Trump's Tariff Pause Sparks Global Relief Rally
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欢迎收听彭博亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。在上一个交易日，美国股市出现了一阵欣喜若狂的情绪。这是在特朗普总统暂停对数十个贸易伙伴实施新的对等关税90天之后发生的。现在，大多数国家的这些对等关税将按10%的基准税率征税。

除中国外，特朗普确实将对中国商品的关税提高到125%。稍后，我们将与丽贝卡·沃尔泽交谈。她是沃尔泽财富管理公司的总裁。但我们先从香港开始。现在加入我的，是巴黎银行资产管理公司的高级市场策略师奇·洛。奇正在从香港通过电话连线加入我们。很高兴能与您交谈，感谢您抽出时间。

我能先听听您对过去12小时左右价格走势的看法吗？我的总结是，用一个词来说，就是波动性，这也是我们几周来一直在看到的。昨晚的反应，当然显然是由于特朗普总统暂停了对几乎所有其他国家（中国除外）的对等关税。

这是可以理解的。昨晚反应剧烈的另一个原因是一周前的抛售，在某种程度上，这是一种过度反应。而现在，这是另一种过度反应，但方向是向上的。

因此，从净值来看，与一周前相比，我们仍然看到美国股票整体指数略有下跌。展望未来，没有人知道这种反弹能持续多久，因为特朗普先生说暂停大约三个月，但你永远不知道他明天或下周会说什么，而且

因此，波动性仍然是关键，风险管理是在投资方面需要做的一件关键事情。

因此，似乎这56个国家加上欧盟将面临10%的基准关税，他们正在进行谈判。中国现在没有进行谈判。也许特朗普政府的观点是，由于中国进行了报复，因此实施了125%的新关税。

您认为这是一项危险的行动吗？我们是否正在面临一场全面贸易战？暂时先忘记其他贸易伙伴吧。让我们只谈谈华盛顿和北京。我们是否面临着美中之间将爆发长期旷日持久的贸易战的可能性？

嗯，这种可能性实际上一直存在。而这一次，当我们看到中国对特朗普先生的对等关税做出非常强烈的反应时，这是这两个国家将在长期内继续竞争的另一个证据，长期是指未来10年、15年、20年，形式将是贸易战、科技战等等。这是一场危险的游戏，一场危险的胆量游戏。

就这场游戏而言，就目前而言，我认为这取决于谁先退缩。美国方面认为，中国将遭受重大的经济损失和痛苦，他们会先眨眼。但中国方面也同样认为，美国将受到伤害

至少与中国一样多，甚至更多。因此，在这种贸易战情况下，没有人会赢。这实际上取决于谁受到的伤害更大。现在，当您查看贸易数据时，当然，似乎中国会受到更大的伤害，因为中国对美国的出口远多于美国对中国的出口，这意味着中国出口受到的负面关税影响将更大。

比中国关税对美国出口的影响更大。但这只是等式的一半。等式的另一半是关于双方对彼此国家的外国投资。美国对中国的外国直接投资远多于中国对美国的外国直接投资，这意味着北京可以对在华运营的美国公司造成更大的负面影响

比美国打击中国公司或中国在美国的投资更大。因此，当您将此纳入等式时，这真的会非常混乱，我们可能会看到双方、跨国公司、中方、美方、贸易方都会受到伤害。

因此，我想知道北京现在可能做出的国内回应。暂时先把刺激措施放在一边。我们稍后可以讨论这个问题。但我得到的消息是，北京已经启动了一项协调一致的政府努力来支持股市。这是短期内可能发生的一件事。另一件事是，可以允许货币进一步贬值一些。那么，这两种选择能否至少在短期内提供一些支持呢？

通过货币贬值和股市支持这两种选择将为中国股市提供一些短期支持。政策信号更为重要，中国正在向世界发出政策信号，即

是的，你可能会争辩说，中国通过国家队买入中国股票来支持市场。但关键是，在所有这些波动和地缘政治紧张局势中，中国正在告诉世界，他们拥有这种机制来保护投资者的投资。

所以我认为，对于那些正在评估中国等市场波动风险的人来说，这很重要，这些市场将获得政府支持，而其他市场则不会获得政府支持。但这只是短期措施。

长期来看，我们仍然需要看到中国积极主动地放松政策，以推动国内部门应对关税战。更多刺激措施呢，奇？在谈到中国更大的债务泡沫之前，北京在变得有问题的之前还能承受多少刺激措施？

在这一点上，我认为风险阈值可能是GDP下行另外2个百分点，这意味着如果关税的影响使中国的GDP下降2到3个百分点，北京将不得不增加类似规模的财政刺激措施

以抵消这种影响。我相信中国仍然有能力做到这一点，因为政府借贷水平仍然相当低，中国在国际和国内的借贷接受度仍然很高。因此，假设没有灾难、地震，

加热中国经济。我认为关税的影响是

这将是痛苦的，但在这一点上，中国仍然可以通过更积极的财政刺激措施来应对。奇，我们已经讨论了宏观经济。我现在对实际投资策略感兴趣，并且我很好奇这是否包括迄今为止中国股市的一个亮点，即高科技。下一个周期中什么会有效？

六到九个月，甚至说12个月，如果我现在必须投资中国，我会怎么做？——在未来六个月，现在可能还为时尚早，还不能全力投入中国。六个月后，假设关税问题以某种方式得到解决，中国科技行业、中国股票实际上已经具备了复苏的条件。

假设北京采取更积极的宽松政策。这是关键。如果我们没有看到北京采取积极的宽松政策，那么你可以在更长一段时间内忘记中国资产。但如果我们确实看到了这一点，我认为北京更有可能采取更积极的宽松政策，六个月后，尘埃落定后，

我们可以看到中国资产价格和经济的合理复苏，原因很简单，出口或更准确地说净出口并不是中国增长和盈利增长的关键驱动因素。

你知道，净出口下降会带来痛苦，但自十多年前的全球金融危机以来，它们并不是中国增长的关键驱动因素。国内部门是增长的主要驱动因素。这就是为什么北京必须通过更积极的宽松政策来推动国内部门，以便扭转局面如此重要的原因。奇，高科技行业怎么样？我们已经看到了深耕后的热情。我想知道这是否还有腿。你怎么看？

它有腿，但这是长期的。短期内，别想了，因为近期因素仍然是宏观经济、波动性、地缘政治风险、关税战等等。但正如我所说，除了短期之外，

它没有解决。中国科技行业，特别是服务于国内市场的公司和行业，仍然拥有光明的未来，因为这是中国的国家政策，中国必须发展成为高科技经济体才能与美国竞争。这不是短期政策方向。这是一个长期政策方向。因此，国内导向型

科技公司、行业、部门将在长期内保持积极发展，而那些更依赖外部市场收入的公司则不会像国内导向型公司那样积极。奇，我们就到这里吧。非常感谢您加入我们。很高兴能与您交谈。奇·洛，巴黎银行资产管理公司高级市场策略师，通过电话连线从香港加入我们，参加亚洲早间播客。

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欢迎回到彭博亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。因此，特朗普总统今天暂停了对数十个贸易伙伴实施新的对等关税90天，从而引发了股市的大幅上涨。

我们看到了自2008年以来美国股票的最大买入潮。标准普尔500指数飙升9.5%，而纳斯达克综合指数今天上涨超过12%。现在加入我，让我们更仔细地看看丽贝卡·沃尔泽。她是沃尔泽财富管理公司的总裁。她正在从佛罗里达州坦帕通过电话连线加入我们。丽贝卡，很高兴能与您交谈。您对今天的价格走势有何看法？

哇。我能说什么呢，道格？我的意思是，这是载入史册的一天。你知道，这是史无前例的。我的意思是，你知道，我们自互联网泡沫以来就没有见过道琼斯指数的这种涨幅。现在，我们谈论的是24年的记录，显然，标准普尔500指数受全球金融危机的影响更大。

2008年的危机，但这确实是载入史册的一天，道格，它只是向你展示了，你知道，政府真的可以介入

并利用其经济实力，并在全球范围内产生地缘政治影响。所以这令人难以置信。哇。当您查看关税故事时，我们知道特朗普总统暂停了对十几个贸易伙伴实施新的对等关税90天。这仅仅是在它们生效13小时后。但我很好奇市场是否引导了他。这是否是总统的某种让步？你知道，我

我认为会有很多人仔细分析这个问题，道格。你正中要害，因为问题是，他是否一直意识到自己正在做的事情是如此具有规避性，并且会对全球贸易的各个角落产生如此深刻而重要的影响，以至于他期望它会受到完全漠视？

你知道，担忧和立即的，比如，让我们解决这个问题。我的意思是，他在True Social的新闻稿中确实表示，有75个国家打电话来基本上协商他们可以做些什么来实现更平等的学习。我现在正在总结。但是，你知道，为了协商更平衡的关税安排，以及，你知道，为了牺牲

财政部长贝桑特的观点，他的观点是，我们需要90天来实际处理这些贸易协议。在接下来的90天里，将进行大量谈判。我认为市场现在正在忽略和低估的最大问题是你在开场白中所说的，那就是

与中国的贸易战现在正摆在我们面前。发生的事情是，所有其他国家的所有这些多余的噪音现在已经消散，并随着今天的暂停而立即呈指数级下降。现在，我们实际上正在关注与中国的针锋相对。

直接与中国。因此，他实施的政策，中国进行了反击，将其对美国进口商品的平均关税从34%提高到84%，这显然促使特朗普再次做出回应，并将关税从超过100%提高到125%。所以，道格，这是一个

设置，完全设置成一对一的直接与中国进行贸易战。虽然对我来说说这是一种非常不舒服的事情，但这已经是时候了。因为，你知道，我认为大多数经济学家都会同意的一件事是，

中国是世界第二大经济体，在某些情况下，规模甚至超过美国。从这个角度来看，他们不应该拥有世贸组织所谓的“最惠国待遇”，就好像他们是一个弱势国家一样。他们拥有这种地位，正如你所知，道格，允许他们做并规避美国等其他国家、工业化国家拥有的许多保护措施。

所以生活在其中，所以我认为至少有一场关于公平的讨论将会发生，这将提醒世界各地的参与者我们与中国互动中某些方面的不公平之处，大约20小时前，我们在财政市场上出现了一些崩溃，收益率飙升，尤其是在10年期国债上，这可能是

政府重新考虑的催化剂。我们不知道确切情况，但显然中国持有价值万亿美元的美国国债。这也必须被视为故事的一部分，对吧？

我的意思是，有一个谣言，我们不会讨论谣言，但是有一个，你知道，有一个标题等等。这是“睡美人行动”，我们可能会看到，你知道，全球多个国家同时抛售、出售美国国债的协调努力，这对美元来说将是一场灾难。

所以我不能说我得到了直接的证实，但我认为非常明显，道格，毫无疑问，10年期国债的压力绝对是有问题的。这对本周正在进行的拍卖来说是有问题的。我还承认，我们有9万亿美元的美国联邦债务必须在2025年再融资。

在我们拥有的36万亿美元中。我们无法承受4%的利率来融资，我们真的无法承受，因为这是从2008年到2022年期间发行的债务，当时我们的成本

你知道，我们的联邦基金利率是25个基点，道格。所以我们现在处于一个完全不同的位置。这笔债务必须再融资。当然，我们需要我们的拍卖继续在世界各地被视为稳定和持续进行的。因此，总统今天将对中国商品的关税提高到125%。他今天晚些时候确实表示，他无法想象进一步提高关税。

但他确实表示，部门关税仍在到来，制药公司也将面临关税。因此，我认为我们可以同意，尘埃尚未完全落定。因此，当您查看股市未来可能出现更多波动时，您是否会预期可能不会像过去三个交易日那样，但仍然会有更多波动？

绝对的，道格。我认为，如果有人从这次谈话中得到一个结论，那就是最好的信息。这刚刚开始。我认为我们今天经历的最好的上涨交易日之一不应该让任何人感到非常自信，因为我们脚下的地面仍在移动。

当地面发生变化时，你会感到不舒服，你感觉不到自己的立足点。但这就是这位总统基本上所依赖的，在经济方面改变与世界之间的全球动态。他决心这样做。如果你读过《交易的艺术》，你会知道他会利用自己拥有的权力来谈判事情。

绝对最好的交易。他的一些谈判有时非常不舒服。他正在以我们必须通过我们的401k和IRA来经历的非常公开的方式来做这件事，这使得很多人感到非常不舒服。但特朗普和《交易的艺术》的重点是成为谈判中最后站着的人。所以制药行业已经成为，甚至

中国到中国，道格。有趣的是，如果你看看百分比，我们80%以上的药品成分直接来自中国。这是一个巨大的问题。如果你看看2020年的全球大流行，冠状病毒，如果我们再次遇到这种情况，并且我们与中国处于某种贸易战状态，他们决定切断我们的成分，我们实际上可能会面临一种情况，即我们甚至无法自主地照顾我们自己国家的健康。所以我没有

我只是认为制药业与中国如此紧密相连并非巧合。在我看来，这与他几乎，我并不是说他反华或反对中国，但我确实认为他的政策具有对抗性，因为他认为中国非常不公平。我们知道他们的知识产权盗窃是不公平的，我们知道他们做了很多不公平的贸易行为，但是

他正在直接正面地处理这样一个事实，即我们作为一个国家如此依赖他们。我们在很多方面都不是自主的。因此，在今天调整关税政策后，高盛的经济学家撤回了他们对美国经济衰退的预测。尽管如果你听听一些公司领导人的说法，无论他们是达美航空还是沃尔玛，他们都在警告说悲观情绪将会蔓延。您有信心我们可以避免经济衰退吗？

不，一点也不，道格。如你所知，我已经比较看跌一段时间了。原因是宏观经济原因。原因是，在冠状病毒之后，在2020年之后，在2020年到2023年之间，我们全球印刷了过多的法定货币。世界必须吸收这种货币。它肯定导致了通货膨胀。在美国，我们可以出口很多……

因为我们是世界储备货币，但我们仍然感受到了它，而且我们仍然感受到了它。而且，市场已经被定价，我想说至少在过去20、30个月，我会说过去30个月，我们几乎都被定价为完美，因此任何出错的事情都会造成问题。如果就业市场

在拜登政府期间出现，看起来美联储可能会在加息后再次放松利率，那么市场对糟糕的就业数据持积极态度，因为美联储将进行干预。所以我们已经有很多货币政策，现代货币理论，印，印，印，印，印。这必须得到解决。而我们正在进行再融资，并且我们正在与中国进行贸易战，这将是具有破坏性的。

我们已经对2025年的全球需求和全球增长预测疲软，这与所有这些关税情况无关。因此，2025年全球增长的疲软已经感受到。在美国也有所感受。因此，随着贸易战继续进行，并且没有完全解决，在我们解决问题之前必须经历一些痛苦，我认为经济衰退非常有可能发生，因为没有太多

积极因素可以让我们摆脱困境。我很高兴你提到了美联储，因为我们今天收到了上次美联储会议纪要，它们似乎对积极宽松的观点提出了挑战。他们清楚地表明，官员们认为通货膨胀风险倾向于上行，同时就业风险倾向于下行。最后一个问题，总结一下我们正在讨论的所有内容。这对美联储意味着什么？

这真的很困难，因为鲍威尔真的想保持独立，而特朗普显然已经公开呼吁他降低利率，因为显然关税政策，你知道，他的，我相信我在说话，我正在总结我的观点是针对特朗普的。我相信他会试图通过两种方式来抵消任何关税的影响。首先，他希望美联储降低利率，以便资本成本降低，以便信用卡债务降低，你会感觉自己支付的费用更低。

你的汽车和信用卡。他还想让能源更丰富，以便能源成本下降，以便在加油站感觉更便宜，我们都可以去度假。所以我觉得他正在通过两种方式来解决这些问题，但他绝对需要美联储采取宽松政策。

而且，你知道，我的想法与他不同。我认为，现代货币理论和我们印，印，印，美联储的印钞机在这个阶段只会给我们带来更多问题，道格。这实际上是一个事实问题，即我们现在积累债务的速度太快了。每100天就是另外一万亿美元。丽贝卡，非常感谢您抽出时间与我们交谈。丽贝卡·沃尔泽，沃尔泽财富管理公司总裁，从佛罗里达州坦帕通过电话连线加入我们，参加亚洲早间播客。

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