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Markets Pricing in US Strikes on Iran

2025/6/23
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Bloomberg Surveillance

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
L
Lori Calvasina
P
Paul Sankey
R
Richard Haass
R
Robert D. Kaplan
S
Steven Englander
Topics
Richard Haass: 我认为美国对伊朗核设施的军事打击,虽然在战术上令人惊讶,但战略上并不意外。重要的是,现在危机的主动权已经转移到伊朗手中,他们将决定局势如何发展。尽管如此,我认为伊朗不太可能立即报复,他们的首要任务是维护政权稳定。当然,他们仍然具备多种军事能力,例如发射导弹、干扰航运或进行网络攻击。我认为美国国务院在过去几十年里逐渐衰弱,外交能力被削弱,本届政府过度依赖自上而下的外交方式。关于伊朗的政权更迭,我认为这更多是一种愿望,而非战略,且难以通过外部力量实施。总的来说,我认为美国需要谨慎权衡在中东的行动,避免过度干预,同时加强自身的外交能力。 Robert D. Kaplan: 我认为技术已经永久性地改变了我们的地图和地理概念,美国通过技术手段缩短了与伊朗的距离。只要我们坚持空袭和海军力量,就不会陷入中东泥潭。我认为伊朗可能会在数日或数周后做出回应,可能是恐怖袭击或袭击美国军队。伊朗是一个拥有数千年历史的民族国家,拥有高度复杂和发达的文化。简单地认为一次袭击就能导致伊朗政权更迭过于简单化。我认为美国应尽量避免再次袭击伊朗,降低局势温度。内塔尼亚胡是一位具有世界历史意义的人物,他能够出人意料地袭击伊朗,并促使特朗普采取行动。我认为以色列现在应该回报美国的帮助,开始从加沙撤军。

Deep Dive

Chapters
This chapter discusses the US strikes on Iranian nuclear facilities, the potential for wider conflict, and the impact on global markets. Experts analyze the situation, discussing Iran's potential response and the strategic implications for various global actors. The discussion also delves into the legal authority of the President to launch such strikes and the potential for regime change.
  • US strikes targeted Iranian nuclear sites at Fordow, Natanz, and Isfahan.
  • The conflict raised concerns about oil prices and inflation.
  • Experts debate the likelihood of Iranian retaliation and its potential forms.
  • The discussion includes an analysis of President Trump's authority to strike Iran.

Shownotes Transcript

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哈斯大使在《金融时报》上发表的文章——这已经是很久以前的事了,理查德。那是三或四天前。你写了一篇关于做什么,希望什么的简短而精彩的文章。如果你现在写这篇文章,你会如何修改它?好吧,汤姆,早上好,谢谢你。看,美国在——

以色列行动之后面临着艰难的抉择。我们选择采取行动,在这种情况下,对伊朗进行一次强烈但理想化或最佳的有限军事打击。如果我必须在这一点上说一件事,你会发现这十天左右的危机,第一周是由以色列主导的。

在10月7日之后,它决定削弱伊朗的代理人,它将对伊朗核计划以及更广泛地对伊朗政治领导层采取行动。然后美国决定这是阻止伊朗核计划的时刻。但现在主动权已经转移到伊朗手中。在这场危机中,这是第一次,伊朗领导人控制着这场危机从现在开始如何展开的程度,就像任何人一样。这就是不同之处。

如果我今天要写,事实上我今天晚些时候会写,这就是不同之处。自从这场危机的这一阶段开始以来,第一次,决策权掌握在伊朗手中,而不是以色列,也不是美国。哈斯大使,我想在此明确一点,理查德·哈斯在外关系委员会利用互联网重新定义了国际关系辩论。CFR的约翰·贝林格,理查德·哈斯,

凭借其法律专业知识撰写了一篇严厉的文章。特朗普总统是否有权袭击伊朗?从你所有回到北爱尔兰的工作来看,总统是否有能力从行政部门采取行动,或者他是否需要与国会采取不同的程序?- 总统像他所有前任一样拥有权力。如果你看看现代美国外交政策的历史,

外交政策的主动权已经明确地转移到了行政部门。我的意思是,汤姆,那是60年前的事了,小亚瑟·施莱辛格写了他的关于帝国总统的文章和书。这没有什么新鲜的。国会几乎从未履行其宣战的宪法义务。我们已经数百次使用武力。

在没有任何如此正式的东西的情况下。所以我完全不同意这种狭隘的法律解释。也就是说,如果我当时正在建议特朗普总统,我会说,从老布什总统,布什41的书中吸取教训。

在国际原子能机构对伊朗的严厉报告的基础上,在国际上采取行动。与国会一起做事。与美国公众一起做事。如果你要使用武力,人们应该得出结论,你试图进行外交,最终,你不得不勉强使用它。

顺便说一句,这也将帮助这位总统及其MAGA基地。所以我认为他应该采取不同的方式。但是,根据美国的政治传统,他是否有权做他所做的事情?绝对的。理查德,当世界等待伊朗的某种回应时,我们今天对他们的能力有任何好的信息吗?从他们的军事能力到他们的领导能力?因为以色列已经打击了他们的领导层。我们应该期待什么?不,这两点都很好。

我实际上认为他们不太可能报复。我对伊朗人的解读是,他们专注于政权生存。从某种意义上说,这是自1979年革命以来伊朗领导层的第二次重大

困难时期危机,第一次是在十年后,在两伊战争期间。所以我的猜测是他们将专注于巩固政权。未来,他们可能会专注于重建他们的核计划。我们不知道他们的核计划有多少完好无损。

但我认为伊朗领导人很难采取行动。他们试图远离网络,因为他们不想向美国人或以色列人发出攻击他们的信号。他们显然已经失去了对他们自己国家领空的控制。他们的代理人大大减少了。所以我认为他们没有很好的选择。也就是说,他们仍然可以发射导弹。

在该地区4万名美国士兵。他们可以扰乱航运。提高保险费并不需要太多。他们可以使用网络或恐怖主义进行非对称战争。所以他们实际上有很多能力。你不需要与B-2隐形战斗机竞争才能在军事上有效。但我只是认为伊朗人现在,

他们短期内的首要任务不是报复美国。理查德·哈斯与我们同在。我们将继续与哈斯大使一起。保罗·斯威尼和我欢迎全国各地的所有人。我们在这里继续报道。今天早上有所不同。市场已经开放。我们将考虑整个节目的市场。我们感谢来自伦敦的戈德纳·蒙特瓦利与我们同在。来自迪拜的杰曼诺·贝尔萨奇。我们将继续在YouTube和我们所有的在线

通勤我们的音频广播附属机构,我们也向保罗·理查德问好,对于许多观察家来说,美国对伊朗核设施的袭击是一次大胆的袭击,一次令人惊讶的袭击,这对世界其他地区有什么影响?我在想乌克兰和俄罗斯,在想中国,你认为这些行为者是如何看待这件事的?

这在战术上更令人惊讶,而不是在战略上。多年来,我们一直在谈论,我们不会让伊朗获得核武器,甚至不会接近它们。也许在战术上令人惊讶的是,当总统谈到他为外交工作留下的最后两周机会时。这被证明是一个虚张声势或诡计。我认为这在战术上令人惊讶,而不是在战略上。我认为世界其他国家都注意到美国采取了行动。

以及美国军队的有效性。汇集在一起的东西非常非凡。我的猜测是俄罗斯人可能喜欢这场危机。他们喜欢能源价格上涨的任何时候,他们喜欢美国在世界其他地区消耗弹药的时候。这意味着我们不必给予乌克兰。人们不再谈论乌克兰了。我认为在七国集团峰会上,这很有趣。

乌克兰几乎似乎是事后才想到的。所以俄罗斯人必须喜欢这一点。我的猜测是中国可能担心的是,作为主要的能源进口国,他们不太喜欢中东的动荡,但他们所有人都会感到高兴。我认为美国再次卷入中东。这意味着我们有更少的带宽,更少的能力来关注例如东亚或台湾,或帮助乌克兰。- 理查德·哈斯与我们同在,各位,我不能不说,这是一本你可以扔给你的自作聪明孩子、从奥伯林回家的大学生们的书。你把这本书扔给他们,你不会伤害他们,因为它非常简洁。

义务法案。我不能不说理查德·哈斯对美国公民身份的呼吁。再说一次,我不能不说。我也会把它发布在Twitter和LinkedIn上。理查德·哈斯我们义务法案的一部分是制定一个连贯的政策。

外交政策,我们可以回到扎卡里亚在后美国世界中错综复杂的文明冲突,罗伯特·T·卡普兰稍后可能会提出基辛格式的现实主义理论,你目前在国务院观察到的哈斯理论是什么?国务院没有什么可观察的,这是一个悲伤的故事,在过去的几十年里,

机构的削弱,外交人员的空洞化,更广泛地说,我们对外交、对国际开发署的整个使命、对在世界各地推广民主和美国价值观的整个能力的兴趣或能力的空洞化。我们已经大大削弱了美国国家安全的首要工具之一。然后,汤姆,我们又加剧了国家安全委员会的空洞化。

我认为,这是一个政府,从某种意义上说,它让自己危险地依赖于自上而下的外交政策方法,总统做事情,老实说,政府的其他部门都跟在后面。我没有看到很多自下而上的分析。但我确实担心的是,现在已经超过十年半了,美国外交政策和国家安全的文书工具已经削弱了。

理查德,一些人甚至在讨论,可能机会很小,但仍在讨论伊朗的政权更迭。你怎么看待这个话题?有两种方式。一种是我发现政权更迭属于愿望的范畴,而不是战略。如果以色列总理内塔尼亚胡或唐纳德·特朗普对他们的将军说,我想要政权更迭,他们将不知道如何实施它。政权更迭不是你可以设计一项行动来实现的事情。

科林·鲍威尔曾经说过,军事工具做两件事。他们摧毁和杀戮。政权更迭不在菜单上。这就是一件事。其次,你永远不知道你是否能把它带回来。你也不知道会有什么结果。

什么会取代这个政权?它是否一定是你想要的东西?据你所知,显然仍然存在于伊朗的核材料可能会落入各种团体的掌握之中。这可能是小心你所希望的。所以我认为政权更迭是不严肃的。

外交政策,如果它真的发生了,它将来自伊朗内部,它不会来自以色列或美国的刺刀,我们是否低估了哈斯大使对伊朗神权政治的军事暴力?关于我的同事们,新闻报道对我来说

太简单了,阿亚图拉神权政治,人民超过了伊朗,他们之间是什么?答案是一个残酷的独裁统治,对吧?你有了这个,你有了各种各样的公民团体,他们

听他们说,那些曾经拿着棍子殴打绿色运动抗议者的家伙。然后你有了正式的权力机构,军队等等。所以这是一个拥有工具的政权,如果你愿意的话,汤姆,镇压。

除了它作为一个更传统的军队所能做的之外,除了它的代理人之外。但这是一个已经存在了半个多世纪的制度,它拥有镇压和强制的工具。保罗,我记得我当时在人质事件的震惊中在哪里。你准备好了吗?是的。一条乡村路。

在佛蒙特州皮茨菲尔德,在一个寒冷的十一月,沿着路走,试图不滑倒在我的双色托尼·拉玛牛仔靴里。作为一个国家,我们对人质事件的失败感到震惊。是的,绝对的。理查德,让我们看看以色列的观点吧。许多人说,这可能是以色列重置中东的特殊时刻,因为它处理了……

它认为是其敌人,包括最近的伊朗。以色列能否改变其在中东的地位或中东的力量平衡?好吧,我认为以色列已经大大改善了其战略地位,主要是通过削弱伊朗的代理人,首先是真主党,其次是哈马斯,然后是政权更迭,我们在叙利亚看到的情况。

以色列已经改善了它对抗伊朗的地位,但并没有解决它。我的意思是,伊朗仍然对以色列怀有敌意,拥有能力。再说一次,我们不知道他们的核部件有多少幸存下来。

据我们所知,很多都被停放在未公开的地点。所以以色列还没有摆脱困境。更重要的是,以色列在处理加沙问题或西岸300万巴勒斯坦人问题上也没有摆脱困境。我认为这仍然是最大的战略问题。

所以以色列面临伊朗问题,并且仍然非常面临巴勒斯坦问题。理查德,我还有一个最后的问题。保罗和我昨天在我们的广播节目中,保罗,请帮帮我。我同意我们对参谋长联席会议主席的敏锐和简洁感到震惊。

我被他对理查德·哈斯的报告震惊了。你是一位经验丰富的资深人士。你对我们参谋长联席会议主席的新闻发布会有什么看法?汤姆,他令人印象深刻。中央司令部负责人卡里略将军令人印象深刻。让我再说一个更重要的观点。当我观察美国社会时,我认为有两个伟大的才能库。

一个是美国军队。那里的专业化令人敬畏。另一个是你们所有人一直都在处理的事情,那就是美国最好的企业领导力。这些人知道如何运营大型企业,并以一种真正负责任、可问责的方式运营。

所以我看到军队中的优秀人才升到顶峰并不感到惊讶。这是一个精英制度。这些人经过考验,他们对大量生命负责。所以我发现越战后的美国军队是一个非常非凡的机构。

理查德·哈斯,非常感谢你。Centerview Partners,当然还有他的权威著作《对外关系委员会》。哈斯大使将几十年来致力于北爱尔兰解决方案的外交。

如果政府在国防方面的支出用于具有双重用途民用目的的研发等方面,你可能会获得溢出效应,这些溢出效应最终会提高欧洲的生产力,从而对增长产生更持久的影响。

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CarPlay和Android Auto使用彭博商业应用程序。或者在YouTube上观看我们的现场直播。每位国际关系和地缘政治专家都有自己的方法。我们之前邀请了理查德·哈斯,哈斯大使,他观察了美国文化的结构,并将其扩展到他对外交政策的处理中。罗伯特·D·卡普兰在超过20本书的篇幅中,只是简单地谈论地图。

如果您是那些相信拿出地图看看的人之一,

卡普兰是权威的。他的新力作是《荒原》,一个处于永久危机中的世界。这是我几年前年度最佳书籍《时间的织锦:从摩洛哥到波斯》之后的作品。罗伯特·卡普兰,非常感谢您加入我们。我会直奔主题。你说技术已经永久地改变了我们的地图,我们的地理位置。这对于以色列和伊朗之间的这场战争来说是真的吗?

是的,在某种程度上是这样,因为伊朗在地图上距离以色列很远。

但以色列人,当然还有美国人,已经通过技术缩短了这段距离。美国人,对不起,美国人从美国中部的怀特曼空军基地(密苏里州)派遣B-2轰炸机轰炸伊朗。所以伊朗在行动方面与美国一样近

就像19世纪中叶堪萨斯州与印第安战争一样近。让我在这里明确一点。是的,那些说这可能导致另一场永远的战争、中东泥潭的人,他们犯了类别错误。

伊拉克与伊朗属于不同的类别。伊拉克属于越南、阿富汗和朝鲜的类别,因为它涉及数万名地面部队,这些部队实际上陷入了泥潭。在这里,我们只处理空中和海军资产。战争可能以多种方式进行。可能会出现反弹,但是

只要我们坚持使用空中和海军资产,就不会出现泥潭。将会出现一些不同的事情。它可能是一件坏事,但它只会存在于与那四场永远的战争(朝鲜、越南、伊拉克和阿富汗)不同的类别中。罗伯特,你预计伊朗的回应会是什么?

我认为会有回应。这可能需要几天或几周的时间。这可能是对欧洲的恐怖袭击。这可能是伊拉克亲伊朗什叶派民兵对附近美国军队的袭击。当然会有反弹,但这至少需要几个月的时间才能

真正判断特朗普总统轰炸伊朗核设施的决定是明智的还是不明智的。它将分阶段展开。而你就是时间的织锦。各位,我不能不说,这是你从摩洛哥到阿拉伯世界东部以及波斯的简明读物。

罗伯特·卡普兰在那里谈到了你学术界的巨人,那就是克利福德·格尔茨。

这就是文化理念。向我们今天的美国观众描述波斯文化,自1979年神权政治以来存在的波斯文化。是的。波斯,伊朗不是阿拉伯世界。它不是伊拉克。它不是叙利亚。它不是利比亚。

伊朗几千年来一直是伊朗高原上的一个民族国家。伊朗是古代世界第一个超级大国。你正在处理一种高度复杂、高度发达的文化和文明,它没有一个政治权力中心,而是多个政治权力中心。

你知道,我去过伊朗几次。从德黑兰的一端开车到另一端需要两个小时的交通时间。在伊朗就像在埃及或印度一样。也就是说,它令人难以置信。你会感到不知所措。

因此,认为对核设施的单一攻击将以线性方式导致政权更迭的想法过于简单化。他们很可能真的如此。

可能是一个政权演变,我称之为。但这将涉及许多其他因素,并且将由内部驱动。它不会从外部强加。罗伯特,你认为我们美国此时对伊朗的战略应该是什么?再说一次,周末,军事行动显著升级。我们的战略计划应该是什么?

好吧,在这一点上,我们应该像特朗普总统所说的那样,努力将其保持为一次性事件,我们应该尽最大努力避免再次攻击,避免再次回应。你知道,如果他们只是像特朗普总统下令暗杀卡瓦努后那样进行一次漫不经心的针刺式回应,

卡西姆·苏莱曼尼,2020年1月,2020年1月,圣城旅的头目。我认为没有必要回应。现在的政策应该是降低温度,不要谈论从外部改变政权,因为损害已经造成。这将需要几天或几周的时间。

更准确地评估造成的损害有多大。但是,伊朗人只是重建他们的核设施的想法过于简单化。他们永远不会将其重建到费尔多或纳坦兹的程度。你知道,在他们到达那一点之前,以色列人将能够攻击他们。所以这次袭击确实造成了相当大的损害。

你预计以色列会怎么做?因为很多人认为,对于以色列来说,这是在中东发挥和扩大作用以及增强其安全性的独特时刻。这对以色列来说是独特的时刻吗?

是的,这是因为本雅明·内塔尼亚胡,无论你爱他还是恨他,都是一个世界历史人物。人们可能会忘记克林顿、奥巴马和拜登,以及几十年后会被遗忘的欧洲一半的总理,但几十年后,人们会写内塔尼亚胡的传记。

因为他执政时间很长,而且他能够在他的对伊朗的袭击中取得战术上的突然袭击,然后我会用“操纵”这个词来形容特朗普总统采取行动,这简直是非凡的。对。

我认为以色列现在应该做的聪明事是,既然他们得到了美国的帮助,就给美国一些东西。也就是说,开始从加沙撤军的进程。罗伯特·凯平,最后一个问题。我们必须继续一天的工作。再说一次,各位,我不能不说《荒原》。

罗伯特·卡普兰的新作品,《时间的织锦》,我年度最佳书籍。你写了一篇专著,我称之为悲剧性思维,带我们回到希腊神话,以及我们如何需要悲剧才能前进。特朗普总统有悲剧性思维吗?

在那里,有没有一种悲剧哲学作为力量的基础?这是一个非常困难的问题,是的,汤姆,这是一个非常难以回答的问题,因为我没有感觉到它。我认为他太虚荣、太肤浅了,无法真正拥有深刻的悲剧感。但我可能是错的。

我可能在这方面错了,因为真正拥有深刻悲剧感的人是老布什总统。

他非常谨慎。关于他的政府的伟大之处不在于发生了什么,而在于由于他的治理而没有发生的所有坏事。这真是太好了。罗伯特·卡普兰,非常感谢你。《荒原》,一个处于永久危机中的世界。这是彭博监测播客。工作日上午7点(东部时间)开始收听现场直播,在苹果CarPlay和Android Auto上使用彭博商业应用程序。

您也可以通过我们的纽约旗舰电台在亚马逊Alexa上收听现场直播。只需说Alexa,播放彭博1130即可。劳里·卡尔法西纳今天早上加入我们,与加拿大皇家银行资本市场进行简短讨论。劳里,你发布的周一策略这个周末是如何改变的?你如何修改对新战争的看法?

- 你好,汤姆。所以感谢你的邀请。说实话,我们什么也没改变。大约一周前,我们做了一篇文章,阐述了我们思考中东紧张局势加剧和升级的框架。我想说,你知道,虽然我越来越相信我们需要某种短期市场回调,但到目前为止我们还没有得到,我们真的只是继续关注我们一直在关注的事情。我想说,你知道,也许我们的观点有点不同,每个人都在争论油价,

供应中断的可能性。我们显然同意,这是对股票的一个重要的传递机制。我们还认为,你必须通过估值的视角来看待它。地缘政治的不确定性通常会抑制标普500指数的市盈率。而且,我们非常担心情绪。由于各种情绪指标的非常非常温和的波动,这个市场一直在上涨。我们认为,从这样的事件来看,这些情绪指标未来可能会面临风险。

劳里,上周听美联储的讲话,他们似乎并不急于降息。所以这可能会给企业盈利带来更大的压力。你对企业盈利的大致情况是什么样的?从这里开始,上涨或下跌的风险是什么?

当然,这是一个很好的问题,保罗。我会说我们的利率团队仍在寻找9月份的降息,但他们也强调了美联储可能稍晚一些开始降息的风险。因此,我们认为,如果开始看到这些降息被推迟,这可能会对股票构成逆风。我想从收益的角度来看,我们在自己的2025年标普500指数预测中处于258点。从自下而上的角度来看,这略低于市场共识。

我们认为,在当前这个时间点,这仍然是正确的数字。如果我们观察盈利情绪的指标,它们已经反弹,但如果你不是从重大危机的极低点反弹,它们往往就达到这个水平了。

在我们蹒跚走向7月15日之际,这正是我想谈论的。我的意思是,各位,在所有这些干扰因素中,我想这与盈利有关,洛里。目前的市场情况如何?市场是否仍在高估盈利然后将其下调?或者我们现在的共识是否转向了另一个方向,即像洛里·凯尔法西娜那样低估,然后稍后将其上调?究竟是哪种情况?

所以,我认为我们正处于一个探索过程,对吧?我认为我们面临着关税带来的巨大不确定性,我们已经听取了许多公司在上一季度财报季中发表的言论,坦白地说,我认为他们处于震惊状态,但他们表示,看,我们可以应对这种情况。我们可以减轻影响。我们将通过价格将成本转嫁出去,客户将不得不接受,而且不会出现任何需求下降的情况。至少这是你从经济体的更工业化方面听到的。

我们将看看这是否正确。消费品公司面临着更大的困难,坦白地说,听起来乐观情绪较低。我们将看看他们的感受如何。但是,我认为自下而上的共识数字仍然存在一些下行风险。而且,你知道,这与数字在此期间有所反弹形成对比。因此,你知道,我的担忧是我们将看到情况朝着另一个方向发展。

保罗,探索过程,他们在杜克大学法学院是一个很棒的酒吧乐队。他们演奏布鲁斯音乐无人能及。劳里,在某种程度上,如果一定程度的关税将长期存在,这是否意味着规模越大,你的损益表在应对方面就越好?这表明大盘股、稳定型公司优于中小型公司?

是的,保罗,这通常是我们使用的经验法则。每当出现对美国企业构成挑战的事情时,小型公司不幸的是往往无法很好地应对。这是因为他们的议价能力较弱,无论你是在关注他们的员工,还是在关注他们的供应商。而且,你知道,很有趣,我不记得去年这项调查是什么时候发布的。我认为可能是杜克大学首席财务官调查,但他们确实做了一项研究,即你是否在使用……

人工智能或其他技术,你是否在使用自动化工具?规模更大的公司——这并不一定是大盘股与小盘股的比较,而是规模更大的公司更有可能使用这些自动化工具,并使用人工智能等工具来提高效率,而不是小型公司。因此,坦白地说,即使是一些正在使用的工具,当你比较大盘股公司和小盘股公司时,也是不同的。劳里·卡尔维西娜,非常感谢你。RBC资本市场。

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现在,各位,这将是全球华尔街的一个窗口,他们不仅关注日元和欧元。史蒂芬·恩格兰德,你走进来就说到了加元兑日元,也就是每加拿大元有多少日元。自疫情以来,加拿大一直非常强劲,日元疲软,现在情况逆转了。你如何从对加拿大与日本的对比研究中收集信息?

嗯,你知道,我更关注短期,即使日元传统上是避险资产,它仍然是低收益的,拥有最低的实际利率。政治有点软弱,而且它非常容易受到较高的油价的影响。

我们今天也看到美元兑日元出现了一些疲软。是的。你看到的是,日元实际上是隔夜最疲软的货币之一。加拿大仍在维持,因为它确实拥有石油。它不像7月9日那样容易受到影响。

你这么说,如果情况恶化,加元可能会继续维持,但日元可能会受到影响。因此,渣打银行的押注是强势加元。

较弱的日元,我们不会押注,但这当然是我们会考虑的事情,如果你问我们市场可能会如何交易,看看他如何把我放在我的位置上,你为什么不保存采访史蒂夫,世界范围内的关税上涨如何影响你对货币的看法,我们不知道关税将如何演变,但我们知道

我们必须至少在未来几年关注这些事情。这如何影响你的观点?这非常复杂,因为涉及三个因素。一个是它们大大增加了美国资产的风险溢价。好的。部分原因是——美元走弱。是的,部分原因是关税范围的扩大超出了任何人的合理预期,但也可能是他们可以用同样的更广泛的政策选择来做其他一切事情。

第二点是,这对世界其他地区来说是风险规避。你知道,如果你被征收关税,那可不是什么好事。这将扰乱贸易。第三点是,通常你会说,看,如果美国对欧洲的关税上涨,欧元将会下跌,尽管这种情况尚未发生,因为风险溢价占主导地位。如何权衡所有这三个因素非常复杂。我看看,史蒂夫·万格拉德,我今年夏天的书,哈佛大学的肯·罗戈夫,

我们的美元,你的问题。太棒了,太棒了。回顾鲁迪·多恩布什和已故的斯坦·费舍尔以及我们所有的美元。对于现在正在收听的广大公众来说,他们应该担心美元吗?是的,他们应该担心。我认为,你知道,我认为让美国变得伟大的原因是

能够以低利率吸引来自国外的资金。这是过去20年或30年的历史。将其投资于新技术,获得高回报率,并从中获益匪浅。你知道,美国就像一个大型对冲基金。你认为这是,哦,我喜欢这个。我们可以偷走这个吗?是的。丽莎,记下来。美国就像一个大型对冲基金。

我今年的书,洛克菲勒的鲁奇娅·夏尔马写的,基本上是关于美国资本主义的论文。史蒂芬·恩格兰德,渣打银行与我们一起讨论“美国就像一个对冲基金”。这是美国的金融化吗?它只给精英带来收益。

不一定是这样。我认为每个人都从新技术的开发中受益。我的意思是,即使你很穷,拥有一部功能强大的手机也是一件很棒的事情。但我确实认为这取决于能够廉价借贷,只要你正在运行经常账户赤字,而这不会消失。

所以,你知道,我担心美元的是,一些正在推行和正在考虑的政策可能会提高美国最具活力的部门的资本成本。这将是一件憾事。说到美元,你知道,我们看到它下跌了8%、9%,今天略有反弹,可能是避险资产。

你认为还可能存在多少下行空间?因为我一直都在问,我对你的世界,货币业务一无所知。所以我的股票问题是,我们是否会看到美元的熊市?我已经问了六年了。我们是否开始看到一个熊市的开始,或者这只是一笔交易?有可能。如果你认为,比如说,我们一年后再次举行会议。

税收法案已经通过,关税问题已经解决,美国经济增长缓慢,财政赤字巨大,经常账户赤字巨大。这对美元来说可能是真正的麻烦。——最后一个问题,渣打银行,凭借你在环太平洋地区,特别是南亚到印度的悠久历史,你目前对环太平洋地区的活力(中国除外)有什么看法?

你知道,他们也面临着与其他人相同的困境。你知道,中国的通货紧缩正在向外输出。由于关税方面的风险,信心丧失。所以,你知道,没有什么灾难性的,但很多都是低迷的。

我看看,你知道,就在这里,各位,我可以在彭博专业服务上做到这一点。我在台湾元上得到了大约5个标准差加2到减3。我得到了一个非常强势的台湾元、新加坡元等等。

从不对称的角度来看,这是强势新兴市场还是弱势美元,或者是什么不同的东西?有很多关于是什么导致这些变动的猜测。我认为有些人预期,货币调整可能会取代美国想要的某些贸易障碍调整。也就是说,特别是亚洲货币作为一个整体,

可能更倾向于允许其货币升值,而不是说……将其用作泄漏。是的。但与其开放农业等脆弱的部门(这在政治上很重要),他们说,让我们将此社会化。每个人都将通过汇率承受损失。你知道,迈克给我发了邮件,他说,汤姆,使用该死的终端。所以,你知道,我正在每月进行TE功能……我试图给恩格兰德留下深刻印象。我得到了台湾元……

4月份,比趋势高出两个标准差,现在是负的,正好是负三个。好的,好的。这是一个五个标准差的波动。这是一个举动。这就像超过实质性的。现在我们可以使用终端了吗?

和你交谈时,我总是印象深刻。哦,好吧,请。就是这样。这是第三个离婚律师说的。史蒂芬·埃格利特,非常感谢你。非常感谢你的加入。他来自渣打银行和演播室。这是彭博社监控播客。工作日每天上午7点(东部时间)开始,在Apple播客上收听直播。

Apple CarPlay和Android Auto以及彭博商业应用程序。你也可以通过我们的纽约旗舰电台在亚马逊Alexa上收听直播。只需说,“Alexa,播放彭博1130”。我今天给白宫发了邮件。我说,你能给我总统发一条关于石油的推文吗?因为保罗·桑基要来了。保罗·桑基,桑基研究员加入我们进行对话。我们很快就要开始了。美国总统刚才,全部大写。

各位,保持油价下跌,句号。我在看着,感叹号。你在玩弄敌人的把戏。不要这样做。你会对白宫关于操纵油价的说法有什么回应?我认为石油交易员中最好的是中国人。因此,他们才是真正的,你知道,这一切背后的力量是他们购买伊朗原油。

他们对石油进行了投标。他们对伊朗石油进行了投标。因此,他们是迄今为止主要的买家。你知道,80%的伊朗石油,实际上很多都运往马来西亚,然后重新贴上标签。因此,你会看到马来西亚向中国的石油出口量超过其石油产量。因此,这显然是走私的。

基本上,另一种操纵方式是白宫对所有这些制裁视而不见,这是第二个这样做的政府。因此,你知道,尽管所有制裁,你并没有真正中断俄罗斯石油。截至今天,伊朗石油的流量仍然与最近的历史高位相比处于非常高的水平。

因此,确实有一些协调一致的努力没有中断石油,包括伊朗在内,没有人想中断石油。这里另一件事是,你知道,人们似乎认为在霍尔木兹海峡有一个闸门,当他们谈到关闭霍尔木兹海峡时。你知道,他们认为伊朗有能力做到这一点。真正的问题是,伊朗是否会开始向油轮发射导弹?

如果发生这种情况,那将是戏剧性的。当然,这就是70年代伊朗和伊拉克之间油轮战争中发生的事情,他们都在发射导弹。这实际上让我们在70年代获得了石油价格的高点,当时每桶超过100美元。鉴于此背景,为什么布伦特原油今天没有超过100美元?

石油充足,你知道,中国需求疲软,供应充足。我认为对我来说,我和汤姆已经认识25年了。当前市场如此非凡之处在于,首先,我们的需求量为每天1.03亿桶,你知道,这是一个非凡的数字,每天1.03亿桶,你知道,所以这就像每秒1300桶的消耗量。

但更非凡的是,我们20年前从未想过你能做到这一点,你的产能为每天1.08亿桶。因此,实际上每天有500万桶的剩余产能。剩余产能的有趣之处在于,它都在海湾地区。因此,市场显然,进一步回答你的问题,市场认为霍尔木兹海峡中断的风险很低,主要是因为中国、美国、欧洲,几乎所有国家,沙特阿拉伯可能较少,

希望石油继续流动,伊朗目前的唯一收入来源,美元收入,将是石油。因此,很难确切地知道谁想要关闭霍尔木兹海峡。我认为各种博彩网站上的赔率过高。它实际上被引述为6月底关闭海峡的可能性为30%,我认为这极不可能,因为我甚至不知道你如何关闭它,除非发射导弹。如果你考虑风险溢价,假设全球原油今天存在一些风险溢价,如果你将其剔除,

市场是否仍在将这种商品价格压低?是的,我认为是这样。我的意思是,我认为我们正处于供应充足的局面。对空头来说,唯一没有好转的事情是需求仍然相当强劲,特别是中东的酷暑。因此,我们看到全球冬季非常寒冷。真的吗?

在你知道的关键市场,即东北亚、欧洲和美国,这给我们带来了大量额外需求,仅天气因素就带来了超过100万桶/天的额外需求,仅在第一季度。现在,由于中东的酷暑,我们每天又获得了40万桶的额外需求。如果你认为纽约今天很热,阿布扎比的气温记录为53摄氏度,我认为,这相当于127华氏度。

在5月份,因此出口受到了一些限制。现在话虽如此,沙特现在,所有国家现在都开始尽可能多地将石油运出海湾。因此,我们真的需要一些渐进的地缘政治灾难才能使石油价格上涨。保罗,我们可以做一些古雅的事情,比如个股?

是的,我不知道他是否还在这样做。Vicki在拥有沃伦·巴菲特27%股份的西方石油公司,伯克希尔哈撒韦公司。债务缠身。基本上,这只股票10年来一直没有上涨。埃克森美孚拥有6万多名员工。西方石油公司拥有1.3万名员工。巴菲特先生是否给自己带来了麻烦?

正如你所说的,沃伦·巴菲特实际上拥有的雪佛龙美元比西方石油多。所以我的想法是,如果他想设计一些东西……拿起电话。是的,你知道,你可以将其全部合并到雪佛龙中,然后继续前进。所以这是一个选择。但当然,雪佛龙目前正在收购赫斯公司,我们正在就这笔交易进行仲裁。

因此,我认为很多事情显然将取决于仲裁是否认为埃克森美孚有权优先购买圭亚那的资产,或者雪佛龙是否只是赢得这笔交易并继续前进。如果雪佛龙赢得赫斯公司,它将处于极好的状态。有了他们真正需要的额外圭亚那部分,它将拥有一个伟大的资产基础,以使来源完整。

对于雪佛龙来说,西方石油的美妙之处在于,它将使他们几乎超越埃克森美孚,你知道,这对该公司来说将是一个历史性的时刻。它会比埃克森美孚更大、更国际化吗?不会更国际化,但更大,因为他们将成为二叠纪盆地最大的参与者。实际上,在2020年,当埃克森美孚真的非常艰难时,雪佛龙的市值更高。我可以告诉你,当雪佛龙……如果你考虑历史,但……

今天,你知道,埃克森美孚会做另一笔大交易吗?我认为这里的主要事情是,托马斯,是特朗普,你知道,特朗普是否更愿意允许埃克森美孚或康菲石油公司进行一些他们现在必须进行的大型交易,因为看起来石油不会从所谓的60到80美元的区间中获得太多收益。

这些公司真正需要做的事情是合并,创造协同效应,提高回报率。我还有八种方法可以做到这一点。我还有一个问题的时间。尽可能简单地,保罗·桑基,对于我们的美国观众来说,在我们都阅读了丹尼尔·耶尔金的《奖赏》之后,我们对波斯湾石油生产的最大误解是什么?我们现在弄错的事情是什么?

我认为人们犯的最大错误是,他们认为,你知道,当石油是天然存在的时,存在比石油更环保的替代品。我们说它是液态太阳能。所以,关键的想法是石油的公众形象非常糟糕。实际上,如果天然气今天被宣布为一项发明,世界将庆祝我们找到了解决能源问题和环境问题的方案。而美国排放量正在下降,这是因为我们增加了天然气的使用量。就这么简单。这就是我们如何随着时间的推移减少二氧化碳排放量的。我认为,海湾地区最大的误解是,他们比你想象的更友好,并且彼此沟通。你知道,你会看到所有这些秘密渠道,你可以看到即使美国也在与伊朗对话。所以我认为,你知道,对于阴谋论者来说,这里还有一个完全不同的层面,那就是,你知道,很多这些人都在努力解决这个问题。而且,信不信由你,我实际上对此相当乐观,汤姆,因为我相信,如果你真的能够

在伊朗实现某种过渡,这将是一个可怕的挑战。你很可能会陷入委内瑞拉的局面。在1979年的革命中,伊朗在革命后至少有一两年发生了严重的内战。我的意思是,他们继续在伊朗境内作战。

目前,伊朗没有反对派,也没有反对派领导人。因此,你担心它很可能会落入革命卫队手中,他们实际上不仅仅是一支军事力量,他们也是一股经济力量,因此他们掌控着伊朗经济。因此,我要关注的事情是革命卫队内部的分裂。我的时间不多了。我必须问,革命卫队与阿亚图拉的联系有多紧密?100%。我的意思是,他们的工作不是军事工作。他们的工作是保护革命。

他们已经将其变成了一个巨大的腐败组织,他们就像一个卡特尔,他们就像一个政府卡特尔,他们是骗子,他们是罪犯。所有这些人应该离开,你知道,我们必须摆脱他们。我只是希望伊朗人民,正如你所说,拥有灿烂的文化,能够强势地度过难关。不要做陌生人。你的周末笔记,你把我撕碎了,你撕碎了金融媒体。

你说你做了17件事。你会回来吗?还是我们像你一样把我们和其他人归为一类?汤姆,你在一个特殊的名单上,伙计。你在每次都说是的名单上。但你知道,你没有付钱给我。所以,你知道,如果你想付钱给我,伙计,我会回来每天和你坐三个小时。你认为丽莎喜欢我吗?丽莎,给他一些柯克兰。给他一箱柯克兰热狗。

我们可以这样做吗?来自好市多,是的。嗯,实际上,我的狗每天早上吃四分之一根热狗,所以我一直在寻找热狗。保罗·桑基,非常感谢你。非常感谢你的加入。这是彭博社监控播客,可在Apple、Spotify以及你获取播客的任何其他地方收听。

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