We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Morgan Stanley's Mike Wilson on Tariffs and Earnings

Morgan Stanley's Mike Wilson on Tariffs and Earnings

2025/4/15
logo of podcast Bloomberg Talks

Bloomberg Talks

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Mike Wilson
Topics
Mike Wilson: 我认为影响经济增长的因素有很多,关税只是其中一个,而非主要因素。除了关税,人工智能资本支出压力、财政支出压力以及股市调整对资产价格和财富效应的影响等因素也对经济增长构成重大阻力。美国经济状况已持续低迷,盈利情况并未支撑资产价格上涨,美联储不再降息,这些都对经济造成影响,关税只是其中最后一块拼图。我们下调盈利预期,是因为经济放缓,关税只是雪上加霜,这是否会导致经济衰退仍需观察。我关注的重点是企业是否会采取裁员等措施以及税收政策。我预计不会有额外的减税政策,但如果现有减税政策到期,将会严重打击明年的盈利。中美贸易谈判将充满争议,因为中国不太可能完全满足美国的要求。未来90天内,我们将与多个国家进行谈判,预计与中国的谈判将最为艰难。外国投资者可能已经持有过多的美国资产,美国资产价格下跌可能会加速资本外流。外国政府长期以来都不是美国国债的净买家,货币波动可能更多地受股票市场影响而非国债市场。资本正在从美国流向欧洲和中国等地区,但我们还需要观察这种调整是否已经充分。美元被高估,这将加速调整过程。我们认为市场调整已经相当充分,预计市场将再次测试近期低点。市场可能需要至少一个月或两个月的时间来恢复,我们预计未来几个月市场波动性将很高。我们预计到年底市场可能出现积极转变。中美贸易关系未来走向取决于总统的谈判策略,目前仍存在不确定性。看跌预期正在成为市场共识。

Deep Dive

Shownotes Transcript

5月13日,加入我们在纽约或通过直播参加彭博社举办的“赢得创新游戏:在不中断的情况下实现IT现代化”活动和联谊会。此次活动将汇聚高管们分享经验,并深入了解实施突破性人工智能、网络安全和数据管理技术的策略,这些技术将改变您的工作场所。本项目由Rocket Software自豪赞助。请在BloombergLive.com/innovation注册。

俄勒冈州斯坦利策略师迈克·威尔逊将标普500公司2025年的每股收益预测从271美元下调至257美元,原因是关税的不确定性。我很高兴地说,迈克·威尔逊现在加入彭博社《Daybreak》节目进行讨论。迈克,首先,早上好。感谢您的到来。让我们从财报季开始。

我很好奇,我们将从数字中了解到更多信息,还是从评论和预测(或缺乏预测)中了解到更多信息。

早上好。是的,我们会学到一些东西。我认为我们将了解到的是,仍然存在很多不确定性。我想先退一步。你知道,我们确实下调了我们的数字,但这不仅仅是因为关税。我的意思是,这是一个主题,或者说,是我们已经坚持一段时间的一个论点。你知道,我们认为除了关税之外,还有很多事情正在影响增长预期。而我们参与的这种调整已经非常先进了。我想说,最大的……

阻力之一,没有得到太多关注的是,人工智能资本支出面临压力。而且这种人工智能回报率不足的想法,一直是增长的巨大驱动力。当然,正在发生的其他事情是,财政支出面临压力。然后,当股市在这里进行调整时,它本身正在给资产价格和财富效应带来压力,而这

在过去几年中一直是巨大的顺风。所以,你知道,相当长一段时间以来,美国的整体经济状况并不健康。而且收益情况并没有真正支撑我们看到的资产价格上涨。当然,美联储不再降息了。所以除了关税之外,还有很多事情正在发生。对我来说,关税几乎是最后一块。

收益的,这就是为什么我们现在决定这么做的原因,这几乎是正在发生的这种放缓的锦上添花。问题是,这是否会将我们推入衰退?对吧?那么257看起来是不是更糟糕一些?这就是我们在财报季试图弄清楚的事情。

我们的公司现在是否会采取行动,也就是说,裁员,我们终于迎来了一个劳动力周期?我不知道我们是否会对此有清晰的了解,但这就是我想寻找的东西。还在政策方面减税,因为听起来在华盛顿,随着这些谈判的进行,正在寻找支付方式。我不确定我们是否一定会看到公司减税。

是的,那是对的。我的意思是,我认为他们现在试图与国会谈判的实际上只是对七年前实施的减税措施的延期。所以我并没有预料到额外的减税。但是,如果我们没有延长这些减税措施,那将会,你知道,这将严重打击2026年明年的收益。我们今天早上听到新闻,中国命令其航空公司不要再接收波音飞机的交付。

波音,我很好奇,当你看到这些信息以及不断变化的贸易政策的日常流程时,你的脑海中会想些什么?它是否提供了任何清晰度,或者它是否增加了不确定性的混乱?这一切似乎都非常临时。

是的,那是对的。我的意思是,这将会很混乱。我的意思是,中国显然并没有在同意美国想要的一切方面屈服。而这总是会发生的。我认为对中国的关税,即使在拜登政府期间,这些关税也没有取消。所以这将是最

有争议的,当然。我的意思是,在接下来的90天里,我们将与各个国家进行谈判。我认为没有人期望中国会跑到谈判桌前进行谈判。我的意思是,这总是最具争议的。而这只是更多证据。外汇和债券市场的信号是什么?我们可以推断出关于流入美国的外国资本流入的任何信息吗?

首先,我认为这证实了我们在去年年底就知道的事情,那就是外国人可能在美国拥有过多的资产。你知道,我认为我们并不是唯一谈论这个问题的人,但是,你知道,当你看到标普500指数占MSCI全球指数的70%时,人们谈论美国例外论,就好像它是,你知道,预先注定的,你知道,我的意思是,这将不可避免地发生。我认为这……

发展只会加速这一进程。我们的工作,以及与交易员的谈话等等,表明我们没有看到外国政府直接抛售国债。但让我们明确一点,外国政府长期以来一直不是国债的净买家。我认为货币的变动可能更多的是股票的函数。

而不是国债。我们已经看到资金从美国流向其他地区,特别是欧洲,并在一定程度上回流到中国。这些可能是美国资产价格下跌以及美国资本过于集中的最大受益者。现在的问题是,我们是否已经进行了足够的调整?

你知道,这发生了?我们看到了吗?而且我想再次指出,这个过程实际上是在三、四、五个月前开始的。而且,你知道,我们可能已经走到了这条路的一大段距离。我们仍然对美元略微看跌,因为美元被高估了。这不仅仅是资金流动的函数,但这将加速调整过程。股市的底部信号是什么?那么,对于

好吧,对我们来说,我们花了大量时间研究这个问题,就像我说的,我们认为这种调整在时间和价格方面已经非常先进了。因此,我们正在寻找的可能是对我们上周看到的低点的再次测试。这并不意味着你必须一路跌回那里。但对我来说,星期一是典型的投降日。我们在所有数据中都看到了这一点,巨大的成交量。这几乎是一种恐慌的情况。

这意味着这可能是这次调整的动能低点,而这次调整现在正式成为熊市。无论如何,把它切成片。因此,通常当你出现这样的熊市投降时,需要时间来恢复。因此,我们正在寻找的是某种支撑和回补,你知道,至少未来一两个月市场波动剧烈。也许会持续更长时间。然后在再次测试时,我们希望看到更低的动能。

我们希望看到某些东西在底部开始跑赢大盘。而我们现在还没有达到那个阶段。因此,我们已经准备好再经历至少30到60天的高波动性和大量价格波动。但我并不属于那种我们仍然看不到积极因素的阵营

到今年年底,我们已经经历了所有负面增长的影响,然后他们将要做的那些增长积极的事情开始在年底出现,市场将弄清楚这一点,对吧?这是一场谈判还是新的游戏规则?这两种情况都有可能。这取决于总统如何进行谈判。将与中国达成协议。一切尚未结束。到目前为止,有很多混乱。90天的暂停。

今年的悲观预测很快就会成为基本情况。