US and China Strike Framework to Ease Trade Tensions
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美国和中国缓和了贸易紧张关系，双方谈判代表表示，双方已就如何执行在日内瓦达成的共识达成初步协议。虽然他们的协议的全部细节尚未立即公布，但美国谈判代表表示，他们“绝对预期”稀土矿物和磁体的运输问题将随着框架的实施而得到解决。我们听取了舒尔茨财富管理公司创始人兼首席执行官乔治·舒尔茨的回应。金融市场密切关注世界最大经济体能否找到一种方法来抑制贸易紧张局势，经济学家表示，贸易紧张局势已将世界经济推入衰退，美国受影响最为严重。尽管周三的举动较为温和，但全球股市仍处于历史高位，此前已从4月份的低点反弹，此前特朗普总统将关税暂停至7月9日。更多内容，我们将从阿波罗全球管理公司亚太区主管兼合伙人马修·米切利尼处获悉。他在香港举行的彭博投资峰会上与彭博的伊冯·曼进行了交谈。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。

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欢迎收听彭博亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。美国和中国已原则上同意建立一个框架来缓和贸易战。现在，这是在伦敦进行了为期两天的讨论之后，进行了近20个小时的讨论。我们今天听取了商务部长霍华德·卢特尼克的讲话。我认为我们拥有世界上最大的两个经济体已经达成了握手协议，

是的。对于一个框架。我们将开始在特朗普总统批准后实施该框架。中国将获得习近平主席的批准。这就是流程。因此，一旦总统批准，我们将寻求实施它。

现在，卢特尼克还表示，如果解决与中国的稀土和磁铁许可证问题，出口管制可能会下降。我们还听取了美国贸易代表詹姆森·格里尔的讲话。他说，目前的目的是在特朗普总统和习近平主席批准后迅速实施该框架。

稍后，我们将从香港的彭博投资峰会上获得一些关于贸易战的视角。我们将听到马修·米切利尼的讲话，他是阿波罗全球管理公司亚太区主管兼合伙人。

但我们从美国开始。现在加入我的是乔治·舒尔茨。他是舒尔茨资产管理公司的创始人兼首席执行官。乔治，非常感谢您抽出时间与我们聊天。显然，美中贸易战的进展将继续吸引市场的大部分注意力。我现在正在查看E-迷你期货合约。它们似乎有点低迷。你不会期望更有热情、更积极的回应吗？

好吧，道格，目前从伦敦传来的消息是，你们达成了遵守先前协议——日内瓦协议的协议。所以我想这是个好消息，因为双方都将遵守他们先前同意做的事情。我认为，更重要的是，市场真正期待的是一项更大的贸易协议，解决所有这些更大的未决问题，关税，来回，你知道的。

我们的市场是否将对中国开放，这将是一笔巨大的交易，当它被宣布时。我认为这不是这笔交易的一部分。据我目前所知，这笔交易实际上只是一个同意协议，并且不违反先前协议的条款，其中

中国基本上开放了对美国出口稀土矿物的通道。作为交换，它从美国获得了某些让步。所以这是一场已经开始的大规模关税战的解冻。

真的失控了。但双方都在交谈是件好事，他们都同意达成协议也是件好事。我认为接下来发生的事情很可能是一项更广泛的贸易协议。而且你也从墨西哥那里得到了消息，这也很令人鼓舞。我认为市场可能会吸收这一点，并在明天早上做出更有利的反应。

但我认为，与过去相比，这是一个很好的解冻，道格。现在，我们知道，在很大程度上，由于关税政策的不确定性，波动性非常大。在我们互惠关税生效之前的90天休战期中，这似乎正在加快进程。在当前环境下，你会更愿意承担风险吗？

我会说，你知道，不仅仅是我，我认为世界各地的投资者都对承担更多风险感到兴奋，因为你得到了，你知道，在这些全球贸易战中更多的解冻。观看谈判非常有趣。这是一个多方面的谈判，同时涉及许多不同的国家。

但如果你与中国达成一项重大协议，这将是一件大事。而且它一直在来回。它造成了很大的波动性。现在，市场，VIX指数下降了，我想，低于20。在关税公告初期黑暗的日子里，事情真的朝着相反的方向发展。现在我们已经有了相当不错的复苏。我认为贸易

与这些关税战争相关的担忧真的已经过去了。展望未来，你将看到更多协议的宣布和更多进展。我想，美联储也将松一口气，因为我认为这已经成为笼罩货币政策的一片乌云。

是的，但是特朗普政府和鲍威尔之间存在这种有趣的动态。所以我们将看看它是如何实施的。目前，看起来美联储政策没有任何重大变化，尽管至少就利率而言是这样，但没有多少人在谈论量化紧缩在鲍威尔领导下有所减少的事实。因此，美联储在这个不确定的时期有所配合。

只是没有像特朗普希望看到的那样大幅下调利率。因此，我们将获得周三美国5月份的CPI数据。如果我们现在谈论的是价格压力略微缓解，我认为，除了明天的通胀数据外，我们可能会开始看到更多关于通胀的利好消息。稳妥的赌注还是不是？

可能如此。但请记住，通货膨胀往往是粘性的。道格，我相信你记得，当我们利率非常低的时候，提高通货膨胀需要多长时间。所以这些事情似乎不会在一夜之间发生。但是，如果你在这些贸易战中取得了重大进展，那么通货膨胀的路径很可能将是下降的，并且

你知道，这可能会减缓紧迫性，或者至少会增加美联储可能从这里降低利率的紧迫性。在拜登政府期间，投资中流行的一件事是转向绿色能源。

特朗普政府现在正在学习，打算取消一些拜登时代的应对气候变化措施。这可能最早在周三发生，它们要求发电厂控制温室气体排放。如果我们看到环保署开始取消许多限制……

并可能为传统的电力生产提供更多燃料，这里双关语一下。当涉及到绿色能源贸易时，这会如何改变你的想法？或者你可能已经开始减少了。是的，我认为有一些有趣的做空机会，这些公司实际上是围绕绿色能源贸易建立起来的。

显然，这对普通的非绿色能源、石油和天然气来说是件好事。请记住，特朗普竞选的口号是“钻探，宝贝，钻探”。但我认为这将会发生，发电厂排放限制的放松。你也在“美丽的大法案”中看到了这一点，该法案的草案已由众议院通过，

将减少对太阳能公司的许多税收激励。而且，你知道，这实际上是在摧毁这个行业。而且，你知道，无论你站在哪一边，它都会极大地改变这些行业的动态。

所以这将是绝对值得关注的事情。至少，它将极大地改变商业计划。但更可能的是，那些在这些行业中负债过多的公司，就像我们本周早些时候看到萨诺瓦申请破产一样，这些公司面临破产和困境的风险，这些公司杠杆率过高，面临这种剧烈的变化。

所以我们正在谈论电力生产。显然，美国数据中心的需求已成为本次讨论中的一个主要组成部分。我们看到在全国范围内大力建设人工智能数据中心。你是否有点担心，也许这种建设已经变得过于激进？

我确实有点担心，道格。我的意思是，公平地说，我必须承认，我们对Vistra普通股进行了大量投资，而这家公司确实受益于人工智能的建设。但是如果你仔细观察，退后一步看看全局，只有几家公司代表了对这些新数据中心的大部分需求。

而且确实存在担忧。我认为这还没有得到充分讨论，但人们担心，也许其中一些事情已经超前了。而且，你知道，也许最终在这些人工智能数据中心中，我们的产能超过了我们的需求。我们在今年早些时候看到了一次修正，当时，你知道，亚洲宣布了一项新技术，这可能会减少对如此多能源的需求，因为，你知道，具有非常快速的芯片计算。

也许这只是表面上的裂缝，或者可能是更糟糕的事情即将到来的迹象。乔治，感谢你抽出时间聊天。这是乔治·舒尔茨，舒尔茨资产管理公司的创始人兼首席执行官，他加入了我们在亚洲早间播客上的节目。

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欢迎回到亚洲早间播客。我是道格·克里斯纳。金融市场密切关注世界最大经济体能否找到一种方法来缓和贸易战。现在，经济学家们表示，这已经将全球经济推入了衰退。有关今天头条新闻的更多信息，我们将转到香港的彭博投资峰会。我们早些时候听取了马修·米切利尼的讲话。他是亚太区主管兼合伙人，

在阿波罗全球管理公司，他与彭博的伊冯·曼进行了交谈。让我们谈谈我们总体上在宏观展望中看到的情况。

至少在公开市场上，似乎人们真的在关注贸易方面发生的事情。目前在私人领域，您拥有的公司以及您与之交谈的投资者，有多少可见性？实际上，贸易波动对私人资本、私人信贷，至少在亚洲，一直是积极的因素，原因有几个。当我环游该地区，去日本、韩国、澳大利亚时，如果在关税之前，他们要向美国投资100美元，

他们现在向美国投资70美元，向其他地方投资30美元。这些其他地方大部分是东南亚、印度和澳大利亚。你看到任何压力迹象了吗？我的意思是，显然关税不会以任何方式影响借款人？没有。对于服务于美国的公司来说，跨境贸易方面有一些影响，但他们正在重新考虑他们的供应链。这实际上为我们提供了为供应链融资的机会，尤其是在他们……

产品超重，他们需要在不同的国家建立工厂。因此，随着每个人都重新考虑他们的供应链战略，这实际上对私人资本来说是一个巨大的积极因素。那么估值是多少呢？我应该假设该地区的估值应该上调还是下调？在股票方面很难说，因为我们的大部分重点是私人信贷或高级股权。

但在私人信贷方面，我们仍然看到良好的利差，并且我们在澳大利亚投入了大量资金。我们在东南亚投入了大量资金，利差与我们在美国和欧洲发现的利差相当。

一些唱反调的人说，你知道，私人信贷的黄金时代已经结束。你知道，你开始看到基本面逆风，你知道，面对这场贸易战，全球经济可能放缓，而且正值公共市场和私人市场似乎正在某种程度上趋同的时候，直接贷款的定价正在接近公开市场。

你认为黄金时代结束了吗？不，我认为黄金时代还没有结束。我认为你所谈论的趋势是美国直接贷款或赞助贷款，它将是一项周期性业务，它也是一项周期性业务。但这里的私人资本趋势实际上是更有利于我们业务的结构性因素。当我来到这里时，我很震惊。我本来不会猜到我们会与一家日本银行建立大型合作伙伴关系，以从其资产负债表上购买资产。

但我们确实如此，因为这里的私人资本正在找到与银行、公司和发起人合作的正确、富有成效的方式。因此，它实际上是私人资本填补银行今天无法填补的差距的结构性因素。现在，为了弥补流动性的损失，你需要对私人市场比公开市场收取更高的溢价吗？

在亚洲，私人市场的流动性低于我认为你在美国看到的流动性。你确实因为是私人公司而不是公开公司而获得溢价。是的。目前的差距是多少？在150到200个基点之间。好的。如果出现经济衰退会怎样？有很多关于这种资产类别的说法，当全球利率基本上为零时，它迅速崛起。当世界经济放缓时，它并没有得到检验。

那么私人信贷会发生什么？好吧，我认为你已经看到了。有一些关于修改和延期增加的最新统计数据，PIC的金额增加，或者PIC的金额正在增加的潜在基金。我认为你将看到违约和重组增加。但是许多这些私人信贷贷款人将不得不查看他们的账簿，看看他们是如何进行评估的。如果你是一笔2020年、2021年的贷款，并且你是在低利率和低通胀的情况下评估了一笔交易，

当你重新融资这笔贷款时，你将拥有与一些较晚的贷款截然不同的最终价值和现金流状况。在亚洲也发生的一种趋势是，你知道，一些，我想，资产管理公司正在利用散户投资者进入私人信贷领域。我的意思是，正如你所说，这是非流动的，没有太多的专业知识。如果现在有国内或散户投资者参与，这会如何改变这个市场的动态？是的。

是的，除了澳大利亚之外，你还没有看到亚洲的私人信贷管理公司利用散户市场。它实际上一直是全球产品。这实际上取决于潜在的管理者。对我们来说，我们为散户或机构购买的所有东西都放在我们自己的资产负债表上，我们的工作是保护这些资本。

但你在亚洲看到的是，你看到从当地股票和当地房地产转向私人信贷，因为理论上你可以获得10%的收益，而且波动性低，违约风险低。我们的一款旗舰直接贷款产品之所以销售得很好，就是因为这个原因。他们喜欢我们与他们一起购买这些贷款的事实。马修，我知道你花了很多时间在世界各地。你将要谈论日本以及我们在那里看到的信贷繁荣。

就地理位置而言，现在有哪些未开发的机会？所以昨天我在澳大利亚与一些政府官员交谈，他们不知道长期资本将从哪里来支持我们谈论过的工业复兴，这是一个全球性主题。日本也是如此。你看看日本银行资产负债表上的平均贷款，期限为三年，总收益约为175个基点。所以它真的是，真的是高质量的。

而且期限很短。这些国家正在出现财政赤字，他们问自己，私人资本，资本将从哪里来为这些长期项目提供资金？这就是私人资本将介入的地方。但我认为现在是日本、澳大利亚和一些东南亚国家。马特，我们必须在这里结束。但非常感谢你加入我们。谢谢，拉玛。阿波罗的马特·米切利尼在香港彭博投资峰会上。

感谢收听今天的彭博亚洲早间版播客。每个工作日，我们都会关注塑造亚太地区市场、金融和地缘政治的故事。您可以在Apple、Spotify、彭博播客YouTube频道或您收听的任何其他地方找到我们。明天请再次加入我们，了解从香港到新加坡和澳大利亚的市场走势。我是道格·克里斯纳，这是彭博社。这是一个iHeart播客。