Nvidia CEO Jensen Huang Eases China Concerns, Touts AI Growth
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彭博社的Ed Ludlow与英伟达首席执行官黄仁勋讨论了这家芯片制造商的第一季度收益以及该公司在中国的80亿美元损失。此外，财富增强集团的Ayako Yoshioka表示，收益显示英伟达了解人工智能增长的前景。D.A. Davidson董事总经理吉尔·卢里亚也解释了他接下来希望从英伟达听到什么，因为英伟达正在与中国竞争对手竞争。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。了解中国最大的金融服务公司之一如何利用人工智能解决方案为2.4亿客户提供服务。倾听平安联席首席执行官兼首席科学家的发言。我们是数据金矿，整合数据为客户提供量身定制的解决方案。公共领域税收3.2万亿个令牌，75亿张图像。收听我们技术驱动的增长播客。

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从旧金山直播到我们全球的电视和广播观众，欢迎收听彭博科技的特别节目。我是Ed Ludlow。在接下来的几分钟内，英伟达首席执行官黄仁勋将加入我们进行现场采访，此前该公司发布了最新的收益报告。英伟达第一财季营收达440亿美元。即使中国经济放缓对业绩造成影响，英伟达仍给出了积极的前景展望。

我想请来彭博社的Ian King，他负责我们彭博社对半导体的报道。需要进行一些计算，因为第二财季的销售预期为450亿美元，上下浮动2%。但最大的披露是，由于对H20（中国专用芯片）的限制，损失了80亿美元的收入。

除了这些，我们还需要知道什么？是的，我的意思是，从某些方面来说，情况比人们担心的还要糟糕，但在其他方面，情况比他们希望的要好得多。中国市场的打击可以说是比一些分析师预测的要糟糕得多。他们说，在最坏的情况下，我们将看到这里损失70亿美元的收入。英伟达表示是80亿美元。但猜猜怎么了？仍然与普遍预期相符或大致相同，这意味着

我们业务的其他部分发展良好。他们能够向其他地方运送Blackwell芯片。显然，他们正在获得供应，这几乎弥补了我们从中国市场损失的部分损失。有一个数字，在中国损失的总可寻址市场为500亿美元。这就是他们之前的表达方式。我认为新闻的重点不在于数字。黄仁勋在财报电话会议的开场白中

直接谈到了中国，这实质上意味着他们现在在中国开展业务的大门基本上已经关闭了。他说了什么？是的，我的意思是，这与他最近的做法一致，他基本上认为没有必要在这里浪费时间。没有必要幕后运作。我只是要公开游说他告诉人们的事情。

特别是特朗普政府，如果我们失去中国，如果我们不被允许在中国市场参与，我们将面临全球竞争风险。这不仅仅是收入问题，因为我们不在中国，

中国公司将开始自己做。认为中国无法做到人工智能是错误的。你需要让我们在那里参与。这是他的主要信息。他说，无论美国英伟达是否参与，中国都将继续发展人工智能。彭博社的Ian King，非常感谢你。让我们来看看投资者的反应。财富增强集团投资组合咨询总监Ayako Yoshioka加入了我们在彭博科技的节目。你听了电话会议。你的主要收获是什么？

当然。而且，你知道，我认为黄仁勋所说的关于人工智能时代已经到来，我认为这是长期的收获。我们没有得到关于中国的答案。但是，我们知道需求非常强劲，并且在未来许多年内都将保持强劲。英伟达仍然有很多催化剂，这将推动股价在相当长一段时间内上涨。我今天早上在节目中问你……

最大的问题是，我们同意是中国的问题。你所有的答案是否都符合你想要了解英伟达在该市场未来业务的期望？

不，我希望有更多细节，但我认为黄仁勋和科莱特提供了他们所能提供的关于中国当前局势的信息。所以我们对此无能为力。我认为我们都只能拭目以待。

他们是否能够拿出更便宜的Blackwell芯片。也许还有其他方法可以向中国市场销售产品。但就目前而言，正如他们在电话会议上所说，他们实际上已经关闭了中国市场。因此，这将不得不等待更多的工程设计和可能来自政府的更多消息。

Ayoko，我想让彭博社的Ian King重新加入谈话。帮助我们理解黄仁勋在电话会议上解释的内容，他们有一种产品或一系列产品叫做Hopper。据我理解，

考虑到当前美国的科技出口管制，他们已经将该产品、该芯片的性能设计到了最低水平。之后发生了什么？黄仁勋基本上说，它的性能不可能比这更低了。是的，我的意思是，理解这一点的方法是回顾一下。Hopper是一种基本设计，可以说是这场人工智能革命中最重要的芯片。

规则出台了，这些规则不像你不能把这个芯片送到那里。它们所做的是设定参数，无论是速度、内存还是接口。所有这些技术参数都已到位，并规定你不能拥有超过这些能力的芯片。

并将其发送到中国。然后H20是对此做出的反应。嘿，我们将制造一款不会引发这些担忧、不会引发这些规则的芯片，然后我们将发送它。然后发生的事情基本上是英伟达的目标又被改变了。所以现在他们到了一个地步，我们不能让它变得更糟，否则就没有什么值得销售的东西了。

Ioco，第二财季的预期销售额为450亿美元，上下浮动2%。但与此同时，英伟达告诉我们，与中国和H20相关的收入损失机会为80亿美元。

对我来说，这似乎意味着在他们的业务中，在某些地区，他们发现了更多需求，并且销售的产品比他们最初预期的要多。你已经能够解决这个问题了吗？

绝对可以。我的意思是，我认为在出口禁令之前，普遍预期数字更接近第二财季的470亿到480亿美元。因此，如果你加上他们所说的第二财季损失的80亿美元，他们将更接近530亿美元。所以，你知道，需求是……

非常非常强劲。我认为这种情况还会持续下去。我认为我们还获得了关于下半年利润率的宝贵信息。因此，英伟达给出了非常强劲的数字和可靠的预期。很快，我们将与黄仁勋进行现场直播。你对英伟达首席执行官有什么问题？不，我认为就人工智能而言，只是

事情将如何发展，尤其是在企业方面。我认为他谈到的一件事是，企业人工智能，你知道，它将不得不回到本地部署。对我来说，这是一个完整的循环，当一切都用于本地部署时，我们将所有东西都转移到云端，现在我们正在将部分内容带回……

到本地，因为我们需要保护那些特定于企业的资料。所以我非常想知道他对所有这些未来发展的看法。

好的，好的，Ashoka，请稍等片刻。我正在查看一些盘后表现。英伟达盘后上涨超过4%。但还有其他名称，其他芯片制造商，那些服务器组装公司，Supermicro、戴尔，以及内存领域的Micron。高通不像其他一些公司那样高。Marvell在英伟达的电话会议中得到了赞扬。

彭博社，Zee和King，这些盘后走势很有趣，因为市场基本上预计，黄仁勋一段时间以来一直在谈论的所有宏观事物似乎都保持不变。换句话说，承诺继续投资于支持人工智能的基础设施。

是的，我的意思是，他们希望黄仁勋告诉大家一切都没问题，而这基本上就是他今天试图做的事情。但重要的是要关注我们的客人刚才所说的话，英伟达再次表示，猜猜怎么了，这四五家大客户……

正在购买我们所有设备的客户，他们仍然占50%。因此，对于黄仁勋概述的场景（即企业真正使用人工智能）来说，这个数字必须下降。我们必须看到一个很大的百分比

现在就去。Yoshioca，财富增强集团投资组合咨询总监。我们不经常谈论英伟达首席财务官科莱特·克雷斯，但她在这份财报电话会议的前25分钟里一直在发言。在整个过程中，她都在详细介绍英伟达的所有客户，而不是那些大型云服务提供商，各种医疗保健、工业、机器人和咨询公司。

但我不太了解英伟达业务的软件方面，他们不仅仅是向那些正在构建数据中心的公司销售GPU。你呢？我认为这是他们与软件结合谈论的“人工智能工厂”。我认为每个人都需要参与进来，并确保他们以自己想要的方式获得人工智能，无论是通过公共部门

云（我认为大多数企业都是通过该渠道访问其中一部分），还是其他方式。我认为每个人都在努力探索如何最好地从英伟达获得人工智能的最大价值。

King谈到了中东最近的公告。实际上，并没有很多细节，尤其是在这与未来的营收增长如何相关方面。但黄仁勋谈到了他下周将要做什么。他说，下周，我将去欧洲。

在进一步公告的背景下，人们预期欧洲将开始效仿其他国家，即建设人工智能基础设施。你对此有何看法？我认为黄仁勋试图分享的潜台词是什么？是的，我的意思是，这里潜在的信息是，这是一个他一直在强加给我们的主题，一直是主权人工智能，许多公司……

对不起，许多国家希望将他们的数据保留在自己的边界内，而做到这一点的唯一方法是在本地构建系统。我们显然看到了沙特阿拉伯和阿拉伯联合酋长国的公告，所以他被问到，嘿，这什么时候会帮助你？他拒绝回答，但随后他说，那么还会有更多公告吗，黄仁勋？他笑着说，虽然我们看不到他，他说，我正在去欧洲的路上，你可以期待更多公告。

Ayako，分析师向黄仁勋提出的问题的一部分是，分析师说，从历史上看，记住，这家公司已经存在相当长的时间了，在之前的财报电话会议上，黄仁勋或科莱特·克雷斯会给华尔街一些

证据表明，长期投资周期在多年内保持不变，这就是分析师的表达方式，他们可以看到正在发生的事情将会持续下去。你对这个问题的回应是什么？当然。我的意思是，我认为这非常积极，因为他们对人工智能将如何影响每个行业、每个国家的愿景是不同的。

非常准确。一直都很准确。我认为我们都在努力弄清楚如何最好地利用它以及参数是什么，但它正在以一种真正根本的方式影响我们。我认为这是英伟达相当长一段时间以来一直在谈论的事情。黄仁勋谈到了他与特朗普总统的关系。他说他信任总统，总统有计划和愿景。无论你是否

在卖方或买方，当你听到类似的事情时，你能为一家科技公司的首席执行官与美国总统的关系建模吗？这可能对这家公司未来的发展意味着什么？

这真的很难建模，尤其是在头条新闻可能很快发生变化的情况下。我认为你可以依赖的一件事是，至少，你知道，黄仁勋谈到制造业将变得更加高科技。

更自动化。我们不是在谈论低技术含量产业回归，低端制造业回归美国。我认为这是我们希望看到的愿景，尤其是在美国。

我再次查看盘后交易。英伟达盘后交易上涨4.3%。看看其他股票的走势，Supermicro、戴尔，一些服务器组装商也上涨了，部分原因是人们对这对人工智能基础设施意味着什么的更广泛的信心，在King英伟达。不过，在财报电话会议上，它一度脱离了盘后高点，

人们开始说，我们已经回答了中国问题吗？我认为值得回顾一下基本情况。第二财季的预期收入为450亿美元，可能下降2%，但也损失了80亿美元的收入，原因是中国对H-20的限制。我们还需要关注哪些其他数字？是的，我的意思是，正如我们的客人提到的那样，利润率一直是一个问题，对吧？我的意思是，这都是高档问题，但是……

该公司今天能够做到的事情，我相信这会有所帮助，那就是说，看，尽管有所有噪音，尽管有中国市场，尽管有其他一切，我们仍然有望在今年晚些时候回到75%的区间。再说一次，对于这个行业的公司来说，这是一个天文数字般的高水平。事实上，甚至有人担心它会降至70%，这本身就是一个笑话。但是

再说一次，首席财务官科莱特·克雷斯说，是的，别担心，我们会回到那个水平。增加保证，增加，我认为……

到华尔街对英伟达的担忧清单中？Ioco，关于英伟达供应链还有一个长期故事，那就是它像许多其他公司一样，正在进行本地化生产。他们正在努力在美国组装更多服务器设计，即进入数据中心的完整套件，就英伟达所能控制的而言。黄仁勋对此表示非常积极，认为这是好消息之一

但在美国开展业务的成本高于世界其他地区。作为投资者，你如何为此做好准备？当你考虑英伟达未来的季度收益时，你会怎么做？

当然。所以，你知道，我认为他特别提到了与台积电的许多合作关系，尤其是在亚利桑那州以及他们在亚利桑那州的建设。所以我认为，你知道，他们都在谈论这件事，并以一种非常有条理的方式进行规划。而且，你知道，成本就是成本。但我确实认为，再次，我们正在带回

更高科技的东西。这不会是低科技的东西。这将花费相当多的钱，而且很难做到。但他们也创造了如此多的现金。我的意思是，正如伊恩所说，一家营收超过1200亿美元的公司，其利润率为75%。你知道，我们正在谈论自由现金流，这对于一家仅仅两年前年收入仅为270亿美元的公司来说是

天文数字。

还记得单个技术故障可能导致整个工作日停滞不前的时候吗？

我是TeamViewer的首席商务官Mark Banfield。如今，大多数技术问题都是反复出现的。如果您了解模式，则可以在这些问题影响您的业务之前对其进行补救。一家主要的英国零售商发现，单个销售点中断在单个午餐时间给他们造成了约100万美元的销售损失。现在，使用TeamViewer的数字工作场所平台，同一家公司能够在问题发生之前识别并解决这些问题。

但是主动故障排除不仅仅是关于渐进式改进。它关乎从根本上重新构想每个人如何工作。率先行动的公司在效率、生产力和创新方面获得了竞争优势。要了解更多信息，请访问bloomberg.com/teamviewer。

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您详细介绍了正在发生的事情，尤其是在中国。我只是想回顾一下我认为没有被问到的内容，即第二财季的销售额为450亿美元，上下浮动2%，80亿美元的收入损失机会，特别是与中国和H20相关的收入损失机会。似乎你们在某个地方弥补了对不同产品或来自不同地区或来自不同市场角落的需求。那是什么？

好吧，我们现在有很多引擎在运转。当然，最大的是推理人工智能推理。需求简直是超乎寻常。您现在可以看到所有这些人工智能服务的普及程度，ChatGPT、Gemini。

等等，Grok，我的意思是，它们在各方面都做得非常好。以及它们提供的所有API和构建在其上的所有代理人工智能服务，它们都做得非常好。我认为人工智能的能力取得了巨大的突破，推理已经成为一项巨大的工作负载。其次，

人们意识到Blackwell就是一个全垒打。MVLink 72是一个全垒打的架构。我们将其设计成一台思考机器，一个推理人工智能系统。我认为现在，推理人工智能的突破和Grace Blackwell、MVLink 72的可用性，以及它们的出现，时机完美。我认为这是

很大一部分的核心。第二部分是我们的供应链正在增长，我们正在大力发展它，它们对我们来说表现非常出色。因此，所有这些事情都汇聚在一起。因此，可以说，Blackwell的额外供应和对Blackwell的需求弥补了在中国损失的机会，至少在本期展望中是这样？

是的，我想是这样。但是你不能低估中国市场的重要性。这是第二大AI市场。这是全球最大AI研究人员群体所在地。我们希望所有世界各地的AI研究人员和所有世界各地的开发人员都能在美式技术栈上进行构建。

因此，无论我们短期内取得了多大的收入成功，我们都不能忽视中国市场非常重要的事实。您再次详细解释说，至少在Hopper架构中，您已经将其设计到了最低规格。对于中国市场，Hopper无法做任何不同的事情。

但在您考虑针对中国市场的不同架构或芯片时，我们是在谈论新的设计还是新的类别？你是否已经向政府提出了这个建议，从头开始设计一个新的芯片？我们仍在考虑这个问题。限制非常严格，非常有限。H20是……

我们所能达到的Hopper的最低水平。我们不知道如何让它更低。所以这确实是极限。因此，主要不是，限制非常严格。所以我们必须认真考虑。我们最终制造的任何东西都必须为市场增加价值。所以这是一条非常紧的绳索，因为

因为中国竞争对手在过去一年中发展壮大。像其他所有人一样，他们的能力每年都在翻倍、翻四倍。而且数量也在大幅增加。记住，这些是数据中心芯片。它们不必很小。它们可以相当大。如果没有美国技术，中国技术的可用性将无法满足市场需求。所以……

我们提供的任何东西都必须至少具有竞争力，并且必须为市场增加价值。黄仁勋，华为是否拥有与H20性能相当的人工智能加速器或GPU，或者与您制造的其他类别GPU性能相当？根据我们目前最好的理解，华为的技术，我们有很多事实依据，可能与H200相当。

所以他们的发展速度很快。他们还提供了一个名为Cloud Matrix的新系统，其规模甚至超过了我们最新一代的Grace Blackwell。因此，如您所知，华为是一家强大的科技公司，他们并没有停滞不前。他们正在寻找竞争的方法。他们非常强大。

考虑到这一点，您已经解释了目前的形势，英伟达在中国运营的能力。我的意思是，今年仅我们两人就已经讨论过这样一个想法，即世界上50%的AI研究人员来自中国或在中国。但是，您是否感觉到，那些大公司（我想到腾讯、阿里巴巴或百度，它们是H20的买家）由于现行政策，已经转向华为的产品而造成的真空？

是的，他们别无选择，你知道，不断变化的法规的挑战之一是市场信任英伟达以及最终的美国平台的能力。因此，我认为，对于中国客户来说，确保他们在华为上开发他们的技术栈是谨慎的。

因为目前很难依赖美国技术。所以这是政策变化的不幸之处之一。但是无论如何，我相信如果能够竞争，美国公司将会竞争。这是为了……

认为美国科技公司不行是不明智的。这里是世界上一些最聪明的计算机科学家的大本营。美国公司竞争力非常强。我们只需要有信心去竞争。如果我们有信心去竞争，我们将获胜。

您在财报电话会议上说，您信任特朗普总统，总统有远见和计划。请问您是否与他讨论过该计划，以及该计划是否包括与英伟达协调调整与技术出口管制变化相关的政策？好吧，显然我不知道他所有的想法，但让我告诉你两个令人难以置信的想法。第一个想法完全具有远见卓识。这个想法

关税是重新工业化、本地化生产和激励世界投资美国的宏伟愿景的支柱。这只是一个令人难以置信的愿景。我认为这对我们下个世纪来说将是一个变革性的想法。

我们全力支持这个想法。我们正在建立工厂，并鼓励我们来自世界各地的合作伙伴投资美国，我们有很多事情正在进行中。所以我对此感到非常兴奋。第二个主要想法是撤销人工智能扩散规则，认识到这与限制美国技术无关，而是与

在全球范围内加速美国技术栈有关，以确保在为时已晚之前，世界在这个非凡的时代——人工智能时代——建立在美式技术栈之上。因此，这两个倡议完全具有远见卓识，并将改变美国的面貌。

黄仁勋，在我们进行这次谈话期间，美国国务卿鲁比奥发布了一些新闻，他说美国将开始撤销一些中国学生的签证。我想问你的是，随着美国政府对外国学生签证的限制，这对英伟达这样的公司有何影响？我考虑的是规模，也考虑的是您在加利福尼亚州和美国其他地区的工程人才的构成。

我相信政府仍然非常重视移民的重要性。看，我是一个移民。我认识许多来到美国建设美好生活的移民，我们许多人都为美国的科技产业做出了巨大贡献。我相信这必须继续下去。

记住，世界各地的人们都想来美国。这是一个如此非凡的国家，拥有如此不可思议的机会。我们希望最聪明的人来这里。我们不希望每个人都能来这里，应该有规则。

但是，尽管如此，对于那些真正能够做出贡献、想要有所作为的人，我们希望使他们能够来到这里，带来他们的伟大想法，带来他们的伟大智慧，帮助我们建设一个伟大的美国。所以我认为政府全力支持这一点，我认为他们所说的任何话都没有改变这一点。

黄仁勋，我调查了我们全球的彭博科技观众，向您提出问题。我认为最常见的问题是了解英伟达除了大型云服务提供商之外的客户是谁。但实际上，许多问题都与埃隆·马斯克公司有关，以及特斯拉和XAI总计是否可能是您最大的客户之一。您不仅要考虑数据中心芯片，还要考虑特定于自动化的芯片。

Optimus 或汽车中的 Omniverse 组件。您能否对此多谈一些？我们与特斯拉和 XAI 进行了大量的业务往来。众所周知，埃隆是一位非凡的工程师。我喜欢和他一起工作。我们一起制造了一些令人惊叹的电脑。我们将一起制造更多电脑。他在 Grok 上所做的工作是

他的自动驾驶汽车，他的 Optimus。所有这些，每一个都是世界级的。每一个都是革命性的。每一个都将是巨大的机遇。我们很高兴，我很高兴能和他一起做这件事。所以……

我认为乐观主义的机会就在眼前。很有可能，人形机器人将是我们能够相对容易地部署到世界上的机器人。这是第一个真正有机会实现高产量和技术规模以推进技术的机器人。

所以我认为这很可能成为下一个万亿美元产业。我为他感到非常兴奋。Jensen，最后让我们谈谈欧洲。你提到了你下周要进行的旅行。听起来欧洲的基础设施建设即将到来。您将访问哪里，并将与谁会面？

好吧，我会把世卫组织留作惊喜，但我会见到很多国家元首，我会去法国、英国和德国。

还有比利时，我认为现在很清楚，每个国家都认识到，人工智能就像电力、互联网、通信一样，是国家基础设施的一部分。众所周知，没有哪个社会能够没有智能。

并且有一种觉醒，每个国家都必须采取一些措施，以确保其国家和社会能够获得人工智能。因此，我们非常高兴能够与欧洲各国

各国合作，为他们带来人工智能基础设施，并与他们合作建设人工智能工厂。目前正在讨论和开发无数的人工智能工厂项目。所以我真的很兴奋能进行这次旅行。我们将遍布欧洲各地。英伟达首席执行官 Jensen Wang，谢谢您。谢谢。很高兴见到你。

好的，让我们听听分析师的反应。DA Davidson 常务董事 Gil Luria 加入我们。Gil，无论您刚才听到 Jensen Huang 说的话，还是您看到的数字，您在过去几个小时中的最大收获是什么？这一结果是对英伟达众多成就的总结。他们能够超出本季度的预期并指导顺序收入增长的事实

好吧，他们最大的市场之一，他们的第二大市场实际上是冻结的，这非常令人印象深刻。这就是为什么股票在盘后上涨的原因。考虑到他们不得不在 4 月 9 日停止向中国销售 H20，并且不得不注销大量库存，这并没有那么糟糕。这是一个显著的成就。

不过，另一个收获是，该公司在沟通这一信息时非常谨慎。但让我更清楚一点。我们目前被排除在中国的市场之外。

如果我们仍然被排除在中国的市场之外，这将对公司的业绩产生重大的负面影响，也就是说，如果他们无法重返中国市场，他们可能将无法实现市场普遍预期对他们明年的目标。因此，他们正在积极游说美国政府，寻找能够重返中国市场的方法。

这似乎仍在谈判中。这就是为什么该公司在谈论政府时如此热情洋溢。这就是为什么该公司如此清楚地说明他们应该能够向中国销售产品的原因，以及如果他们无法向中国销售产品将会多么糟糕。

Gil，请继续。我想邀请彭博社情报高级分析师 Kunjan Sabani 加入讨论。您已经发布了您的 React 文档。您有您的模型和您的数字。但您和我一致认为，最大的问题是需求端的弥补来自哪里？考虑到从中国损失的 80 亿美元收入机会，他们向谁销售？

如果您分解这些数字并撇开 H20 的影响，这将是一个大获成功的季度，他们将超过结果和预期 7% 和 10%，而他们在过去五个季度中从未做到过这一点。这意味着，根据我们的计算，Blackwell 超出了预期 30 亿美元。请记住，Blackwell 的预期并没有降低，无论是在第一季度还是第二季度。这非常重要。话虽如此，中国的损失是实际的收入损失，但相对而言，它与大多数竞争对手非常接近。IOS。

Jensen Huang，Blackwell 是否弥补了短缺？我想是的。接下来是什么？英伟达在这个关键市场中国会发生什么？

我的意思是，我们期待他们宣布新芯片或任何相关信息。所以我认为这是今天电话会议中唯一一个我们没有得到的负面消息。因此，在未来的数字方面，可能会为不确定性、谣言或猜测留下空间。但我们今天看到的另一个关键重要的事情是，毛利率（再次，不考虑 H20 禁令）有所提高，这意味着 Blackwell 的产量和成本改进比我们预期的要好。

Dualuria，最后一句话给你。英伟达接下来会发生什么？我们需要弄清楚向中国销售芯片的限制是什么。

鉴于这些限制，英伟达可以向该市场销售哪些产品？它与华为产品相比如何？我认为您让王先生承认华为产品现在已经赶上了 H200。因此，如果英伟达只能向该市场推出不如 H200 的产品，他们可能已经失去了该市场的重要一部分。我们需要弄清楚这一点。我希望我们在接下来的几周和几个月内能够弄清楚这一点。

Gil Iria，DA Davidson 常务董事，以及彭博社情报高级分析师 Kunjan Sabani。感谢你们两位。这就是本期彭博科技特别节目的全部内容。别忘了查看我们的播客。您可以在终端以及 Apple、Spotify 和 iHeart 的在线平台上找到它。来自旧金山，这里是彭博科技。

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