US Treasury Secretary Scott Bessent Talks Trump Tax Bill, Trade and the Fed
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财政部长斯科特·贝森特表示，鉴于目前的收益率水平，政府增加长期证券销售没有意义，但他仍然希望随着通货膨胀放缓，各期限的利率将会下降。他与主持人索纳利·巴萨克讨论了收益率，以及美联储主席鲍威尔的未来继任者、特朗普的税收法案和最新的贸易协议。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 分期付款和所有主要的信用卡，这样你就可以专注于规模扩张。

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我是沙纳利·巴萨克，我们现在邀请到了美国财政部长斯科特·贝森特。就在参议院开始投票表决所谓的“伟大而美丽的法案”之际，您审视了税收法案的最新版本，剩下的一个大问题是共和党内的反对者。与这些反对者之间可以达成什么样的协议？您和总统准备提供什么来争取他们的支持？

好吧，我相信该法案将在接下来的几个小时内按原样推进，并将在7月4日送交总统签署。因此，参议院将进行投票，然后将其提交众议院。我们看到了令人难以置信的领导力，这就是领导力的体现。所以特朗普总统，总统

众议院议长约翰逊、参议院领袖图恩，以及在委员会层面，参议员克拉波和议长杰森·史密斯都非常棒。再说一次，这一切都归功于领导力。现在，对于财政保守派来说，政府是否就未来的行政命令或立法做出了任何关于解决国家债务问题的保证？好吧，我认为每个人都认为这是一个开始。

所以这是削减非自由支配性支出11%，我们将从那里开始。所以我们不是一下子就走到这一步的。我们花了20年或40年才走到今天，我们将扭转局面，降低债务水平。我是一个财政保守派。我和

那群人进行过很多很好的会面，我认为我们在如何发展经济的同时控制和降低支出方面意见一致。现在让我们也谈谈一些计算问题，因为如果共和党人是对的，而且该法案确实看起来会缩小赤字，那么这将在未来10年如何影响财政部的发行？如何

你的计算与CBO、沃顿商学院、耶鲁大学，甚至彭博社的GDP预测者（这里的经济学家）的计算相符，他们仍然认为增长低于2%？好吧，我认为这是错误的。我们可以从CBO开始，他们的模型假设永远是1.8%。

也许在民主党政府领导下，这是正确的。我认为我们在特朗普总统第一任期内看到的是，我们将从税收法案中获得经济的巨大推动。我们将拥有确定性。我们将恢复100%的费用支出。所以我们也在同时进行放松管制。所以我们在特朗普1.0时期看到了这一点，我认为，

我们可以在这里看到它。所以我认为我们可以真正加速经济发展，因为CBO模型显示增长率为1.8%，无论我们是否实施历史上最大的减税政策，或者我们能否达成协议，并为

公司和消费者提供很大的确定性。你提到支出削减只是一个开始。现在，当你考虑具体与医疗补助相关的削减时，哪一项会占上风？众议院对医疗补助的削减水平会占上风，还是参议院的削减水平会占上风？总统会支持哪一个？

我们会看到的。我的感觉是，再说一次，我不同意削减。我们实际上正在进一步扭转局面。我们正在让有能力的人重返工作岗位，并且

最需要帮助的人将获得更大的福利。好吧，主要问题也是正在削减的福利。你对那些即将失去医疗补助资格的近1200万人怎么说？好吧，再说一次，这是不对的。140万是非法外国人，然后很大一部分是有能力工作的

需要重返工作岗位。所以我们将实行工作要求，然后我们将从那里开始。我们只是回到疫情前的水平。鉴于法案的现状，在你看来，最新法案如何影响债务和赤字的轨迹？好吧，再说一次，我认为随着我们加速增长，增长的轨迹加快

完全改变了债务动态。所以我们关注的是债务与GDP的比率。我们将开始将其降下来。我们将降低赤字与GDP的比率。我认为在未来一年内，我们将把这两者都降下来。

但这是否给了你足够的信心来开始延长债务期限？你从什么时候开始发行更长期限的债券？好吧，为什么我们要在这些利率下这样做呢？我们比长期利率高出一个标准差以上。

我们比长期利率高出一个标准差以上，所以我们为什么要这样做呢？这样做的时间应该是20、21、22年。所以市场上很多人指出债券市场的成功。

你已经看到，自1月份高点以来，10年期国债收益率下降了近半个百分点。你想看到10年期国债收益率是多少？你认为到年底它能达到多少？好吧，我认为这取决于很多因素，但我认为我们可以看到进一步的……

利率下降。我认为通货膨胀非常温和。我不会评论美联储的政策，但我已经说过，我关注的是10年期国债收益率。因此，随着通货膨胀下降，我认为整个曲线可能会平行下移。我会指出，当每个人都说，哦，市场

债券市场担心美国国内的这个问题或那个问题时。美国是唯一一个10年期利率低于其他任何国家的债券市场。其他所有国家的利率都在上升。

在我们谈论利率和美联储的时候，最近有报道说你可能正在考虑担任下一任美联储主席的工作。当你最近被问到这种可能性时，你说这取决于总统。这是你想要的工作吗？我会按照总统的意愿去做，但是……

我认为我在华盛顿有最好的工作。我们在总统的领导下取得了很大的进展。想想看，我们将把税收法案在7月4日送交总统办公桌。我们将结束贸易谈判。所以我认为我们已经取得了很大的进展，我们将继续努力……

在接下来的几周和几个月里，鲍威尔主席的继任者。你提到最早可能在10月或11月宣布，鲍威尔的任期将于2026年5月结束。市场应该如何在宣布时间和

鲍威尔主席任期结束之间进行操作。我想提醒大家，你是提出在大选前设立美联储影子主席想法的人。新任命的人是否应该被认为是美联储影子主席？好吧，不一定是。我们会看到的。1月份有一个席位空缺，一个14年的席位空缺。所以我们考虑过这样的想法，也许这个人会在

杰伊·鲍威尔在5月份离职时成为主席，或者我们可以在5月份任命新主席。不幸的是，那只是一个两年的席位。

最终，你认为可能会有一些混乱吗？好吧，我不明白为什么会有混乱，因为，你知道，显然有一些目前在美联储工作的人正在考虑。所以如果你在1月份增加另一位候选人，为什么会有混乱呢？那么，关于美联储目前的政策呢？

总统表达了他对降低利率的偏好。投资者，以及最近的国际清算银行，都警告了与关税政策相关的任何通货膨胀风险。实际上，美联储今年能降低多少利率？什么样的失业率水平会暗示更快的降息步伐？经济上，什么必须放缓？

好吧，看，我在我的确认听证会上说过，我不会谈论美联储将要犯的错误。我只谈论他们已经犯过的错误。他们在2022年犯了一个巨大的错误。正如我喜欢指出的那样，医学研究表明，摔倒的人往往会看他们的脚，这会让他们更容易摔倒。而我在这里担心的是，在2022年让美国人民失望后，美联储现在正在看他们的脚，

我们没有看到关税导致的通货膨胀。如果我们看到了，我们不必这样做，那么就会有一次性的价格调整。没有什么比这更短暂的了。所以，你知道，“短暂派”，在22年让美国人民失望后，他们似乎有点僵住了。

部分不确定性确实与贸易协议有关。你已经与主要贸易伙伴设定了7月9日的最后期限，或者至少整个政府都设定了最后期限。在你谈到的18个最重要的伙伴中，有多少个伙伴将在那个时候达成协议？我们会看到的。我不会在电视上进行谈判，也不会让任何人摆脱困境。

但一如既往，随着压力的增加，在最后一周将会出现一阵忙碌。你能告诉我们关于这些协议的内容吗？它们是已经签署的协议，还是未来协议的谈判？好吧，我可以告诉你的是

在工作人员层面，无论是在财政部、美国贸易代表办公室还是商务部，那些工作了20年的人都很惊讶。他们说，这些国家提出的报价让他们难以置信。因此，在降低关税、非关税贸易壁垒方面，我们暂且不考虑货币、……

以有利的方式筹集劳动力和资本，所有这些国家都在退缩。所以你已经说过，贸易谈判可能会在劳动节前结束。投资者和国家应该如何看待7月9日的最后期限？以及

是否可以推迟，以避免回到4月2日的关税水平？好吧，这将取决于特朗普总统。我不会告诉任何国家。我们有一些国家正在真诚地进行谈判，但他们应该意识到，如果我们无法达成协议，因为他们很顽固，那么我们可能会恢复到4月2日的水平。我希望不会发生这种情况。

所以关税战略的另一个部分，很多投资者一直在问的是与住房负担能力危机有关的问题。由于木材和木材仍然存在第232条关税，因此仍然可以看到这些关税。这些是住房建设的关键材料。

鉴于我们今天面临的住房负担能力危机，你最终是否支持它们？好吧，我认为分解一下很重要。所以我们现在正在谈判的是相互关税。232条的实施需要更长的时间。所以我们会看看会发生什么。关于房地产市场？

什么时间表，首先，房利美和房地美是否会被私有化？在确保抵押贷款利率不会在这种计划之后飙升的同时，你会选择什么样的时间表来做这件事？好吧，让我们从你的问题倒推。我们所做的任何事情……

我们将关注抵押贷款利率、抵押贷款与国债之间的利差，并确保不会发生变化。但是，你知道，我可以告诉你，我们一直在忙于和平协议、贸易协议和税收协议。一旦和平协议进展顺利，税收协议在7月4日完成，贸易协议在仲夏结束，然后我们将专注于房利美和房地美。

还有一个问题要问你。另一件正在国会审议的事情是关于加密货币的立法，但现在是稳定币。这项法案是否有助于使稳定币在支付市场、财政市场中发挥更大的作用？它们是否会成为吸收新的财政部供应的更大力量？

你指的是《天才法案》。参议院已经通过了它。现在轮到众议院了。特朗普总统，我自己，

许多参议院领导人和众议院的许多人都鼓励他们按原样通过参议院的法案。我认为我们也可以在7月中旬之前完成这项工作。我认为稳定币创造了一个令人兴奋的新支付渠道。重要的是，它将成为美国财政部市场需求的来源。因为如果你考虑一下，

在全球偏好方面，你更愿意拥有一个由美国国债支持、并受美国最佳实践监管的私人稳定币，还是更愿意拥有一个欧洲央行或中国人民银行的中央银行数字货币，如果你写一个刻薄的

事后看来，政府可以关闭它。我认为每个人都会每天都选择美国的私营部门和美国的监管。贝森特部长，感谢您来到我们的纽约工作室。那是美国财政部长斯科特·贝森特。

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