兑现他暗示的对汽车制造商的关税减免，该公司准备从下个月开始提高汽车的出厂价格。与此同时，在中国，《经济信息日报》今天报道称，中国汽车零部件生产商将遭受美国对汽车和关键零部件进口征收关税的影响。现在，让我们从上海连线采访戴尔博士，他是艾利克斯合伙公司亚洲汽车业务主管。

戴尔博士，感谢您抽出时间与我们交谈。如果可以的话，让我们从大局入手。我们将从一开始就进入正题，因为我想先听听您对美国关税政策如何重塑全球汽车行业的看法。

是的，很高兴来到这里。今年快速变化的关税政策对汽车行业产生了巨大而深远的影响。从

《美国-墨西哥-加拿大协定》的影响，以及在低成本国家采购和制造的影响。这贯穿于整个汽车价值链，并且已经持续了 20 或 25 年。所以，

它正在促使公司重新评估其长期和短期方案。如果您必须重新设计供应链的任何部分，无论是汽车零部件还是车辆本身，这需要多长时间？即使只是更换汽车零部件的供应商也不是一件简单的事情。找到新的供应商、协商价格、验证生产线要求，

新零件可能需要 6 个月到 18 个月的时间。许多这些零件都与安全相关，因此这是验证零件所需时间较长的原因之一。这仅仅是一个零部件。当然，如果您想在其他地方建立新的汽车装配厂，无论是在美国还是其他地方，也可能需要 12 到 24 个月的时间。

您现在正从上海与我通话。中国汽车制造商实际上无法进入美国市场，但欧洲是一个非常大的市场，尤其对中国制造的电动汽车而言。请您谈谈贸易方面发生的事情如何彻底改变中国进入欧洲市场的格局。

您说得对。首先，美国，中国电动汽车制造商目前，甚至在特朗普政府之前，对出口到美国的商品征收 100% 的关税。然而，普通的内燃机、汽油发动机汽车没有这种关税。因此，许多美国汽车制造商都在中国生产并出口到美国。所以现在这种情况增加了。

这扇门也几乎关闭了。说到欧洲，在过去六个月中，欧洲对中国某些电动汽车制造商实施了新的关税。对一些制造商来说，这将产生巨大的负面影响。而另一些制造商仍然具有成本优势，因此不会影响他们的计划。但我们看到的是

中国汽车制造商正在加快其在欧洲本地化组装的计划。这是他们保持市场开放的一种途径。中国在汽车内饰整合方面似乎遥遥领先，也就是说他们成功地将智能手机和汽车整合在一起，对此有什么说法吗？这是否一定会在目前转化为很大的竞争优势？

我们所说的车辆智能技术的发展，包括自动驾驶、智能驾驶，以及智能座舱语音识别和与您个人互联网生态系统的连接，这确实是中国汽车制造商目前的优势。这是中国的一个关键卖点，中国消费者已经对此习以为常。

这可能并且将会成为其他市场（如欧洲、东南亚、拉丁美洲等）以及美国的潜在竞争优势。我们最近的调查显示，如果中国汽车能够进入美国市场，许多美国年轻人对此很感兴趣。所以，是的，这将是。

这将成为中国汽车制造商的竞争优势，由于中国人工智能机器学习生态系统的建设，他们的发展速度非常快。

中国制造业经济产能过剩受到了很多批评，尤其是在电动汽车方面。这种批评，尤其来自欧洲，认为产能过剩导致了电动汽车的倾销。那么，产能过剩是否是一个问题？如果是的话，我们是否可能会看到中国大陆电动汽车制造商之间出现更多整合？

中国汽车行业经历了大约 20 年的极高增长。因此，在政府的支持下，许多汽车公司都以一种前瞻性的方式迅速增加了产能。因此，今天，中国汽车装配的平均产能利用率约为 50%。

要在中国盈利，你需要 60% 或 70% 的产能利用率。因此，确实有一些公司正在将目光投向海外，以此作为其在中国产能的出口渠道。然而，目前在中国产能利用率最低的公司实际上是那些在中国拥有合资企业的外国品牌，因为他们在中国的市场份额已经

在过去几年中大幅萎缩，因此他们的产能利用率有时不到 20%。所以

这就是为什么许多底特律汽车制造商一直在从中国向美国出口汽车，这在过去曾经是双赢的局面。但目前在中国出口方面领先的公司，具有讽刺意味的是，并不是产能利用率最低的公司。他们是现在正在寻求拓展全球市场的本土赢家。

对这些合资项目的批评之一是，中国公司可能正在窃取北美生产商或欧洲生产商的知识产权。中国汽车制造商在多大程度上已经摆脱了这种局面？他们现在能够自主创新，而不是依赖美国或欧洲的技术？

对的。外国汽车制造商在中国生产必须成立合资企业的规定

已经是一个 30 多年的实验。最初，在知识转移方面，尤其是在新产品开发方面，似乎效果不太好。然而，在过去的五年中，随着电动汽车和智能汽车的出现，您说得完全正确。中国制造商开发具有这种智能技术的汽车的能力和能力现在已经

可以说，在性价比方面已经超过了西方和中国以外的地区。

因此，我们在中国看到了许多先进的智能技术，对消费者来说非常便宜。这将成为海外的一个有吸引力的价值主张。所以情况发生了一些转变。我们现在看到几家来自中国以外的汽车制造商正在利用中国的产品开发和技术生态系统来为世界其他地区开发产品。例如大众汽车和小鹏汽车。

大众汽车投资小鹏汽车。Stellantis 投资了哪吒汽车，并打算将其作为其品牌组合中的一种低成本电动汽车。我们还看到雷诺建立了中国先进开发中心，以利用中国的技术生态系统和

供应链来开发低成本电动汽车。自动驾驶受到了很多关注，我很想知道您对中国在这个过程中，在自动驾驶发展中的地位的看法。

中国的公司采取了逐步推进自动驾驶的方式。多年前，当我还在汽车行业企业界工作时，我们预计到 2022 年左右就能实现完全的四级自动驾驶。结果证明这比预想的要困难得多。因此，与其说是向完全自主的飞跃，

进展是逐步的，一级、二级、二级加、二级加加。这就是我们在中国看到的，自主性和我们所说的自动驾驶导航能力的逐步提高，这意味着您输入目的地，然后

自动驾驶仪将帮助您到达目的地。所以这是非常渐进的。这不仅在中国，在世界其他地区也运作良好。我对一个特定的动态特别感兴趣，一方面是比亚迪，另一方面是特斯拉。请您谈谈您对这场竞争的看法。

好吧，这两家是销量最高的专用新能源汽车或电动汽车公司。所以观看这场对决很有趣。我认为竞争对每个人都有好处，对这些公司学习和进步有好处，对消费者也有好处。这实际上令人兴奋。

关于前景，我想知道您现在是否乐观，也许是谨慎乐观。也许您的热情略微有所减弱，至于汽车行业的未来发展。当然，智能驾驶和智能座舱技术的快速发展是我认为……

让我们有很多理由感到兴奋和乐观，作为消费者也是如此。我喜欢驾驶这些车辆并尝试它们的新功能。但随着汽车行业发展成为一个更具高科技的行业。有时在西方，我们使用“软件定义汽车”这个术语，它实际上代表的是

智能技术价值的提高。在中国，他们不使用这个术语，因为它现在已经与车辆本身融为一体。这令人兴奋，也让我们对汽车行业的发展方向充满乐观。我们还看到电池和电池充电技术的进步，并声称现在可以对电池进行充电，使其在五分钟内提供约 250 英里的续航里程。

现在，验证这些说法还为时过早，还有很多工作要做，但这将解决许多人不愿购买电动汽车的主要原因。所以这也是令人兴奋的，也是乐观的空间。好的。另一方面，您现在看待这个行业时最大的担忧是什么？好吧，现在……

随着中国技术和低成本制造的出现，这对汽车行业产生了直接的颠覆性影响。因此，对于来自更传统公司的汽车厂商来说，学习如何在汽车行业这个新的技术密集型环境中做到所需的事情非常重要。因此，那些对

改变做事方式不太有效，以利用新技术，呃，可能会面临相当大的挑战。另一个问题，如果你愿意的话，就是目前的关税和贸易保护环境。我们现在已经经历了 20 或 25 年的全球化，呃，

公司已经为这种更加开放的全球贸易环境优化了他们的供应链。所以现在我们看到关税的出现以及相互的关税。

措施和反措施。所以问题是，这是一种暂时的谈判策略，还是一种长期的保护主义措施，或者介于两者之间？所以这肯定会扰乱汽车行业的全球供应链，并促使公司重新考虑他们的建立方式。我们到此为止，史蒂芬。非常感谢您。艾利克斯合伙公司亚洲汽车业务主管史蒂芬·戴尔博士，加入我们在亚洲早间播客的节目。

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欢迎回到亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。今天的联储发言偏鹰派。主席杰伊·鲍威尔再次表示，美联储必须确保关税不会引发通胀持续上升。现在贸易是焦点。其影响可能会让我们偏离目标。因此，随着经济放缓，失业率可能会上升，而关税的影响则可能会导致通胀上升。关税的部分影响将由……

由公众承担。这是美联储主席杰伊·鲍威尔在芝加哥经济俱乐部发表讲话时所说的。他随后强调需要保持长期通胀预期稳定。我们今天还听到了克利夫兰联储主席贝丝·哈莫克的讲话，她建议美联储应在关税影响更加明朗之前维持利率不变。

因此，他们的讲话合在一起似乎降低了人们对短期内降息的希望。然而，从长期来看，掉期市场仍然押注今年至少三次降息。为了更仔细地了解价格走势，我现在邀请沙姆斯·阿夫扎尔加入我们，他是卡内基投资委员会的董事总经理。他正在俄亥俄州托莱多与我们通话。

沙姆斯，非常感谢您抽出时间与我们交谈。当我听到鲍威尔今天所说的话时，我认为我们短期内将面临滞胀。您也是这样认为的吗？是的，当然。当我们考虑对可能价值万亿美元的贸易互惠关税的 90 天延迟时，这还不包括中国、墨西哥、加拿大和欧洲等主要伙伴。

如果您从现在起 90 天前将这些数字包括在内，那么答案必须是我们的 GDP 将低于 1%。显然，一些分析师预测我们实际上可能会跌破零。我的意思是，这基本上就是滞胀的字典定义。现在，当我们考虑市场反应时，即使包括过去两周，

似乎很大一部分市场参与者实际上并不相信已宣布的大范围关税将在今年剩余时间内持续存在。否则，市场抛售必须更加剧烈。

比我们目前看到的要多得多。您提出这一点很有趣，因为我们今天获悉，特朗普政府正准备向某些国家施压，要求它们限制与中国的贸易，因为白宫正在就关税问题与贸易伙伴进行谈判。我们知道，至少有十几个国家正在寻求减免或豁免。

作为交换，我们被告知，美国将要求他们采取措施限制中国的制造实力。所以这看起来非常具有动态性，旨在试图达成谈判。但压力点似乎直接针对中国。您是这样理解的吗？好吧，如果你明天问我，我可能会改变主意，因为，你知道，中国

通常情况下，你会发现，如果目标是最终联合起来对抗中国，那么你可能不会像目前这样优先考虑欧洲关税，因为我认为这将是反对中国的主要制衡力量之一。

所以，你知道，我们思考这个问题的方式是，在美国进行的 3.2 万亿美元到 3.3 万亿美元的贸易中，大约有 1 万亿美元来自大约 50 个或 60 个国家，这些国家是解放日互惠关税公告的一部分。但是，您将这 1 万亿美元拿走，剩下的 2 万亿美元基本上分布在四个或五个贸易伙伴之间。

因此，如果您没有让这四个或五个伙伴加入，但您让老挝、柬埔寨和越南等国家加入，我不确定您究竟建立了多少制衡力量，对吧？所以我想看到更多的数据。

我还没到那一步。如果这是最终目标，那么宣布关税的顺序应该有所不同。但话又说回来，我们并不了解所有细节。如果今天与日本方面的讨论

取得任何成果，那么我将开始对这项计划背后可能有一个宏伟计划感觉好一些，但自 4 月 2 日以来，我对这一切的大方向感到比去年 12 月或 1 月更困惑，沙姆斯，我想听听您对美国和中国之间更剧烈脱钩的风险的评估，今天有一个两党众议院委员会指责 DeepSeek

对美国国家安全构成严重威胁。现在，我们知道昨天中国月度活动数据高于预期，但这些数据并没有真正反映这些新关税的影响。我想知道是否

一方面，中国在这里特别脆弱。但从美国方面来看，特朗普政府是否意识到了这种脆弱性，并将更积极地限制中国，并在此过程中，可能允许这种关系进一步脱钩。这有可能吗？

是的，这当然有可能。但同样，DeepSeek 的角度是一回事。我认为我们正在处理这种关系中更广泛的影响。我认为，当谈到 DeepSeek 本身时，我们认为系统中有很多内容感觉非常衍生。换句话说，该模型的设计是为了输出

以一种似乎是基于 ChatGPT 等模型的输出的方式。所以我并没有否认他们在计算强度等方面取得的任何创新。但我认为模型的设计方式，它有一个衍生方面。现在问题变成了如果

如果我们，美国公民正在以一种不太了解查询去向以及我们愿意分享多少细节或信息的方式使用它，而又不了解这些查询将去向何处，计算发生在哪里，那么这肯定比你今天所说的 TikTok 造成的更大问题，对吧？所以我认为确实存在国家安全影响

此时会产生影响。但是当我们考虑其他行业时，稀土矿物是我真正想到的。我们在这方面已经得到了一些喘息的机会，因为近 40% 的中国贸易，实际上是与电子产品和苹果产品等相关的贸易，已经得到了一些缓解，对吧？但如果中国认真考虑限制

美国稀土的供应，我认为这将成为未来更大的问题。我认为这将走向，我们希望最终在下周结束时，我们不会看到 250% 的关税，而是

代表团会面并决定，是的，这些是我们可能永远不会达成一致的定向关税，即钢铁、铝等。但还有很多其他领域我们应该达成一致，因为我认为让纺织品回流美国并不符合美国的利益。

对吧？我们不应该成为手帕、内衣或领带的最佳制造商。如果我们相信比较优势的概念，我们应该专注于其他事情。因此，最终，我希望看到一种更有针对性的处理中国的方式。但同样，事情变化如此之快，以至于我们做出的每一个预测

我们都知道我们将远远领先于最终的现实，所以我们可以将美国和中国之间的关系描述为贸易战，有些人不喜欢使用这个术语，我理解这一点，彭博社专栏作家、前海军上将詹姆斯·斯特拉维塔斯今天表示，他对美国和中国之间发生热战的可能性越来越担忧。这是否也进入您的思考范围，事情可能会变得更糟，我们可能会卷入某种军事冲突？

我不这么认为。再说一次，我不会质疑那些可能接触到更多军事资产地理位置等信息的军方人士。所以我不会质疑它。但我认为，在世界第一和第二大经济体之间，我认为有很多

除了这个场景中的两个主要角色之外，还有很多代表团，我们相信冷静的头脑会占上风，因为最终，对中国来说，真正升级这件事并不符合其最佳利益。一件事是为了维护自己当地人口的面子，不被视为

对特朗普政府让步太多。但最终，我认为有一些认真的人明白，这不是一件你可以轻率对待的事情。无论他们可能有什么宏伟计划，无论是与台湾还是其他一些国家有关的计划

他们所拥有的广阔海域的统治地位，如果他们在经济方面陷入困境，那么这些计划都不会实现，对吧？所以我的个人看法是，我们不会看到军事冲突，但我们会看到对话的显著升级，也许是互相攻击。

事情在好转之前会变得更糟。沙姆斯，我们到此为止。非常感谢您抽出时间与我们交谈。卡内基投资委员会董事总经理沙姆斯·阿布扎尔，从俄亥俄州托莱多加入我们，参加亚洲早间播客节目。

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