Apple's Chip Partnership, Sky High Valuation for SpaceX
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彭博社的Caroline Hyde讨论了有关苹果与博通合作生产人工智能芯片的报道。SpaceX的估值达到新的高度，在内部交易后达到3500亿美元。此外，英伟达、AMD和英特尔投资了一家为芯片带来光明的初创公司。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富 500 强公司的团队使用 Grammarly 的原因。Grammarly 拥有顶级安全认证和 15 年负责任的人工智能经验，是像您这样的公司提高生产力、同时保护数据安全和隐私的方式。

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从创新、金钱和权力在硅谷及其他地区碰撞的核心出发，这里是彭博科技，与 Caroline Hyde 和 Ed Ludlow 共同呈现。♪♪

这里是来自纽约的彭博科技直播节目。接下来，据报道，苹果正在开发一款人工智能服务器芯片，并且它正与博通合作开发。本小时将详细介绍。此外，SpaceX 的估值达到新的高度，在内部交易后达到 3500 亿美元。英伟达、AMD 和英特尔投资了一家为芯片带来光明的初创公司。我们稍后将与首席执行官会面，但首先，让我们来看看这些市场。并且

目前，我们继续看到纳斯达克 100 指数的一些乐观情绪。当日上涨 1.4%。加密货币也再次超过 10 万美元大关。我们的交易价格为 100,532 美元。因此，整体风险偏好。当您查看纳斯达克 100 指数的内部情况时，我们会查看一些主要贡献者。再次看到一些关键股票的走势，这很有趣

苹果公司在 11 月和 12 月持续表现良好。我们看到苹果和博通在苹果确实正在寻求创建自己的 AI 服务器芯片（专门为人工智能设计）的报道之后交易情况。并且它正在与博通合作。这全部是关于芯片网络技术的。这都是由信息报道的。我们稍后会为您带来更多相关信息。但是

让我们回到市场的背景，在耶伦接受 David Gurra 采访后的地缘政治。Anna Rathbun 与我们同在，她是 CBiz 投资咨询服务的首席投资官。看，我们有一种风险偏好情绪。我们再次看到英伟达上涨。你看到苹果上涨，Alphabet 飙升。这是我们应该交易的方式吗？

早上好。人工智能带来了很多兴奋，也发生了很多变化。现在，中国的问题是，英伟达恰好处于风口浪尖。这与英伟达无关。这甚至与美国无关。这完全是关于中国的。这有点像噪音。

但是，当我提到人工智能已经发生转变时，我们谈论的是苹果和博通。亚马逊也在设计自己的芯片。有很多值得兴奋的事情。因此，对人工智能的兴奋不再仅仅是一个梦想，就像 2023 年和 2024 年那样。进入 2025 年，我认为我们还有更多值得期待的事情。

但是，当像英伟达这样的股票在 2024 年的涨幅超过 100% 时，当谷歌母公司 Alphabet 今天创下历史新高时，你还能进一步炒作这些股票吗，Anna？

好吧，你知道，这其中一部分是关于科技股的。一部分是关于相对估值的，对吧？因此，作为资产配置者，我们脑海中真正的问题是资产将流向何处？如果我们看看全球经济和其他全球市场领域，以及这里的一些旧经济股票名称，则

即使基本面看起来也不那么令人兴奋，而且它们也不是推动创新的因素。因此，很难对其他领域感到兴奋。因此，你可能会看到大量资产仍在流入科技股。另一件事，还有一件事是许多政治变化。我的意思是，莱娜·卡恩，看起来她已经出局了。接任的是安德鲁·弗格森。很多

不仅在并购市场，而且在科技领域，反垄断方面存在的障碍似乎都被消除了。因此，这并不一定与科技股的估值有关，而是与相对估值以及环境将会如何有关。

尽管特朗普对司法部的声明让许多人担心 Alphabet，但 Alphabet 仍在创下历史新高，你对该特定股票或其他股票的反垄断方面没有任何顾虑吗？

是的，我认为这个特定名称已经走上正轨了。所以我认为 Alphabet 不一定会符合该法案。但我谈论的是并购以及科技的总体环境。现在，一个，你知道，你的观点是，并非所有，你知道，都是玫瑰花。

确实存在言论自由的方面，我不知道这在 2025 年对科技公司，特别是对社交媒体平台将如何定义。这还有待观察。因此，并非所有都是玫瑰花，但肯定消除了许多障碍。关于从 Mag7 和一些获胜的特朗普交易中分散开来呢？我们想到了 Palantirs 和 Teslas。这会扩大吗？我们一直听说它会扩大。它是否会进入人工智能生态系统的其他部分，例如能源？

是的。所以我认为我们必须看到人工智能和其他技术进步真正进入这些旧经济名称，甚至是其他并非那么依赖芯片的科技名称。我认为我们需要看到更多这方面的创新，以及人工智能如何真正影响这些行业。在此之前，感觉我们仍在靠惯性运行。这就是

可能还没有扩展的原因，但我们将看看 2025 年是否会有所不同。是的，你是在谈话开始时说 2025 年有很多值得期待的事情。我们仍然对生成式人工智能的杀手级应用是什么感到担忧，除了我手机上的 Gemini 2.0 或每次我想进行研究时身边都有分析师的能力之外。就投资回报率而言，这足够了吗？

我认为不够。我们在 2024 年对此有了一瞥，你知道，所有关于人工智能以及这些大型 Mag7 公司如何投资人工智能的炒作都足以推高价格。但随后我们开始寻找替代方案。

它们的投资回报率。我认为市场在 2025 年可能需要更多一些东西。因此，我们将不得不看到一些更具体的东西。但我认为这些科技公司正在为此努力奔跑，因为这是关于市场份额的，这是关于争先恐后地成为第一位参与者以获得先发优势的。因为如果他们不这样做，他们就会落后。他们知道这一点。所以我期待即将到来的创新。囚徒困境或真正的创新。

Anna Rathbun，我们感谢你。CBiz 投资咨询服务，首席投资官。让我们再谈谈我们刚才提到的其中一些股票。特斯拉、博通，还有任天堂。根据彭博商业周刊的说法，这些只是未来一年值得关注的一些全球股票。彭博情报的分析师跟踪

来自各个行业的约 2,000 家公司，他们已经确定了 50 家值得密切关注的公司。当然，其中许多是科技公司。让我们邀请彭博社的 Max Chafkin 加入我们，他一直在仔细研究所有这些内容。让我们从特朗普交易开始。我们刚才提到了 Palantir。它上涨了 300%。

自特朗普上任以来，特斯拉的增长一直惊人。分析师们是怎么想的？是的，对于这两只股票，你都有特朗普交易和一种普遍的 AI 热潮。这两件事相互影响。因此，Palantir 显然与人工智能有一些联系，因为它是由彼得·蒂尔共同创立的一家国防承包商。特朗普将成为总统。有一种说法认为，他们可能会做得更好。

当然，埃隆·马斯克得到当选总统的青睐是一个好兆头。但是对于这两只股票，人们都觉得它们的估值过高，也许相对于它们的实际收入和业务前景而言。Palantir 不是领先的人工智能公司。它不像谷歌或 OpenAI 那样领先。特斯拉经常谈论自动驾驶汽车，但他们还没有销售自动驾驶汽车。所以你有一些挑战。所以这就是那里的紧张关系。

我们看到的有趣转变可能是芯片公司略微回调。2023 年和 2024 年的大部分繁荣都被考虑在内了。今天博通股价上涨，因为我们认为根据信息显示，它将为苹果的服务器 AI 芯片工作。

提到了博通和美光。是的，是的。博通很有趣。它是少数几家可以尝试与英伟达竞争的公司之一。它直接并且直接受益于人工智能的极度繁荣。现在，在芯片领域，它对人工智能有更直接的好处。我的意思是，他们正在销售芯片或正在使用的知识产权，无论 ChatGPT 是否成为一件具有巨大变革意义的事情。美光很有趣，因为它从事的是内存业务，而不是直接……

参与人工智能市场，尽管它刚刚与拜登政府签署了一项协议，以获得芯片工厂的大量补贴。总的来说，芯片公司做得相当不错。所以这是另一个需要关注的方面。这是一个全球焦点。因此，我们想到了内容，ITV 在英国受到关注，任天堂也是如此。就我们的消费者关注点而言，我们还在关注哪些方面？是的，并且

娱乐业很有趣。任天堂，那里的主要故事是 Switch 2。这是他们游戏机的最新版本，非常受欢迎，但已经有点过时了。我还想强调另外两个名字。一个是福克斯。我们一直在阅读很多关于默多克戏剧的报道。考虑到线性电视消费的普遍下降等等，福克斯的表现实际上还不错。

另一个是 IMAX，一种大型屏幕电影院格式。同样，这是一个充满挑战的行业。电影院正在经历转型。另一方面，詹姆斯·卡梅隆的电影，《阿凡达》电影，都被买进了 IMAX，并且表现良好。这可能是对他们有利的事情。Max Chafkin，你设法为我们仔细研究了这么多股票，真是太棒了。我们喜欢这 50 只值得关注的股票。

在我们了解到苹果正在与博通合作开发专门为人工智能设计自己的服务器芯片后，苹果和博通的股票今天都在上涨。现在，最新的报告来自信息。彭博社的 Mark Gurman 加入我们，谈谈你长期以来一直在报道的苹果将交付的内容。

交付苹果自己的 AI 芯片。这里的细微之处是，我们正在了解到底是谁在做这件事？是的，有趣的是，今天早上苹果宣布，iOS 18.2（这是 iOS 18 的最新版本，具有许多新的 Apple intelligence 功能）实际上今天就可以使用了。我预计它将在美国东部时间下午 1:00、太平洋时间上午 10:00 左右提供下载。Apple intelligence 很有趣，因为你有很多模型在设备本身运行，对吧？

这些功能实际上可以在手机、iPad 和 Mac 上独立处理，但在某些情况下，它们需要转到云端，例如写作工具、文本摘要，在某些情况下是文章摘要，为此，您需要自己的服务器基础设施，因此，苹果所做的事情

呃……是他们创建了经过调整的 m2 alter check 版本，他们在几年前发布了该版本，以及他们今年开始发布的 m4 芯片，用于触摸云端服务器来进行 AI 处理，因此，今天的这份报告说的是，该芯片的新一代版本

呃……正在开发中，大约两年后发布，这很有道理，他们正在继续推出不同的芯片，他们需要……专门的芯片来描绘数据、推断数据、推送数据……博通真正擅长的是将数据输入和输出……苹果和博通一直在合作……多年……博通制造了组合的妻子，我认为我们选择检查……iPhone 和其他一些苹果设备内部……博通

尽管从高通调制解调器转向，但仍在继续与苹果合作开发所谓的射频滤波器或 RF 滤波器。因此，这只是苹果调制解调器或我应该说苹果博通合作关系在人工智能服务器新一代的延续。这表明苹果致力于

人工智能，并尽可能多地进行内部开发。它还致力于确保我们无论身在何处都能获得连接。你也在苹果手表方面报道了这一点，对吧？以及你将来如何使用卫星。

是的，这也很有道理。早在 2022 年，随着 iPhone 14 的发布，苹果推出了一项名为“通过卫星发送紧急 SOS”的功能。因此，这允许你做的事情是，第一个广告如此巧妙地展示的是，如果你在徒步旅行或偏远地区受伤或被困，并且没有蜂窝连接，你可以利用 Global Star 运营的卫星网络，对吧？你可以向紧急服务发送短信或提交

一种雷达或 SOS 给紧急服务，他们会来找你。他们今年早些时候通过 iOS 18 扩展了这项功能，允许通过卫星向任何 iMessage 内容发送短信。因此，如果你是一个徒步旅行者，你需要随身携带你的 iPhone。但是他们

但是他们有这款售价 800 美元的 Apple Watch Ultra 专为徒步旅行者设计，现在他们大约一年后将对其进行更新，使其拥有自己的卫星连接功能，这意味着你可以留下手机，仍然可以安心地联系紧急服务，并在你离开蜂窝网络范围的偏远地区保持在线状态。

Mark Gurman，很高兴能和你一起度过一段时间。谢谢。所有关于苹果的事情。与此同时，让我们转向 SpaceX，其投资者已同意购买多达 12.5 亿美元的内部股票，该公司估值高达 3500 亿美元。根据彭博社看到的一封电子邮件显示。彭博社的 Katie Roof 现在加入我们。你已经报道了这个估值一段时间了，我们得到了证实。事实上，似乎很多人都不太想出售他们的股份。

没错。实际上，埃隆·马斯克甚至在推特上证实了这一点。所以我们上周报道说，他们即将敲定 3500 亿美元的估值，这是私人估值的全球纪录，现在已经敲定。我的同事 Lauren Gresh 获得了一份文件，证实了我们的独家新闻。是的，是 185 股。

这比你大约一个月前谈到的每股 112 美元有了大幅上涨。所有这些乐观情绪都让 SpaceX 的长期持有者得以套现。我们是否知道这些人是谁？因为正如你所说，SpaceX 一直在回购一些股票，但数量并不像他们预期的那样多。当然。所以，你知道，它上涨了 1000 亿美元。

从一个月前他们谈论的价格来看，需求过剩，因为首先，埃隆与特朗普的关系以及特朗普的当选被一些股东视为宝贵资产。然后 SpaceX 上个月成功发射了

火箭发射。因此，这两件事都促成了人们对价值的感知。许多私人公司并非一定根据明确的指标进行估值，而只是根据供需关系进行估值。通常，它基于对未来的愿景。但是是的，显然他们有剩余。他们没有足够的卖家。因此，他们不得不提高价格以匹配供需。

这是杰里德·伊萨克曼所说的美国最伟大的成功，他当然是美国宇航局的名称，特朗普选择的美国宇航局局长。Katie Roof，我们非常感谢你。非常感谢。接下来，GE 维诺瓦。首席执行官 Scott Strachsic 将加入我们，进一步讨论该公司如何满足将人工智能付诸实践所需的电力需求。这里是彭博科技。♪♪

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人工智能繁荣面临的一个迫在眉睫的问题是新技术将如何获得动力，并且正在竞相满足预期的需求。关键参与者之一是 GE 维诺瓦。该公司正在开发新技术，以提供可靠、经济、低碳的电力，它希望这种电力能够将人工智能付诸实践。

GE 维诺瓦首席执行官 Scott Strezic 将与我们一起讨论这个问题。非常感谢您来到这里。- Caroline，感谢您的邀请。- 在投资者活动之后，您概述了您将看到的实际需求。您能否将此置于上下文中，说明这将增加多少负荷？

当然。我的意思是，人工智能是导致真正意义上在 25 年来，当然在美国，我们看到实际负荷增长的众多因素之一。是人工智能。是交通运输的电气化，住宅的电气化。但美国制造业也在发挥作用，这些作用确实导致了目前负荷增长的实质性增加。

我们在许多业务中都看到了这一点。我们看到燃气发电的订单大幅增加。我们在电网基础设施设备中看到了这一点。然后与超大规模公司合作，回到关于我们如何使这种在本十年中即将到来的负荷增长脱碳的问题。

那么，要实现脱碳，是否完全取决于核能？是否完全取决于那里的创新？你拨出了多少，50 亿美元用于研发？当然。这实际上将是上述所有方法的结合。我的意思是，在未来十年中，将会有大量的天然气脱碳。这是通过氢气实现的。这是通过碳捕获实现的。例如，我们有……

目前正在运行直接空气捕获工厂，随着时间的推移，它将能够在我们的燃气轮机上利用类似的技术。核能绝对很重要。我们目前在美国有 65 座使用我们技术的核电站。我们可以操作这些工厂

在本十年中提供更多电子。我们还将拥有在本十年 2029 年投入使用的第一个小型模块化反应堆。这将成为 2030 年代超大规模或需求周期的更大组成部分，我们对此感到兴奋。所以这里有很多方法。

有趣的是，在过去十年中，人们一直在为中国在核能方面的投资以及美国最终没有投资而感到担忧。你是否已经讨论过这个问题一段时间了，现在每个人都得出了相同的结论？当然，在过去，可以说是 24 个月中，活动明显加快了。我的意思是，我记得在迪拜的 COP28 会议上与 20 多位国家元首坐在同一个房间里，他们说我们需要在现在到 2050 年之间将世界上的核能发电能力增加三倍。

对核能的态度肯定朝着这个方向发展，无论是企业还是政府。看起来这将是我们的核能时代，我们对我们能够做些什么来实现这一目标感到兴奋。是否有机会成本？人们没有关注哪些方面？有趣的是，分析师指出，你的业务中风能领域可能存在一些弱点。为什么？

好吧，我认为整个风能行业仍然正在经历一个更加成熟的过程，相对于天然气、相对于核能而言，它正在大规模地工业化产品，这些行业拥有更长的历史、更强大的供应链、更强大的安全和质量文化。但现实情况是，当你谈到这些不同的发电技术以及人们遗漏了什么时，坦率地说，它回到了电网。

因为无论哪些技术将为这种负荷增长提供动力，我们都需要在接下来的几年中对电网进行大规模投资。这既包括物理电网，也包括电网的思维方式和工作方式以及电网软件。这些是我们目前正在投资的重要组成部分。那是你吗？那是与政府一起吗？这必须是公私合作关系吗？

我们确实支持公私合作关系，当然。我的意思是，这些是大型电力设备系统，已经建设了 100 多年，公私合作关系发挥着重要作用，这种情况将继续下去。但是，许多创新需要来自我们，因此我们不能等待政府。例如，我们正在大力投资电网软件。这是否会

影响盈利能力。长期来看，你投资的投资者、分析师都非常看好长期利润增长前景。是的。但他们短期内对利润率目标的缩小有点担心。这是因为你们不得不将资金投入研发吗？我们正在投资。我们将使我们的研发在 2025 年增长 20%。我们之所以这样做，是因为市场告诉我们，随着时间的推移，这项投资将带来真正的回报机会。

未来二十年所需的电力数量可能只能与二战后的时期相比。这是巨大的。这对于经济增长非常重要，坦率地说，这对于世界的稳定也很重要。所以，是的，我们正在投资未来，但我们这样做是充满信心的，我们相信我们将获得这项投资的回报。你大约产生全球 25% 的电力。与其他地区相比，美国的情况如何？在美国的哪些地区，你必须真正关注？

我们，这现在真的是一个全面的主题。我的意思是，我们正在南卡罗来纳州格林维尔建设我们的燃气轮机制造工厂。我们正在投资北卡罗来纳州威尔明顿的核电设施。我们还在纽约州北部建造最大的陆上风力涡轮机进行销售。因此，实际上，我们在美国各地都在建设更强大的本地制造业，以服务于不断增长的市场，不仅是为美国，而且坦率地说，这样

当我们进行这些创新投资时，我们也可以将这项技术出口到世界各地，这既是为了那里的经济发展，也是为了和平

哇，伟大的想法，G. Evenhofer 首席执行官 Scott Straczyk。非常感谢您的参与。Caroline，感谢您的邀请。现在是科技对话时间。首先，据 Tech Insights 进行的设备拆解显示，为华为最新旗舰智能手机提供动力的芯片与一年前在华盛顿引发警报的芯片并没有太大区别。这一发现表明，华为在技术方面仍然落后于行业领导者台积电约五年。

此外，瑞典支付集团 Klarna Bank 因未能遵守反洗钱规定而被该国金融监管机构处以 4500 万美元的罚款。该机构发现，该公司存在“重大缺陷”。但 Klarna 指出，这是一次例行审查，与实际的洗钱案件无关。

中国顶级市场监管机构召集了 PDD 高管，命令该公司修复其“退款优先”政策，该政策实际上允许客户在不退货的情况下索赔退款。这一决定是在越来越多的小型商家认为这种做法严重损害其利润底线之际做出的。

欢迎回到彭博科技和纽约的 Caroline Hyde。让我们快速查看一下这些市场，因为纳斯达克指数上涨，风险资产上涨，因为我们预计通胀压力将如期到来，月度 CPI 数据环比上涨 0.3%。我们目前上涨了 1.6%，并且一些大型科技公司“七巨头”的股票引领我们上涨。进入个股走势。我们看到各行各业都创下了历史新高。

很大一部分原因在于 Alphabet。再次，连续四天上涨。这是自 2023 年 3 月以来我们看到的最大四天涨幅。人们对 Willow 量子芯片的量子创新感到兴奋。此外，Gemini 2.0 今天发布。人工智能的创新。所有这些似乎都形成了一个良性循环，尽管存在反垄断方面的障碍。因此，Alphabet 上涨了。今天也让我们关注一些个股故事，我们一直在关注很多

芯片制造商和信息中传出的新闻，实际上只是对马克·古尔曼之前报道内容的略微重申，即苹果正在关注以人工智能为中心的服务器芯片。他们会求助于谁呢？长期合作伙伴博通。博通股价上涨了 6.3%。最后，我正在关注超微公司。当然，在他们获得纳斯达克的财务报表提交期限延长至 2 月份之后，该公司股价波动依然存在。

让我们再谈谈私营领域和芯片问题。IR Labs 刚刚在其最新一轮融资中筹集了 1.55 亿美元。

英伟达、AMD 风险投资公司、英特尔资本等三大芯片公司正在利用他们的下一代技术，专门利用光来传输芯片之间的数据，希望减少人工智能芯片技术的瓶颈。IELAB 首席执行官马克·韦德现在加入我们。我只想为我们的观众提供一些背景信息。这里到底发生了什么？光子，最终的光如何帮助减少目前芯片中的瓶颈？

首先，卡罗琳，感谢你邀请我们来这里。我很高兴来到这里，和你一起讨论。我认为思考这个问题的方法是，每个人都熟悉并一直在追踪所有出现的创新以及人工智能中正在发生的令人兴奋的应用。

但人工智能应用确实打破了现有计算基础设施的局限。我们已经看到计算方面发生了很多创新，例如英伟达公司构建 GPU。我们已经看到这些 GPU 如何部署在大型人工智能数据中心中，例如数千甚至数万个 GPU。

但是你必须将所有这些 GPU 连接在一起。所以现在我们到了这样一个阶段：瓶颈出现在如何将这些 GPU 连接在一起以及如何提高整体系统性能，从而推动模型增长，创建更具交互性的 AI 模型。目前，这些瓶颈表现为性能降低、成本增加，并给人工智能应用以及在其之上构建的软件层面带来了很大的成本压力。

因此，我们正在努力利用光学创新来解决这种互连瓶颈。我们多久才能听到大规模生产的消息？几年后？是的，我认为我们正在将低级别的创新带入大规模半导体领域。这个领域的产品总是需要几年时间才能实现大规模生产，产品周期也为几年。因此，思考我们目前所处的位置以及我们的与众不同之处的方法是，我们今天已经交付了一种芯片。

它是一种光学芯片。它拥有 1 亿个晶体管，拥有数千个光学器件。我们真正实现了一种前所未有的集成度和性能水平。但我们正在交付数万个单元，而市场需求却是数千万个单元。因此，在未来几年里，我们仍然需要与我们的合作伙伴和战略投资者（英伟达、AMD、英特尔）以及非常重要的批量 CMOS 制造商（格芯、台积电、英特尔）一起努力。

英特尔代工厂。我们正在努力推进这项工作，并在未来几年将其规模扩大 1000 倍。所以可以认为这还需要几年时间。——马克，你目前向谁发货？它目前以什么形式使用？

是的，我们正在向我们战略合作的许多客户发货。他们目前的使用方式是：首先，确保核心技术有效。因此，我们发明了一种新技术。因此，在决定大规模部署之前，你必须先试用一下，看看，好吧，这里有一些新的元素。我们进行了一些创新。它真的有效吗？它的良率如何？它的可靠性如何？

因此，我们的许多客户都在使用这些成千上万的部件来真正证明这项技术能够扩展到数百万个部件。这就是人们今天使用它的方式。当你想到英伟达、AMD、英特尔时，他们从某种程度上来说是既合作又竞争的“亦敌亦友”，但他们都愿意平等地获得你的技术？

是的，我认为思考这个问题的方法是，每个人都意识到向新的规模的光学技术和光学产品过渡对于他们未来的所有部署和产品都非常重要。因此，我们一直将我们正在做的事情视为一种广泛部署和普遍存在的技术。

是的，你说得对。半导体行业以“亦敌亦友”的关系而闻名。你的供应商、你的合作伙伴，有时你也在竞争。我认为这就是这个行业的工作方式。最终，它会奖励那些一代又一代进行创新的人。我们正处于将光学创新和光学产品带入广阔市场的先锋地位。这就是我们的看法。我们看到我们的合作伙伴正在与我们紧密合作，以实现这一愿景。你来自学术界。麻省理工学院实验室是许多这项工作的发源地，马克。

你的盈利能力、你的商业模式呢？你在哪一层获得报酬？是的，这是一个很好的问题。这里的创新部分在于，我们正在发挥无晶圆厂半导体设计的优势，这在 CMOS 和电子领域以及英伟达、AMD 等公司中做得非常出色。但我们正在为其添加光子元件。

因此，我们在芯片级别获得报酬。因此，我们交付已知良好的光学 IO 芯粒。它是一个硅芯片，我们将其交付给我们的客户，他们将该芯片集成到他们的多芯片封装、GPU、CPU，以及未来的交换机、内存接口中。因此，这将真正成为一种普遍部署的、广泛应用的光学技术，而我们销售的是芯片。

目前，制造这些芯片的是格芯、英特尔，你正在与台积电洽谈。到 2026 年，我们会看到这三家公司都将你带入大规模生产吗？

没错。我认为这里需要注意的另一件事是，大规模领先的边缘代工厂正在参与其中。格芯、英特尔代工厂、台积电，他们都公开声明了他们在光子学方面的工作，我们正在与他们紧密合作。我们对事情的进展感到兴奋。是的，我们需要这种规模的制造才能交付市场在未来几年内需要的数千万甚至数亿个单元。——iiLAB 首席执行官马克·韦德，非常感谢你的时间。——谢谢。——关于融资轮。与此同时，让我们将注意力转向通用汽车。通用汽车关闭其 Cruise 机器人出租车部门，理由是高昂的开发成本和声誉风险，通用汽车将 Cruise 并入其运营中，专注于开发先进的安全系统，并在未来车型中提供自动驾驶功能。该公司表示，这一决定将为公司节省每年超过 10 亿美元的成本。

接下来，即将进入 2025 年的 IPO 市场将会怎样？FPV Ventures 的联合创始人兼管理合伙人韦斯利·陈将与我们一起讨论。这是彭博科技。波士顿咨询集团的研究显示，89% 的企业领导者认为人工智能是重中之重。但是，随着人工智能工具的无处不在，你如何区分有用的工具和炒作呢？做出正确的选择至关重要，这就是财富 500 强公司团队使用 Grammarly 的原因。

Grammarly 拥有超过 15 年的构建负责任、安全人工智能的经验，它不仅仅是另一个 AI 通信助手。它帮助像你这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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彭博投资将于 3 月 4 日和 5 日回归。这是 Shinali Basick。加入我和许多最重要的机构投资者和资金经理，参加纽约顶级金融活动。与市场上的领先声音面对面交流。确定下一个重大投资机会，建立有意义的联系，并交换策略。立即在 BloombergLive.com/invest 注册。网址是 BloombergLive.com/invest。

在 Klarna 和 Service Titan 等公司潜在的 IPO 文件提交之后，科技公司 IPO 在明年将会如何发展？这些人工智能估值将持续多久？FPV Ventures 的联合创始人兼管理合伙人韦斯利·陈将与我们一起讨论。我们对等式两侧都有很多想法。我们对 IPO 重新开放感到兴奋，尤其是在我们看到新政府的情况下。每个人都在谈论更支持商业的环境。这会发生吗？我认为会的。我的意思是，每个人都对 2025 年，尤其是进入 2026 年感到非常兴奋。

如果利率进一步下降，你会看到很多人向市场投入更多资金，你可能会迎来一个美好的 IPO 季节。我们现在仍在等待。它还没有发生。Service Titan 已经提交了申请。我们希望，并祈祷，它能做得很好。我认为这将为更多人想要进入市场打开大门。在进展方面，我们也经历了一些苦涩的教训。例如，在 2021 年的鼎盛时期，Klarna 的估值大相径庭，但它比近年来有所改善。

这说明了什么？当我们进入公开市场时，估值将如何？它们仍然会低于过去几年。你必须记住，我们当时的利率为零，所以市场上有巨额资金。在大流行和刺激措施的影响下，人们像一切都很好一样向 IPO 投入资金。我认为，在未来几年，你只会看到最好的公司在开始时出现，而这些最好的公司将获得与其独特性和卓越性相符的估值。

这些最好的公司是否总是必须与生成式人工智能相关？我希望不是。我认为有很多优秀的公司在等待。我参与 Canva 已经快 11 年了。他们确实在其产品中使用了一些人工智能。但 Canva 最初是一个供所有人使用的工具。

以提高生产力。而且没有人认为他们是一家人工智能公司，而每个人都在谈论他们未来几年上市的可能性。所以你会看到很多优秀的公司出现。如果他们真的上市，他们都会在美国上市吗？例如，我们看到印度的本地公司上市有所增加，还是都集中在美国？我认为，如果你是一位创始人，无论你在世界哪个地方，许多人都告诉我，在美国上市是他们的梦想。所以你会看到最好的公司在这里上市。那里拥有所有资本，人们也对在那里上市感到兴奋。人们也对并购活动的增加感到兴奋。

我的意思是，许多人会说，“七巨头”仍然有一些限制，无法进行太多收购。但这是否将成为一个更隐秘的退出领域？我希望如此，但我对此表示怀疑。我们在并购方面遇到了一些问题，首先是许多并购被阻止了。你今天早上看到，我们又有一个

被阻止了，那就是克罗格和阿尔伯森的合并。我们可能会有一个新的政府，我们可能会有一个对允许这些并购更宽松的联邦贸易委员会。但目前，并购市场基本上已经关闭，尤其是在科技公司。

那么，当你试图达成交易时，你在哪里看到很多活动？是你还在写最初的支票吗？你是否曾被一些似乎正在为投资者和员工提供流动性的二级市场活动所诱惑？

你知道，那里有很多活动，但我一直以来的偏好是第一笔投资或 A 轮融资，而不是这些二级市场。在那里，你可以发现那些拥有惊人才能的创始人。如果他们实现了目标，他们可能会上市。谷歌上市了。我当时是那里的一名非常早期的员工，我亲眼目睹了它在 2004 年重新开放公共市场。而且，你知道，有一两家或三家优秀的公司上市，市场就会开始再次繁荣。在安然事件和第一次经济衰退以及互联网泡沫破裂之后，当市场关闭时，我们亲身经历了谷歌的这种情况。

所以，你知道，历史不会完全重演，但它确实有很多相似之处。它确实有很多相似之处。对生成式人工智能初创公司的资金投入是否会永无止境地持续下去？我们已经看到它开始有所放缓，对吧？你知道，有很多……它会涨落。许多从事视频建模或进行第一阶段工作的生成式人工智能初创公司现在已经无法再筹集资金了。他们会打电话给 Canva 等公司，说：“请收购我们，我们已经没有现金了。”

所以我认为你会看到第一波公司开始泡沫破裂。然后你会看到第二波应用，那些正在改变法律运作方式、改变保险运作方式、改变保险承保方式的应用开始变得非常流行。我认为这些会有价值。我们在移动领域亲身经历了这一点。就像，你知道，许多从事移动基础设施的公司都很快破产了。或者他们被收购——

被谷歌或苹果收购。你会看到，像谷歌、微软或 OpenAI（几乎完全由微软资助）这样的公司将占据大部分市场份额，因为他们可以访问所有计算能力。正如我们所说，软银正在向 OpenAI 投入大量资金。但你会看到，许多应用层，就像 Uber 和 Airbnb 成为移动应用公司一样，生成式人工智能的应用公司将开始变得非常流行，并具有很大的价值。而这个“破产”时刻，

听着，有很多僵尸公司仍然坚持独角兽估值，但还没有人准备好撕毁剧本并将其贬值。这些“破产”时刻究竟是什么时候发生的？当他们用完现金时。我们第一次看到互联网泡沫破裂的结束，对吧？许多公司拥有这些疯狂的独角兽估值，因为市场是无限的。突然之间，在那次大衰退之后，互联网泡沫破裂了。所有这些公司，几乎在一两个月的时间里，一夜之间就破产了。

我认为我们会在一些生成式人工智能公司身上看到这种情况。市场只会说，我们没有钱给你提供资金。他们将没有盈利的商业模式。就像电子商务公司从未赚过一分钱一样。他们在每一笔交易中都亏损。你会看到这种商业模式的风险开始显现。然后突然之间，由于无法再筹集资金，并且资金被烧光，他们将不得不关闭大门。你在生成式人工智能堆栈的哪个位置谈论应用层而不是基础模型？

我认为它介于基础模型之间。这些人有很多资金。他们有现有公司，无限的计算能力。你拥有那些正在利用基础模型中一些新功能和新发布的应用。但中间还有很多公司正在使用这些模型来制作更好的视频或更好的写作工具。你会在那里看到很多破坏。阿曼达·沙德：韦斯利，很高兴在节目中听到你直率的谈话。韦斯利·陈，FPV Ventures 的联合创始人兼管理合伙人，展望 2025 年。

当然，韦斯利以前在谷歌工作过。让我们谈谈谷歌，因为它已经推出了其旗舰人工智能模型 Gemini 2.0 的新版本，称其速度是先前版本的两倍，并将为辅助用户的虚拟代理提供动力。现在，新模型可以跨语言生成图像和音频，可以在谷歌搜索和编码项目中提供帮助。

与此同时，Adobe 也正在推出新功能。这是一个 AI 视频产品，但比 OpenAI 的竞争对手 Sora 服务要慢得多。这引发了人们对其落后的担忧。该公司两个月前宣布了该工具，但它仍处于有限的测试阶段，只有少数创作者可以使用。与此同时，Sora 本周刚刚向广大用户开放。我们期待 Adobe 在比赛之后公布的数字。

特斯拉创下了新的盘中纪录。密切关注这只股票。我们目前上涨了 2.77%，但在某个时候，我们上涨了 3.5%，创下了自 2021 年以来的第一个盘中纪录。当然，自从新的……

特朗普当选总统的消息在 11 月初公布以来，人们对特斯拉的热情高涨。与此同时，让我们将注意力转向 TikTok，这是特朗普政府关注的另一个焦点。它目前正在向用户提供数百美元，让他们在应用程序中花费时间，邀请朋友加入，并在 TikTok Shop 上购买产品。所有这些都是为了在可能的美国禁令之前尽快扩展业务。彭博社的亚历山德拉·莱文为我们带来了这个故事。他们吸引新用户的方式非常不同寻常。

我以前从未见过这种方式。我认为，有趣的是，已经有 1.7 亿美国人在使用这款应用程序。这超过了美国人口的一半。使用这款应用程序的美国人比上次选举的投票人数还要多。这表明，正如你所说，他们仍在努力争取更多用户，只是为了在潜在的禁令生效之前最大限度地利用机会。那么，想法是什么呢？更多的人，超过 1.7 亿现有用户，

如果我们真的要看到它被禁，或者如果他们选择不剥离字节跳动，将会出现更大的抗议。

绝对的。人们的想法是，最好尽他们所能，抓住他们所能抓住的一切，既要提高公司的价值，也要在这种情况可能发生之前，让这款应用程序更深入地融入美国人的日常生活和美国经济中。因此，你现在在打开应用程序时看到的是，他们正在提供……

基本上高达 350 美元的现金奖励用于 TikTok Shop，这仍然是该公司最大的赌注之一，也是他们试图进行最大投资的领域之一。他们也在欧洲扩张，在西班牙和爱尔兰发布了公告。但它做得怎么样？我们是否了解有多少人在美国使用 TikTok Shop？

我们知道 TikTok Shop 在这里非常受欢迎。我们知道 TikTok 或其母公司字节跳动今年的目标是让用户在该应用程序上花费 175 亿美元。我们知道，他们今年的黑色星期五销售额是去年的三倍。所以我们知道他们做得很好。

很好。至于美国以外地区，它昨天才在西班牙推出，所以还比较新。但我认为，从美国的数据来看，所有监管审查实际上并没有降低人们对该平台电子商务部门的兴趣。他们正在尽一切努力，试图获得这些美国用户。来自旧金山的亚历山德拉·莱文，非常感谢你。继续关注购物。

在线付费产品评论，商家可以使用它来获得竞争优势，它们正受到越来越严格的审查。首先，是联邦贸易委员会在 8 月份的政府打击。现在，亚马逊本身正在要求在线购物者提供有关他们在 TikTok、YouTube 或 Instagram 上发布的产品推荐的信息。彭博社的斯宾塞·索珀对此进行了深入研究。虽然亚马逊基本上正承受着压力，需要弄清楚谁不应该支付这种影响力。

是的，这里有趣的事情是，他们正在关注亚马逊以外的领域。多年来，亚马逊一直试图打击虚假评论。他们关注的是人们可能在 PayPal 上收取付款以换取亚马逊评论的骗局。现在发生的事情是，他们实际上正在联系那些在亚马逊上发布评论的人，并询问，嘿，你与这个品牌或这个产品有什么关系？

你在 TikTok、YouTube 和 Instagram 等其他网站上发布什么视频？这里有趣的发展是亚马逊正在关注其自身平台以外的领域，寻找这种评论滥用的迹象。——滥用行为的后果是什么？对谁负责？

这是一个非常好的问题。我们知道联邦贸易委员会正在努力打击这种行为，他们表示可以追究民事责任。该规则刚刚在今年早些时候生效。而亚马逊目前还不清楚它究竟在什么位置。如果他们对此视而不见，这对他们来说将非常困难。我认为他们必须表明他们拥有一些积极主动的……

有效的机制来尝试清除这些东西，以避免承担责任，然后，你知道，也许可以帮助联邦贸易委员会转向另一个目标，这可能是实际的评论撰写者和串通的品牌。但另一方面是它正在超越其网站。它只是在发出这样的信息，

小心你在 TikTok 或 YouTube 上开展的那些活动，试图销售你的亚马逊产品，也许可以将其中一些带回亚马逊，因为他们更喜欢在那里进行。是的，因为广告一直是他们强劲的增长线。

是的，完全正确。而且亚马逊从来都不擅长发现。因此，他们面临的一个问题是，如果品牌想要被发现，他们会试图在 TikTok 和 YouTube 上被发现，在那里人们会四处闲逛。亚马逊一直都是一个“鱼叉捕鱼”的地方。那么，这是否是亚马逊向其他平台上的那些有影响力的人的活动发出警告信号的一种方式？

斯宾塞·索珀，深入研究这些有影响力的人。我们感谢你。非常感谢。让我们来看看今天市场上的一个关键故事，一个关键举动。从点数来看，博通今天确实为标普 500 指数和纳斯达克 100 指数带来了更多增长。它上涨了 5.6%。为什么？因为，好吧，信息中传出的报告，基本上是基于我们自己的马克·古尔曼的报道，

苹果全力以赴地构建自己的人工智能专用服务器芯片。他们与谁合作来做到这一点？博通，上涨了 5.5%。因此，我们看到一些大幅上涨，以及一些全面的历史高点。密切关注谷歌等公司，今天，其母公司 Alphabet 创下了新的历史高点。亚马逊也是如此，我们刚刚与斯宾塞·索珀讨论过。这就是本期彭博科技节目的全部内容。不要忘记收听播客。你也可以在终端以及 Apple、Spotify 和 iHeart 上在线找到它。这里是彭博社。

2 月 11 日，加入彭博社在亚特兰大或通过直播参加“未来投资者，寻找机遇”活动。这个 2025 年活动系列将探讨公司如何投资于其业务，以提高效率，创新其产品和服务，并改善客户体验。本系列活动由 Invesco QQQ 赞助。在 BloombergLive.com/FutureInvestorAtlanta 注册。